5世代だとそう

いまでも全盛期こころのしずく持たせられれば可能性はあると思う

ドラゴン技の通りがね…

チョッキやフェアリーがなくてメガシンカもマルスケもない世界でガブより早くて技範囲広くて通りいいドラゴンの特殊アタッカーはそりゃ強い

眼鏡りゅうせいぐん

一番いい空気を吸ってたドラゴン

ダブルスロットの限界を感じたのかジョウトに出てきて笑った

元々足の速い特殊ドラゴンだから独自の地位にはいた

今こそこころのしずくの力を解き放つべき

炎技くれ

浮いてるエスパーなのががっかり要素になるとは

>炎技くれ
マジフレあるじゃん！

炎吹けなかったのに強かったんだよね？
凄くない？

>炎吹けなかったのに強かったんだよね？
>凄くない？
めざ炎あるし

>こころのしずく
効果:
第六世代まで: ラティオスかラティアスに持たせると、とくこうととくぼうを1.5倍にする。
第七世代以降: ラティオスかラティアスに持たせると、エスパータイプとドラゴンタイプの技の威力が1.2倍になる。
なげつける:威力30

>第六世代まで: ラティオスかラティアスに持たせると、とくこうととくぼうを1.5倍にする。
>第七世代以降: ラティオスかラティアスに持たせると、エスパータイプとドラゴンタイプの技の威力が1.2倍になる。
ど…どうして…

半端なやつら全部上から殺してくるやつ

>ど…どうして…
こだわり効果なしの眼鏡とチョッキ同時装備は流石に許されない

ラティハッサムバンギ第5世代で見飽きました

強すぎるからか心の雫持ってバトル系施設参加はNGとかされてた気がする

>第六世代まで: ラティオスかラティアスに持たせると、とくこうととくぼうを1.5倍にする。
なんか上げ幅考えると妹のが強そう

アホみたいな専用技が生えてきたおかげで自分の専用技が強くなったやつ

まあ対戦だとこころのしずく持たせられなかったし…

当時ちょっと厳選頑張ってたなSだけだけど

>>炎技くれ
>マジフレあるじゃん！
あるの！？　もうハッサムとかナットレイに苦しまなくてすむのか

バトル施設NGもらってたのにコロシアムのバトル施設のボスは持ってたりするのがこころのしずく

こいつの眼鏡流星群はやっぱりロマンあるよ

もういいでしょう
全盛期こころのしずく返還して

>アホみたいな専用技が生えてきたおかげで自分の専用技が強くなったやつ
んでもルミナコリジョンはさぁ…

全盛期雫はメガネ＋チョッキでさらに一切行動制限なしなのでメガ石がハナクソに見える性能

そもそもメガが弱い…なんでA上げるんだよ

こころのしずく基準で専用アイテムが作られなくてまじでよかったよ

>>こころのしずく
>効果:
>第六世代まで: ラティオスかラティアスに持たせると、とくこうととくぼうを1.5倍にする。
>第七世代以降: ラティオスかラティアスに持たせると、エスパータイプとドラゴンタイプの技の威力が1.2倍になる。
>なげつける:威力30
こんごうだましらたまは最初から後者の性能なんだよな

これ以降の専用アイテム自体伝説のフォルムチェンジとタイプチェンジ系以外に出てきたっけレベルで記憶に無い

こころのしずくでメガできるくらいやってもよかったのでは

フェアリーが産まれて原因のひとつ

逆張りしてる奴ら多いけどメガシンカはめっちゃ使われてた
もはやインフラと呼んでよかった

>>ど…どうして…
>こだわり効果なしの眼鏡とチョッキ同時装備は流石に許されない
いっそ今の時代だとこのくらいのインパクトあっても〜？

やべー格闘とドラゴン潰そうぜ！って作られたフェアリー
うおっアロー強すぎて格闘死滅してる…ドラゴンにはあんまり刺さってない…ってなったのが６世代

>逆張りしてる奴ら多いけどメガシンカはめっちゃ使われてた
>もはやインフラと呼んでよかった
あのこれ！
あの！背に乗って…！ねえ！

雫はCD1.2倍かドラゴンエスパー技1.5倍でも許されるだろ…

弱体化するくらいなら対戦で禁止にして昔の性能の球を使いたかった

メガはたぶん妹の方が見たよ

>>>ど…どうして…
>>こだわり効果なしの眼鏡とチョッキ同時装備は流石に許されない
>いっそ今の時代だとこのくらいのインパクトあっても〜？
やり過ぎは良くないって反省した結果がチャンピオンズだから…

タスキスカーフ考慮しないタイマンならラティが勝つけど全盛期でもラティの方が強かったかというとかなり際どいラインだったと思う

開幕めいそうするアイテムに変わっても許されんぐらい強いのに能力変化関係なく制限もなしに2つの能力を1.5倍にするのはさすがにありえんのよ…

やっぱ姉の方が強いしシコれるよね…

5世代のメガネ流星の圧はやばかったよ本当に

>ダブルスロットの限界を感じたのかジョウトに出てきて笑った
別にホウエン限定のご当地ポケモンじゃないからな…
たまたまホウエン地方で飛び回ってただけで

知らなかったけどクイタンとか覚えてるんだ
無駄なAにも意味が出てきたか

メイク ラティオス グレート アゲイン

>やっぱ姉の方が強いしシコれるよね…
出ておじゃれ
語尾を隠しても論者は臭いで分かりまするぞ

こころのしずく自体が手に入らない

>5世代のメガネ流星の圧はやばかったよ本当に
メガネ流星が環境を定義する基準の一つだったと思う

>知らなかったけどクイタンとか覚えてるんだ
>無駄なAにも意味が出てきたか
もう壁のあと置き土産しなくていいですかやったー

>出ておじゃれ
>語尾を隠しても論者は臭いで分かりまするぞ
んん…

陽気ガブの鉢巻げきりん耐え
臆病ラティオスの眼鏡りゅうせいぐん耐え
耐久のラインとして扱われてたな

こころのしずくのエスパーとドラゴンタイプ縛りなければ強くなれる？

第四〜五世代は逆鱗めちゃくちゃ撃ちやすかったな

>5世代のメガネ流星の圧はやばかったよ本当に
こいつより速いドラゴンがスカーフ持ちや雨グドラしかいないからな…
鋼でしか受けれないのアホだと思う

ジュエル流星群で1体持っていってからの置き土産で起点を作る流れがズルかった

>第四〜五世代は逆鱗めちゃくちゃ撃ちやすかったな
半減1であとはほぼ等倍だから異様な通りの良さだったからな

ラティオスの種族値を汚くしたのがサザンドラ
ラティアスの種族値を変にいじったのがヌメルゴン
爺やが教えてくれましたわ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>5世代のメガネ流星の圧はやばかったよ本当に
>こいつより速いドラゴンがスカーフ持ちや雨グドラしかいないからな…
>鋼でしか受けれないのアホだと思う
まあなんか等倍で受けた上に追い討ちで殺してきたりステロと毒の起点にしてくる化け物もいたんだが

