魔法があるならもうそれだけでいいのでは

>魔法があるならもうそれだけでいいのでは
用途の問題だろう
他の作品の受け売りだが重火器が出来れば魔法よりも気軽に誰だって高い殺傷能力を得られるし

同じ原子構造の世界なのか？

>魔法があるならもうそれだけでいいのでは
魔法に対する耐性を持っていたら？

>同じ原子構造の世界なのか？
出来てるならそうなんだろう

まあ日本みたいな気候土壌環境じゃなけりゃわざわざクソ使った硝石丘なんて非効率なもん作る必要あんまねえんだが…

>他の作品の受け売りだが重火器が出来れば魔法よりも気軽に誰だって高い殺傷能力を得られるし
ウンコとオシッコを集めるのは気軽ではない気もする

魔法で発生した爆発と化学反応で発生した爆発は別物なのか？
過程が違うだけじゃないのか

またウンコ火薬か…

ドリフターズとかでもさんざん擦ったやつだよな…

ドリフがハッタリでこれを使ったせいでやたら擦られるが現実的にはグアノ一択過ぎるのよね
一生使っても尽きねえくらいあるしあんなもん

特に説明されることもなく用意される硫黄くん…

ハーバーボッシュ魔法で作ったアンモニアをオストワルト魔法で硝酸にすれば硝石取ってくる必要はないな

ガスもでるし普通に硝酸自体が危ないし

魔法がある世界って物理法則や化学反応がこの世界とは異なりそう

>特に説明されることもなく用意される硫黄くん…
日本ならそこらじゅうから卵の腐った匂いがするほどあるからいいんだけど異世界じゃそっちのほうが難易度高いよな

>ウンコとオシッコを集めるのは気軽ではない気もする
まず人糞は肥料としても使われてるので農民からそれを取り上げるのはな…

トランスフォーマーでもあったな
爆発魔法だった思われてた物が黒色火薬だったってオチ
なんでロボットアニメでこんな事やってんだろ

手段じゃなくて火薬作るのが目的なんだからどうやろうが火薬作る話になるんだけど
もっと良いもん作れそうだよね異世界

なんなら日本でもあんまりやる必要ないのよね人糞つかった硝石採取場って
普通に海岸で完成品がアホほど採れるから

塩も海水から作りよりずっと岩塩掘る方が簡単で大量に得られるからな

試験管あるのか…

硝石鉱山探せば？

黒色火薬の前は粉塵爆発だったし
こういうのも流行りがあるんだろうな
ちゆ12歳とかに聞けばどの作品が初出でとか時系列纏めてくれそうだ

>魔法があるならもうそれだけでいいのでは
魔法は魔族が生み出したもので魔族は魔法に対する抵抗も強い
着火は魔法でも火薬の爆発は割とダメージソースになるので補助や魔族に通じるような強力な魔法使えない人用に数揃えとこうって話の流れ

魔法があるといっても魔力を消費するタイプなら使う回数に限度がある一方火薬が作ればいくらでも使えるしな

物理法則が異なる異世界をガチで構築したらそれはSFなのかファンタジーなのか

この世界の危機はアモン様ならなんとかしてくれる

火薬も何混ぜればできるかは知ってても割合とかまで知ってる人はあまりいないよね

なんで火薬が必要かと言ったらこんな感じ
主人公くらいなら敵を力技で倒せるがそれ以外の人には厳しいから対抗手段欲しいよね
といった具合
fu7357841.jpg

「今までは魔法があるから今まで化学が発展してこなかった」って毎回やるけど人間の楽する事への探究心舐め過ぎだと思う
明らかに本人由来で強弱のあるエネルギーなんて使わなくて済むならそれに越したことないって判断する奴いくらでも出てくるよ絶対

武装錬金でも黒色火薬は強いというか危険だったイメージ

>>特に説明されることもなく用意される硫黄くん…
>日本ならそこらじゅうから卵の腐った匂いがするほどあるからいいんだけど異世界じゃそっちのほうが難易度高いよな
ドリフのノッブがあるだろ腐った卵の臭いする黄色いやつって言ってああアレかって返ってきたとき内心すっげえ安心したと思う

>なんで火薬が必要かと言ったらこんな感じ
本当にごめんだけど正直その話は割とどうでもいいかな…

>火薬も何混ぜればできるかは知ってても割合とかまで知ってる人はあまりいないよね
先人たちは指をふっ飛ばしながらトライアンドエラーで探していったな

>なんで火薬が必要かと言ったらこんな感じ
>主人公くらいなら敵を力技で倒せるがそれ以外の人には厳しいから対抗手段欲しいよね
>といった具合
火薬樽を投げるのに身体強化使ったら同じじゃない？

トランスフォーマーで中世のドラゴンとかがいる剣と魔法の世界っぽいのに飛ばされたスタースクリームが鳥の糞集めて火薬作ってたな

>火薬も何混ぜればできるかは知ってても割合とかまで知ってる人はあまりいないよね
それ言ったらマヨネーズだって卵黄と酢と油をどんな比率で混ぜるか覚えてないだろうし

尿をしみ込ませた硝石丘を作っていたのは寒冷なヨーロッパでの話で
インドとかでは温暖だから普通の黒土から硝石が出来るんでチリ硝石発見前は輸入に頼っていた
だからこそイギリスは強かったし対抗してイギリスと敵対する大陸の国で化学が発達した

職場がそれ系なので硝石そこら辺に発生する

>本当にごめんだけど正直その話は割とどうでもいいかな…
じゃあ何が話したいのよ？

>火薬樽を投げるのに身体強化使ったら同じじゃない？
設置式なら平気じゃないかな

>まず人糞は肥料としても使われてるので農民からそれを取り上げるのはな…
これも国によるというか…
戦国時代に日本に来た宣教師が日本人と西欧人の違いの一つに使う肥料が人糞か家畜の糞かを上げている
ナーロッパみたいな西欧っぽい文化を持ってる国なら日本と違って酪農とか盛んな気がするし家畜の糞を使う可能性のほうが高いのではないか

>それ言ったらマヨネーズだって卵黄と酢と油をどんな比率で混ぜるか覚えてないだろうし
手作りマヨネーズと火薬一緒にすんな…

>同じ原子構造の世界なのか？
逆に分子構造違うから同じの作れないなんて作品見たことないよ

>トランスフォーマーでもあったな
>爆発魔法だった思われてた物が黒色火薬だったってオチ
>なんでロボットアニメでこんな事やってんだろ
あの回そもそもなんでタイムスリップしてんだよから無限にツッコミどころあるの本当にすごい

つーか便所から硝石集めるのなんざ昔からやってるから

航海技術が高ければ海に出て鳥のうんこで出来た鳥島切り取ってきたほうが早いのだ
うんこしょうべんから作るのは割と最終手段

逆のパターンで異世界なのに誰も魔法の存在に気付いてないから
俺が一から魔法を開発して生み出すって話…一杯ありそうだな

なんでこれ系って毎度硝石をうんこションベン加工して用意すんの…？手間過ぎない…？

実際硝石が重要な軍事物資になった後は家畜小屋やハト小屋の土を国が接収する制度を各国導入して
国認定の硝石採集人が勝手に私有地に入って土を掘り起こすんでメチャクチャ嫌われたりしてたよ

せっかく集めたのに樽いっぱい使ったな…

>>本当にごめんだけど正直その話は割とどうでもいいかな…
>じゃあ何が話したいのよ？
たぶん科学にしか興味が無いやつ

>逆に分子構造違うから同じの作れないなんて作品見たことないよ
魔法の原理考察した結果これ現実にない素粒子由来だわ電子じゃねえ魔法粒子あるわじゃあ元素構造現実とちょっと違えじゃねえか！ってやり始めた話は一回読んだことある

異世界で確実に身近なところから手に入れるとしたらそりゃトイレ由来になるんじゃないかしら

>なんで火薬が必要かと言ったらこんな感じ
>主人公くらいなら敵を力技で倒せるがそれ以外の人には厳しいから対抗手段欲しいよね
>といった具合
>fu7357841.jpg
これ魔界の衣使う側としては衣の表面に魔力貼っとけば相手の物理攻撃も全部魔法判定にして威力の10分の1にできる？

>逆に分子構造違うから同じの作れないなんて作品見たことないよ
ロジャー・ゼラズニイの真世界アンバーシリーズでそんな感じの話があったな
色んな異世界に行くんだけど世界ごとに物理法則が違うことを知っているので
異世界回りまくって鉱石入手しまくって世界ごとの火薬作って
どこでも現代地球の銃器を使用できるようにして銃士隊を作り出すという

>なんでこれ系って毎度硝石をうんこションベン加工して用意すんの…？手間過ぎない…？
他のやり方を知らないから

つまりハーバーとボッシュがとんでもなく凄いことしたってこと？

これ系ってほど黒色火薬同じ手段で作ろうとするやつそんなある？ドリフターズくらいしか知らないけど

同じ反応してくれないと体内で起きてる様々な化学反応がうまくいかなくて即死んじゃうからそこは流そうぜ

ていうか硝石作るのって年数かかるからサクッと欲しいならあるとこから取ってくるしかないよね
鉱脈とか

>なんで火薬が必要かと言ったらこんな感じ
>主人公くらいなら敵を力技で倒せるがそれ以外の人には厳しいから対抗手段欲しいよね
>といった具合
>fu7357841.jpg
身体強化されてない火薬が当たるような速さなら別に弓矢でもいいんでないの

硝石で火薬作る展開はよく見るけど氷作る展開はあまり見ないな

>>同じ原子構造の世界なのか？
>逆に分子構造違うから同じの作れないなんて作品見たことないよ
四度目は嫌な死属性魔術師って奴が色々な物理法則が世界で違うから直接持ち込んでも動作しないタイプ
ただし現地で現地の物理法則に従って設計すれば類似の兵器類は作れるって

>逆のパターンで異世界なのに誰も魔法の存在に気付いてないから
>俺が一から魔法を開発して生み出すって話…一杯ありそうだな
精霊にお願いして魔法使ってたけど実は別に精霊関係なくて
世界に語りかける祝詞で発動可能で体系化してく作品ならあったな

硫黄が手に入るぐらい土地の情報があるなら
硝石もとってくりゃええねん

>なんでこれ系って毎度硝石をうんこションベン加工して用意すんの…？手間過ぎない…？
現実的には一大産地握ってるやつのところから輸入するのイヤだったからという戦の都合が9割
そうじゃなけりゃ普通に海鳥の糞掘るよ

「私ので作りました」(樽に貼られる笑顔の幼女の絵)

