二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1791120116690.png-(109442 B)
109442 B26/10/04(日)22:21:56 ID:GJzYoOgcNo.1474848845+ 23:38頃消えます
打ち切り基準の3つの数字
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/10/04(日)22:23:35 ID:GJzYoOgcNo.1474849419そうだねx58
削除依頼によって隔離されました
月1更新では読者はつかないはその通りだと思う
…226/10/04(日)22:23:43 ID:O.uVbG4UNo.1474849484そうだねx3
スレッドを立てた人によって削除されました
お前の人権が打ち切られた時の話してよ
被成年後見人だっけ?
…326/10/04(日)22:28:44No.1474851334そうだねx17
2の基準だと鬼滅打ち切られない?
…426/10/04(日)22:28:57No.1474851404+
読み切り週一はきつくね
ジャンプラに浸かり切ってるから毎日無いと物足りない
…526/10/04(日)22:29:07No.1474851471そうだねx10
割と妥当な感じ
…626/10/04(日)22:31:47No.1474852529そうだねx9
>読み切り週一はきつくね
>ジャンプラに浸かり切ってるから毎日無いと物足りない
流石にジャンプラ程の規模じゃないし難しいでしょ
…726/10/04(日)22:32:30No.1474852828+
まぁこれで運用出来るかどうかでは無いのか
…826/10/04(日)22:32:38No.1474852889そうだねx2
これだとヒットは量産できてもホームランが出なそうな気がする
なんの根拠も無い俺の妄言だけども
…926/10/04(日)22:33:56No.1474853387そうだねx23
量より質でしょ
ジャンプラ読み切りとかたいてい毒親かいじめか殺し屋のつまんないやつばかりだし
…1026/10/04(日)22:34:39No.1474853695そうだねx35
そんな目新しいことは言ってない気がするな…
…1126/10/04(日)22:34:51No.1474853768そうだねx1
スパイもダンダダンも今もう守れてねぇな…
…1226/10/04(日)22:35:23No.1474853970そうだねx6
読者ついたあとならいいよねってのはある
…1326/10/04(日)22:36:36No.1474854510そうだねx21
週一で続けるのは人気が出るまででいいんだよ
一度人気さえ出てしまえば本連載が止まってもグッズで稼げる
…1426/10/04(日)22:37:06No.1474854709そうだねx1
林編集長になるんか
…1526/10/04(日)22:38:10No.1474855135そうだねx11
良くも悪くもジャンプロジックのままって感じだから
泥付いた今だと他所でやるには厳しそう
…1626/10/04(日)22:39:31No.1474855709そうだねx3
大体人気出たら更新止まりがちだよな
まあアニメとか単行本作業とかで忙しいんだろうけど
…1726/10/04(日)22:39:39No.1474855759そうだねx29
まずジャンプ+って強い土壌があっての話だしな
例えばマンガワンでどれだけ面白い漫画描いても最高でケンガンレベルの知名度だし
…1826/10/04(日)22:40:07No.1474855936+
新しく始めるなら夢みたいな理想掲げるより妥当なライン示すのは現実的
…1926/10/04(日)22:40:08 ID:O.uVbG4UNo.1474855940+
スレッドを立てた人によって削除されました
>スレッドを立てた人によって削除されました
>お前の人権が打ち切られた時の話してよ
>被成年後見人だっけ?
ドパガキの成れの果てから見て人権喪失の瞬間って何を思ったのか教えてよ
…2026/10/04(日)22:41:27No.1474856514+
元の媒体では休載多かったからな…
…2126/10/04(日)22:41:52No.1474856678そうだねx2
さくさく打ち切れるのは弾があるところだと思う
…2226/10/04(日)22:42:22No.1474856866そうだねx6
アプリの出来次第だよね
そして俺は出来のいい漫画アプリを見た事が無い
…2326/10/04(日)22:43:36No.1474857392そうだねx1
何に腹が立ってコピペスレ立てたり連投したりしてんの?
…2426/10/04(日)22:43:50No.1474857487そうだねx3
情報商材屋みたいな世界だな
…2526/10/04(日)22:44:02No.1474857589そうだねx10
ある程度明確化した基準は作っておかないと
漫画家は全員が俺はホームランバッターだって言ってくるのを
全員をホームラン打つまでじっくり飼うというわけにはいかんからな
…2626/10/04(日)22:44:03No.1474857593そうだねx1
地に足付いてる内容ではあるな
…2726/10/04(日)22:44:31No.1474857796そうだねx3
漫画もバズりの時代か
まあ前からそうではあるけれど対抗がショート動画系ということはもの凄く顕著にやっていくのかな
…2826/10/04(日)22:44:39No.1474857835そうだねx10
言うは易し…
…2926/10/04(日)22:46:45No.1474858693+
読者を評価基準に持ってくるのは正しい
漫画買うのは読者な訳だし
…3026/10/04(日)22:46:50No.1474858724+
集英社で引っ掛からなかった漫画家志望者が捲土重来できると良いねえ
…3126/10/04(日)22:46:57No.1474858774+
編集部少ないな
作品内容はほぼ漫画家任せで管理だけやるのかね
ジャンプラがそんな印象だけど
…3226/10/04(日)22:47:25No.1474858947そうだねx7
ジャンプラの読切ってどうしようもなく酷い奴以外はだいたいこれは連載いけるでしょ!連載してください!ってコメントだけされて連載したら死ぬ印象がある
…3326/10/04(日)22:47:27No.1474858961+
>さくさく打ち切れるのは弾があるところだと思う
ジャンプなんかも本来後発でとりあえず誌面埋めないとだったのが
現在まで続く他が囲い込む前の若い新人作家で一発当てようスタイルになってるからな
…3426/10/04(日)22:47:34No.1474859004+
    1791121654426.png-(169711 B)
169711 B
削除依頼によって隔離されました
https://img.2chan.net/b/res/1474847461.htm
…3526/10/04(日)22:48:01No.1474859189そうだねx2
林の抱えてる作家の読み切り見るにまぁまぁ行けそう
…3626/10/04(日)22:48:23No.1474859328そうだねx1
そもそもジャンプが昔から最初に芽が出ないと打ち切りってやってるしな
…3726/10/04(日)22:48:45No.1474859464そうだねx2
キャラがしこれるとか絵柄が好き程度でも連載いけるって言う読者は多いんよね
…3826/10/04(日)22:49:45No.1474859801そうだねx1
漫画はバズっても画像やネタだけが一人歩きしたりして
コミックスが売れない場合もあるけど
そういうとこの対策も考えてあるんだろうな
…3926/10/04(日)22:49:48No.1474859817そうだねx3
最近のドパガキはショート動画ばかり見てアニメすら見てないからね
…4026/10/04(日)22:50:15No.1474859983そうだねx1
>キャラがしこれるとか絵柄が好き程度でも連載いけるって言う読者は多いんよね
絵はまぁ明確な武器だから…
…4126/10/04(日)22:50:23No.1474860025そうだねx16
この人の担当する漫画って最初だけ面白いんだけどめちゃくちゃ失速するんだよな…
…4226/10/04(日)22:50:32No.1474860080そうだねx2
立ち上げ時の編集部員ってこの数で回るもんなんだ…ここが一番シビアに見える
…4326/10/04(日)22:50:50No.1474860189そうだねx2
打ち切りのシステム以外はジャンプのままだな
…4426/10/04(日)22:51:01No.1474860266そうだねx1
>最近のドパガキはショート動画ばかり見てアニメすら見てないからね
だからショート動画みたいなインパクト重視のまんがが増えてらっしゃる
あんま良い傾向ではないとは思うが売れるんだろう
…4526/10/04(日)22:51:07No.1474860304そうだねx4
打ち切り基準に単行本の部数無いのか
…4626/10/04(日)22:51:34No.1474860475そうだねx7
>この人の担当する漫画って最初だけ面白いんだけどめちゃくちゃ失速するんだよな…
最初面白かったらついてくるってことでしょ
手抜かれてもまんまと読まれてるわけで
…4726/10/04(日)22:51:44No.1474860532+
売上は打ち切り基準に入れないんだな
…4826/10/04(日)22:52:04No.1474860679+
元小学館の石橋編集みたいに「かつて敏腕編集だった胡散臭いベンチャーの人」みたいにはならないで欲しい
…4926/10/04(日)22:52:40No.1474860913そうだねx5
>量より質でしょ
>ジャンプラ読み切りとかたいてい毒親かいじめか殺し屋のつまんないやつばかりだし
あと美術部ね
…5026/10/04(日)22:52:41No.1474860925+
タツキみたいにコイルに投票する流れになるだろこれ
…5126/10/04(日)22:53:04No.1474861072そうだねx4
webだと何ページまで読まれたかわかるのは面白いな
…5226/10/04(日)22:53:41No.1474861306そうだねx11
>>量より質でしょ
>>ジャンプラ読み切りとかたいてい毒親かいじめか殺し屋のつまんないやつばかりだし
>あと美術部ね
チェンソーとスパイファミリーとルックバックか…
…5326/10/04(日)22:56:03No.1474862203そうだねx3
>打ち切り基準に単行本の部数無いのか
紙の本じゃなくて電子メインでやるんでしょ
…5426/10/04(日)22:56:20No.1474862316+
過去にベンチャー企業がこういった感じで漫画サイトを立ち上げてるんだけど大体は上手く行ってない
…5526/10/04(日)22:56:57No.1474862567そうだねx21
>元小学館の石橋編集みたいに「かつて敏腕編集だった胡散臭いベンチャーの人」みたいにはならないで欲しい
言っちゃなんだけどもう大分そんな感じになってると思う
…5626/10/04(日)22:57:38No.1474862815そうだねx11
当たり前みたいなことだけどこれが実行できるならどの漫画サイトも苦労してないんだよな
…5726/10/04(日)22:57:39No.1474862823そうだねx3
>過去にベンチャー企業がこういった感じで漫画サイトを立ち上げてるんだけど大体は上手く行ってない
どんなに売れてないって言ってもそんなサイトで連載したい漫画家なんていねえからな
…5826/10/04(日)22:58:52No.1474863283そうだねx8
まず何々を当てた誰某さんが立ち上げたって売り文句の時点で一定の地雷臭があるんよな
…5926/10/04(日)22:59:33No.1474863542そうだねx10
これ黙ってても新人が自分からくるジャンプの知名度あってこそできる話じゃないの?