初期フェアリーはそもそもいろいろ数値が抑えられてたよね

心の雫ダメなの？

６世代だとフェアリーが低速すぎてまだいけた
７世代になるとドラゴン半減フィールド貼るヤツとか皮被ったやつ出てきて死んだ

今より威力高いし無効タイプないしSラインも低いわけでりゅうせいぐん強かったよなぁ…

流星群に至っては半減も鋼だから普通に痛いって言う

ラティの流星群は強い

5世代以前のドラゴンタイプ強すぎる

>初期フェアリーはそもそもいろいろ数値が抑えられてたよね
反省に産まれたのがカプって極端すぎるんだよ！

ドラゴンもエスパーも無効にされるタイプあるのが酷い
技の通りが悪すぎる

カプも産まれるしミミッキュも産まれたぞ
加莫

マンダって昔はそんな強いイメージないな…

>ドラゴンもエスパーも無効にされるタイプあるのが酷い
>技の通りが悪すぎる
そいつらが強いからこその無効だぞ

何故1.5倍する特性はヤバいと学ばなかったのか

>もはやインフラと呼んでよかった
本当にインフラじゃねえか

臆病CS252H4@珠
サイキネ流星群10万ボルト波乗り

第五世代だと眼鏡ラティの流星群耐えないマイオナに人権はなかった
そして裏に控えるハッサムグロスが硬すぎた
第六世代で直々にナーフ喰らった原因

数値あるフラージェスがなんかおとなしかったから！
XY当時のフェアリーで存在感あったのクレッフィとニンフィアとピクシーとマリルリとメガクチートとメガサナあたり？

>マンダって昔はそんな強いイメージないな…
第四だとかなり暴れてた印象ある
カイリューがマルスケ得てから影に隠れた印象

>そいつらが強いからこその無効だぞ
両方とも反省した結果後から無効化タイプ足します！ってセットなのが酷えな

>>初期フェアリーはそもそもいろいろ数値が抑えられてたよね
>反省に産まれたのがカプって極端すぎるんだよ！
もっと謙虚な種族値で頑張るべきッキュねえ

>マンダって昔はそんな強いイメージないな…
四世代までならガブとラティオスに次ぐ第三のドラゴンではあった
デブはデブじゃなかったし

>メガネ流星が環境を定義する基準の一つだったと思う
ラティの眼鏡流星1.5耐えとか言う古代言語

心の雫持つとメガZできるくらいやったっていい

特殊技の威力戻してよくない？

桂馬ンダとかいたなー…

>>ドラゴンもエスパーも無効にされるタイプあるのが酷い
>>技の通りが悪すぎる
>そいつらが強いからこその無効だぞ
悪のエスパー無効って正直理屈がわからん…

マンダは威嚇で物理を強引に起点にして舞えるのが強かった

まだ俺のHGSSではニビシティの路上にいる

>マンダは威嚇で物理を強引に起点にして舞えるのが強かった
なんだ今と同じか⋯

>カプも産まれるしミミッキュも産まれたぞ
>加莫
あと普通に強い準伝説
さらにフェアリーと準伝を狩りに来るウルトラビースト
どこからでも飛んでくるZ技

>控えめHC252B4@眼鏡
>サイキネ流星群雷めざ炎

鋼しか竜受けられないのに安易に600族に地面竜作る時点でおかしかった

あの頃のメガラティは使ってないやついなかったろ

りゅうのまいつばめがえしじしんとかしてるイメージがある昔のマンダ

>>メガネ流星が環境を定義する基準の一つだったと思う
>ラティの眼鏡流星1.5耐えとか言う古代言語
オボン込み1.5耐え調整とかもあった

エスパーはもはや弱体化しすぎてて何が何やらって感じ
タイプ一致ですら採用されないことあるからもはや虫技並みの信頼度

>りゅうのまいつばめがえしじしんとかしてるイメージがある昔のマンダ
３世代か？

メガ
Z技でデメリットなし流星
ダイジェット
電気テラスで弱点消失
毎回新システムと相性いいんだよな

>鋼しか竜受けられないのに安易に600族に地面竜作る時点でおかしかった
でもドータクンとかいうまあまあカスも一緒に出したから許してくれ

>>マンダは威嚇で物理を強引に起点にして舞えるのが強かった
>なんだ今と同じか⋯
今は逆鱗の通りがね…

エスパーはダブルだとクソ強かったりするから歪

フォッフォッフォッ
昔は逆鱗を覚えたボーマンダが改造でしか存在しない時代があったのじゃよ

>>控えめHC252B4@眼鏡
>>サイキネ流星群雷めざ炎
ガッサ無理すぎて論者もラティはS振ってなかった？

カプはフェアリー同時投入しすぎ

>悪のエスパー無効って正直理屈がわからん…
超能力をインチキだろとか言って信じなさそうなイメージがある

何か生えてきたフェアリータイプ

>フォッフォッフォッ
>昔は逆鱗を覚えたボーマンダが改造でしか存在しない時代があったのじゃよ
和田マンダ！

>カプはフェアリー同時投入しすぎ
フェアリーだけだと足りないかもしれないからフィールド付与も付けます！

>カプはフェアリー同時投入しすぎ
準伝のタイプが被りの被害者多いよね

>>マンダって昔はそんな強いイメージないな…
>第四だとかなり暴れてた印象ある
マンダは積めるのと物理特殊あるから判断ミスった時のダメージでかいのはマンダ
まあガブの方が怖いが

パーティーにドラゴンと鋼入れるのがもはや必須だった時代

>カプはフェアリー同時投入しすぎ
フェアリーとして真っ当に強いのレヒレだけじゃねえか

>エスパーはもはや弱体化しすぎてて何が何やらって感じ
>タイプ一致ですら採用されないことあるからもはや虫技並みの信頼度
専用技としては強いの渡されがちだと思う
スレ画とかルミナコリジョンとか専用技じゃないけどアシパとかうっかり一貫すると手をつけられなくなる感じのやつ
一般技にあんまいいのないからマフォクシーとかずっとサイコキネシスやってるけど

フェアリー無い時のドラゴン技の通りがやっぱりおかしいな…

>エスパーはもはや弱体化しすぎてて何が何やらって感じ
>タイプ一致ですら採用されないことあるからもはや虫技並みの信頼度
そうはいうが強いエスパーが本当に強いから結局強くされることもなさそう