>>逆に分子構造違うから同じの作れないなんて作品見たことないよ
>魔法の原理考察した結果これ現実にない素粒子由来だわ電子じゃねえ魔法粒子あるわじゃあ元素構造現実とちょっと違えじゃねえか！ってやり始めた話は一回読んだことある
面白そうだけど書く方すげえ大変そうだな…

水を火で沸かす世界なら大体同じ仕組みを期待していいじゃろ…

量産体制と工場の人員の教育を考えると
火薬という新しい武器をまともに運用するのに何年掛かるのが割と重要じゃない？

>硝石で火薬作る展開はよく見るけど氷作る展開はあまり見ないな
メシ系だとありそうだけどどうだろうな

元素構造からして違う世界だと人間はそもそも人間の形をしてられるのかという問題が

術者いなくても使えるから地雷とか爆弾とか色々えげつない方向に夢が膨らむ

>つまりハーバーとボッシュがとんでもなく凄いことしたってこと？
凄いぜ
そして現代は資源の回収再利用方法が無くて焦ってるぜ！

>これ系ってほど黒色火薬同じ手段で作ろうとするやつそんなある？ドリフターズくらいしか知らないけど
現実

>これ系ってほど黒色火薬同じ手段で作ろうとするやつそんなある？ドリフターズくらいしか知らないけど
もやしもん

>これ系ってほど黒色火薬同じ手段で作ろうとするやつそんなある？ドリフターズくらいしか知らないけど
Dr.STONEだと黒色火薬の硝石はコウモリの洞窟からとってたな
スイカが硝酸つくるときにうんこから作ろうとしてあきらめてた

>逆のパターンで異世界なのに誰も魔法の存在に気付いてないから
>俺が一から魔法を開発して生み出すって話…一杯ありそうだな
マジックメイカーってアニメやってたじゃん

>>魔法があるならもうそれだけでいいのでは
>魔法は魔族が生み出したもので魔族は魔法に対する抵抗も強い
>着火は魔法でも火薬の爆発は割とダメージソースになるので補助や魔族に通じるような強力な魔法使えない人用に数揃えとこうって話の流れ
タービンを回そうってことか

>術者いなくても使えるから地雷とか爆弾とか色々えげつない方向に夢が膨らむ
魔力が兵器に搭載されるのが当たり前の世界において
ただの地雷だからそういう探知をくぐり抜けるとかでえらいことになりそう

硝石は石とは書くけど生物残滓由来だし水溶性だから雨がよく降るところだと溶けて流れてしまうんで
ちょっと探せば鉱脈が見つかるようなもんでもないよ

>>トランスフォーマーでもあったな
>>爆発魔法だった思われてた物が黒色火薬だったってオチ
>>なんでロボットアニメでこんな事やってんだろ
>あの回そもそもなんでタイムスリップしてんだよから無限にツッコミどころあるの本当にすごい
ビークルのスタースクリームの機首にまたがってそのまま地上走って馬上試合とか面白すぎる
ジェットなのに

>硝石で火薬作る展開はよく見るけど氷作る展開はあまり見ないな
氷室くらいあんだろよほど原始的な世界観でもなけりゃ

魔法で強化した体で投げた石が対象なら魔法で着火した火薬も対象になっちゃわない？

「これは硝石鉱床だ！異世界の人は魔法が発達してるから硝石を肥料くらいにしか使ってこなかったんだ！」くらい都合良くていいんじゃないの異世界ファンタジーなんて

>氷室くらいあんだろよほど原始的な世界観でもなけりゃ
違う話だ

なぜこの手の漫画では全部黒色火薬が採用されるんだろう
どうせチートで作るならより高性能な無煙火薬のが良いと思うんだが

氷はオーフェンでその喫茶店の氷作ってんの魔術師だぞって台詞なんとなく覚えてな…

>>硝石で火薬作る展開はよく見るけど氷作る展開はあまり見ないな
>メシ系だとありそうだけどどうだろうな
ゴブスレは凍結でトロール倒した

これって製法とか上手く隠さないと敵もすぐに利用して地獄になりそう

海から回収方法見つかればハーバーボッシュ法も永遠に使えるんだけどな…

>>これ系ってほど黒色火薬同じ手段で作ろうとするやつそんなある？ドリフターズくらいしか知らないけど
>Dr.STONEだと黒色火薬の硝石はコウモリの洞窟からとってたな
>スイカが硝酸つくるときにうんこから作ろうとしてあきらめてた
美少女がうんこ畑作って上手くいかなくて泣くのシコれていいですよね

>メシ系だとありそうだけどどうだろうな
信長のシェフは硝石で冷やして魚運搬してきたとかあったな

>明らかに本人由来で強弱のあるエネルギーなんて使わなくて済むならそれに越したことないって判断する奴いくらでも出てくるよ絶対
歩行以外の移動手段がまさにそういうのだな

>>逆に分子構造違うから同じの作れないなんて作品見たことないよ
>ロジャー・ゼラズニイの真世界アンバーシリーズでそんな感じの話があったな
>色んな異世界に行くんだけど世界ごとに物理法則が違うことを知っているので
>異世界回りまくって鉱石入手しまくって世界ごとの火薬作って
>どこでも現代地球の銃器を使用できるようにして銃士隊を作り出すという
宝石磨いてたら研磨剤が爆発したとかいうクソ危ない偶然から見付けてたな…

粉塵爆発が擦られるのと似たようなもんでただの流行りじゃないか？

>「これは硝石鉱床だ！異世界の人は魔法が発達してるから硝石を肥料くらいにしか使ってこなかったんだ！」くらい都合良くていいんじゃないの異世界ファンタジーなんて
個人で大爆発を起こせる魔法が存在するなら
魔法に代わる火薬の研究なんて馬鹿馬鹿しいぜ！て風潮にはなりそうだしな……

火の精霊が悪戯で爆破するから使われてこなかったくらいの理由は欲しい
いくら魔法があるからって火薬ガン無視は人間舐めすぎ

別に硝石が産出しましたでいいだろ
今こういうのやったらオタクからドリフ見ました？とか言われそうだし

異世界知識チートくんは千歯こぎまでしか作れない奴が多すぎる
いや回転脱穀機作れよ……

>硝石で火薬作る展開はよく見るけど氷作る展開はあまり見ないな
武器にならないからな
信長のシェフとかゴブスレとかではみたがたべものがらみだな両方

>火の精霊が悪戯で爆破するから使われてこなかったくらいの理由は欲しい
>いくら魔法があるからって火薬ガン無視は人間舐めすぎ
それは魔法の普及率とかの設定で大きく変わりそう
このすばだって簡単な着火魔法があるからライターすら存在しなかったんだし

>異世界知識チートくんは千歯こぎまでしか作れない奴が多すぎる
>いや回転脱穀機作れよ……
後家さんを殺す気か？

>個人で大爆発を起こせる魔法が存在するなら
>魔法に代わる火薬の研究なんて馬鹿馬鹿しいぜ！て風潮にはなりそうだしな……
その個人による特権を維持するためにも研究分野に制限をかけたと言うのも有りだ

>個人で大爆発を起こせる魔法が存在するなら
>魔法に代わる火薬の研究なんて馬鹿馬鹿しいぜ！て風潮にはなりそうだしな……
逆にSF兵器が発達しすぎて攻撃魔法なんていらねーぜ！ってなった奴もあったな

ソードワールド2.0みたいな魔法もあるけど昔の遺産で科学ぽいのも混在してるよみたいな
世界観割と好きなんだが主人公の現代知識生かそう的な感じだと難しくなるか…

>>異世界知識チートくんは千歯こぎまでしか作れない奴が多すぎる
>>いや回転脱穀機作れよ……
>後家さんを殺す気か？
なんで！？

>なんで火薬が必要かと言ったらこんな感じ
>主人公くらいなら敵を力技で倒せるがそれ以外の人には厳しいから対抗手段欲しいよね
>といった具合
>fu7357841.jpg
クロスボウやバリスタなんかの物理特化ビルドでいいじゃん…

硝石の発見と火薬の発明は元々中国の錬丹術がルーツなんで
魔法のある世界では不老不死の追究も魔法を通じて主に行われていたとすれば理屈は合う

別に擦られまくったネタであろうと構わないんだが
スレ画は肝心の漫画がつまらなそう

火薬を爆発させる魔法で対抗しよう

スレ画だけじゃ漫画の良し悪しなんて分からんわ

主人公がいる地域では知られてなかったくらいの扱いならまぁ分からんでもない
知識の流通限られてるもんだろうし

>>>異世界知識チートくんは千歯こぎまでしか作れない奴が多すぎる
>>>いや回転脱穀機作れよ……
>>後家さんを殺す気か？
>なんで！？
脱穀は夫に先立たれた後家や戦で手足失った人なんかの希少な働き口
脱穀機作るなら失業者を働かせるアテは作ってほしいところ

導入がドリフすぎる
ドクストだとそんなこと思わなかったからやっぱ腕だな

よくわからんが綿と硝酸とニトロセルロースとグリセリンをまぜりゃいいんだろ？

>なんで！？
効率化により今まで後家さんが担当してた仕事が無くなるから

>クロスボウやバリスタなんかの物理特化ビルドでいいじゃん…
何なら投石でも効果が見込めそうだ

そこらの子供でも超能力が強すぎて技術いらなくない？みたいな作品あったな

そもそも千歯こぎの時点で脱穀作業の効率50倍くらいになるから後家殺しだろうが！
回転脱穀機は回転体作れる時点で作れない理由ない上で効率1000倍くらいになるけど

というか手軽にエンチャントファイヤできる世界だと
火薬なんて繊細なモノを妨害工作されずに運搬するのも大変そうだ

オシッコを乾燥させればいいの

>別に擦られまくったネタであろうと構わないんだが
>スレ画は肝心の漫画がつまらなそう
話が進んで特定人物が不遇な目に遭い始めてからは面白い
アニメ化した場合つまんない所で1クール消化しそうなタイプ

>これも国によるというか…
>戦国時代に日本に来た宣教師が日本人と西欧人の違いの一つに使う肥料が人糞か家畜の糞かを上げている
これもまた古い知識で普通に西洋も人のウンチ肥料をつかってたよ動物のウンチ使うのに人は使わないわけないじゃん