他所じゃ新人でガチャ引くための客引きで四苦八苦してるわけでしょ
…6026/10/04(日)22:59:52No.1474863657そうだねx2
>漫画もバズりの時代か
>まあ前からそうではあるけれど対抗がショート動画系ということはもの凄く顕著にやっていくのかな
というより受けてるかどうかの判断基準が雑誌や大手のサイトより限られていく
…6126/10/04(日)23:00:26No.1474863929そうだねx3
月一では読者はつきにくいってわかってんならSPY×FAMILY休載連打すんな
…6226/10/04(日)23:01:12No.1474864235そうだねx12
商売としてはそこまでおかしなことを言ってないと思うけど
この方針で運営しつつ漫画家ファーストです!はおためごかしにも程があると思う
…6326/10/04(日)23:01:29No.1474864333そうだねx7
>まず何々を当てた誰某さんが立ち上げたって売り文句の時点で一定の地雷臭があるんよな
webtoon関係でその元編集がコケたの記憶に新しいし
…6426/10/04(日)23:01:42No.1474864411そうだねx1
忘却バッテリーの更新遅すぎて読むの忘れちゃうから更新はせめて隔週がいいなってなる
…6526/10/04(日)23:01:51No.1474864476+
>まず何々を当てた誰某さんが立ち上げたって売り文句の時点で一定の地雷臭があるんよな
そもそも立ち上げできたの大手出版社補正もでかいしな
金周りもだけどそれ抜きでどこまでできるんだろうねこれ
…6626/10/04(日)23:01:56No.1474864509そうだねx4
>月一では読者はつきにくいってわかってんならSPY×FAMILY休載連打すんな
一回ついてはねれば後はいいんで
ワンピやハンターハンターもそうでしょ
…6726/10/04(日)23:02:12No.1474864600そうだねx7
というか漫画業界に必要なのは統合した漫画プラットフォームであって
ひたすら分裂してる今の状況を加速させてるスレ画の施策は逆効果じゃね?
…6826/10/04(日)23:02:32No.1474864708+
バカだなぁこの編集は
小さな火種に風を起こしてきた「」を見ろよ
数字ってのは指数関数的に増えるんだよォ
…6926/10/04(日)23:02:35No.1474864721そうだねx3
この人の担当してる漫画は最初面白くてもダメになりがちだからなあ
…7026/10/04(日)23:02:45No.1474864780そうだねx5
ジャンプラはバズるだけで金にならないとか言われてるのに同じ方針のWEB漫画プラットフォーム一本で食っていくのは無理じゃない?
…7126/10/04(日)23:02:52No.1474864829+
>これ黙ってても新人が自分からくるジャンプの知名度あってこそできる話じゃないの?
>他所じゃ新人でガチャ引くための客引きで四苦八苦してるわけでしょ
だからDAYSネオでは色んな出版社の編集が参加してるんですね
…7226/10/04(日)23:03:01No.1474864903そうだねx4
ジャンプのデジタルなシステムって次々才能がやってくるジャンプだから成り立つメソッドだと思うんだよな
…7326/10/04(日)23:03:03No.1474864921そうだねx1
>というか漫画業界に必要なのは統合した漫画プラットフォームであって
>ひたすら分裂してる今の状況を加速させてるスレ画の施策は逆効果じゃね?
消費者だってそんな大量にアプリを入れたい訳じゃないしな
…7426/10/04(日)23:03:09No.1474864967そうだねx1
一番の問題はどう集客するかだけど引き抜いた4作品とタツキで行けるのかな
…7526/10/04(日)23:03:09No.1474864969+
>というか漫画業界に必要なのは統合した漫画プラットフォームであって
>ひたすら分裂してる今の状況を加速させてるスレ画の施策は逆効果じゃね?
統合したら取り分減るじゃんかよー
…7626/10/04(日)23:03:13No.1474865000+
>商売としてはそこまでおかしなことを言ってないと思うけど
>この方針で運営しつつ漫画家ファーストです!はおためごかしにも程があると思う
漫画家が儲からなさそうだよな
…7726/10/04(日)23:03:15No.1474865016そうだねx6
ほぼジャンプのやり方まんまだけどこの焼き畑農業できるのはジャンプの知名度とマンパワーあってのことでさ…
…7826/10/04(日)23:03:22No.1474865074+
大物一人作り上げる蠱毒方式はジャンプ以外じゃ無理じゃねえか
…7926/10/04(日)23:03:43No.1474865222そうだねx4
漫画家の実力を編集が勘違いしたパターン?
優秀な編集なら勝ち馬じゃなくて駄馬を勝ち馬に育ててくれ
…8026/10/04(日)23:04:05No.1474865405そうだねx5
仮にチェンソーマンとスパイファミリーとダンダダンを全部引き抜けたとしてどれも微妙にピークアウトしてない…?
…8126/10/04(日)23:04:22No.1474865518+
ヨーロッパは紙の本の需要あるのか
…8226/10/04(日)23:04:37No.1474865635+
>ジャンプのデジタルなシステムって次々才能がやってくるジャンプだから成り立つメソッドだと思うんだよな
後本誌の現在の連載や過去の資産も載ってるのがジャンプラの強みだし
その辺は他所の大手も同じで
…8326/10/04(日)23:04:41No.1474865657そうだねx6
実際編集としてはちゃんと能力あるんだろうけど
そういうタイプにありがちの成功要素全部自分由来だったという認識で
環境は既存の大手出版社が用意してくれてたからこそってとこ軽視してそう
…8426/10/04(日)23:04:44No.1474865678そうだねx3
>一番の問題はどう集客するかだけど引き抜いた4作品とタツキで行けるのかな
引き抜きってもジャンプ+から引越すまでやれるのか…?
作家さんとジャンプをほぼ喧嘩別れにさせて…?
…8526/10/04(日)23:04:44No.1474865680+
>というか漫画業界に必要なのは統合した漫画プラットフォームであって
>ひたすら分裂してる今の状況を加速させてるスレ画の施策は逆効果じゃね?
そりゃ統合プラットフォームはユーザーにとっての理想だけどどこが実権握るのか考えたら絵に描いた餅なのでなぁ
…8626/10/04(日)23:04:57No.1474865758+
    1791122697539.png-(112418 B)
112418 B
https://img.2chan.net/b/res/1474863721.htm
…8726/10/04(日)23:05:00No.1474865772+
ほっといたら自滅する有望を引っこ抜いたという点では評価できると思う
…8826/10/04(日)23:05:02No.1474865788そうだねx4
>この方針で運営しつつ漫画家ファーストです!はおためごかしにも程があると思う
自分のネームバリューに食いついてくる漫画家志望を片っ端から使い潰す前提だよなあ…
…8926/10/04(日)23:05:06No.1474865817そうだねx1
統合プラットホームは既にピッコマとLINEマンガという2強がいて今更作っても牙城は崩せんかと
…9026/10/04(日)23:05:08No.1474865838+
KPIを設定するのはいいけど短期的な指標だけなのは良くない
…9126/10/04(日)23:05:13No.1474865869そうだねx1
定量化した打ち切り基準にしますって話だろうけどその閾値が分からんから結局何も分からん
…9226/10/04(日)23:05:34No.1474866015そうだねx2
ナニワ金融道であったなあ
ウチの会社の名前で金掴んだだけで何勘違いしてんの?みたいなくだり
…9326/10/04(日)23:05:40No.1474866056そうだねx2
ていうかこれどこの話?
検索してもミックスグリーン以外特に見つからないんだけどもう林士平が編集やるweb漫画サイトもうできてるの?
…9426/10/04(日)23:05:51No.1474866142そうだねx2
欧州では紙も出すってわざわざ書いてあるってことは
日本は電書だけなのか?
…9526/10/04(日)23:06:16No.1474866311そうだねx1
吼えろペンで似たような展開あって笑えるんだよな
有能編集が漫画家連れて新雑誌創刊移籍編集長やる
まんますぎる
…9626/10/04(日)23:06:30No.1474866411+
逆にこれやってない漫画雑誌やプラットフォームあるのか…?
…9726/10/04(日)23:06:32No.1474866423+
>ヨーロッパは紙の本の需要あるのか
電書なんか本じゃねえ!って意識がまだまだ強いみたいね欧州
…9826/10/04(日)23:06:41No.1474866484+
まずどうやってそんだけ作者確保すんだよという話
…9926/10/04(日)23:06:49No.1474866541+
>統合プラットホームは既にピッコマとLINEマンガという2強がいて今更作っても牙城は崩せんかと
そこに漫画提供しなくなれば終わるでしょ
…10026/10/04(日)23:07:01No.1474866633そうだねx5
林編集の知名度や信用は「(ジャンプの)林編集」だからだし
…10126/10/04(日)23:07:17No.1474866727+
>欧州では紙も出すってわざわざ書いてあるってことは
>日本は電書だけなのか?