昔のエスパーって浮遊持ち多いからサイコフィールドの恩恵受けられないの勿体無いな

>いまでも全盛期こころのしずく持たせられれば可能性はあると思う
専用持ち物でCD1.5倍は犯罪過ぎる

>昔のエスパーって浮遊持ち多いからサイコフィールドの恩恵受けられないの勿体無いな
だからこそ追加したのかもしれん

>フェアリー無い時のドラゴン技の通りがやっぱりおかしいな…
鋼で止まるって言うけどアイツラ揃いも揃って火を吹くわ地震使うわ…

600族の恵まれた種族値から繰り出されるめちゃくちゃ痛いのに通りがいいドラゴン技

鋼枠
地面枠

イエッサンが今頑張ってたりで面白い

エスパーは攻めより受けの相性ももうちょい何とかしろ
格闘エスパー半減と言う耐性でどうしろと言うんだ

こころのしずく実はメガストーンだったりしない？

いいよな氷タイプは！
同じ初代最強なのになんか天候でBアップとか魔改造されちゃってさ！

>フェアリー無い時のドラゴン技の通りがやっぱりおかしいな…
鋼でしかほぼ止まらんのにドラゴンの大半が地震覚えるからな…

こいつの弱い部分だったエスパーが消えたのがメガガブZだからZが弱いわけ無かった

>フェアリーとして真っ当に強いのレヒレだけじゃねえか
じゃれつくが信用できないのが悪い

>イエッサンが今頑張ってたりで面白い
あいつ居る時はだいたい頑張ってないか…？

単純な鋼で止まんねえんだよなドラゴンがイメージ的に火を吹くし地震もするから

ドラゴン技がカスだったからこその相性かもしれない
初代が固定ダメージしかなかったのおかしいし2世代目でもまだゴミしかないな…

4災が許されるならこころのしずく解禁しても良くないか？

ドラゴンがなら火吹くよねとか地震ぐらい出せるよねってのは分かるけど下手くそ
あとなんか毒も使えるし

当時無効タイプなくて通りがいい上に高火力技まであるんだからそりゃ強いよねって

S110が高速型のひとつのラインだったのとドラゴン技が大分通りよかったのとでホントに強かった
雑に眼鏡かけてりゅうせいぐん撃ってた記憶がある

>あとなんか毒も使えるし
なんかほぼ全ての奴らが使えたどくどく

>いいよな氷タイプは！
>同じ初代最強なのになんか天候でBアップとか魔改造されちゃってさ！
技は最強だったけど氷タイプは大して頑張ってなかっただろ
ラプラスはまあ頑張ってた気もするけど

他のカプ達が1.5倍というバカ補正で戦ってる中フィールド補正なしで強かったレヒレは凄いよ

カプの連中だって出た瞬間火力1.5倍に追加効果引っ提げてるんだからこころのしずくくらいいいだろ

氷は氷で素直に高速高火力アタッカーをだすまでにすげぇ時間かかったのは警戒すごいなってなるぜ

ラティオス　最速でドラゴンに強い鋼は苦手気味
ガブリアス　次に速くて地面にいる鋼は得意
ボーマンダ　上2匹に弱いが浮いてる鋼も焼けた
4世代は役割あんま被らんかった

>>あとなんか毒も使えるし
>なんかほぼ全ての奴らが使えたどくどく
にんじゃのごくいだからな

>カプの連中だって出た瞬間火力1.5倍に追加効果引っ提げてるんだからこころのしずくくらいいいだろ
今はフィールド1.3倍になったし…

初代対戦でも吹雪耐性を評価されると聞いた

>氷は氷で素直に高速高火力アタッカーをだすまでにすげぇ時間かかったのは警戒すごいなってなるぜ
この警戒心肝心のところでガバったな…

>なんかほぼ全ての奴らが使えたどくどく
初代から続くなんか適当に配られる技多くない？問題

>他のカプ達が1.5倍というバカ補正で戦ってる中フィールド補正なしで強かったレヒレは凄いよ
そもそもタイプが強すぎるだろあいつ…
ついでに状態異常無効も強いし

生ごみみたいね種族値と言われた無駄の極みバイバニラが今になって復権するとはこのころ誰も思わなかったろうな…
きたねぇ振り方と罵られたAを使うことになるなんて…

>氷は氷で素直に高速高火力アタッカーをだすまでにすげぇ時間かかったのは警戒すごいなってなるぜ
一応マニューラがそれか

タイプとしての氷に意味が出てきた雪は結構頑張ったと思う
いくら初代のふぶきが強かったにしても根本的に受け側として相性ゴミすぎだろ…

毒々はいい感じに没収されたしステロも岩地面鋼以外からは奪っていいぞ

>>氷は氷で素直に高速高火力アタッカーをだすまでにすげぇ時間かかったのは警戒すごいなってなるぜ
>この警戒心肝心のところでガバったな…
そう　パオジアンだ

>なんかほぼ全ての奴らが使えた電磁波

氷タイプの高速アタッカーと言えばからやぶパルシェンですよね！

>毒々はいい感じに没収されたしステロも岩地面鋼以外からは奪っていいぞ
ガブリアス「そうだそうだ」

凍らないエスパーのルージュラがトップに来るのは象徴的だけど
当時はそこまでにつまってなかったよね

>毒々はいい感じに没収されたしステロも岩地面鋼以外からは奪っていいぞ
それでもガブカバブリから没収されねえんだよな⋯

>氷は氷で素直に高速高火力アタッカーをだすまでにすげぇ時間かかったのは警戒すごいなってなるぜ
出した瞬間頭抱えそうなレベルで大暴れしとる！

あく/こおり
80-120-80-90-65-135

>氷は氷で素直に高速高火力アタッカーをだすまでにすげぇ時間かかったのは警戒すごいなってなるぜ
マニューラの絶妙に何か足りない具合は本当にすごい
パオが全部ぶち壊したな

>カプの連中だって出た瞬間火力1.5倍に追加効果引っ提げてるんだからこころのしずくくらいいいだろ
許されてないじゃねーか！
特防もだぞ！

氷は防御面終わってるかわりに攻撃面が強いタイプだけどいくらなんでも耐性が氷だけなのはあんまりじゃないかと思う

4世代のマンダは物理でも大文字かドロポン搭載してる印象あるわ

>当時はそこまでにつまってなかったよね
強くてもまさこダサいし…

もう2世代くらい出たら初代ケンタロス使ってたやつは長老クラスか

あくの一貫性は強いってずっと言われてきてるからな

６世代のマニュは強かったイメージあるけどなあ

氷とか岩辺りは露骨に高速アタッカー出し渋られてる印象

昔は両刀型のポケモンとかちょいちょい見かけたけど今はあんまり見ねえな…

>あく/こおり
>80-120-80-90-65-135
Aひっく火力足らなそうなんぬ

>4世代のマンダは物理でも大文字かドロポン搭載してる印象あるわ
というか完全物理でやるには技がなかった気がする

>氷タイプの高速アタッカーと言えばからやぶパルシェンですよね！
突然生えてきた1芸だけで一生食ってるなこいつ…

>あくの一貫性は強いってずっと言われてきてるからな
鋼から悪耐性無くなったのもデカい

>4災が許されるならこころのしずく解禁しても良くないか？
通常80-90-80-130-130-110:600
心雫80-90-80-195-165-110:720
メガ80-130-100-160-120-110:700
単純計算でもメガラティ超えてるのにここから実数値の計算でさらに乗るのはヤバいと思う

イエッサンは♀どころか♂まで上の方にいるからすごい

>あくの一貫性は強いってずっと言われてきてるからな
鋼に等倍になったのがデカすぎる

当時のラティってハッサムスカーフガブ辺りでしか対抗できなかったよな
禁忌のほぼ改造S30めざ炎ラティがいたけど

>4世代のマンダは物理でも大文字かドロポン搭載してる印象あるわ
等倍ドラクロと威力変わらないしな…
そもそも物理型が技少ねえ

毒毒とか電磁波が幅広く覚える方がおかしかったのはそう
鬼火は結構絞ってると思うけどね

>鋼に等倍になったのがデカすぎる
悪ゴーストだけずるいぞチクショウ
エスパーも等倍にして、

>4世代のマンダは物理でも大文字かドロポン搭載してる印象あるわ
個体値厳選するのにコイキングどんどん産む
↓
高個体ギャラドスにしてレベル技でドロポン覚えてる
↓
なんか高個体タツベイにドロポンあるからそのままにしとくか⋯