>何なら投石でも効果が見込めそうだ
つまり大谷さんがこの世界に行けば無双できる

>導入がドリフすぎる
>ドクストだとそんなこと思わなかったからやっぱ腕だな
スレ画でも別にドリフだ！とはならんだろ

>今こういうのやったらオタクからドリフ見ました？とか言われそうだし
下手すると小学校時代読んでましたって作家いるだろうし

ドリフのネタをそのまんま描けい！！した作品は一時期ほんと多かった

弓は熟練するのに時間掛かるしクロスボウは装填が大変だ
スリングショットで行こう

魔術師ギルド総帥なんてタイトルなのに肝心の魔術師ギルド総帥ずっと不在で80話目くらいでようやく魔術師ギルド総帥が就任するからな…
そこからは面白い

投石に残滓が残るって事は直接触んなきゃ良いって事かな…？

別にドリフ前からいくらでもあったよ
忍たま乱太郎とか

>オシッコを乾燥させればいいの
大量の尿を土と草木灰などを何層もサンドイッチ状に積み重ねた地層に毎日かけ続けて
何週間かしたら土を掘り起こして水気を絞って煮詰める
そのままだと不純物も混じっていたリするので出てきた結晶をまた水に溶かして精製したりする

働き口無くなると言うなら
後家を生み出すような世を正さねばならんな…

>スリングショットで行こう
弓より難しそうだな

>「今までは魔法があるから今まで化学が発展してこなかった」って毎回やるけど人間の楽する事への探究心舐め過ぎだと思う
>明らかに本人由来で強弱のあるエネルギーなんて使わなくて済むならそれに越したことないって判断する奴いくらでも出てくるよ絶対
寧ろそれこそよく聞くけど安易な考えすぎると思う
こんなん現代視点で気づいてしまえばすぐ作れるだろうってなるのに昔なかったものはたっくさんあるのに
理由つけてる未発見設定を否定するのは単なる思考停止で架空技術史全否定してるだけ

身体能力強化してスリング使えば直接触ってないから石に魔法の残滓残んないじゃない？

うんことおしっこを集めて放置しただけだと硝石にならないよ

>>>>異世界知識チートくんは千歯こぎまでしか作れない奴が多すぎる
>>>>いや回転脱穀機作れよ……
>>>後家さんを殺す気か？
>>なんで！？
>脱穀は夫に先立たれた後家や戦で手足失った人なんかの希少な働き口
>脱穀機作るなら失業者を働かせるアテは作ってほしいところ
へぇ〜そうだったのか

>術者いなくても使えるから地雷とか爆弾とか色々えげつない方向に夢が膨らむ
魔法ある世界なら死体で死霊術使って文字通りの特効ゾンビ戦法すりゃいいやん
絵面が最悪すぎるからこの手の作品じゃやらんけども

資源不足のイメージだけど日本だとあるからなこれ

>身体能力強化してスリング使えば直接触ってないから石に魔法の残滓残んないじゃない？
そのぐらいなら伝わっちゃうんだろうよ

硝石は触れた水が硝酸化して皮膚に触れるだけで反応起こすから少なくともこれなんかあるわくらいは気付かないわけねえからな
というか鉱物掘る文明ある時点で洞窟が硝石の溜まり場過ぎてイヤでも気付く

今も画業の人がAIに仕事奪われそうで戦々恐々してるけど回転脱穀機導入時はそれ以上の社会的大問題になった

>寧ろそれこそよく聞くけど安易な考えすぎると思う
>こんなん現代視点で気づいてしまえばすぐ作れるだろうってなるのに昔なかったものはたっくさんあるのに
>理由つけてる未発見設定を否定するのは単なる思考停止で架空技術史全否定してるだけ
既存ので便利で十分だったら人間満たされて大して技術発展しねぇってのは割と歴史が証明してるというか…

>別にドリフ前からいくらでもあったよ
>忍たま乱太郎とか
影響力の話をしてるんだ文盲

簡便化するとそれら仕事してた人らあぶれるだろうけど
まあそこ迄一々描写するのしんどいのはまあわかる…

>魔術師ギルド総帥なんてタイトルなのに肝心の魔術師ギルド総帥ずっと不在で80話目くらいでようやく魔術師ギルド総帥が就任するからな…
>そこからは面白い
アモン様の胃が捻れれば捻れるほど読者がニッコリする

>こんなん現代視点で気づいてしまえばすぐ作れるだろうってなるのに昔なかったものはたっくさんあるのに
現代視点ではなく昔（例えば火薬は中世初期に存在）からあったものまでなかったから言われてるんじゃないかな

AI「脱穀機は…俺だったんだ…！」

>魔法ある世界なら死体で死霊術使って文字通りの特効ゾンビ戦法すりゃいいやん
>絵面が最悪すぎるからこの手の作品じゃやらんけども
それ以前に外法な戦法を使って味方の士気が下がるとかも理由になりそう
卑劣様のような戦法を使えば政治的に孤立もあり得るし

産業革命による仕事失う話なんてそれこそ一杯あるからな…

不便じゃないとむしろ技術発展止まるんだよなうちらの世界の歴史見ると

>魔法ある世界なら死体で死霊術使って文字通りの特効ゾンビ戦法すりゃいいやん
>絵面が最悪すぎるからこの手の作品じゃやらんけども
混淆世界ボルドーでやってたな
ただし生前登録

フランスでも家畜小屋からの採集がメインだったんだったかな硝石

これ初めて作った人は何考えてたの?

>>身体能力強化してスリング使えば直接触ってないから石に魔法の残滓残んないじゃない？
>そのぐらいなら伝わっちゃうんだろうよ
着火の魔法での爆発が魔力残滓伝わってないぽいし大丈夫じゃない？

>弓は熟練するのに時間掛かるしクロスボウは装填が大変だ
>スリングショットで行こう
でもハミ毛を隠すの時間がかかるし…（違）

時間かかるし手間もかかるしとれる量かなり少ないから硝石採掘できるならそれ探した方が圧倒的に効率いいのは確かだ

>産業革命による仕事失う話なんてそれこそ一杯あるからな…
ち…違…そんなつもりじゃ…
ってなったバンピートロット

まあこの手の話なんて主人公が都合よく活躍する設定にできればええやんとしか…
本来頑張らなくちゃいけないところを魔法でなんとかしました！は嫌いだけど

>現代視点ではなく昔（例えば火薬は中世初期に存在）からあったものまでなかったから言われてるんじゃないかな
唐って中世でいいんだっけか？

回転脱穀機で精米された米は温かみがないよな

全員が爆破魔法使えるならともかくそうじゃない訳で
むしろ出来ない大多数側が俺も爆破してぇーって研究する動機は強まる気がする

>でもハミ毛を隠すの時間がかかるし…（違）
隠さなければええ！

>現代視点ではなく昔（例えば火薬は中世初期に存在）からあったものまでなかったから言われてるんじゃないかな
おめぇよぉ
全世界でその時代なら火薬はどこにでもあったと思ってんのか？

>不便じゃないとむしろ技術発展止まるんだよなうちらの世界の歴史見ると
宇宙開発とか別に莫大な金かけてまで有人で乗り込む必要なくね？で50年くらい停滞してるしな

>これ初めて作った人は何考えてたの?
わからん…
唐の歴史書にいきなり出てきて以降なんか一般的に広く兵器として使われてるから…

>魔法ある世界なら死体で死霊術使って文字通りの特効ゾンビ戦法すりゃいいやん
>絵面が最悪すぎるからこの手の作品じゃやらんけども
civ4のMODのffh2では悪の国家がそれ出来るんだよな
死体は厭戦感情も持たないしコストも軽いのでめちゃんこ便利よ
まあ国家間の評判もボロクソになるんだけど

>本来頑張らなくちゃいけないところを魔法でなんとかしました！は嫌いだけど
分かりました器用な種族主にドワーフがやってくれました

火薬の代わりに魔石の爆発力使った爆弾や銃弾って作品いくつかあるな

>>これ初めて作った人は何考えてたの?
>わからん…
>唐の歴史書にいきなり出てきて以降なんか一般的に広く兵器として使われてるから…
なんかやたら名前だけ印象に残るよね
てつはう

>>でもハミ毛を隠すの時間がかかるし…（違）
>隠さなければええ！
このファンタジー世界において俺がいかにムダ毛を安全かつ綺麗に処理できる魔法を開発するに至ったかみたいなネタが浮かんだが多分面白くない

>既存ので便利で十分だったら人間満たされて大して技術発展しねぇってのは割と歴史が証明してるというか…
それこそネイティブアメリカンって言うデカすぎる例があるからな…
馬も牛もいないしカヌーあるから車輪がオモチャ扱い

>>これ初めて作った人は何考えてたの?
>わからん…
>唐の歴史書にいきなり出てきて以降なんか一般的に広く兵器として使われてるから…
異世界転生者でも来たのか？ってレベルの唐突さだな…

>>>でもハミ毛を隠すの時間がかかるし…（違）
>>隠さなければええ！
>このファンタジー世界において俺がいかにムダ毛を安全かつ綺麗に処理できる魔法を開発するに至ったかみたいなネタが浮かんだが多分面白くない
異世界は臭すぎる！っていう下ネタの奴あるじゃん
途中で止まってた気がするけど

>これもまた古い知識で普通に西洋も人のウンチ肥料をつかってたよ動物のウンチ使うのに人は使わないわけないじゃん
宣教師は農業の専門家じゃないし多少知識があっても出身地のことだろうしな

>フランスでも家畜小屋からの採集がメインだったんだったかな硝石
イギリスにインドを完全に押さえられるまでは輸入ができたんだが…
その後はラボワジェが頑張って国内生産をめっちゃ増強した

>不便じゃないとむしろ技術発展止まるんだよなうちらの世界の歴史見ると
それこそ必要は発明の母なんて名言があるぐらいだからな

魔法があるから研究されず発展しなかった論は
研究する必要がない魔法使いが大多数側である必要があるよね
魔法使いが少数で需要があるなら研究される

臭すぎるやつは服や髪だけは綺麗だったり違和感が凄かったからな…

>宇宙開発とか別に莫大な金かけてまで有人で乗り込む必要なくね？で50年くらい停滞してるしな
パフォーマンス的な有人探査をあまりやらなくなったってだけで探査機も衛星網もめちゃくちゃ発展してるが…？

為政者が魔力の高さを理由にトップに立ってる世界では
むしろ技術の発展は地位を脅かす理由にもなるだろう

わざわざ作らなくても日本にはあるので…

ファンタジー世界なら錬金術発達させても良いよ

>異世界転生者でも来たのか？ってレベルの唐突さだな…
やっぱりたまに転生者来てるんじゃないか？

>唐って中世でいいんだっけか？
中国史に中世はなくて唐まで古代で宋で近世に飛ぶだったはず

技術って発明する変人がいるけど
じゃあ発明したら世の中に普及するかと言ったらそんなものは一切関係ないからな
それこそ小さなコミュニティの中だけで一代で生まれて一代で消えた発明なんていくらでも歴史上存在しただろうし