この書き方なら他社のストアで売ることすらしなさそうに読める
…10226/10/04(日)23:07:24No.1474866774+
>商売としてはそこまでおかしなことを言ってないと思うけど
>この方針で運営しつつ漫画家ファーストです!はおためごかしにも程があると思う
>というか漫画業界に必要なのは統合した漫画プラットフォームであって
>ひたすら分裂してる今の状況を加速させてるスレ画の施策は逆効果じゃね?
個別にプラットフォームはあってもいいけど
インフラ整備が全くされてないのがうんちなんよね
…10326/10/04(日)23:07:25No.1474866787+
ニッチの雑誌は編集の見る目で勝負しないと戦えないと思うなぁ
…10426/10/04(日)23:07:48No.1474866933そうだねx5
週1更新で毎週面白い漫画を描いてバズったら売れる!
完璧だ…
…10526/10/04(日)23:07:51No.1474866949そうだねx1
これで読者に編集仕事しろって叩かれるような漫画が増えたら笑う
…10626/10/04(日)23:08:13No.1474867125+
まあ何年もかけて敏腕編集としてセルフブランディングしまくってたからこの人に漫画を担当してほしい!って志望者は結構馬鹿にならない数いるとは思う
…10726/10/04(日)23:08:20No.1474867168+
>吼えろペンで似たような展開あって笑えるんだよな
>有能編集が漫画家連れて新雑誌創刊移籍編集長やる
>まんますぎる
あっちは参考にしたの多分コミックギアだと思うんだけど当時すぐに潰れた…
ちなみに漫画家が一カ所に沢山集まって作るっていう林編集が今やってることと似たような感じだ
…10826/10/04(日)23:08:27No.1474867217そうだねx12
>週1更新で毎週面白い漫画を描いてバズったら売れる!
>完璧だ…
なるほど完璧な計画っスね
…10926/10/04(日)23:08:40No.1474867311そうだねx1
じゃあスパイファミリー毎週か隔週更新させろよ
…11026/10/04(日)23:08:42No.1474867328そうだねx2
大会社勤務のやり手サラリーマンが関連企業からぺこぺこしてもらえる環境に慣れたまま独立したら
コネが欲しかったのはあなたが務めてた会社にであってそれなくなったあなたじゃないでしょ
ってなった話思い出す
…11126/10/04(日)23:08:46No.1474867364+
読み切りと連載の数合わせると最低50人は抱える感じか…
思ったより多いけどこれくらいぶち上げないと逆にアレなんかな
…11226/10/04(日)23:08:46No.1474867368そうだねx1
漫画家は子飼いを引き抜くとして編集者はどうするんだろ
それもジャンプからごっそり引き抜くのか?
…11326/10/04(日)23:08:49No.1474867387+
>定量化した打ち切り基準にしますって話だろうけどその閾値が分からんから結局何も分からん
読者に分かってもしょうがないからそこは作家が納得する基準ならいいや
…11426/10/04(日)23:08:51No.1474867397+
>まあ何年もかけて敏腕編集としてセルフブランディングしまくってたからこの人に漫画を担当してほしい!って志望者は結構馬鹿にならない数いるとは思う
どんだけ敏腕でも担当できる数は僅かだろうからな
…11526/10/04(日)23:08:53No.1474867415そうだねx1
>週1更新で毎週面白い漫画を描いてバズったら売れる!
なるほど完璧な作戦ッスねーっ
…11626/10/04(日)23:09:04No.1474867501そうだねx4
まあやるだけやればいいんじゃない?
今のジャンプには場を荒らされたら困ると思えるほど
良い作品はもう無いんだし
…11726/10/04(日)23:09:08No.1474867535そうだねx4
今のジャンプラの連載陣ひでえと思うけどそれでもジャンプブランドってだけで強いからな…
…11826/10/04(日)23:09:26No.1474867688そうだねx6
>元小学館の石橋編集みたいに「かつて敏腕編集だった胡散臭いベンチャーの人」みたいにはならないで欲しい
手遅れでは?
…11926/10/04(日)23:09:33No.1474867736+
>まずどうやってそんだけ作者確保すんだよという話
いいだろ有名ヒット作多数手がけた編集の新興会社だぜ?
…12026/10/04(日)23:09:39No.1474867785そうだねx2
物凄く胡散臭いムーブしてるけどそういうところにギャンブル精神で俺ならこのビッグチャンスものにするぜ!って集まってくる志望者は割と少なくないと思う
…12126/10/04(日)23:09:39No.1474867786そうだねx1
>漫画家は子飼いを引き抜くとして編集者はどうするんだろ
>それもジャンプからごっそり引き抜くのか?
既に何人かはジャンプラ編集を引き抜き済みだよ
…12226/10/04(日)23:09:50No.1474867863+
>今のジャンプラの連載陣ひでえと思うけどそれでもジャンプブランドってだけで強いからな…
本誌考えたら別に特別酷いって感じはないと思うが
…12326/10/04(日)23:09:55No.1474867903+
>まずどうやってそんだけ作者確保すんだよという話
ジャンプに来た有力な新人にジャンプ編集という肩書で唾つけて引き抜く!
…12426/10/04(日)23:09:55No.1474867904そうだねx2
…これ漫画家からしたら週刊以外の連載も選べて知名度も最初から確保できるジャンプラで連載した方が良くね?
…12526/10/04(日)23:10:04No.1474867961そうだねx4
>今のジャンプには場を荒らされたら困ると思えるほど
>良い作品はもう無いんだし
こういう悪様な言い方はもうされるのが定番だけどじゃぁジャンプに勝てるのかって話でもある
…12626/10/04(日)23:10:08No.1474867991そうだねx1
これが結論ってわけじゃなくて今はこういう基準がよさそうって話でしょ?
妥当じゃね
…12726/10/04(日)23:10:21No.1474868060+
こっちとしては面白い作品が読めれば何でも良いのでご自由にって感じだ
…12826/10/04(日)23:10:26No.1474868091そうだねx2
>>今のジャンプラの連載陣ひでえと思うけどそれでもジャンプブランドってだけで強いからな…
>本誌考えたら別に特別酷いって感じはないと思うが
下を見て安心するな
…12926/10/04(日)23:10:33No.1474868136+
>物凄く胡散臭いムーブしてるけどそういうところにギャンブル精神で俺ならこのビッグチャンスものにするぜ!って集まってくる志望者は割と少なくないと思う
そういう山っ気があってこそみたいな所あるしね漫画家なんて仕事は
…13026/10/04(日)23:10:34No.1474868150そうだねx1
まあ林のネームバリューだけでも最初はたくさん作家呼べるんじゃないか?
…13126/10/04(日)23:10:46No.1474868246そうだねx4
>物凄く胡散臭いムーブしてるけどそういうところにギャンブル精神で俺ならこのビッグチャンスものにするぜ!って集まってくる志望者は割と少なくないと思う
そうか?
漫画家やるという事自体が特大のギャンブルだからあえて変な雑誌でやる理由が無いと思う
…13226/10/04(日)23:10:59No.1474868379+
10〜20作で1週間持つのか
…13326/10/04(日)23:11:01No.1474868395+
>漫画家は子飼いを引き抜くとして編集者はどうするんだろ
>それもジャンプからごっそり引き抜くのか?
5人確保したらしいけどジャンプから5人も引き抜いたら大変だな
他社もいるか
…13426/10/04(日)23:11:16No.1474868523そうだねx1
一ツ橋グループに中指立てて生きていけるとでも思ってんのか
角川よりよっぽど牛耳ってんぞこいつら
…13526/10/04(日)23:11:17No.1474868533+
>妥当じゃね
それが出来るなら苦労はしないって条件書き出しである
…13626/10/04(日)23:11:42No.1474868735そうだねx1
やりたいことは分かるんだけどまず読者を引っ掛かけるエサがないよね
まさか『林編集』がブランドになるとか勘違いしてるわけはないだろうしどうするんだ
…13726/10/04(日)23:11:57No.1474868833そうだねx1
そもそも昔の漫画雑誌が沢山産まれてた時代はこんなんだったんじゃねーの
COMICリュウとかキャプテンとかビームとか色々
…13826/10/04(日)23:12:09No.1474868921そうだねx4
競争相手は出版社じゃなくてTikTokとショート動画は割とそうかもしれん
ジャンプが抜けてる以外はもうどこそこの雑誌だから出版だからで読んでる層もうあんまいないだろ
…13926/10/04(日)23:12:13No.1474868943そうだねx1
理屈だけなら俺でも言える程度の話だけど問題はそれを実現するパワーがどこにあるかなんだよ
…14026/10/04(日)23:12:14No.1474868953そうだねx6
こういう独立がなんで上手くいかんかと言えば
「俺はそっちの方が儲かると思ったらそれまでの付き合いや義理なんかドブに捨てる男だぜ」と喧伝してるようなもんなので
そんなやつに俺を信じてついて来てくれと言われて心の底から運命を共にしようと考える奴なんてそうそういるはずもないという
…14126/10/04(日)23:12:15No.1474868956+
数字理論攻めは作家壊すだけだろ
…14226/10/04(日)23:12:19No.1474868982+
ジャンプラは絶対抱えてる作家や持ち込み数多いだろうから強いとは思うけど
ヒットのサイクルがちょっと鈍ってるような気はする
作品が多すぎて分散しちゃってるのかねえ
…14326/10/04(日)23:12:23No.1474869024そうだねx2
アプリ内でしかコミックス買えない方針は早々に撤回される気がする
…14426/10/04(日)23:12:23No.1474869026そうだねx3
今の時代いきなり新メディアの看板張れるような有望な新人は個人でやってスカウト待ちする方が楽なんじゃね?