なんで毒々ほぼ全ポケモン覚えられてたんだろうな…

>当時のラティってハッサムスカーフガブ辺りでしか対抗できなかったよな
バンギ

>あくの一貫性は強いってずっと言われてきてるからな
剣盾の悪ラオスやばかったな
なんでSVは一気に減ったんだっけ

鋼タイプってだけである程度の強さは担保されてるところはあると思う

鋼はもうちょい耐性減らしていい

マンダのりゅうせいぐんは強い

>>あく/こおり
>>80-120-80-90-65-135
>Aひっく火力足らなそうなんぬ
わざわいのつるぎ
自分以外の防御が3/4倍になる。

悪ゴーストって鋼の耐性考えても通りいい方だったのによりによってなんで調整先そこだったんだ

当時はトップメタのナットレイがいたから竜は全員火を吹きたかった
マンダのドロポンは何意識だか忘れた

>>あくの一貫性は強いってずっと言われてきてるからな
>剣盾の悪ラオスやばかったな
>なんでSVは一気に減ったんだっけ
やばい悪タイプが大量に増えて役割が被ったりそれ以上に水ラオスが強い

マニューラは初心者の頃ねこだましとたすきに他の技で対面最強のポケモンだー！って喜んでた

>なんでSVは一気に減ったんだっけ
逆に聞くけどSVで悪タイプ使うってなったら何使うよ

>剣盾の悪ラオスやばかったな
>なんでSVは一気に減ったんだっけ
そこ疑問に思う余地一切ないと思うんだよSVは

甲殻持ってるポケモンが自分の殻を破り始めるのが個性になるのはお前本当にそれでいいのか…？と思わなくもない

フェアリーが出て割を食った悪が鋼に等倍になるのはわかるけどゴーストは何しれっと強化されてんだよ

イベルタルとか出てからずっとおかしいからな

>古の時代ではガブマンダカイリューより強かったって本当なんですか？
古の時代に暴れたからフェアリータイプなんてもんが出来たし
なんなら種族値配分や特性のインフレが始まった原因の一つとも言える

本当にヤバいのは第三世代
だがハピもヤバいからイーブン

>マニューラは初心者の頃ねこだましとたすきに他の技で対面最強のポケモンだー！って喜んでた
技威力さえあればね

>悪ゴーストって鋼の耐性考えても通りいい方だったのによりによってなんで調整先そこだったんだ
ギルガルドにんほった結果まるごと粛清とか？

>わざわいのつるぎ
>自分以外の防御が3/4倍になる。
ラリってんじゃねー！

悪ラオスは暗黒強打の威力が下がったのもある

ラティは本人だけじゃなくて流星群をはじめとした技の火力ナーフにも貢献したからな

>マニューラは初心者の頃ねこだましとたすきに他の技で対面最強のポケモンだー！って喜んでた
鮫肌許せねぇよ…

ジュエルが消えたのも多分こいつのせい

鋼ゴーストがつよいのか
鋼ゴーストに割り振られた2匹がたまたま特別に強いのか
意見が割れるところではある

5世代だとこいつの眼鏡流星どう対策してるか前提のパーティだった
後出しはハッサムとかで頑張ってた気がする

>マンダのドロポンは何意識だか忘れた
特殊でバンギドランウルガモス見る用っぽい

しれっとポルターガイストとか渡されてるし霊は鋼半減に戻していいと思う
悪は高火力技渡したらどうなるか目に見えてるんでこのままでいいです

不意打ちナーフ許せねえ…！とか当時思ってたけど悪の通り良すぎてまぁ妥当か…となってきた

鋼エスパーも鋼フェアリーも大概つよいから鋼ゴーストもタイプから強いよ

メタグロスががんばった成果もあるな

冷静に考えると鋼タイプの耐性強すぎるな

むしタイプが熱かった時代

悪と霊は渡しても問題なさそうなタイプに耐性渡してくれても良いんだぜ

>悪ゴーストって鋼の耐性考えても通りいい方だったのによりによってなんで調整先そこだったんだ
まあスレ画の相方への制裁じゃないかなあ…

>不意打ちナーフ許せねえ…！とか当時思ってたけど悪の通り良すぎてまぁ妥当か…となってきた
はたき落とすも威力60までナーフしてもいいと思います

ダイアークもまあまあ受からない事態発生してたからな

>>マニューラは初心者の頃ねこだましとたすきに他の技で対面最強のポケモンだー！って喜んでた
>鮫肌許せねぇよ…
当時って砂隠れ全盛期じゃなかった？
粉ガブが確実にわんさかいた時代

>マニューラは初心者の頃ねこだましとたすきに他の技で対面最強のポケモンだー！って喜んでた
ねこだまし礫冷凍パンチカウンターみたいなバトレボぐらいだと程よい強さの頃好き

おいうちふいうちとかいう有利を押し付けられるじゃんけん

>メタグロスががんばった成果もあるな
大爆発弱体化はこいつのせい？

メタグロスは一時期しょっちゅう弱点で殴られててだいぶ使いにくかった

>>当時のラティってハッサムスカーフガブ辺りでしか対抗できなかったよな
>バンギ
おいうち採用で何が何でもラティ殺すマン

>鋼ゴーストがつよいのか
>鋼ゴーストに割り振られた2匹がたまたま特別に強いのか
>意見が割れるところではある
間違いなくタイプは強いだろ
妖霊も本人が強いのはもちろんあるがタイプが強すぎる

>悪と霊は渡しても問題なさそうなタイプに耐性渡してくれても良いんだぜ
じゃあ虫くんに

>鋼エスパーも鋼フェアリーも大概つよいから鋼ゴーストもタイプから強いよ
鋼の悪霊耐性は奪っておいて正解かなあ
片方でよかったんじゃね感あるかも…？

ライトメタルであくの技を半減できてもいいんじゃないかな
あとはなんとなくヘヴィメタルでゴースト半減しておけばいいと思う

ガブは砂嵐のなか光ってたころが一番使ってて楽しかった

おいうち返せ

今のポケモンっておいうち復活したの？

>>マンダのドロポンは何意識だか忘れた
>特殊でバンギドランウルガモス見る用っぽい
ドランはともかく他二体は不一致ドロポン程度じゃ余裕で起点にされるし特殊型でも地震エッジの方がマシだったよ

>>メタグロスががんばった成果もあるな
>大爆発弱体化はこいつのせい？
マルマインやゲンガーが撃っても相打ちに出来るくらいの馬鹿威力だから大爆発自体が悪い

>今のポケモンっておいうち復活したの？
してない

>>>当時のラティってハッサムスカーフガブ辺りでしか対抗できなかったよな
>>バンギ
>おいうち採用で何が何でもラティ殺すマン
おいうちってなんで抹消されたんだろ