>魔法があるから研究されず発展しなかった論は
>研究する必要がない魔法使いが大多数側である必要があるよね
>魔法使いが少数で需要があるなら研究される
だから結局作品次第としか言いようなくて一概に否定も肯定も出来ない

細かい理屈は置いといてインデペンデンス・デイのウイルスのくだりみたいに未知の激ヤバ存在を人間がよく親しんでるもので倒すのはカタルシスがあって良い

>その後はラボワジェが頑張って国内生産をめっちゃ増強した
近代戦争に必須なのも考えれば英雄過ぎる…

>多分面白くない
毛ネタは意外と広がるので開発者周辺のドタバタ小ネタをショートでまとめればいけるいける

硝石丘法の誕生と世界各地への伝来が意外と最近だったりする

この手の漫画は主人公以外を無能に描かなきゃ成立しないのが辛いよな

錬金術が発展した世界だと金が大した価値がないことになるのでその状態で紙幣が運用できないならば貨幣の材料は何が採用されることになるのだろうか

昔の時代劇だと床下の土と火鉢の灰を混ぜて作ってたな

>不便じゃないとむしろ技術発展止まるんだよなうちらの世界の歴史見ると
しかし不便すぎるとリソース不足で開発と継承の余裕が一切ねえから普通に衰退する
ローマ崩壊後とか本当に全部吹き飛びやがったからな…

>インデペンデンス・デイのウイルスのくだり
宇宙戦争から宇宙人はウイルスで倒すことは伝統となっている
あとインデペンデンスデイはコンピュータウイルスだったよな意味わからん

安全ピンだって紀元前にはあったけど一度消えて再発明されてからまだ二百年もたってねぇんだぞ
技術なんてそんなもんだ

というか発明なんてマジで発想の問題でしかないんだからなんでこの世界でこれがないの？は無理があるんだよな
土木技術めちゃくちゃ発展してるけど文字も車輪もない国だってあったし日本は最初にネジが入ってきたときにその構造理解できなかったし

>なんで火薬が必要かと言ったらこんな感じ
わからん
魔法で生み出された運動エネルギーは運動エネルギーだろ？強力な運動エネルギーで押しつぶせばいいのでは？

魔物の襲撃で頻繁に文明滅んでるとかならまぁ分かりやすく納得する

というかスレ内でも言われてる通りだいたい変に技術発展するのって貿易摩擦で手に入らなくなったとか戦争で国内で賄わないと行けなくなったパターンばかりだし
宇宙開発も戦争のためだったんだぞここまで予算投入する意味ねえやこれ！ってスローダウンしちゃっただけで
そして現代はAIで世界握るでえ！って金かけまくってる

>>インデペンデンス・デイのウイルスのくだり
>宇宙戦争から宇宙人はウイルスで倒すことは伝統となっている
>あとインデペンデンスデイはコンピュータウイルスだったよな意味わからん
多分宇宙戦争のオチと混同してるっぽい？

>細かい理屈は置いといてインデペンデンス・デイのウイルスのくだりみたいに未知の激ヤバ存在を人間がよく親しんでるもので倒すのはカタルシスがあって良い
コンピュータウイルスに完全に無警戒だった理由とか想像の余地があるのいいよね

>魔法で生み出された運動エネルギーは運動エネルギーだろ？強力な運動エネルギーで押しつぶせばいいのでは？
だからそれは魔力の残滓が入り込んで相手の防御が機能しちゃうって話だろ

>わからん
>魔法で生み出された運動エネルギーは運動エネルギーだろ？強力な運動エネルギーで押しつぶせばいいのでは？
リアクティブシールドが反応するか反応しないかみたいな話では？

>というか発明なんてマジで発想の問題でしかないんだからなんでこの世界でこれがないの？は無理があるんだよな
>土木技術めちゃくちゃ発展してるけど文字も車輪もない国だってあったし日本は最初にネジが入ってきたときにその構造理解できなかったし
必要な物質と知識があれば必然的に発明が起きるなら明で産業革命起きてないといけないからな

>魔法がある世界って物理法則や化学反応がこの世界とは異なりそう
この世界でも使えるのかもしれないぞ
地球の生物にそれを使う機能が無いだけとかな

>日本は最初にネジが入ってきたときにその構造理解できなかったし
別に構造を理解できなかったわけじゃない
作り方がわからなくて苦労しただけ

うんことしっこ集めても作るの硝石ばかり
もっとリン作れリンを

結局これ今までなんでなかったの？論は複雑な要素が絡み合っていて安易に正誤を検証出来ないので
「この作品ではこうです」とだけ言い切られたら描写自体に矛盾がない限りツッコミどころにならない

>この手の漫画は主人公以外を無能に描かなきゃ成立しないのが辛いよな
この漫画主人公がザマァ対象に高度な立ち回りをさせるから言うほど無能ではない
みんな意図を読み取って綱渡りを完璧にこなしてるからむしろ有能

>魔法で生み出された運動エネルギーは運動エネルギーだろ？強力な運動エネルギーで押しつぶせばいいのでは？
この手の問題をきちんと理論立てて説明してくれるニンジャスレイヤー好きだよ

魔法で着火しても魔法の残滓は入らんの？

>魔法で着火しても魔法の残滓は入らんの？
これは火が付いたらどうなるかって説明するためにとりあえず魔法で着火してるだけでは？

>>魔法で生み出された運動エネルギーは運動エネルギーだろ？強力な運動エネルギーで押しつぶせばいいのでは？
>この手の問題をきちんと理論立てて説明してくれるニンジャスレイヤー好きだよ
しょうもない逆張りパロディの極致みたいなもん持ち出してんのバカかよ

火薬は動物性のもんからポンポン作れちゃうから戦争なくならない

>この手の漫画は主人公以外を無能に描かなきゃ成立しないのが辛いよな
読者にそう読まれてしまうような描き方は良くないよね
それが知られてない理由や設定があるならちゃんと前置きすべき

>うんことしっこ集めても作るの硝石ばかり
>もっとリン作れリンを
つまりりんちゃんのうんことしっこで完璧な

>しょうもない逆張りパロディの極致みたいなもん持ち出してんのバカかよ
なんだこいつ

見た感じまず主人公が銃を作ってTUEEEEEEEEE!!!してえが大前提にあるだろ
その上で銃や爆弾以外による攻撃が駄目な理由を作ってるから粗が目立つ

ひとまず煮てみよう

>だからそれは魔力の残滓が入り込んで相手の防御が機能しちゃうって話だろ
衣程度では限界は知れてると感じる
仮に超強力だとしても此方が衣をまとって魔力の携わらない武器と武力を行使する方が硝石作ってるよりも効率的だと思う

>しょうもない逆張りパロディの極致みたいなもん持ち出してんのバカかよ
急に自分以外意味わからん事言ってキレるじゃん

>>しょうもない逆張りパロディの極致みたいなもん持ち出してんのバカかよ
>なんだこいつ
ニンジャに親殺されたんだろ

>もっとリン作れリンを
錬金術って偉大だよね
おしっこから黄金作れる可能性にワンチャン賭けておしっこ数万リットル集めて全部煮詰めた異常錬金術師のおかげでリン見つかったんだから

自然材料から作るの難しいのかニトロ系作るやつをあんま見ない

めんどくさいから黒色火薬生成魔法で作ればいいじゃん

洗濯板なんてよぉ
適当な木の板に溝掘るだけの簡単なもんだけど日本は明治になってようやく海外から入ってきたんだぞ
でもって海外でも18世紀後半にようやくだ
それこそ紀元前から存在しても何も不思議なないレベルの簡単な加工品がだぞ？

>おしっこから黄金作れる可能性にワンチャン賭けておしっこ数万リットル集めて全部煮詰めた異常錬金術師のおかげでリン見つかったんだから
数万リットルってオシッコマンでも錬成したのかよ

ウンチとオシッコの石は汚いだろ…

>めんどくさいから黒色火薬生成魔法で作ればいいじゃん
極端に言うとマジでこのレベルのなろうある

>衣程度では限界は知れてると感じる
>仮に超強力だとしても此方が衣をまとって魔力の携わらない武器と武力を行使する方が硝石作ってるよりも効率的だと思う
…だからその武器として火薬作ったって話では？

>数万リットルってオシッコマンでも錬成したのかよ
当人が名誉オシッコマンだろ

スレ画だってなんでわざわざうんこしっこで火薬作るの？って話なら主人公がその方法しか知りませんでしたって言ったら済むし
まぁ後付け言い訳にはなるけど

ちなみに硝石はそんな簡単には手に入らない
戦国時代の日本は当時発掘されていた銀の2/3を海外に吐き出した

>ニンジャに親殺されたんだろ
それでは…しょうがないな

>ドリフがハッタリでこれを使ったせいでやたら擦られるが現実的にはグアノ一択過ぎるのよね
>一生使っても尽きねえくらいあるしあんなもん
グアノも山口多聞が探させてたはず
novのいる場所が内陸部だからああなっただけで

>>この手の漫画は主人公以外を無能に描かなきゃ成立しないのが辛いよな
>読者にそう読まれてしまうような描き方は良くないよね
>それが知られてない理由や設定があるならちゃんと前置きすべき
馬鹿に描かないってのは大事だけど前置きは寧ろあんまいらんと思う
細かく事情描いた方がツッコミどころ増えやすいし仮になくても良く読まずにツッコむ口実にされやすいから
背景描写は最低限に抑えた方が想像で補う余白が増えて自由度が増す

>洗濯板なんてよぉ
>適当な木の板に溝掘るだけの簡単なもんだけど日本は明治になってようやく海外から入ってきたんだぞ
>でもって海外でも18世紀後半にようやくだ
>それこそ紀元前から存在しても何も不思議なないレベルの簡単な加工品がだぞ？
いや洗濯板なんて使わなくても女子供に重労働させればいいだけなんだけど？

>ニンジャに妻と息子を殺されたんだろ

>スレ画だってなんでわざわざうんこしっこで火薬作るの？って話なら主人公がその方法しか知りませんでしたって言ったら済むし
>まぁ後付け言い訳にはなるけど
シンプルに近隣に硝石ねっすとかでいいわけだし