…14526/10/04(日)23:12:24No.1474869037+
>やりたいことは分かるんだけどまず読者を引っ掛かけるエサがないよね
>まさか『林編集』がブランドになるとか勘違いしてるわけはないだろうしどうするんだ
ジャンプ作家から誰か持ってくるんじゃないの?
…14626/10/04(日)23:12:25No.1474869041そうだねx2
>週1更新で毎週面白い漫画を描いてバズったら売れる!
>完璧だ…
それが簡単なら天下のジャンプが今こんな苦労してねえよなあ
…14726/10/04(日)23:12:38No.1474869128そうだねx1
>まあやるだけやればいいんじゃない?
>今のジャンプには場を荒らされたら困ると思えるほど
>良い作品はもう無いんだし
強いかねえ?
連載中の作品だとスパイファミリーとダンダダン以外はたいして単行本が売れてないじゃん
三番手のスレイブで累計420万部でそこそこ売れてる幼稚園や赤猫とかでもアニメ化してないなろうコミカライズ以下だし
…14826/10/04(日)23:12:42No.1474869161+
ここ選んで人気出せる漫画家なら多分ジャンプかジャンプラ行った方が早い
もし編集のせいでデビューできないなら赤塚賞2回取ろう
…14926/10/04(日)23:12:52No.1474869224+
>>妥当じゃね
>それが出来るなら苦労はしないって条件書き出しである
作家にとっても脈無しの作品引っ張るより次の作品に向けた方がいいってことでしょ
じっくりやりたいなら漫画アプリのプラットフォームじゃなくていいし
…15026/10/04(日)23:12:57No.1474869270そうだねx8
この立場になると面白い漫画作るよりもどんだけ知名度のあるプラットフォーム作れるかだよなぁ
ガッシュ2とかおもしれぇし紙でも出して売れてるけどクラーケンコミックスなんてどんな漫画出してるか以前に存在を知られてないでしょ
…15126/10/04(日)23:12:58No.1474869273+
作家ファーストと言うのは
コンテンツで利益あげまくる事でも作家さんにアホほど儲けさせてやる事でもなく
自由に作家活動できる環境を整える事だと思うんだが
売上とか人気とかの話に終始してるのは流石商業主義の権化のジャンプの人だなって
…15226/10/04(日)23:13:03No.1474869308そうだねx4
優秀な編集が独立して雑誌を興す
は多分過去に数十回あった事なんじゃねーか?
…15326/10/04(日)23:13:09No.1474869349そうだねx2
作品が面白ければ読者はついてくるだろうけど「あの林編集だから」ではついてこないだろう
…15426/10/04(日)23:13:15No.1474869383そうだねx1
今のジャンプラカスみたいな連載陣だけど枯れ木も山の賑わいでwebであっても更新する作品少ないとマジ寂しいからな
少数精鋭は難しいよ
…15526/10/04(日)23:13:18No.1474869411そうだねx1
タツキはもうジャンプから放流されそうだからそれを林の手腕で復活させられたら株も上がるんじゃね
…15626/10/04(日)23:13:25No.1474869441そうだねx3
週刊1もしくは隔週!←守れない
…15726/10/04(日)23:13:32No.1474869486+
林編集に認められた?じゃあジャンプ行きます!
…15826/10/04(日)23:13:59No.1474869661そうだねx3
>週刊1もしくは隔週!←守れない
なんなら一番無理
…15926/10/04(日)23:14:23No.1474869797+
月1か隔週だったら月1のほうがいいな
隔週はなんか忘れる
…16026/10/04(日)23:14:29No.1474869830そうだねx3
>作家ファーストと言うのは
>コンテンツで利益あげまくる事でも作家さんにアホほど儲けさせてやる事でもなく
>自由に作家活動できる環境を整える事だと思うんだが
>売上とか人気とかの話に終始してるのは流石商業主義の権化のジャンプの人だなって
レッドオーシャン一歩手前の中の新規事業の立ち上げなんだから当たり前だろ…
…16126/10/04(日)23:14:41No.1474869897そうだねx7
>作家ファーストと言うのは
>コンテンツで利益あげまくる事でも作家さんにアホほど儲けさせてやる事でもなく
>自由に作家活動できる環境を整える事だと思うんだが
>売上とか人気とかの話に終始してるのは流石商業主義の権化のジャンプの人だなって
そりゃ制約もなく売り上げ気にせず自由に描きたいなら同人で好きにやってろって話だし…
商業に載せるからにはある程度数字稼ぐのを一緒に志す気概くらいは作家に持っててもらわんと
…16226/10/04(日)23:14:59No.1474870000+
>>週刊1もしくは隔週!←守れない
>なんなら一番無理
できたとしても話か作画かどっちかが大きく犠牲になる
…16326/10/04(日)23:15:03No.1474870022そうだねx4
>物凄く胡散臭いムーブしてるけどそういうところにギャンブル精神で俺ならこのビッグチャンスものにするぜ!って集まってくる志望者は割と少なくないと思う
ビッグチャンス狙う自信家ならそれこそ素直にジャンプ行くだろうからな
…16426/10/04(日)23:15:04No.1474870033そうだねx11
チェ2が何だったのかだけは説明しろ
どう見てもお前が放り投げて制御不可になってああなったとしか思えん
…16526/10/04(日)23:15:10No.1474870063+
この編集者じゃないとダメっていう人以外にここにいく理由なさそうに見える
…16626/10/04(日)23:15:22No.1474870146+
この基準だと第一話はポイント目当てで最終ページまでスクロールして評価もしないという俺みたいな読者が特大ノイズになる気がする
…16726/10/04(日)23:16:01No.1474870367+
編集の意見にとらわれないでガンガンPV稼ぐ気概がある奴こい!って言ってるんだからさぁ
…16826/10/04(日)23:16:03No.1474870391+
    1791123363000.png-(165429 B)
165429 B
https://img.2chan.net/b/res/1474847461.htm
…16926/10/04(日)23:16:04No.1474870406+
>>>週刊1もしくは隔週!←守れない
>>なんなら一番無理
>できたとしても話か作画かどっちかが大きく犠牲になる
たまに休む分には別にその方がいいよ
無理して守って掲載される方が稀になる方が困る
…17026/10/04(日)23:16:07No.1474870421そうだねx1
>この立場になると面白い漫画作るよりもどんだけ知名度のあるプラットフォーム作れるかだよなぁ
>ガッシュ2とかおもしれぇし紙でも出して売れてるけどクラーケンコミックスなんてどんな漫画出してるか以前に存在を知られてないでしょ
雷句とガッシュのネームバリューありきなうえちゃんと面白いから売れてるせいでガッシュ2の売れ方何の参考にもできねえ…
…17126/10/04(日)23:16:07No.1474870427+
>三番手のスレイブで累計420万部でそこそこ売れてる幼稚園や赤猫とかでもアニメ化してないなろうコミカライズ以下だし
なろうコミカライズはそこにすら達しないど底辺が大量にありすぎて結局大手出版社のそれとそう変わらん
…17226/10/04(日)23:16:08No.1474870432+
小学館と集英社両方に喧嘩売って平気な作家だけがここにいける
…17326/10/04(日)23:16:16No.1474870496そうだねx1
まずタツキあたりに何本か読み切り書いてまたバズらせるところからか?
…17426/10/04(日)23:16:24No.1474870546そうだねx2
あんだけ盛り上がってたチェンソーマンが2部でコケたのが痛すぎる
2部始めたことも展開イマイチだったのもいろんな力学の結果なのだとしてもコケた事実は変わらない
…17526/10/04(日)23:16:32No.1474870607+
優秀である編集がこういう事するのは
優秀である事のインセンティブがそこまでねえからなんよな
漫画家はアホほど稼げてるのに二人三脚で頑張って来た自分にはそこまでのリターンがないは
成果上げた人ほど感じるんだろう
…17626/10/04(日)23:16:34No.1474870620そうだねx1
チェ2にしろ魔女にしろこれ自分の政治闘争に夢中になって作家放り投げた結果じゃねえの?って答え合わせにしかなってないというか
一番の看板のスパイもちょっと怪しい
…17726/10/04(日)23:16:36No.1474870628そうだねx2
ジャンプサイドから全く円満ではありませんとしか読めない告知が出ちゃうのは織り込み済みだったんだろうか
…17826/10/04(日)23:16:51No.1474870717+
>チェ2が何だったのかだけは説明しろ
>どう見てもお前が放り投げて制御不可になってああなったとしか思えん
最後まで閲覧数最強だったので成功!