ダブルのメタグロスが馬鹿みたいに暴れてたせいだよ悪ゴースト等倍は
何やっても死ななくて大爆発でとんでもないことになってたらしいし

マニューラは特性が一番悪いと思うの

6世代のサザンはフェアリー追加で肩身が狭くなったように見えて悪が鋼に等倍になった恩恵を受けてた

霊は技威力が厳しいタイプなはずなのをなんか種族値でねじ伏せるやつをだして打ち消しに来るのはなんなん

おいうちとかいうバグの温床

>おいうちってなんで抹消されたんだろ
世代跨ぐたびにバグ修正しても発生するから殺した

>6世代のサザンはフェアリー追加で肩身が狭くなったように見えて悪が鋼に等倍になった恩恵を受けてた
最高の相方ができたしどっちかというと追い風だった

>今のポケモンっておいうち復活したの？
システム的にバグるからもう復活は難しいとのこと
固有の特性とか多すぎるせい

追い打ちを処理できないゲーフリ側にも問題がある

ステロが許されるんならねばねばネット空中に張らせろ

おいうちとフリフォはもう復活無理だろ…

>おいうちとかいうバグの温床
どの世代も何かしらバグってたような記憶がある

ナーフした鋼の耐性の二つがそのまま強いタイプになってるのなんかアレだなって

>最高の相方ができたしどっちかというと追い風だった
相方がスレ画を追い払ってくれたし
その相方を殺す仕事もしてたからサザンドラには密しかなかった

ヤドランみたいに物理厚いと格闘受けられるのはいいんだけど耐性があんまり良くないエスパー

今だと忘れられてる事象ランキング4位　ゴミ技はたき落とす

>ステロが許されるんならどくびし空中に張らせろ

虫の全てとか岩の耐性とかももうちょっとなんとかしてあげてもいい
でもバンギが強くなるのは嫌だな

なみのり冷ビめざ炎りゅうせい眼鏡持ち

今のガブZがわりとスレ画の位置に近い
めざ炎とめざ岩覚えてエスパー剥奪してるようなもんだけどそのおかげで対鋼や対ガモスもできる

僕もカスでした

>虫の全てとか岩の耐性とかももうちょっとなんとかしてあげてもいい
>でもバンギが強くなるのは嫌だな
こいつメガグソクムシャ使ってそう

異常気象が起きたりするおいうち
ポワルン出すとソフトロックです！

>今だと忘れられてる事象ランキング4位　ゴミ技はたき落とす
きゅうけつといい性能アップが極端すぎる

>虫の全てとか岩の耐性とかももうちょっとなんとかしてあげてもいい
>でもバンギが強くなるのは嫌だな
結局どんなタイプだろうと強いやつは強いし弱いやつは弱いんだよな

>今だと忘れられてる事象ランキング4位　ゴミ技はたき落とす
昔ゴミだった技に命まではたき落とされた時の衝撃が凄すぎてよく覚えてる

虫は耐性のほうはまずまず優秀だから…
飛行との被りっぷりはひどいなってなるし
複合にした時のやばさは壮絶だとかあるけど

虫はとんぼがえり持ってるだろ？

>虫はとんぼがえり持ってるだろ？
いうほど虫が持ってない…

×2 むし、ゴースト、あく
×0.5 かくとう、エスパー

ひどい

虫はちょいちょいおかしい技を追加してフォローしようとしてるから…

じゃあ虫以外からとんぼ没収しろ
せめて羽根生えてる奴だけにしろ

メガグソクムシャのであいがしらはつよい

バ火力の虫が使う一致とんぼ返りは普通にヤバいなって…

むし技自体はおかしいやつ多いからな
いとをはくですらおかしい

△タイプ　いわ・あく
◎タイプ　バンギラス

エクスレッグにはメガグソクぐらいのであいがしら火力を期待したかった

>僕もカスでした
お前強くなりすぎて後の世代のリメイクでバランス崩壊するんじゃないかとひやひやするぞ

虫がいまいち持ちづらいメガホーンからしてひどい

ラティもガッサが二大マイオナ殺しだった時代
まぁ次の世代でガルーラとファイアローがマイオナを絶滅させるんだが…

>バ火力の虫が使う一致とんぼ返りは普通にヤバいなって…
これを世に改めて知らしめるのは久々のフェローチェだと思ってたんだがな

>虫は耐性のほうはまずまず優秀だから…
>飛行との被りっぷりはひどいなってなるし
>複合にした時のやばさは壮絶だとかあるけど
草や鋼のついでのように火で焼かれるのは言うほど優秀か？

また虫タイプがスレ乗っ取ろうとしてる…

>>僕もカスでした
>お前強くなりすぎて後の世代のリメイクでバランス崩壊するんじゃないかとひやひやするぞ
すいとる君が立場引き継いだので

いもげのスレはむしタイプ愛好家の卵でいっぱいだぁ〜！

変なタイプを掛け合わせると耐性がとんでもないことになるがエスパー竜って耐性だけで見るとゴミなんだよな
眼鏡流星群が当時止まらなかっただけで

>×2 むし、ゴースト、あく
>×0.5 かくとう、エスパー
>
>ひどい
虫霊に初代はゴミ技しかなかったし最強のエスパーを半減できるのはエスパーだけだったという事情はあるから…
でも絶対悪鋼追加によるナーフはいらんな…

ナットレイChampion図入国して

>変なタイプを掛け合わせると耐性がとんでもないことになるがエスパー竜って耐性だけで見るとゴミなんだよな
>眼鏡流星群が当時止まらなかっただけで
ドラゴンの耐性は強いよ

複合でゴーストかあくどっちか塞がるだけでも大分マシになるんだけどなエスパー

ルビサファ時代から悪さしてたからな大爆発

>ナットレイChampion図入国して
ついでにS個体値０にして

>エクスレッグにはメガグソクぐらいのであいがしら火力を期待したかった
でもあいつは相性無視できるし

>>バ火力の虫が使う一致とんぼ返りは普通にヤバいなって…
>これを世に改めて知らしめるのは久々のフェローチェだと思ってたんだがな
Zメガ組のS151を始めて見た時ビビったけどそういえばフェローチェが既にこの領域に至ってたなと後から気が付いた
虫技の通りを雑に改善しちゃうとこの人も結構強くなっちゃうな...

でもメガマンダやメガグソクムシャやら大文字が飛び交う環境でも草は負けずに稲のように生えてくるウホ

見てごらん手に入りにくい上にクソ強い自爆カビゴンだよ可愛くないね

>まぁ次の世代でガルーラとファイアローがマイオナを絶滅させるんだが…
格下の使うスカーフ襷を封殺しただけで死んでしまうとは情けない

>複合でゴーストかあくどっちか塞がるだけでも大分マシになるんだけどなエスパー
禁止伝説環境がおかしくなるからやめな！

フェローチェはすでに変な技範囲持ってるから…

>ルビサファ時代から悪さしてたからな大爆発
防御半分計算になるのは何でそんなことしたんですかってなる

ミュウツーはもう少し暴れてもいいと思うよ
その為のメガだった筈なのになんだよその特性

ラティ単体ぐらいならロンゲでも対策できそうだな
一致技両方無効で弱点はテラス使わないとつけないしソウクラで割と殴れるし

初代のゴースト技はバグってるのが認識されないレベルのラインナップだったからな…

>でもメガマンダやメガグソクムシャやら大文字が飛び交う環境でも草は負けずに稲のように生えてくるウホ
エースバーン君がゴリラさんありがと！お礼に殺してあげるね!ってイキイキしてる…

A81とは言え拘りブレバを耐えられん奴には人権がない時代はどうかしてるわ

>まぁ次の世代でガルーラとファイアローがマイオナを絶滅させるんだが…
6世代はボルトロスやメガゲンガーもだいぶヤバかった定期

>今のガブZがわりとスレ画の位置に近い
>めざ炎とめざ岩覚えてエスパー剥奪してるようなもんだけどそのおかげで対鋼や対ガモスもできる
火力圧が段違いすぎて話にならん