昔のルナル・サーガ結構好きな世界観だったな色んな神様居て中世世界だけど
火薬扱う神殿あったから黒色火薬銃はあったな…

あの時代のオウムが馬鹿みたいな金と設備と知識使って出来の悪いサリンと銃火器しか用意できなかったし民間だと現代でも兵器揃えんのしんどいんだなってなった

>めんどくさいから黒色火薬生成魔法で作ればいいじゃん
ファンタジーとして割と好きだなそういう身もふたもない魔法

>ニンジャに妻と息子を殺されたんだろ
それでやることがネットで意味わからんこと喚くのバッドエンドすぎる

乾燥地帯じゃないと鉱脈と呼べるレベルにはならんからなぁ

そのドリフもなろうと大差ない質になっちゃったからなあ

>ドリフがハッタリでこれを使ったせいでやたら擦られるが現実的にはグアノ一択過ぎるのよね
>一生使っても尽きねえくらいあるしあんなもん
見つかればな

>乾燥地帯じゃないと鉱脈と呼べるレベルにはならんからなぁ
湿度高い日本じゃうんこから作るしかないか…

これからファンタジー技術で効率化するとかなら面白いと思う

なんでそんなに精製する方面ばっかなの？ってそりゃ主人公の知識自慢としてわかりやすいからでは
近くに鉱脈あったよ！じゃ盛り上がりも何もないじゃん

リン発見当時のレシピ
1.尿を数日間放置し、刺激臭がするまで待つ
2.尿を煮詰めて濃いシロップ状にする
3.加熱して赤い油が析出するまで待ち、それを取り出す
4.残りを冷まし、黒いスポンジ状の上層と塩分を含んだ下層に分離する
5.塩分を取り除き、赤い油を黒い物質に混ぜ合わせる
6.この混合物を16時間強火で加熱する
7.最初に白煙が発生し、次に油、そしてリンが析出される
8.析出したリンを冷水に浸して固める

黒色火薬って上手い具合に混ぜるのが一番難しくて江戸時代の花火職人とか
材料配合中に爆発事故を起こしては指とか失うなんてザラだったのに

>湿度高い日本じゃうんこから作るしかないか…
硝石がないって話だよぉ！

最初から爆弾精製する魔法でええよ

ハーバーさんとボッシュさんはマジで錬金術師と言っていい
空気中の窒素という石ころのようなありふれていて
使い道がない(ほぼ化学反応しない)物質を
農業と化学の根幹な物質に変える方法を確立したわけだから

>湿度高い日本じゃうんこから作るしかないか…
それも効率悪すぎる
素直に輸入するべきだろ

剣と魔法の世界で火薬を使った爆弾作るの権力者からしたら嫌だよね
というわけで禁止します

>火薬扱う神殿あったから黒色火薬銃はあったな…
ジェスタのマスケット銃は一発でクソたけぇ割には再装填死ぬほど時間かかるし威力も大してないわで弱いただの浪漫武器なんだよなぁあれ…

>いや洗濯板なんて使わなくても女子供に重労働させればいいだけなんだけど？
そいつらを他の労働に回す必要がでてくると洗濯の効率化が求められるというわけか

鉱脈から掘る方が効率いいと言われてもそう簡単に鉱脈見つからないから有り物でやるしかねぇんだよ

魔法があるなら魔法で硝石出さんかい

魔法があるんなら魔法で直接膀胱から硝石出るように出来ないか？

>>ドリフがハッタリでこれを使ったせいでやたら擦られるが現実的にはグアノ一択過ぎるのよね
>>一生使っても尽きねえくらいあるしあんなもん
>グアノも山口多聞が探させてたはず
>novのいる場所が内陸部だからああなっただけで
というか内陸だから家畜使った硝石丘作れて海洋国家に優位取れるオルテと
それに対して寧ろ海洋国家にはグアノがあるから問題ないと教える山口多聞って形で
どっちも作劇に活用し尽くしてるのがドリフ

>それも効率悪すぎる
>素直に輸入するべきだろ
ノブ「だから貿易港押さえてたワシひゃっはー出来たんじゃよー」

まずファンタジーが現実世界の逆張りなんだからまともに論じてもな…

火薬や肥料ネタはオタク的にも手垢がついてきたからアルミあたりに手を出すか

>鉱脈から掘る方が効率いいと言われてもそう簡単に鉱脈見つからないから有り物でやるしかねぇんだよ
あればそっち掘っとるわいって話だからなそういうの

>鉱脈から掘る方が効率いいと言われてもそう簡単に鉱脈見つからないから有り物でやるしかねぇんだよ
鉱脈探索魔法！
採掘魔法！
自動精製魔法！
できた！
までやればいいだろギャグとしても成立するし

商会が取り扱ってて商会から硝石を紹介石されましたでも良いけど
主人公が行動したおかげって形にはしたいのは仕方ない

逆張りならいくらでもあるから面白くして欲しいし

>鉱脈探索魔法！
>採掘魔法！
>自動精製魔法！
>できた！
>までやればいいだろギャグとしても成立するし
お前マジでつまんねぇやつだな

>ノブ「だから貿易港押さえてたワシひゃっはー出来たんじゃよー」
良く言われるけどおまえんところそもそも立地が流通関係に強すぎんだよな…
何弱小勢力気取ってんだマジ

輸入しろ輸入しろってたまたま硝石大量に取引してくれるところがありました！の方がよっぽどご都合主義でつまんなくね

>>鉱脈から掘る方が効率いいと言われてもそう簡単に鉱脈見つからないから有り物でやるしかねぇんだよ
>鉱脈探索魔法！
>採掘魔法！
>自動精製魔法！
>できた！
>までやればいいだろギャグとしても成立するし
ナイスアイディアだ！
では「」殿執筆よろしくお願いします

>まずファンタジーが現実世界の逆張りなんだからまともに論じてもな…
思考停止するなゆとり

なんでこうしない！とかいうやつほど何故かすべて都合よく存在してる前提で話すのな

便所をなんとかしたり界面活性剤作ったり水を浄化したり衛生面をなんとかしないと生活辛そう
着るものの材料とかどうしてんだろファンタジー

変にリアル知識こねくり回して上手い事やった系は
同時にリアルでそんな上手くいくはずねーじゃんという矛盾も抱えることになるのがね
そこでご都合主義チートするなら最初から火薬出せるチートでいいじゃんってなる

>>湿度高い日本じゃうんこから作るしかないか…
>それも効率悪すぎる
>素直に輸入するべきだろ
良い輸入先になる島があるなら

>>火薬扱う神殿あったから黒色火薬銃はあったな…
>ジェスタのマスケット銃は一発でクソたけぇ割には再装填死ぬほど時間かかるし威力も大してないわで弱いただの浪漫武器なんだよなぁあれ…
ジェスタじゃなくて協力神のデルバイの方だと思う発明の神様なので

>輸入しろ輸入しろってたまたま硝石大量に取引してくれるところがありました！の方がよっぽどご都合主義でつまんなくね
それを面白く書くのが作家の腕なんだが？
別に解決手段なんて何でもいいんだよ

>お前マジでつまんねぇやつだな
アニメにもなったくまクマ熊ベアーはまんまそういう作品だったぞ

アンモニアは空気から作れるから極論だけど常温核融合みたいなスゴイエネルギーが実用化すれば半永久的に安泰だと思うけど
燐鉱石って無くなったらどうするの？

ちなみにうんこしっこから作るやり方だとスレ画のサイズなら4〜5年かけて500グラムの硝石が作れるかどうかだぞ
カスだな

この後の話で簡単に火薬は作れるしなんなら今もそこらで作ってるけどどうしても魔力が入る
だけどこのうんこ火薬は入ってないよってなったが以降火薬の話は出てこない
それよりも作中一番可哀想な男が虐待され続けてる

火薬なんて必要ないから産まれなかった世界なら発展した後が面白そうだよね

>輸入しろ輸入しろってたまたま硝石大量に取引してくれるところがありました！の方がよっぽどご都合主義でつまんなくね
クソからできるという法則が保証されてる以上あるところにはマジで腐るほどあるから
石コロが金になるならそりゃバンバカ売るだろうしご都合かと言われますと

作劇上都合のいい部分は既存の魔法や技術で解決してて
描きたい部分はまだ未発達ってするのは別に普通のことじゃねえかな…
ファンタジーに限らずサイバーパンクだの舞台でもそうだろ

>燐鉱石って無くなったらどうするの？
うんこしっこから回収する

>>輸入しろ輸入しろってたまたま硝石大量に取引してくれるところがありました！の方がよっぽどご都合主義でつまんなくね
>それを面白く書くのが作家の腕なんだが？
>別に解決手段なんて何でもいいんだよ
その場合年単位時間かけて島探して採掘体制整えてとかになるからジャンル変わらね？

>この後の話で簡単に火薬は作れるしなんなら今もそこらで作ってるけどどうしても魔力が入る
>だけどこのうんこ火薬は入ってないよってなったが以降火薬の話は出てこない
>それよりも作中一番可哀想な男が虐待され続けてる
火薬の話でないの！？

>アンモニアは空気から作れるから極論だけど常温核融合みたいなスゴイエネルギーが実用化すれば半永久的に安泰だと思うけど
>燐鉱石って無くなったらどうするの？
工場排水から再回収して云々ってのが今真面目に取り組まれてる
それこそ石油とかよりずっと将来の枯渇目に見えてるから
ただそれも限度あるから…どうすんでしょうね…

太平洋の適当なとこにデッカイ第二のナウル作ったら皆助からない

爆弾岩の死骸から硝石をドロップさせるとかそんなんで良いだろファンタジーなんだから！
うんこしっこ使いたいならファイアドラゴンのうんこしっこ使えば数日で大量の硝石が作れるとかそんなんで良いだろファンタジーなんだから！！

どこのディテールをこだわるかは作品次第だから難しい

>クソからできるという法則が保証されてる以上あるところにはマジで腐るほどあるから
>石コロが金になるならそりゃバンバカ売るだろうしご都合かと言われますと
硝石って火薬以前から保存料として普通に珍重されてたんですよ
あとグアノって本当に特定の条件下じゃないとまともな量取れないぞ

>作劇上都合のいい部分は既存の魔法や技術で解決してて
>描きたい部分はまだ未発達ってするのは別に普通のことじゃねえかな…
>ファンタジーに限らずサイバーパンクだの舞台でもそうだろ
ぶっちゃけそういうの普通に読んでる人は気にしてなくて
よく読まずにツッコミどころだって反応した奴がツッコんでるだけだから
大体間違ってるし気にしなくていいのよ

>その場合年単位時間かけて島探して採掘体制整えてとかになるからジャンル変わらね？
別にジャンル変わってもいいんじゃないか？
絶対にこのジャンル以外は書いてはいけないとか縛りプレイしてるのか？