…17926/10/04(日)23:16:57No.1474870758そうだねx1
漫画家ファーストというにはチェのアニメ放映時の編集側の仕草も余計にな…
…18026/10/04(日)23:17:01No.1474870775+
>この基準だと第一話はポイント目当てで最終ページまでスクロールして評価もしないという俺みたいな読者が特大ノイズになる気がする
それはどこのサイトでもある程度考慮されてるでしょ
1話をポイント目当てで開かせた後2話に残った読者がどれくらいいるかが重要
…18126/10/04(日)23:17:08No.1474870839+
2部で好きなようにやっていいから1部は言うとおりにやってくれって言ったんじゃないの
…18226/10/04(日)23:17:15No.1474870882+
編集についていくってまではわかる
マネージャーについていって独立って芸能界でもよく聞く話だしな
ジャンプブランドから切り離されるのは話が違う
…18326/10/04(日)23:17:33No.1474871032そうだねx2
担当した作品チェンソーとダンダダンって聞くとこの人関わった作品ある程度様子見しないと金出したくない…
…18426/10/04(日)23:17:35No.1474871050そうだねx1
>林編集の知名度や信用は「(ジャンプの)林編集」だからだし
ヒット作出したとのぼせ上がってるみたいやけど
ジャンプの看板とワシの金で丁稚がちょろちょろと御用伺いしただけやないか
…18526/10/04(日)23:17:41No.1474871092+
ただ独立ならいいけど作家と作品ゴッソリ持っていってだから死ねとしか言えない所業
…18626/10/04(日)23:17:52No.1474871185+
チェ3部持ってくるぐらいやって欲しい
…18726/10/04(日)23:17:53No.1474871203そうだねx1
CAがドカンと宣伝打ってくれんのかね
…18826/10/04(日)23:18:07No.1474871293+
>アプリ内でしかコミックス買えない方針は早々に撤回される気がする
これはサイコミというかCAの意向が絡んでそうな気がする
…18926/10/04(日)23:18:18No.1474871385+
>担当した作品チェンソーとダンダダンって聞くとこの人関わった作品ある程度様子見しないと金出したくない…
witchlivもだぞ
…19026/10/04(日)23:18:41No.1474871538+
>チェ3部持ってくるぐらいやって欲しい
いやもう墓の下で名前を忘れるくらいそっとしておいてほしい
…19126/10/04(日)23:18:42No.1474871543そうだねx6
>>アプリ内でしかコミックス買えない方針は早々に撤回される気がする
>これはサイコミというかCAの意向が絡んでそうな気がする
クソアプリ化確定じゃん…
…19226/10/04(日)23:18:43No.1474871549そうだねx5
>林編集の知名度や信用は「(ジャンプの)林編集」だからだし
作家や編集の内部の交流関係や評価は伺い知れないのでなんとも言えんけど
読者視点だとちょこちょこツイッターで自己主張する人以上の何でもな気がする…
…19326/10/04(日)23:18:51No.1474871604+
実態はどうあれ「集英社の破門状に違いない」ってコメントまでバズっちゃったのはだいぶ痛いだろうな…
…19426/10/04(日)23:18:55No.1474871623+
これでスパイファミリーとかチェンソーマン規模の作品が出てきたらすげえよな
まぁ多分出てこないんだが
…19526/10/04(日)23:18:58No.1474871652そうだねx1
>あんだけ盛り上がってたチェンソーマンが2部でコケたのが痛すぎる
>2部始めたことも展開イマイチだったのもいろんな力学の結果なのだとしてもコケた事実は変わらない
一番の子飼いだし引き抜く前提でわざと手を抜かせてたんじゃない?
そうすればジャンプから権利を引き取るにも有利だろうし移籍後に改めて本気出させれば林編集有能説を演出できるし
…19626/10/04(日)23:19:00No.1474871667+
サイコミにまたやらかし編集居つくの?
…19726/10/04(日)23:19:04No.1474871693+
ちゃんと最後まで面白い作品はないの?
…19826/10/04(日)23:19:10No.1474871738+
誌面に縛られないネットなんだから打ち切りで脅して競争させるって言う概念がそもそもおかしいんよな
ご本人が描きたいうちは描かせればいい
…19926/10/04(日)23:19:28No.1474871848+
>チェ2が何だったのかだけは説明しろ
>どう見てもお前が放り投げて制御不可になってああなったとしか思えん
他の担当作品はジャンプラから林の会社にアニメ化のマネンジメントの権利移ったのにチェンソーマンは集英社のままなんだよな
…20026/10/04(日)23:19:33No.1474871872そうだねx1
掴みはいいのにどの漫画も落ちぶれ方が悲しい
…20126/10/04(日)23:19:33No.1474871878+
>一番の子飼いだし引き抜く前提でわざと手を抜かせてたんじゃない?
タツキをなんだと思ってんだ
奴隷かなにか?
…20226/10/04(日)23:19:40No.1474871932+
>誌面に縛られないネットなんだから打ち切りで脅して競争させるって言う概念がそもそもおかしいんよな
>ご本人が描きたいうちは描かせればいい
いいけど単行本化の金誰が出すんだよ
…20326/10/04(日)23:19:42No.1474871946+
>ちゃんと最後まで面白い作品はないの?
面白いうちはやめられないからです
…20426/10/04(日)23:19:57No.1474872039そうだねx5
CA系列だから最初の方は広告色々出てネット上に沢山絶好調とか賛辞の話沢山飛び交うんだろうな…
…20526/10/04(日)23:19:59No.1474872054+
>チェ3部持ってくるぐらいやって欲しい
もし来たらなんだかんだ言っても多く読まれてPVもジャンジャンだろうけど
それでいいのか?ってなる
…20626/10/04(日)23:20:01No.1474872062そうだねx2
林編集作品の批判してもスパイやらダンダダン未満しか生み出せないジャンプラ編集の無能っぷりが強調されるのが辛い…
…20726/10/04(日)23:20:09No.1474872122+
>ただ独立ならいいけど作家と作品ゴッソリ持っていってだから死ねとしか言えない所業
作家は脅されて自由意志が無いの?
…20826/10/04(日)23:20:16No.1474872166+
>一番の子飼いだし引き抜く前提でわざと手を抜かせてたんじゃない?
その前提だと漫画家とか道具でしかない自分の政治最優先のカスになってしまう
…20926/10/04(日)23:20:18No.1474872179そうだねx2
>誌面に縛られないネットなんだから打ち切りで脅して競争させるって言う概念がそもそもおかしいんよな
>ご本人が描きたいうちは描かせればいい
ジャンプラの初期方針ってそんな風だった気がするんだけど
いつの間にか売れてないのは四巻程度で打ち切りみたいになってるな
…21026/10/04(日)23:20:21No.1474872206+
クソアプリで集英社の庇護なしな上なんなら一ツ橋グループの妨害有りで大ヒットか
…21126/10/04(日)23:20:58No.1474872449+
>ただ独立ならいいけど作家と作品ゴッソリ持っていってだから死ねとしか言えない所業
チェンソーマンは捨てたぞ
…21226/10/04(日)23:21:01No.1474872469そうだねx3
>その前提だと漫画家とか道具でしかない自分の政治最優先のカスになってしまう
……
…21326/10/04(日)23:21:04No.1474872481そうだねx1
あぁCA絡んでんのか
じゃあ完全まるっきり自殺でもないな
…21426/10/04(日)23:21:16No.1474872555+
>CA系列だから最初の方は広告色々出てネット上に沢山絶好調とか賛辞の話沢山飛び交うんだろうな…
あの〇〇を描いた漫画家の最新作が読める!?みたいな広告で溢れそう
…21526/10/04(日)23:21:21No.1474872592そうだねx5
>その前提だと漫画家とか道具でしかない自分の政治最優先のカスになってしまう
それはそうでしょ?
本当に漫画家のことを第一に思ってるんならお家騒動なんか起こすもんかよ
…21626/10/04(日)23:21:35No.1474872690+
>>誌面に縛られないネットなんだから打ち切りで脅して競争させるって言う概念がそもそもおかしいんよな
>>ご本人が描きたいうちは描かせればいい
>ジャンプラの初期方針ってそんな風だった気がするんだけど
>いつの間にか売れてないのは四巻程度で打ち切りみたいになってるな
初期と比べて連載作品数が違いすぎるからそういう方針になるのはもう仕方ないっちゃ仕方ない…
原稿代が無から湧いて出るわけもなし
…21726/10/04(日)23:21:47No.1474872772+
タツキが出涸らしになったまま終わるのか
ここから再起してくれたらアツイ
…21826/10/04(日)23:21:52No.1474872815そうだねx1
>>誌面に縛られないネットなんだから打ち切りで脅して競争させるって言う概念がそもそもおかしいんよな
>>ご本人が描きたいうちは描かせればいい
>いいけど単行本化の金誰が出すんだよ
売れないのは単行本に出来ないでしょ
売れないんだから
打ち切り漫画ですらちゃんと本にしてくれるジャンプしか知らないオタクは多いんだろうが
実際単行本にならない連載漫画は紙の雑誌でもたくさんある
…21926/10/04(日)23:21:52No.1474872817そうだねx2
国内出版業界に喧嘩売った同士で組んだから紙は出さないっていうより出せない?
…22026/10/04(日)23:21:54No.1474872829+
スレ画の方針でやると読者繋ぎ止めるための過激なエログロかショッキングに展開乱発する漫画ばかりになりそう
…22126/10/04(日)23:21:56No.1474872836そうだねx2
タツキにウマ娘でも描かせるか
…22226/10/04(日)23:22:03No.1474872878そうだねx2
>>あんだけ盛り上がってたチェンソーマンが2部でコケたのが痛すぎる
>>2部始めたことも展開イマイチだったのもいろんな力学の結果なのだとしてもコケた事実は変わらない
>一番の子飼いだし引き抜く前提でわざと手を抜かせてたんじゃない?
>そうすればジャンプから権利を引き取るにも有利だろうし移籍後に改めて本気出させれば林編集有能説を演出できるし
本当にそう思った上で言ってる?
手前の有能さアピールするなら尻切れトンボより最後まで大当たりの方が絶対いいに決まってんじゃん!
その方がどことの交渉するにも有利なわけだし
…22326/10/04(日)23:22:11No.1474872925そうだねx2
むしろCAに乗せられてやれると思っちゃったのか〜とかいう印象が付くんですけお!