いろめがねは低種族値じゃなきゃ許されない特性だと思う

3世代のダブルは調整不足でマジでクソゲーだから

エスパーって抜群範囲酷いけど等倍範囲は広いからワイドフォースの一貫えげつなくて
耐性も悲惨なように見えてメジャーな格闘耐性あるっていう絶妙な塩梅してる印象

>>エクスレッグにはメガグソクぐらいのであいがしら火力を期待したかった
>でもあいつは相性無視できるし
ほんのちょっと火力足りないのとグソクみたいに交代して再度であいがしらしにくいのが辛い
あとSVだとカイリューのせいでステロが死ぬほど刺さった

>虫がいまいち持ちづらいメガホーンからしてひどい
アリアドスのちっちゃい角で使えるなら誰が使ってもいいだろとは思う

メガラティって道具固定と浮遊なくなるからあんまり使われたイメージないな…

>ミュウツーはもう少し暴れてもいいと思うよ
>その為のメガだった筈なのになんだよその特性
こいつXもYもマジで特性変えないとただの晒し者になると思うんだけど変えないのかなあ…

対戦そこまでやってなかったからグラスラゴリラ使うの初めてなんだけどこれ70で打ってたのやばくない？

ナットレイきたらドヒドイデと合わせて受けPやるんだ
ヘイラッシャはやめて

>メガラティって道具固定と浮遊なくなるからあんまり使われたイメージないな…
そもそも当時は究極生物メガガルーラと最強生物メガマンダがいたからメガラティを使う余地は無い

>ラティ単体ぐらいならロンゲでも対策できそうだな
>一致技両方無効で弱点はテラス使わないとつけないしソウクラで割と殴れるし
ラスカで死ぬ

>対戦そこまでやってなかったからグラスラゴリラ使うの初めてなんだけどこれ70で打ってたのやばくない？
気持ちよかったよ

>メガラティって道具固定と浮遊なくなるからあんまり使われたイメージないな…
浮遊のままです

モルフォンにおいかぜ返してって言ってるの
カイオーガにスキルスワップするぐらいじゃん

>対戦そこまでやってなかったからグラスラゴリラ使うの初めてなんだけどこれ70で打ってたのやばくない？
お分かりになりましたか
ちなみにフィールド補正で実質技威力が100になるぞ！

>対戦そこまでやってなかったからグラスラゴリラ使うの初めてなんだけどこれ70で打ってたのやばくない？
まあもっと前の世代は威力120や2回攻撃の先制技が飛び交ってたし…

あとから特性を救ってやった伝説もいるんだから
素ミュウツーの特性を救ってやることを望んでもバチはあたらんじゃろ

>>ミュウツーはもう少し暴れてもいいと思うよ
>>その為のメガだった筈なのになんだよその特性
>こいつXもYもマジで特性変えないとただの晒し者になると思うんだけど変えないのかなあ…
専用特性作らないならYはまぁサイコメイカーでいいとしてXにあう特性ってなんだろ

ヤケモン判定まで貰ってて草

なんならカビゴンの自爆がありえんほどヤバいからな

>専用特性作らないならYはまぁサイコメイカーでいいとしてXにあう特性ってなんだろ
適応力だと雑に強い気もする

そういや浮いてるエスパーだからワイドフォースの恩恵ないのか

ミュウツー覚醒してるでしょ！

カビゴンの自爆って仕事終えたあとの一服ってイメージある

第5世代はスレ画始めとして虫弱点・等倍が環境上位にたくさんいて
なおかつ虫半減出来る霊や毒の強豪が少なかったから攻撃性能はマジで高かったぞ
虫耐性があるからグロスじゃなくてヒードランを選ぶとかそういう時代だった

第三世代は格闘がカスすぎてカビとハピがとんでもねぇんだよなぁ

カス専用技のラスパが一気に使える部類になった時にその存在を思い出す程度に忘れてた

そんなガルーラも今やイッカネズミと変わらん使用率
そこまで憎かったのか人間よ

世代跨いで特性変更したポケモンってそこそこいるよな

>そういや浮いてるエスパーだからワイドフォースの恩恵ないのか
強いエスパーが浮いてるのばっかだったからテコ入れの一環だったのかもしれん

SVだと鋼テラス運用が使いやすくてスレ画を結構見た気がする

ミラコラ基準にするならサイコメイカーにC↑くらいつけても罰は当たらない

>対戦そこまでやってなかったからグラスラゴリラ使うの初めてなんだけどこれ70で打ってたのやばくない？
ヤバいっす
草単タイプなのにダイジェット飛び交ってた飛行技全盛環境で1位になったこともあります

>そんなガルーラも今やイッカネズミと変わらん使用率
>そこまで憎かったのか人間よ
親子ポケモン同士仲いいな

自爆する→後続が高速まねっこ自爆するorさいきで復活させて再自爆
自爆だけでギミックたくさんあってすごい

ガブより早いドラゴンが弱い訳がねえんだ

エスパーは補助や変化技は一流だが攻撃面防御面はどうにもなワイフォは強いが

>アリアドスのちっちゃい角で使えるなら誰が使ってもいいだろとは思う
そのアリアドスも「アズマオウが使えるならアリアドスが使ってもいいだろ」と言う側だったわけだが

>専用特性作らないならYはまぁサイコメイカーでいいとしてXにあう特性ってなんだろ
そりゃヨガパワー...もしくはちからもち...

>そんなガルーラも今やイッカネズミと変わらん使用率
>そこまで憎かったのか人間よ
グロパン2回使えます
特殊技も大体覚えます
グロパン捨て身でポリ2死にます
は存在してはいけない生物だった
何なら対面からならゲンシカイキにも殴り勝てる

>ガブより早いドラゴンが弱い訳がねえんだ
だってよオンバーン

>そんなガルーラも今やイッカネズミと変わらん使用率
>そこまで憎かったのか人間よ
キッズ泣かした罪は重い…

>ミラコラ基準にするならサイコメイカーにC↑くらいつけても罰は当たらない
そこ基準にすると最新世代のパケ伝相当になるぞ

速さだけあっても使われないからドラゴンは敷居が高い
なあオンバーンドラパルト

>そりゃヨガパワー...もしくはちからもち...
レジギガス「俺にもください」

メガガルって特性倍率もやばかったけど一番やばかったのって結局グロパンだよね

メガホーンも今の虫技の強化ぶりからすると命中なり追加効果なりあげていいんだけど結局使ってる虫タイプほとんどいないんだよね

>>そりゃヨガパワー...もしくはちからもち...
>レジギガス「俺にもください」
ほんまに許されへんやつやめろ

ドラパはポルガイ覚えれば滅茶苦茶強いと思う
当然許されるわけもなくゴーストダイブしてる

エスパーは一致超技でモロバレルころせる利点もある

ミュウツーで日和ってからのゲンシ連中はちょっと納得してない
強すぎとかいうレベルじゃないだろ！

ガブやドラパとかに並べる食らいつけるとは言わんけどオンバーンも別に弱いわけじゃないな

ドラパも馬鹿にするような地位じゃねえだろあいつ…

ドラパも攻撃性能かなり抑えられてるから高速ドラゴンへの警戒心が高い時期は確かにあった

言うてまあドラゴン技みたいなもんで鋼か悪いなかったら一貫ヤバいからなエスパー
そんなパーティは基本的にいないが

>速さだけあっても使われないからドラゴンは敷居が高い
>なあオンバーンドラパルト
そこら辺もそいつらが最速ドラゴンだった時期は使われてたよ
速さしか取り柄がないとそこが負けると使われなくなるというだけ