>作劇上都合のいい部分は既存の魔法や技術で解決してて
>描きたい部分はまだ未発達ってするのは別に普通のことじゃねえかな…
歴史警察は異世界にも出張する

>太平洋の適当なとこにデッカイ第二のナウル作ったら皆助からない
そんなもんやらなくても下水処理場ってところにうんこしっこがあつまる仕組みがありまして…

>>燐鉱石って無くなったらどうするの？
>うんこしっこから回収する
オシッコマンアルケミスト時代を先取りし過ぎだろ！

人間のうんこしっこで爆発物が作る展開が性癖なのかもしれないし…

そもそもドリフターズ自体うんこしっこより敵兵の死体全部集めて硝石作ってなかったっけ

>太平洋の適当なとこにデッカイ第二のナウル作ったら皆助からない
うーん
千年単位の事業かぁ…

政府は俺たちのうんち集めて戦争しようとしている！

>別にジャンル変わってもいいんじゃないか？
>絶対にこのジャンル以外は書いてはいけないとか縛りプレイしてるのか？
じゃあお前が書けば？

>あの時代のオウムが馬鹿みたいな金と設備と知識使って出来の悪いサリンと銃火器しか用意できなかったし民間だと現代でも兵器揃えんのしんどいんだなってなった
サリンは目的には十分だったが火器は圧倒的に試用ができないしな…

重要ならディテールあったほうがいいし
重要でないなら単にアピールしたいだけかよってつまらない

こういうのってなんかツッコミ入れてる側の方が自分の考えた正しいファンタジーみたいな固定観念持ってて頭固いこと多いよね
だいたい作中設定はもちろんリアルと照らし合わせてもズレてるし

>じゃあお前が書けば？
なにがじゃあなの？

本当に枯渇する時代になったらそれこそ宇宙の小惑星とかから資源取って来るように変わってんじゃね
今は採算性が微妙だからそこら辺あんまりスピード出してやってないだけだし
逆に海底採掘はたぶん1000年後でもろくに進まんと思う

>こういうのってなんかツッコミ入れてる側の方が自分の考えた正しいファンタジーみたいな固定観念持ってて頭固いこと多いよね
言ってることも解るけど本当にあっさい知識で作ったなろう系もここで散々紹介していただいたので一概には言えない

>なにがじゃあなの？
それしたらジャンル変わるって話に変わってもいいって馬鹿みたいなこと言っといて何言ってんだおめぇ

年単位で試行錯誤と失敗繰り返してやっと成功するくらいの塩梅ならまぁ分かる

過去うんこを巡って戦争が起きる糞みたいな時代だったぜ…

>なんなら日本でもあんまりやる必要ないのよね人糞つかった硝石採取場って
>普通に海岸で完成品がアホほど採れるから
これどういう事？
そんな簡単に取れるものならわざわざ戦国大名が海外貿易で手に入れようとしてないと思うが

ワンチャン金が生成される事に賭けておしっこ生成するやつがいるかいないかで言えば多分いた

>じゃあお前が書けば？
知障のほならね理論は要らん

この漫画出来の悪い転生系でありそうな流れをギャグに転化してて結構面白い

>変にリアル知識こねくり回して上手い事やった系は
>同時にリアルでそんな上手くいくはずねーじゃんという矛盾も抱えることになるのがね
>そこでご都合主義チートするなら最初から火薬出せるチートでいいじゃんってなる
そうならないために必ずそこまでの描写の積み重ねでそうならないよって流れを作っているが
ツッコむ奴はその流れを絶対見ないでツッコむ

>本当に枯渇する時代になったらそれこそ宇宙の小惑星とかから資源取って来るように変わってんじゃね
それこそ現状じゃ宇宙からまともに資源を得るために必要なコストの方が圧倒的に上回るからなぁ…

なんかウンコしたくなってきた

>年単位で試行錯誤と失敗繰り返してやっと成功するくらいの塩梅ならまぁ分かる
発想のブレイクスルーが起きてもそれが実現するだけの理論と成果と説得力を齎すには結局時間をかけた実験と検証が必要だからな…

屁が火薬くさいよね

ウコンの力でも良いよ

>それしたらジャンル変わるって話に変わってもいいって馬鹿みたいなこと言っといて何言ってんだおめぇ
ジャンル変わるのが何が問題なんだい？

無煙火薬のほうがよくね？

>>なんなら日本でもあんまりやる必要ないのよね人糞つかった硝石採取場って
>>普通に海岸で完成品がアホほど採れるから
>これどういう事？
>そんな簡単に取れるものならわざわざ戦国大名が海外貿易で手に入れようとしてないと思うが
硝酸ナトリウムと塩化ナトリウムを勘違いしてる可能性がある

>逆に海底採掘はたぶん1000年後でもろくに進まんと思う
宇宙は地上と1気圧の差だけど深海は数十とか数百気圧の差だからなあ…

>なんかウンコしたくなってきた
ちゃんとトイレ行けよ

>ジャンル変わるのが何が問題なんだい？
なんでお前の納得性のために作品ジャンル変える必要性あんの？

錬金術！これは魔法ではなく錬金術です！

知識や設定がどうこうと言うよりは
ハイ問題発生しましたすぐ解決策思いつきました5話くらいで解決しましたみたいな雑な展開が嫌だなって感じ

>錬金術！これは魔法ではなく錬金術です！
錬金術ってことは金を作れるんだな？

>知識や設定がどうこうと言うよりは
>ハイ問題発生しましたすぐ解決策思いつきました5話くらいで解決しましたみたいな雑な展開が嫌だなって感じ
一個の問題に10話も20話もかける方が絶対ストレスだと思うぞ

俺のウンチが勝手に国に有効活用されてると思うと損した気分になる

1個の問題に5話使うのは週刊連載でも相当引っ張った方じゃねえか？

>錬金術！これは魔法ではなく錬金術です！
魔法も検証と再現できるなら科学的手法で同じ事できるだろ
本当に神が実在してて奇跡で無理やり発生させられちゃうタイプの世界だと無理だけども

5話で解決しない問題ってちょっとした一つのエピソードレベルじゃん

>>なんなら日本でもあんまりやる必要ないのよね人糞つかった硝石採取場って
>>普通に海岸で完成品がアホほど採れるから
>これどういう事？
>そんな簡単に取れるものならわざわざ戦国大名が海外貿易で手に入れようとしてないと思うが
硝酸カリウムは水溶性なんで
日本みたいに高温多湿で雨降る国では天然で作れる量があまりにも少ない
日本は要は硝石後進国だったんだ
うんこしっこで作るやり方も当然だけど年単位で作ってる間に雨降ったらアウトだから絶対に雨に当たらない場所でやってたぞ

>一個の問題に10話も20話もかける方が絶対ストレスだと思うぞ
別に付きっきりで10話20話描写しろって話ではないので
裏で研究実験やってくれればいい

>>乾燥地帯じゃないと鉱脈と呼べるレベルにはならんからなぁ
>湿度高い日本じゃうんこから作るしかないか…
うんこから作ってた加賀藩は五箇山の塩硝で儲けたらしいな

>火の精霊が悪戯で爆破するから使われてこなかったくらいの理由は欲しい
上手い下手な設定とかじゃなくてこういうの好き

>日本は要は硝石後進国だったんだ
なんか話がずれてるけど要するに海岸から取れるって話は何かの勘違いだと思うわ

>本当に枯渇する時代になったらそれこそ宇宙の小惑星とかから資源取って来るように変わってんじゃね
>今は採算性が微妙だからそこら辺あんまりスピード出してやってないだけだし
>逆に海底採掘はたぶん1000年後でもろくに進まんと思う
まあ本当に枯渇する時代になったらそもそも宇宙進出するための資源から先に枯渇するとは思う

漫画の5話って月刊誌だったら単行本1冊分ぐらいだぞ
くそなげぇ

じゃあ海じゃ結局取れないから採取場作らなきゃダメだったんじゃないの

Dr.STONEのコウモリの小便ってなんか元ネタあるのか

うんこを身体能力強化で直接投げつけて飛び散るのは単なる物理法則だからセーフ

>なんでお前の納得性のために作品ジャンル変える必要性あんの？
お前が話作ってるわけでもないのに必要性の話されてもな

>普通に海岸で完成品がアホほど採れるから
外から持ってきてもらえって話…？

別に知識で世界の技術を発展させよう！って言うタイプの話ならいくら時間かけてもいいんじゃないしっかり取材して
主人公がバトルで活躍するのがテーマです！だったらあんまり横道それるな！と思うけど

>火の精霊が悪戯で爆破するから使われてこなかったくらいの理由は欲しい
>いくら魔法があるからって火薬ガン無視は人間舐めすぎ
火薬に火をつけて投げつける遊びが流行ったから法律によって禁止されたとか？

>じゃあ海じゃ結局取れないから採取場作らなきゃダメだったんじゃないの
だから日本で流通してた硝石の大半は東南アジアからの輸入で後は細々と便所の土煮詰めて作ってた

海から取れるんならなんでイスパニアと交易して硝石を得てたんです？

海藻を燃やしてなんやかんやすると硝石は作れるからそれのことじゃない問題は更に薬品がいるから手間がかかる

>じゃあ海じゃ結局取れないから採取場作らなきゃダメだったんじゃないの
それでも作れる量はやっぱいっぱいあるところから掘るより乏しいので基本は輸入だ
キリシタン大名とかいるだろ？あいつらキリスト教徒になってワタシナカマフレンド硝石ギブミー
とか海外との貿易のためにビジネスキリシタンやってた連中も多い

でも日本にはヨウ素があるから…

>>こういうのってなんかツッコミ入れてる側の方が自分の考えた正しいファンタジーみたいな固定観念持ってて頭固いこと多いよね
>言ってることも解るけど本当にあっさい知識で作ったなろう系もここで散々紹介していただいたので一概には言えない
その「浅い知識で作ってたら絶対間違いがある」も普通に固定観念よ
どういう知識で描いてても結局描写次第だからツッコむ前にどうしてもちゃんと読み込む必要はある

>爆弾岩の死骸から硝石をドロップさせるとかそんなんで良いだろファンタジーなんだから！
>うんこしっこ使いたいならファイアドラゴンのうんこしっこ使えば数日で大量の硝石が作れるとかそんなんで良いだろファンタジーなんだから！
別にそれはそれで良いけど
なんでファンタジーだと人糞から硝石作っちゃダメなんだ？
そんな必死に否定する理由がどこにもないだろ好きにさせろよ

>Dr.STONEのコウモリの小便ってなんか元ネタあるのか
アメリカ南北戦争で南が雨降らない洞窟の奥に数百年か数千年貯まってた糞尿から火薬作った話がある
もちろん北が海路封鎖して硝石輸入ルート潰したから苦し紛れに南がとった策