…22426/10/04(日)23:22:30No.1474873042+
というかルックバックまでやたら持ち上げられてたのはこれ絡みでCAマネーか
…22526/10/04(日)23:22:36No.1474873086そうだねx3
>CA系列だから最初の方は広告色々出てネット上に沢山絶好調とか賛辞の話沢山飛び交うんだろうな…
ちいかわのアプリとかアプリストアに⭐︎5評価のコメント沢山付いてたな…何故かゲームできないリリース前に
…22626/10/04(日)23:22:42No.1474873122+
>あぁCA絡んでんのか
>じゃあ完全まるっきり自殺でもないな
バックが強いなら割と成功するかもな
流石にここまでのヒットメーカーが勝算無しで立ち上げはしないか
…22726/10/04(日)23:22:45No.1474873143そうだねx1
ゴルゴは小学館のビッグコミックでずっと連載してるけど単行本はリィド社から出てるよね
ああいう感じになるの?
…22826/10/04(日)23:22:50No.1474873175+
>一番の子飼いだし引き抜く前提でわざと手を抜かせてたんじゃない?
>そうすればジャンプから権利を引き取るにも有利だろうし移籍後に改めて本気出させれば林編集有能説を演出できるし
林がジャンプラ掲載以外の権利を管理してる作品にチェンソーマンは含まれてなかったぞ
…22926/10/04(日)23:22:55No.1474873213そうだねx5
CAってサイコミ…
まあいいか死体だし
…23026/10/04(日)23:23:13No.1474873355そうだねx2
シンデレラグレイとか一時期のジャンプ裏表紙広告とか見るにCAと集英社はズブズブだと思ってたんだがなあ
…23126/10/04(日)23:23:14No.1474873356+
編集部の主観0で判断するってこと?
…23226/10/04(日)23:23:15No.1474873363+
>No.1474872815
じゃあ売れない連載を継続させてやるメリットとは…?
…23326/10/04(日)23:23:23No.1474873418+
ジャンプラと変わらんことやるなら独立した意味あるのか?
…23426/10/04(日)23:23:23No.1474873422そうだねx1
>いいけど単行本化の金誰が出すんだよ
猫田さんみたいに単行本なしで連載続ければいい
…23526/10/04(日)23:23:25No.1474873435+
ジャンプのシステム内で成績出すもリターンは得られない人間が外部に行き派手に失敗するとむしろシステムの優秀さを示す結果になりそう
…23626/10/04(日)23:23:29No.1474873456そうだねx4
>バックが強いなら割と成功するかもな
>流石にここまでのヒットメーカーが勝算無しで立ち上げはしないか
サイコミ…
…23726/10/04(日)23:23:33No.1474873483そうだねx1
>>その前提だと漫画家とか道具でしかない自分の政治最優先のカスになってしまう
>それはそうでしょ?
>本当に漫画家のことを第一に思ってるんならお家騒動なんか起こすもんかよ
本当に会社のことを思ってたら転職する社会人なんていないもんな
…23826/10/04(日)23:23:41No.1474873534+
>シンデレラグレイとか一時期のジャンプ裏表紙広告とか見るにCAと集英社はズブズブだと思ってたんだがなあ
林がズブズブだっただけというオチか
…23926/10/04(日)23:23:54No.1474873619+
なんかサイゲがケツ持つって確定事項のように語ってる「」多いね
…24026/10/04(日)23:24:11No.1474873740+
国内での紙媒体は思い切って捨てるか
…24126/10/04(日)23:24:22No.1474873814そうだねx7
まぁ今のジャンプ編集部がカス揃いなのは誌面見たら反論出来ないからな
…24226/10/04(日)23:24:26No.1474873841そうだねx1
>ジャンプラの初期方針ってそんな風だった気がするんだけど
>いつの間にか売れてないのは四巻程度で打ち切りみたいになってるな
その方針で実際に単行本出なくなっても連載続けたのが猫田さんだけだったからですね
…24326/10/04(日)23:24:28No.1474873858そうだねx1
サイコミ自体が当時CA内部でもなんか歪な腫れ物になってたから
他所部門からしてもあそこに任せるなら外に任せるって状態だったんだよな
…24426/10/04(日)23:24:43No.1474873943そうだねx1
ジャンプの打ち切りシステムは新人が大量に応募してくるジャンプって看板があるから成立するのであって
なんの後ろ盾もない新規メディアでやったらあっという間に弾数尽きるぞ
…24526/10/04(日)23:24:50No.1474873986そうだねx6
独立も好きにすればいいけどギスギスしてるのを匂わせるポストするのはエンタメ失格だと思う
当事者で解決してくれ
…24626/10/04(日)23:24:51No.1474873994+
知らんけどサイコミどんなに駄目なんだ…
…24726/10/04(日)23:24:56No.1474874023そうだねx1
>ジャンプラの初期方針ってそんな風だった気がするんだけど
>いつの間にか売れてないのは四巻程度で打ち切りみたいになってるな
いや猫田さんが単行本2巻打ち切りだから最初からだぞ
…24826/10/04(日)23:24:59No.1474874058そうだねx1
>>No.1474872815
>じゃあ売れない連載を継続させてやるメリットとは…?
読者が嬉しい
新しい連載でワンチャン狙いが出来なくなる
もしくは病む
…24926/10/04(日)23:25:14No.1474874168そうだねx2
>シンデレラグレイとか一時期のジャンプ裏表紙広告とか見るにCAと集英社はズブズブだと思ってたんだがなあ
それはサイゲ
サイゲはCAの子会社だけどCAとはそんなに仲が良くないというか
漫画もアニメもサイゲの事業として立ち上げて軌道に乗りかけたところでCAが召し上げてサイゲ色を廃して…でやってる
…25026/10/04(日)23:25:26No.1474874246+
CAはまだ戦える会社ですら捨てる鬼だぞ
生温い結果出した瞬間居場所は無い
…25126/10/04(日)23:25:26No.1474874252そうだねx2
売れてるプレイヤーを上にあげて現場に携わらせなくしてくって仕組みはどの会社でもあるけど漫画は殊更にその仕組みが合わん気がする
…25226/10/04(日)23:25:34No.1474874304そうだねx7
>独立も好きにすればいいけどギスギスしてるのを匂わせるポストするのはエンタメ失格だと思う
>当事者で解決してくれ
ギスギスを匂わせたのは集英社側だから集英社がエンタメ失格ってこと?
…25326/10/04(日)23:25:35No.1474874311そうだねx1
>なんかサイゲがケツ持つって確定事項のように語ってる「」多いね
なんでサイゲ…?
…25426/10/04(日)23:25:37No.1474874331そうだねx4
>ジャンプラと変わらんことやるなら独立した意味あるのか?
林が儲かる
…25526/10/04(日)23:25:39No.1474874340+
>シンデレラグレイとか一時期のジャンプ裏表紙広告とか見るにCAと集英社はズブズブだと思ってたんだがなあ
これもなんだかんだで数年前の話だからな…関係性変わってもおかしくはない
…25626/10/04(日)23:25:45No.1474874369+
>国内での紙媒体は思い切って捨てるか
それをやったナンバーナインは結局過去の他者作品に頼ったりKADOKAWAあたりに紙の単行本出してもらっては売れずに今に至る
…25726/10/04(日)23:25:45No.1474874370+
サイコミもなんか変な編集に任せたらぐちゃぐちゃにされて立ち上げからもう失敗してたとかなんとか
林はジャンプの中で自分に利益でる仕組み作ろうとして追放だし自分でやろうとするのは偉いのでは
…25826/10/04(日)23:26:03No.1474874497+
>>独立も好きにすればいいけどギスギスしてるのを匂わせるポストするのはエンタメ失格だと思う
>>当事者で解決してくれ
>ギスギスを匂わせたのは集英社側だから集英社がエンタメ失格ってこと?
そういってるだろ
…25926/10/04(日)23:26:06No.1474874525+
>>独立も好きにすればいいけどギスギスしてるのを匂わせるポストするのはエンタメ失格だと思う
>>当事者で解決してくれ
>ギスギスを匂わせたのは集英社側だから集英社がエンタメ失格ってこと?