みんなドラゴン対策はガチガチにしてくるからよっぽど個性ないと600族以外に出番回ってこないんだよね

>>そりゃヨガパワー...もしくはちからもち...
>レジギガス「俺にもください」
オホホホホ

>速さだけあっても使われないからドラゴンは敷居が高い
>なあオンバーンドラパルト
ドラパは今パッとしないだけで強い時期は強いから

>ドラパも攻撃性能かなり抑えられてるから高速ドラゴンへの警戒心が高い時期は確かにあった
おうなんだいそのダイホロウは

ドラパは別に弱くないだろ

場作りドラパ多かったろ剣盾

>>ミラコラ基準にするならサイコメイカーにC↑くらいつけても罰は当たらない
>そこ基準にすると最新世代のパケ伝相当になるぞ
ゲンシ組もひでりあめふらしの上位特性なわけだし汎用フィールド特性の一段上は妥当なラインなはず

まもるあり
相手二体に攻撃
防御半分
強すぎる...

今のドラパは火力なさすぎ問題

>ミラコラ基準にするならサイコメイカーにC↑くらいつけても罰は当たらない
テテフもそうだそうだと言ってます
ついでにワイドフォースくれとも言っています

メガガルーラって今が本領じゃないよね
相性良い相方のほとんどが準伝以上だからそれ以降が本番

ドラパはダイマックスがきたら本気を出す
いつ来るかはわからない

オンバーンとドラパルトには天と地ほどの差がある

ドラパは少し強くするだけで壊れかねないから慎重な調整して正解だろ

ワイフォテテフとかいう夢しかない夢

>ドラパは別に弱くないだろ
600族の中なら中堅くらいで全然弱くはないよね
一線級には上がってこないけどあのSでサポート性能もあるから余裕で戦える

天気とフィールドもっと増やせ
虫タイプ強化するやつとか

オンバーンは飛行ドラゴンとかいう呪われたタイプなのが悪いよ

アグノムだったかユクシーだったかの大爆発程度で一体持ってかれた時代が懐かしい

151という天上のS争いしてる連中もいるが他のSライン調整はバラけ過ぎててもう分かんねえ

>アグノムだったかユクシーだったかの大爆発程度で一体持ってかれた時代が懐かしい
その2体を混同することある！？
アグノムの大爆発は火力高いだろそりゃ

俺の対戦知識と経験は5世代で止まってる…

>みんなドラゴン対策はガチガチにしてくるからよっぽど個性ないと600族以外に出番回ってこないんだよね
今の使用率トップ10にドラゴン4体いて全員600族だからな

ドラパはかなりダイマックス前提な性能デザインされていると思う

>151という天上のS争いしてる連中もいるが他のSライン調整はバラけ過ぎててもう分かんねえ
マンダ抜きゲッコウガみたいに憎くて憎くて何をしても殺したい奴だけ抜く調整が主流じゃないかな
最近はHBメガリザYとかいう変種も出てきたけど

>>アグノムだったかユクシーだったかの大爆発程度で一体持ってかれた時代が懐かしい
>その2体を混同することある！？
>アグノムの大爆発は火力高いだろそりゃ
まじで対戦関連だとエムリットだけ出てこねぇな…

>オンバーンは飛行ドラゴンとかいう呪われたタイプなのが悪いよ
種族値合計の差も開いているとはいえ同タイプの対抗馬たるカイリューマンダの壁が厚すぎるね

>アグノムだったかユクシーだったかの大爆発程度で一体持ってかれた時代が懐かしい
その頃は大爆発の仕様もおかしかったんで

ドラゴンはもう600族じゃないだけでなんだかなぁとなってしまう呪われた生態なので
これからも枠を占め続けていくしかない

アグノムとユクシーがどっちがどっちか分からなくなることねえな…
マジで全然違うポケモンだし…

今の環境だとZは同速勝負に負けたくなさすぎて全振り以外使いたくない…

ユクシーの不快さはもっと知られるべき

みんな600族ドラゴン用の対策してるから500ちょいくらいの中途半端ドラゴンは対策のついでで倒されるんだよなあ…

ガブZとライチュウYは最速メガマンダ抜きまでS振った後耐久に振るのが主流
マンダをころすためのメガでもある所以

600族のドラゴンに勝って600族のドラゴンを対策してくるやつにも勝たないと使う意味ないのがな

まあ物理特殊補助どれも600族ドラゴンがその枠に座ることかなり多いしな
てかこいつも合計値は600だわ

アグノム　冷パンしたり大文字打ったり爆発するやつ
ユクシー　あくびしたりステロするやつ
エムリット　アグノムでもユクシーでもないやつ

5世代のこいつマジで最強だったな
眼鏡流星打ってるだけでも強すぎる

オノノクスとかクリムガンみたいな600族じゃないドラゴンはだいぶ悲しいことになってると思う

俺今のチャンピオンやってるとナットレイとヒードランがいないことに耐えられない…
ポリ2とガッサ君も早く来てくれ

種族値低めドラゴンはでんくちやエラがみくらい個性出してけ

その点ウオノラゴンは600族と違うベクトルの強さしてるし競合しないからすごい

>種族値低めドラゴンはでんくちやエラがみくらい個性出してけ
助けて…

氷フェアリー等倍な炎ドラゴンはバクガメスよりもっと実用的なのがいたら600族以外でも見れるかもしれない

>俺今のチャンピオンやってるとナットレイとヒードランがいないことに耐えられない…
うｎ
>ポリ2とガッサ君も早く来てくれ
帰れ

エムリットはどちらかと言えばクレセリアじゃないやつの方が評価としては正しい

ふゆう弱くないって言われてるけどやっぱり地味に感じる
マフォクシーもガブリアスZもハンデで付けられてる感すごいし

今いるフェアリーも強くはあるが数字的に無理してる感はある
しかし数字足りてるフェアリーは一気に化け物と化すというのも知っている…

キングドラとかドラミちゃんは後は大文字吐ければ嬉しい

オノノクスはロトムに地震撃てたり天然無視できたり型破りを良い感じに生かせるしチャンピオンズの初期環境にいたら使いたかったな…

>どくどくだま君も早く来てくれ

>氷フェアリー等倍な炎ドラゴンはバクガメスよりもっと実用的なのがいたら600族以外でも見れるかもしれない
ホムラが弾け切らない辺り警戒されてるっぽいし調整ミスを待つしか

なんか5世代だか6世代くらいにピンポイントにパーティの隙を埋める役割させるとよく働くってことでエムリットが評価されてた記憶がうっすらある
特化してるアグノムユクシーと違ってなにしてくるかわからん能力配分と技レパートリーはあるんだよな

>>どくどくだま君も早く来てくれ
グライオンナイト来たな…

>どくどくだま君も早く来てくれ
早速だが俺は君のことが嫌いだ

ドラゴンはドラゴン同士での殺し合いも激しいから困る

>今いるフェアリーも強くはあるが数字的に無理してる感はある
>しかし数字足りてるフェアリーは一気に化け物と化すというのも知っている…
語らねばなるまい…
地面弱点なのに地震で死なない鉄壁ボディプレザマゼンタを…