硝石は輸入に頼ってたんじゃなかったか？
海岸でアホほど取れるなんて話は聞いたことないぞ

>その「浅い知識で作ってたら絶対間違いがある」も
そんなこといってねえ

この漫画途中から作風も主人公も変わってない？

>ハーバーボッシュ魔法で作ったアンモニアをオストワルト魔法で硝酸にすれば硝石取ってくる必要はないな
現実にも結構魔法使いいるんだな⋯

わざわざうんこしっこから硝石を作るってことは雨が多い土地なのか

>なんでファンタジーだと人糞から硝石作っちゃダメなんだ？
>そんな必死に否定する理由がどこにもないだろ好きにさせろよ
数日で作れないからだろ
人糞ではどうしても数年かかる
魔法で培養させるなら最初から魔法でいいじゃんとかいう話になる

魔法があるくらいなだから率直にファンタジー人のうんこは爆発するって設定にしてもいいのにな

その知識ネタを使って面白い話書けないでただの蘊蓄垂れ流しと雑なご都合主義に終わるなら最初から触らないでいいよとは思う
そんなの知識知ってる側の人だって萎えるだろう

海から取れるのは海産物と塩だけだよ

海岸にいっぱいあるって話がどっかに消えてて怖い

人工的に作るのは大体天然の大規模鉱床がない悲しき工夫…だからな
塩田とかもそうだし

>硝石は輸入に頼ってたんじゃなかったか？
>海岸でアホほど取れるなんて話は聞いたことないぞ
一応海藻を焼いた灰を酸に漬けるとちょっと取れるらしい

>ウコンの力でも良いよ
戦後日本を舞台に沖縄とのルートがあったおかげで密貿易でウコン仕入れてボロ儲けする話？

>硝石は輸入に頼ってたんじゃなかったか？
>海岸でアホほど取れるなんて話は聞いたことないぞ
一応江戸時代は国内消費分の殆どを古土法で賄えてたらしい

トランスフォーマーのタイムスリップする話でも作ってたね黒色火薬

>数日で作れないからだろ
>人糞ではどうしても数年かかる
>魔法で培養させるなら最初から魔法でいいじゃんとかいう話になる
魔法で加工が容易でも加工品は加工品で必要では？

>わざわざうんこしっこから硝石を作るってことは雨が多い土地なのか
フランスぐらいの降雨量でも古土法メインになるんだっけ

これって前提となる知識が曖昧過ぎてもっとよく勉強してからそのアイデアを使えって言われてるだけだよね

魔法とか魔力とか存在してる世界で現実と同じ流れされると冷めるのはある
それでしか出来ないことを提示しないとなあ

便所の土は長年染み込んだうんこしっこのおかげで煮詰めれば硝石取れるけどうんこしっこそのものから取るには数年かけて馴染ませないといけないから大変

>これって前提となる知識が曖昧過ぎてもっとよく勉強してからそのアイデアを使えって言われてるだけだよね
そういうこと言ってるやつの方が大体偏ってる上曖昧で浅い知識まみれなのがこのスレだけでも分かるが…

比べるもんじゃないけどドリフターズでああやってこうやって作るとか長く説明せずに集めろとにかく集めろ集まった！爆発！って絵面で説明したのに比べるとスレ画くどいな…

爆弾を爆破させる能力はメモリバカ食いするけど
爆弾を用意して炎で起爆させるのはコスパ良いみたいな理屈

>魔法とか魔力とか存在してる世界で現実と同じ流れされると冷めるのはある
>それでしか出来ないことを提示しないとなあ
いや魔族だかなんだかのリアクティブシールドが魔法の残滓あるだけでも反応しちゃうから物理法則でどうにかするって話じゃないの？

交換によって遠方から物を運ぶって人類の最大級の知恵なのに軽視され過ぎだよな
これがテーマになると元落伍者みたいな転生者には荷が重すぎるのだろうけど

>これって前提となる知識が曖昧過ぎてもっとよく勉強してからそのアイデアを使えって言われてるだけだよね
そのレスの内容が曖昧すぎて何に対してツッコミ入れてんのかわからん

まず戦国・江戸時代のごく限られた海外貿易でも所望するくらい需要あるのが硝石なんだから当然自前で作る方法も試行錯誤している
からまずこの一行目がおかしい
>なんなら日本でもあんまりやる必要ないのよね人糞つかった硝石採取場って

>魔法で培養させるなら最初から魔法でいいじゃんとかいう話になる
いや完全架空の御都合アイテムより不都合な所を魔法でちょっと誤魔化す方がよほど良い設定だと思うけど…

>交換によって遠方から物を運ぶって人類の最大級の知恵なのに軽視され過ぎだよな
>これがテーマになると元落伍者みたいな転生者には荷が重すぎるのだろうけど
戦略物資になるものを自作するのは当然じゃねぇか？

遠方との物資取引は偉くとも別にそれに頼り切りでヨシとも誰も思わんので

>>交換によって遠方から物を運ぶって人類の最大級の知恵なのに軽視され過ぎだよな
>>これがテーマになると元落伍者みたいな転生者には荷が重すぎるのだろうけど
>戦略物資になるものを自作するのは当然じゃねぇか？
戦略資源を他国に売るとその武装がこっちに向くってのは外交の基本中の基本だしな…

まず海外から持ってこさせるにも硝石くだち！
なにそれ？ってところからになるんで

>交換によって遠方から物を運ぶって人類の最大級の知恵なのに軽視され過ぎだよな
>これがテーマになると元落伍者みたいな転生者には荷が重すぎるのだろうけど
賢い主人公はその運ばれてきた物を奪うことによって簡単に物資が手に入るんだ
俺何かやっちゃいました？

とりあえず便所の土ください！うるせえよこせ！

純粋にうんこしっこから硝石作って反撃で勝つって展開がもう手垢付きすぎてて一部の名作以外でやられても乗れないってだけだろう
その一部の名作も全然忠実にやってないんだけどエンタメだから許されただけ
要は一昔前のとあるの粉塵爆発が大ウケしてこぞってみんな粉塵爆発やりたがった現象の小規模再現みたいなもん

>交換によって遠方から物を運ぶって人類の最大級の知恵なのに軽視され過ぎだよな
主人公が国の要人や大商人大貴族ならできるかもしれんけどさぁ
大概の主人公はそんな大規模な戦略物資輸入なんてできない地位だろ…

相手にルート抑えられてるとかそもそも欲しいもんの持ってる貿易相手いねぇとか当てがねぇとか理由は色々考えられるのに
やってないからどうのこうとかまたくそ浅いこと言ってんな

人間のうんこの積み重ねのほうが魔法より凄いのか

>交換によって遠方から物を運ぶって人類の最大級の知恵なのに軽視され過ぎだよな
>これがテーマになると元落伍者みたいな転生者には荷が重すぎるのだろうけど
流通より開発に行きがちなのなんなんだろうね転生者

>賢い主人公はその運ばれてきた物を奪うことによって簡単に物資が手に入るんだ
>俺何かやっちゃいました？
ただの山賊じゃねえか！

貿易するにはまず相手がその物資を持っててかつこちらが代わりに渡せるものを持っててかつ両者が納得できるラインを探らないといけないから貿易しよう！って言ったら自動で物が動くわけじゃねぇんだ

>魔法があるくらいなだから率直にファンタジー人のうんこは爆発するって設定にしてもいいのにな
衝撃を与えると爆発するからファンタジー世界にポットン便所は無いという隠れた設定

>>交換によって遠方から物を運ぶって人類の最大級の知恵なのに軽視され過ぎだよな
>>これがテーマになると元落伍者みたいな転生者には荷が重すぎるのだろうけど
>流通より開発に行きがちなのなんなんだろうね転生者
そもそも魔法文明社会で硝石鉱山開発進むのかが
鉱山の調査開発からやるハメになるとそれこそ10年かかるぞ

「最初から魔法で良いじゃん」ほど本人は痛いところ突いたつもりだけど大体間違ってるツッコミもないよな…
そういうとき「魔法じゃダメだからこれやってます」って流れがほぼ必ずあるから

>遠方との物資取引は偉くとも別にそれに頼り切りでヨシとも誰も思わんので
文盲乙

乙！？

魔法で培った文明があるんだから降って湧いた理論に対抗して欲しいな

また都合よく全部そろってる前提であれやればいいとか言ってる…

>流通より開発に行きがちなのなんなんだろうね転生者
まず登場人物がオタク主人公となんでも作ってくれるドワーフがいれば成立するから書きやすい

うんちとオシッコ集めたいって気持ちが強いときがある

>流通より開発に行きがちなのなんなんだろうね転生者
流通路の開発は絵面が地味過ぎて面白くないし…自然破壊的になるし…

>純粋にうんこしっこから硝石作って反撃で勝つって展開がもう手垢付きすぎてて一部の名作以外でやられても乗れないってだけだろう
そういう人達に向けて書いてないねん
初見の若い人にはこれでも十分新鮮で受けるだからおもしろいネタは何度でもコスる価値がある

そもそも流通なんてそれこそ相応の金と権力なきゃ無理だろ

煽りの語彙がいくらなんでも古すぎる…

>ドリフがハッタリでこれを使ったせいでやたら擦られるが現実的にはグアノ一択過ぎるのよね
>一生使っても尽きねえくらいあるしあんなもん
島持ってないと出来ないじゃん！

ドワーフは依頼者の寿命三日を代償になんでも製作可能だからな……

異世界漫画って化学とか本当に疎いよね
魔法でよくね？ってなるから

古代煽り語魔法で無双

>異世界漫画って化学とか本当に疎いよね
いっぱいあるから一概にいえんたい

ネクロマンサーが大量にゾンビ召喚してそのゾンビで硝石作るとかさぁ！ファンタジーならいくらでもやりようあるだろ！なんで人糞から作るんだよ！一番面白くないやり方だろ！
という気持ちはある

魔法の力が発展してる国では魔法によって熱を生み出しタービンを回すんだ

>異世界漫画って化学とか本当に疎いよね
>魔法でよくね？ってなるから
>いや魔族だかなんだかのリアクティブシールドが魔法の残滓あるだけでも反応しちゃうから物理法則でどうにかするって話じゃないの？