はい
…26026/10/04(日)23:26:07No.1474874532そうだねx7
>独立も好きにすればいいけどギスギスしてるのを匂わせるポストするのはエンタメ失格だと思う
>当事者で解決してくれ
ジャンプラ側からしたらもう縁切って解決してるんだから後はあいつが作品名出してなんかしててもうちは関係ないですよって告知するしかないだろ
…26126/10/04(日)23:26:09No.1474874549そうだねx3
ジャンプの様な紙の雑誌のメリットって
どんな無名新人のへたくそ漫画でも一度は巻頭を飾り読まれる目に入るってとこなんだが
インターネットだとそれがないからなあ
…26226/10/04(日)23:26:10No.1474874555+
>独立も好きにすればいいけどギスギスしてるのを匂わせるポストするのはエンタメ失格だと思う
>当事者で解決してくれ
最低だよなジャンプ
…26326/10/04(日)23:26:52No.1474874801そうだねx5
>知らんけどサイコミどんなに駄目なんだ…
サイゲの狂信者ですら
「…サイコミか、じゃあ読まなくて良いや」
ってなるくらいにはあらゆる面でクソよ
…26426/10/04(日)23:26:55No.1474874819そうだねx5
ネット掲示板やSNSで工作はするだろうなぁ
…26526/10/04(日)23:26:59No.1474874846+
実際あんな刺々しいプレスリリースは集英社HPとかに出しとけとは思ったよ
…26626/10/04(日)23:27:10No.1474874916+
下町の工場長達を寄せ集めてこれからはグローバルなんですよ…!って自分の考えたビジネス体系を信じ込まさせるコンサルタントみたいな危うさを感じる
どれだけステキなビジネス体系を展開しようが頑張るのは工場長というか漫画家自身なのでそれに対してちゃんと運営できるようにケアできるかどうかなんじゃないのかこういうのは
…26726/10/04(日)23:27:26No.1474875039+
>サイコミ自体が当時CA内部でもなんか歪な腫れ物になってたから
>他所部門からしてもあそこに任せるなら外に任せるって状態だったんだよな
マンガワンから来たスペシャルアドバイザーが編集長にサイゲのゲーム原作全部切ってオリジナルで勝負すべきって吹き込んだからね
…26826/10/04(日)23:27:40No.1474875117+
今誌面とか安定してないのこいつ関連に有望な新人やら権利取られる妨害されてるのも少しあるんじゃないか
…26926/10/04(日)23:27:41No.1474875122+
サイゲとCAはまたちょっと別だ
同じなんだけど別
…27026/10/04(日)23:27:42No.1474875127+
何が起こってるのか分からないんですけおおお
…27126/10/04(日)23:28:01No.1474875235そうだねx1
>どんな無名新人のへたくそ漫画でも一度は巻頭を飾り読まれる目に入るってとこなんだが
ネットの方が読まれやすそうなんだけどね
ちょっとプロ含め数増えすぎてもうわざわざ新都社みたいなの開くかと言われるとみたいな状況になってしまった
…27226/10/04(日)23:28:08No.1474875278そうだねx2
アニメ市場がよく言われるけど漫画市場ももうとっくに供給過多だと思ってる
…27326/10/04(日)23:28:11No.1474875297+
サイコミって最初は全話ずっと無料!みたいな売りじゃなかったっけ?
…27426/10/04(日)23:28:15No.1474875319+
それこそ林が経営者サイドに回るなら自慢の編集としての手腕は発揮できない気がするんだけど…
…27526/10/04(日)23:28:16No.1474875328そうだねx2
>ジャンプの様な紙の雑誌のメリットって
>どんな無名新人のへたくそ漫画でも一度は巻頭を飾り読まれる目に入るってとこなんだが
>インターネットだとそれがないからなあ
漫画でどのジャンルでも電書オンリーのヒット作はなかなか見ないな
…27626/10/04(日)23:28:45No.1474875497そうだねx2
>>独立も好きにすればいいけどギスギスしてるのを匂わせるポストするのはエンタメ失格だと思う
>>当事者で解決してくれ
>ジャンプラ側からしたらもう縁切って解決してるんだから後はあいつが作品名出してなんかしててもうちは関係ないですよって告知するしかないだろ
百歩譲ってあんなピリピリした匂わせじゃなくて客観的に書ける第三者に文章書いて貰えばよかったんじゃねえの
…27726/10/04(日)23:28:48No.1474875513そうだねx5
少なくとも集英社がこいつとはもう契約してないって強い表現で掲載しなきゃいけない異常事態は裏であったんだよな
…27826/10/04(日)23:29:02No.1474875599+
>打ち切り基準に単行本の部数無いのか
アプリやなんかのサブスクや広告収入の判定がほぼ2だから
単行本で稼ぐとかではなくそっちならこの通りだと思う
…27926/10/04(日)23:29:05No.1474875611+
>>独立も好きにすればいいけどギスギスしてるのを匂わせるポストするのはエンタメ失格だと思う
>>当事者で解決してくれ
>ジャンプラ側からしたらもう縁切って解決してるんだから後はあいつが作品名出してなんかしててもうちは関係ないですよって告知するしかないだろ
ジャンプラと関係なくても作家とは直接契約で編集継続してるんだから名前出すの問題ないだろ
…28026/10/04(日)23:29:26No.1474875736+
カグラバチのアニメサイピクなのに大丈夫かな…
…28126/10/04(日)23:29:31No.1474875761そうだねx2
>少なくとも集英社がこいつとはもう契約してないって強い表現で掲載しなきゃいけない異常事態は裏であったんだよな
これ集英社がいいIP持ってかれて悔しいから砂かけたってこと?
…28226/10/04(日)23:29:42No.1474875826そうだねx4
>サイゲとCAはまたちょっと別だ
>同じなんだけど別
別ってことにしたいけど同じなんじゃねえか?
…28326/10/04(日)23:29:46No.1474875855+
今のところ怪しい…
…28426/10/04(日)23:29:47No.1474875865+
大手でもあるのに新興のサイトで閲覧数勝負とかしたらなんかネットでファンを囲い込んでるアレな漫画家もどきとかが台頭しそう
まぁそれで人が集まるなら間違いでもないのか
…28526/10/04(日)23:29:52No.1474875883そうだねx2
サイゲがサガン鳥栖のスポンサーになり好評!→CAが町田のスポンサーになるから撤退!とか
サイゲ作品のコミカライズ連載のためサイコミ設立!→CA配下の新体制で全部打ち切り!とかそんなの多いよねサイゲとCA
…28626/10/04(日)23:29:54No.1474875900そうだねx1
>今誌面とか安定してないのこいつ関連に有望な新人やら権利取られる妨害されてるのも少しあるんじゃないか
本誌もダメなんでそこは多分あんまり関係ない
…28726/10/04(日)23:30:13No.1474876007そうだねx2
ジャンプシステムはもうあまり機能しないんじゃねえかな…
…28826/10/04(日)23:30:15No.1474876015+
>それはサイゲ
>サイゲはCAの子会社だけどCAとはそんなに仲が良くないというか
>漫画もアニメもサイゲの事業として立ち上げて軌道に乗りかけたところでCAが召し上げてサイゲ色を廃して…でやってる
サイコミは軌道に乗ったからじゃなくて赤字がいくらなんでも我慢の限度を超えたからだよ
そこでサイゲゲーム原作切り捨てて講談社から小学館に乗り換えるって選択したのは元マンガワン編集長の入れ知恵だけど
…28926/10/04(日)23:30:15No.1474876017+
>百歩譲ってあんなピリピリした匂わせじゃなくて客観的に書ける第三者に文章書いて貰えばよかったんじゃねえの
匂わせじゃなくて事実をそのまんまストレートに書いてるだけじゃん
…29026/10/04(日)23:30:24No.1474876058+
怒ってるんですけど!(チラチラ)じゃなくてこういう体制になりましただけ書けばいいんじゃねえの
…29126/10/04(日)23:30:24No.1474876064そうだねx3
でもスパイもダンダダンもケントゥリアもジャンプラの編集に見てもらうより林の方選らんだんだよな…
…29226/10/04(日)23:30:27No.1474876082+
ジャンプ←林←漫画家
みたいになりそうだったから切ったとかだと思う
…29326/10/04(日)23:30:27No.1474876084+
>アニメ市場がよく言われるけど漫画市場ももうとっくに供給過多だと思ってる
なろう原作が漫画もタイトル覚える気が起きないというか物理的に無理なレベルで多い
…29426/10/04(日)23:30:38No.1474876147+
>少なくとも集英社がこいつとはもう契約してないって強い表現で掲載しなきゃいけない異常事態は裏であったんだよな
そりゃ表から見えてるだけでもジャンプラで試して成功したメゾット持って抜けて他所の資金提供受けて競合会社立ち上げます!って言ってるようにしか見えないもん
…29526/10/04(日)23:30:45No.1474876198+
webやアプリだとタダで後からでも見れるメリットは確かにある
あるが浮かんでこない奴は実際に読まれて駄目だった奴なので隠れた名作を掘り出すのは多分無理
…29626/10/04(日)23:30:47No.1474876207+
ジャンプのやり方が今の時代にそぐわない感もまああるっちゃある
…29726/10/04(日)23:30:59No.1474876281+
あれを匂わせと読むのはちょっとバイアス入ってんな
…29826/10/04(日)23:31:01No.1474876293そうだねx3
読まれたページ数、最後まで読んだ読者数、星の数で3話で打ち切り決定
で週刊連載20本+毎週読切1本ってジャンプみたいなでかい所以外で維持できるんだろうか
…29926/10/04(日)23:31:03No.1474876306そうだねx3
つーか現状その引き抜いた4つの出世作ですらボロボロか危ういかなのに20も見れんの?
…30026/10/04(日)23:31:25No.1474876425そうだねx2
>>少なくとも集英社がこいつとはもう契約してないって強い表現で掲載しなきゃいけない異常事態は裏であったんだよな
>そりゃ表から見えてるだけでもジャンプラで試して成功したメゾット持って抜けて他所の資金提供受けて競合会社立ち上げます!って言ってるようにしか見えないもん
そんな競合に移ったやつらを掲載しないと駄目なくらいジャンプ+って駄目なの?