>ふゆう弱くないって言われてるけどやっぱり地味に感じる
>マフォクシーもガブリアスZもハンデで付けられてる感すごいし
弱くはないと強いは別物だからね
特にメガは特性までモリモリな奴も多いから

サフゴがこのポジいる今ならガッサ来ても全然良いと思うけどな

アグノムはスターミーの上位互換みたいな技構成だったのは覚えてる
でも当時は受けにヒードランいたからほぼ使われてなかったような

キノガッサのついでにモロバレル来るだろうから防塵ゴーグル追加してね

メガマフォもメガチリーンも浮遊が確かに活きてる感じはあるのでやっぱ強いと思うよ俺は
メガマフォはどちらかと言えば技がもっと欲しい

ポリ2とかの化け物は兎も角第五世代以前の一般は解禁して良かった気がするんだよな
ブルンゲルとかクリムガンとか今来ても座る席ねーぞ

どくどくだまとグライオンだけは同時に娑婆に出すな

エムリットって一番ミュウに近い種族値なのにな

>メガマフォもメガチリーンも浮遊が確かに活きてる感じはあるのでやっぱ強いと思うよ俺は
>メガマフォはどちらかと言えば技がもっと欲しい
メガチリーンはスチールスキンも含んだ特性ならばな

>オノノクスとかクリムガンみたいな600族じゃないドラゴンはだいぶ悲しいことになってると思う
オノノクスはラッシャ貫通できる詰みエースって役割あるからまあ
クリムガンは6世代でガブが鮫肌になった時点でほぼ役割を失ったけど

ガブ1位　マンダ2位　セグ4位　ブリ8位　グロス20位
カイリュー24位　サザン36位　バンギ44位　ドラパ58位
ヒスイヌメ63位　ジャラ138位　ヌメ182位
現在の600族ヒエラルキー

>かえんだまとガチグマだけは同時に娑婆に出すな

>サフゴがこのポジいる今ならガッサ来ても全然良いと思うけどな
まぁ別に環境を壊すことは無いとは思う
が実際に選出の時に見掛けると「うわぁ...居る...」ってなると思う

ガブはまだしもマフォは浮遊活用してる側だろ

>ポリ2とかの化け物は兎も角第五世代以前の一般は解禁して良かった気がするんだよな
>ブルンゲルとかクリムガンとか今来ても座る席ねーぞ
雨パがやたら多かった頃にナットレイ来て欲しかった

役割論理の王

>ジャラ138位　ヌメ182位
まあ⋯

ポリ2きてもきせきこなかったりして

>メガチリーンはスチールスキンも含んだ特性ならばな
うちのメガチリーンはアシパ以外の攻撃技切ったよ
コスモパワーバトン役やるのが1番しっくりくる

ナットレイって確か剣盾が最後だったよね
なんか長いこと見てない気がする

ガブZの浮遊はほぼカバ専用だけどドラゴン単になるのは割と便利だったりもするんだよな

マイナーポケモンもっと解禁してもよくない？はずっとそう
ガチャが外れ増える？まぁまぁ…

ガッサより更に酷いビビヨンがいて何でガッサを渋ってるのかは良く分からん

俺だけテッカグヤ使えねえかなあ

メガ環境が終わる時に環境リセットがかかるのかどうか…

マフォは浮遊のせいでイエッサンと相性最悪なとこを許容するにしてもゴリラとも相性悪いのが本当によろしくない

>>ジャラ138位　ヌメ182位
>まあ⋯
原種ヌメルゴンは典型的なリージョンに食われたパターンだから絶対評価がちょっと難しい

ナットレイは今来てもジャイロ威力がキツそう

>俺だけレヒレ使えねえかなあ

ヌメはほぼヒヌメでいいじゃんになってるのが悲惨

>マイナーポケモンもっと解禁してもよくない？はずっとそう
>ガチャが外れ増える？まぁまぁ…
そのうち変なレギュ大会開いてほしいね

電気のメンツ見ててジバコいないんだ…って定期的に思い返す

リージョンと原種でおんなじようなことするやつはまじで泣くことになるね…

おバンギも調子悪いな本当
こんなもんじゃねえだろうに

バカぢから種族値が特徴なのにかたやぶり 竜舞 ギロチンとか600ドラゴンよりも一芸で主張するのが持ち味なの面白いよねオノノ

S110は速かった

メガマフォがイエッサンと組んで出てきて重力で浮遊の利点捨ててまでワイフォしてくるやつもいたわ

マフォとかスターミーとから辺は一気に環境のSライン上がったのが痛いよね
151ってSV時代でも抜けるのブエナ持ったカミくらいしかいないラインのインフレしてる

>おバンギも調子悪いな本当
>こんなもんじゃねえだろうに
こんなもんだろバンギは

>>>ジャラ138位　ヌメ182位
>>まあ⋯
>原種ヌメルゴンは典型的なリージョンに食われたパターンだから絶対評価がちょっと難しい
ヒスイ以前から使用率は…
弱くはないと思うけど

ジャラはダブルだとそこそこ使われているから...

原種ダイケンキにしかできない仕事を探してください

ニコデスマンが当時のだいばくはつの威力はこれを見ればわかる
一応WCSの大分決勝で実況動画とかじゃないよ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm9679984

原種ヌメは本当に弱い
竜対策にほぼ引っ掛かるからいつ出しても死ぬ
シュカヒスイヌメみたいに1舞マンダ地震耐えとかそういう芸当すらない

>リージョンと原種でおんなじようなことするやつはまじで泣くことになるね…
ヒスイ御三家の原種とかヌメルゴンとかサニーゴとかカモネギとかそういうのは原種だけにメガシンカとか補填してあげていい気がしている

スターミーも時代終わっちゃったなあ
MBまで十分しゃぶらせてもらったけど

M-Bまでのリザエッテとムクホライチュウ流行ってた時期に両方強く見れるストリンダーがいなかったの割と機会損失だと思ってる

>原種ダイケンキにしかできない仕事を探してください
水ラオスの水流連打に受け出し出来ることだけ
…あいつ夢特性変えてやれよ

その点ジュナイパーは立派やね
原種もリュージョンも弱い⋯

ストリンダーはMAからいて欲しかったわマジで

準伝は木端なとこ出してももう影響出せないけど上澄み側出すと環境を粉砕してくるという極端な立ち位置だからどうなるか

格闘ドラゴンの600族なんて絶対強いやつやん

上からめがねりゅうせいぐんという火力の象徴

ほうし食える草食は悪くないんだけどなヌメ
本人が物理に柔らかくて結局見れない

>その点ジュナイパーは立派やね
>原種もリュージョンも弱い⋯
いやリージョン結構強いぞあれ

てかどう考えても600族＋超特性が必要な側だからな通常ヌメって

レジアイスロックスチル辺りはサラッと実装してもいいと思う

原種ヌメはこっそり毒追加してもいいと思う

7世代ジュナイパーは受け構築が憎い人にぜひともオススメだよ

ヒスイジュナイパーは3本の矢ゴリ押しがなんか普通に通じるケースが結構ある

んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相手のパーティに原種ジュナイパーいる時に死ぬほど舐めた選出したら結構苦戦した
影縫い結構強くない？

自演やめてね

素メルゴンは剣盾の時は雨も晴れも見てくれるから無理やりなんとかしろ！って枠として相性補完でたまに採用してた

誰も触れないから自分でレス始めててダメだった