それこそ現代のニュース見てるだけでも戦略物資は欲しいって言ったら買えるようなもんじゃないってわかると思うんだが

>そもそも流通なんてそれこそ相応の金と権力なきゃ無理だろ
それこそ開発や研究だって同じじゃねえか？

>そもそも流通なんてそれこそ相応の金と権力なきゃ無理だろ
だから王様スタートなら街道整備から始めたりする

まぁ異世界の人たちのうんこがこっちのうんこと同じなのかは考える余地はある

異世界の流通は陸路でさえまず整えないと厳しいタイプが多いと思う

>うんちとオシッコ集めたいって気持ちが強いときがある
その気持ちだけで十分だ…

割と現代の職場においても
いやここちょっと変えりゃ効率化できるだろ…ってのを言うまでだれもやらなかったりするもんだ

>それこそ開発や研究だって同じじゃねえか？
そこは現代知識でショートカットできるだろ？

>それこそ開発や研究だって同じじゃねえか？
流通に比べれば大規模なことやれないだけで開発研究の方が圧倒的にやれる要素しかねぇだろ

かつて輸入してたけどなんでシャム国は硝石いっぱいあったんだろうな？

>異世界の流通は陸路でさえまず整えないと厳しいタイプが多いと思う
魔物がフィールド徘徊してる時点で相当ヤバい

道が悪いし陸も海もモンスターと盗賊がうじゃうじゃ
さあ運べ

>だから王様スタートなら街道整備から始めたりする
権力者スタートだと制度やインフラ整備やること多いよね

>かつて輸入してたけどなんでシャム国は硝石いっぱいあったんだろうな？
恐らく相当の好き者が居たんだろうな

>それこそ開発や研究だって同じじゃねえか？
個人で出来る範囲で有用性見せて資本家に協力仰ぐって方法が取れるので
流通路の確保でそれやろうとすると岩山1人で掘り続けて協力者待つみたいな事になるし…

海はクラーケンとかの激つよ魔物で念入りに流通潰されてるイメージ

>それこそ現代のニュース見てるだけでも戦略物資は欲しいって言ったら買えるようなもんじゃないってわかると思うんだが
オウム返しみたいで煽りと思われるかもしれんけど戦略物資を作る方が大変だろ

>異世界の流通は陸路でさえまず整えないと厳しいタイプが多いと思う
人は飛べたりするけど大規模輸送は船くらいしかない世界が多いからなぁ
陸路は馬車止まり…
内陸国はつれぇわ

>>それこそ現代のニュース見てるだけでも戦略物資は欲しいって言ったら買えるようなもんじゃないってわかると思うんだが
>オウム返しみたいで煽りと思われるかもしれんけど戦略物資を作る方が大変だろ
どっちも大変だから他国の気分次第で打ち切られる輸入よりも
自国で製造ライン作った方が後々考えるとマシって話になるんじゃないのか

>オウム返しみたいで煽りと思われるかもしれんけど戦略物資を作る方が大変だろ
>そもそも魔法文明社会で硝石鉱山開発進むのかが
>鉱山の調査開発からやるハメになるとそれこそ10年かかるぞ

こっちが超欲しいもの持ってる国あります！
敵国や魔物だらけの超危険地帯を挟んで反対側に
とか普通にあり得るわけだからな
存在してるのと手に入るのは全く別

>>そもそも流通なんてそれこそ相応の金と権力なきゃ無理だろ
>だから王様スタートなら街道整備から始めたりする
そんでもって敵に侵略されるだろ何考えてんだって怒られるまでがセット

>道が悪いし陸も海もモンスターと盗賊がうじゃうじゃ
>さあ運べ
よく保ってるなこの国

>>かつて輸入してたけどなんでシャム国は硝石いっぱいあったんだろうな
普通に気温が高いのでバクテリア等の活動力が高い

戦争始めたら流通が途端に厳しくなるんだから内部で作れるかどうかが余計に重要になるだろ

便利な道路は敵にも利用されちゃうからねぇ…

>同じ原子構造の世界なのか？
こういうツッコミよくあるけど木を燃やして水沸かしたりする所では疑問に思わないのかな

大体の魔法使いが非魔法使い相手なら遠隔精神操作で隣の奴を攻撃させるくらいのことは簡単にできるせいで
武器による戦闘自体がタブーになって数百年経過してるから非魔法使いを戦わせるという発想自体が無くなってて
異世界転生者があえて原始的な弓やパチンコを持たせた非魔法使いを兵科に組み込んだら
驚くほど簡単に敵の魔法使いたちを殲滅できたくらいの理由付けは必要だ

>この手の漫画は主人公以外を無能に描かなきゃ成立しないのが辛いよな
拓銀令嬢の人が書いた九州を舞台にした架空戦記物で登場人物がほぼ全員有能なやつがあったけど面白いんだけど話がすんなり進みすぎてつまんね＆経済戦が高度な内容でイマイチついて行きにくい内容だった
逆説的に無能や頑迷固陋なバカの必要性を思い知ったわ

>鉱山の調査開発からやるハメになるとそれこそ10年かかるぞ
まあここら辺もファンタジーなんだから寿命が長いとかでいけそうだが

現代ですら戦争の影響出まくるのにね

街道を整備したら魔族がそこ通って爆速で侵攻してくる異世界

そこら辺の野盗をと海賊を制圧できるなら貿易をエンジョイできる

>人は飛べたりするけど大規模輸送は船くらいしかない世界が多いからなぁ
>陸路は馬車止まり…
>内陸国はつれぇわ
ワイバーンみたいなの飼い慣らせたら運送強いとかたまに見る
その手のでかい魔物飼って空輸のほうが安定しそう

人間のウンチも集めるし鳥のウンチも集めるあと牛とかのウンチも集める
もしかしてウンチってただのウンチでは終わらないのか？

もうcivやりなさいよ

大抵の異世界って海に巨大な化物いるから海運発達してないよね

>もうcivやりなさいよ
取り残される辺境の兵士

オシッコ硝石の話はまんが日本の歴史とかそのへんで読んだような

>大抵の異世界って海に巨大な化物いるから海運発達してないよね
聖水ドバドバ船好き

>ウンコとオシッコを集めるのは気軽ではない気もする
農業用の肥料としても使ってるだろうし都合良く集まらないだろうな

>>鉱山の調査開発からやるハメになるとそれこそ10年かかるぞ
>まあここら辺もファンタジーなんだから寿命が長いとかでいけそうだが
いやなんか魔界だかなんだかと交戦状態なんじゃないの？

>現代ですら戦争の影響出まくるのにね
現実でも転移魔法を使えると思っている節がある

>もうcivやりなさいよ
やはりシッティング・ブルで丘長弓兵か…

海は化け物がいるし名うての山賊がそこら辺にうろうろしてるな大体

>人間のウンチも集めるし鳥のウンチも集めるあと牛とかのウンチも集める
>もしかしてウンチってただのウンチでは終わらないのか？
ウンチ臭すぎ邪魔すぎなんとかならないの？をずーっとやってたから色んな利用法をみんな考えた

>もうcivやりなさいよ
おのれ蛮族(機械化歩兵)⋯！

>大抵の異世界って海に巨大な化物いるから海運発達してないよね
海運が発達すると困る作家の都合によるところが大きそう

肥溜めの周りの土を気持ちくれるだけでいいからさ

異世界だし汚物を普通に川に流してるんだろう…だからクラーケンも暴れる

結局どこまで言っても作品次第描写次第で
科学知識や実際の歴史は言うほど優先度高くない

>異世界だし汚物を普通に川に流してるんだろう…だからクラーケンも暴れる
沿岸部に住んでんじゃねぇよクラーケン

主人公の発明した転移魔法で輸送が簡単になる
その代わり1回使うごとにすたみな太郎が1件減る

>いやなんか魔界だかなんだかと交戦状態なんじゃないの？
やっぱネゴシエーション能力チートのが活躍しそうだな
タレイラン転生させよう

主人公がたまたま魔物と遭遇しまくってるのか
そのエンカウント率が一般的なのか分かりにくいのは多い

じゃあ⋯異世界でも牡蠣はあんぜんじゃないのか⋯

>結局どこまで言っても作品次第描写次第で
>科学知識や実際の歴史は言うほど優先度高くない
粉塵爆発みたいに当時は持て囃されたけどそのうちもう誰もやらなくなるシチュエーションにはなると思う

>主人公の発明した転移魔法で輸送が簡単になる
>その代わり1回使うごとにすたみな太郎が1件減る
もはや100回も使えないんじゃないかそれ

巨大猪が暴れるってんならまだ避けようがあるけど
巨大イカとか巨大ダツが来たら絶望だな

>海運が発達すると困る作家の都合によるところが大きそう
関わる国や地域が膨大になりすぎて
都合よく地球そっくりな異世界でもない限り作者も読者も捌ききれなくなる

>じゃあ⋯異世界でも牡蠣はあんぜんじゃないのか⋯
焼けばいいだろ
現実世界で牡蠣を生で食うようになったのは全部古代ローマのせい

それにしてもウンコうんこうるせえな人類の歴史…

インゴット79っていう三菱マテリアルの金脈掘りのシミュレーションゲーム昔あったよね
地脈探査がほぼメインで凄い真面目にやらないと掘れても大赤字になるっていうガチガチのシミュレーションゲーム
あそこまで行くと一周回って面白さあるけどなろうでやるもんじゃないしな

>粉塵爆発みたいに当時は持て囃されたけどそのうちもう誰もやらなくなるシチュエーションにはなると思う
あれこそ正しく使ってもよく読まずにツッコまれるネタの典型ではある

>やっぱネゴシエーション能力チートのが活躍しそうだな
敵対者を対話のテーブルにつかせるには武力が必要だぜー！

>巨大猪が暴れるってんならまだ避けようがあるけど
>巨大イカとか巨大ダツが来たら絶望だな
何でも巨大にできるなら蝦蛄とか最悪だと思う
あと針飛ばすイソギンチャク系

>>粉塵爆発みたいに当時は持て囃されたけどそのうちもう誰もやらなくなるシチュエーションにはなると思う
>あれこそ正しく使ってもよく読まずにツッコまれるネタの典型ではある
その粉塵爆発も当時は皆こぞって真似してたんだよ

>インゴット79っていう三菱マテリアルの金脈掘りのシミュレーションゲーム昔あったよね
>地脈探査がほぼメインで凄い真面目にやらないと掘れても大赤字になるっていうガチガチのシミュレーションゲーム
>あそこまで行くと一周回って面白さあるけどなろうでやるもんじゃないしな
そもそも話としてそんなのやってもぶっちゃけそんな面白くなる要素が…
中編が限度だよ

粉撒いて火つけたらボンくらいで良いんだよ

>巨大猪が暴れるってんならまだ避けようがあるけど
>巨大イカとか巨大ダツが来たら絶望だな
巨大な蟻が襲ってくるのか

>敵対者を対話のテーブルにつかせるには武力が必要だぜー！
武力は共通の敵が持っていてもいい