…30126/10/04(日)23:31:27No.1474876438+
>アニメ市場がよく言われるけど漫画市場ももうとっくに供給過多だと思ってる
もう既にあるコンテンツだけで十分なんよな
社会派とかそういうの扱うなら別だが
それはエンタメに生きるオタク君消費者は嫌うし
…30226/10/04(日)23:31:28No.1474876446+
>でもスパイもダンダダンもケントゥリアもジャンプラの編集に見てもらうより林の方選らんだんだよな…
選択権ない状況でそうさせた感じはしてる
じゃないと全員はおかしい
…30326/10/04(日)23:31:29No.1474876452+
>ジャンプシステムはもうあまり機能しないんじゃねえかな…
勝手に育つ大ヒット漫画はまあ無理そうだな
…30426/10/04(日)23:31:30No.1474876456+
サイゲはソシャゲで儲けてるんだから他業種は赤字上等!でやるところあるからな
ユーザー的には恩恵も大きいけど親会社的にはふざけんなともなるだろう
…30526/10/04(日)23:31:32No.1474876466そうだねx1
>>百歩譲ってあんなピリピリした匂わせじゃなくて客観的に書ける第三者に文章書いて貰えばよかったんじゃねえの
>匂わせじゃなくて事実をそのまんまストレートに書いてるだけじゃん
怒りの感情をストレートに書いてる時点で失格だろ
…30626/10/04(日)23:31:41No.1474876513+
>つーか現状その引き抜いた4つの出世作ですらボロボロか危ういかなのに20も見れんの?
1人で観ると思ってんの?
…30726/10/04(日)23:32:00No.1474876619+
結局独立じゃなくて出版社が変わっただけなのが気になる
地盤弱くなっただけじゃないの?
…30826/10/04(日)23:32:02No.1474876632そうだねx7
まだジャンプと繋がってるみたいな匂わせミスリードして自分とこの商売しようとしてたのが林なんだから集英社側は言葉濁さずはっきり言い切る以外ないでしょ
…30926/10/04(日)23:32:03No.1474876638+
>そんな競合に移ったやつらを掲載しないと駄目なくらいジャンプ+って駄目なの?
それは今までのファンのためでしょう
…31026/10/04(日)23:32:05No.1474876647+
>猫田さんみたいに単行本なしで連載続ければいい
実家が太くないとキツそう
…31126/10/04(日)23:32:55No.1474876886そうだねx1
>>つーか現状その引き抜いた4つの出世作ですらボロボロか危ういかなのに20も見れんの?
>1人で観ると思ってんの?
有象無象が見るならなんとかグリーンの売りはどこなんだ
…31226/10/04(日)23:32:58No.1474876899そうだねx1
大丈夫サイゲがついてるよ大資本だよって事実が
逆にうさんくさを強化してるのおもしれ
…31326/10/04(日)23:32:58No.1474876902そうだねx4
このシステムだとレディコミみたいなのがスゲー幅聞かせそう
…31426/10/04(日)23:33:00No.1474876915+
>>つーか現状その引き抜いた4つの出世作ですらボロボロか危ういかなのに20も見れんの?
>1人で観ると思ってんの?
良くも悪くも林個人の選球眼とディレクションがウリなのに部下増やしたらジャンプと同じじゃね
…31526/10/04(日)23:33:04No.1474876934+
>打ち切り基準に単行本の部数無いのか
単行本出版するあてがないんだろ
サイコミですら自前で無理だから最初は講談社で次は集英社から出版してたし
…31626/10/04(日)23:33:05No.1474876937+
猫田さんああ見えて広告費はかなり儲けてるんだよな
…31726/10/04(日)23:33:06No.1474876947+
>>サイゲとCAはまたちょっと別だ
>>同じなんだけど別
>別ってことにしたいけど同じなんじゃねえか?
普通にCAの子会社だから下部組織だが…
…31826/10/04(日)23:33:23No.1474877053+
>まだジャンプと繋がってるみたいな匂わせミスリードして自分とこの商売しようとしてたのが林なんだから集英社側は言葉濁さずはっきり言い切る以外ないでしょ
読者じゃなくて作家に言えよ
…31926/10/04(日)23:33:24No.1474877064+
>そんな競合に移ったやつらを掲載しないと駄目なくらいジャンプ+って駄目なの?
まぁ連れてかれたの各曜日のトップとかだからな…
…32026/10/04(日)23:33:31No.1474877112+
>大丈夫サイゲがついてるよ大資本だよって事実が
サイゲじゃなくてCAな
まあ大資本ではあるが
…32126/10/04(日)23:33:34No.1474877132+
ミックスグリーンって社名はセンスが全然ないと思う
なんというか長く残る会社のオーラを感じない名前
…32226/10/04(日)23:33:40No.1474877162そうだねx1
なんでこのスレで全く関係ないサイゲの褒めが始まってるんだ…?
…32326/10/04(日)23:33:41No.1474877165+
大資本だからって大金貰えるとは限らないんですよ
…32426/10/04(日)23:33:49No.1474877228+
>有象無象が見るならなんとかグリーンの売りはどこなんだ
なんで有象無象なの?お前にグリーンの編集者の質とか分かるの?
…32526/10/04(日)23:33:50No.1474877246+
>つーか現状その引き抜いた4つの出世作ですらボロボロか危ういかなのに20も見れんの?
編集の面白で判断しないって言ってんだから基本受け取り係なんじゃないの
…32626/10/04(日)23:33:51No.1474877250そうだねx2
消防署「の方」から来ましたと言って消火器を売り捌くつもり満々の詐欺師がいたから
消防署がそいつうちらと無関係ですからねと釘を刺しにいった構図
…32726/10/04(日)23:34:14No.1474877406+
>>大丈夫サイゲがついてるよ大資本だよって事実が
>サイゲじゃなくてCAな
>まあ大資本ではあるが
サイゲもCAだな
…32826/10/04(日)23:34:20No.1474877435そうだねx1
>ジャンプ←林←漫画家
>みたいになりそうだったから切ったとかだと思う
切ったじゃなくて林が出て行ってもうそうなったんだよ
…32926/10/04(日)23:34:25No.1474877470そうだねx2
>なんでこのスレで全く関係ないサイゲの褒めが始まってるんだ…?
CAとサイゲの区別が付いてないアホが混じってるだけじゃんね
…33026/10/04(日)23:34:26No.1474877475+
>ミックスグリーンって社名はセンスが全然ないと思う
>なんというか長く残る会社のオーラを感じない名前
ミックスベジタブルみたいでちょっと嫌だよね
…33126/10/04(日)23:34:31No.1474877508+
>もう既にあるコンテンツだけで十分なんよな
>社会派とかそういうの扱うなら別だが
>それはエンタメに生きるオタク君消費者は嫌うし
まぁ上にあるようにいじめだの毒親だの社会問題のテーマばかり出されてもね
描いてる方は高尚なつもりでも
…33226/10/04(日)23:34:31No.1474877510+
>猫田さんああ見えて広告費はかなり儲けてるんだよな
毎日ずっと更新し続けてるのは大きいんだな
…33326/10/04(日)23:34:36No.1474877530+
>このシステムだとレディコミみたいなのがスゲー幅聞かせそう
最終的になろう系みたいなのばっかになるんじゃねえのとは言われてる
…33426/10/04(日)23:34:38No.1474877545そうだねx1
>消防署「の方」から来ましたと言って消火器を売り捌くつもり満々の詐欺師がいたから
>消防署がそいつうちらと無関係ですからねと釘を刺しにいった構図
これ忘れて怒った!怒った!ってされてるの集英社大変だなあって同情する
…33526/10/04(日)23:34:53No.1474877624そうだねx2
サイコミを毒親まみれにしておいてまだ漫画諦めてなかったんだなサイバー
…33626/10/04(日)23:34:56No.1474877644+
>逆にうさんくさを強化してるのおもしれ
うさくん強化と空目した
…33726/10/04(日)23:35:09No.1474877744+
>ミックスグリーンって社名はセンスが全然ないと思う
>なんというか長く残る会社のオーラを感じない名前
長く残りそうな会社の名前とは一体
…33826/10/04(日)23:35:14No.1474877775そうだねx2
>>まだジャンプと繋がってるみたいな匂わせミスリードして自分とこの商売しようとしてたのが林なんだから集英社側は言葉濁さずはっきり言い切る以外ないでしょ
>読者じゃなくて作家に言えよ
ジャンプラ作品の名前使って自分とこのトキワ荘もどきみたいなのに入る作家も大々的に募集してんだから外部の作家にも届くように言わなきゃ駄目じゃん
…33926/10/04(日)23:35:53No.1474878000+
>>逆にうさんくさを強化してるのおもしれ
>うさくん強化と空目した
まだ進化を続けるのかうさくんは…
…34026/10/04(日)23:35:57No.1474878027そうだねx3
>このシステムだとレディコミみたいなのがスゲー幅聞かせそう
ジャンプでも言われてたけど補正かけないとなんだよな女性票…
…34126/10/04(日)23:36:02No.1474878050そうだねx1
今回の騒動で分かったのはちゃんと林が担当した漫画家に信用されてたということだ
…34226/10/04(日)23:36:07No.1474878075そうだねx1
まあケツ持ちがいるから行動起こせたんだなとはなるよ
…34326/10/04(日)23:36:10No.1474878086そうだねx2
>このシステムだとレディコミみたいなのがスゲー幅聞かせそう
こういういいね数とかの数字出す忠誠心が高いのは女だからな…
アンケだけに頼ってるとどんどん女向けになってくかつてのジャンプの失敗を繰り返すことになる
…34426/10/04(日)23:36:30No.1474878205+
結局載る作品がジャンプラより超面白ければ賞賛されるんだから結果が全てだよ
…34526/10/04(日)23:36:46No.1474878288+
>>ミックスグリーンって社名はセンスが全然ないと思う
>>なんというか長く残る会社のオーラを感じない名前
>長く残りそうな会社の名前とは一体
英が集まりそうな会社とか
…34626/10/04(日)23:36:58No.1474878340+
言ってもCAって切り捨ても割とシビアなような…
Abemaみたいな我が子にはバカみたいに甘いけど


1791121654426.png 1791120116690.png 1791122697539.png 1791123363000.png