二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1791042372121.webp-(34976 B)
34976 B26/10/04(日)00:46:12No.1474542735そうだねx5 04:39頃消えます
 ジョジョの第2部が終わる1週間か2週間くらい前に当時の担当さんが「波紋そろそろ飽きてきたから違うのにして第3部いこうよ」と言い出し、「えっどうしよう」と焦りました。
 それでも休みはくれないので、2週間くらいでなんとか「スタンド」というのを考え、第3部に突入しました。「波紋」というのは、波紋の絵を描いて超能力を表現していたので、それとは別の方向で作りたいと思い、人の形をしたエネルギーで戦う新たなルールができました。
 スケジュール的にも難易度的にもめちゃくちゃ過酷なお題でしたが、振り返ると幸せで思い出深い瞬間でしたね。

https://shueisha-mangaexpo.jp/memory/009.html
なんか思ったより重大なことが明かされたな…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/10/04(日)00:48:16No.1474543280そうだねx81
>「波紋そろそろ飽きてきたから違うのにして第3部いこうよ」と言い出し、「えっどうしよう」と焦りました。
適当過ぎる…
…226/10/04(日)00:48:41No.1474543404そうだねx21
波紋飽きたわーって言われたのは有名だけど
めちゃくちゃギリギリだったんだな
…326/10/04(日)00:48:55No.1474543476そうだねx15
やはりアーティストは絞らないとダメということか
…426/10/04(日)00:49:32No.1474543604そうだねx25
確かに波紋の賞味期限は切れてた
基本は殴ってるだけだし
…526/10/04(日)00:50:38No.1474543946そうだねx17
波紋で3部も戦ってたら3部でジョジョ完結してそう
…626/10/04(日)00:51:50No.1474544253そうだねx7
波紋飽きたは結構有名だけど
2週間前ってのは初出しだな
…726/10/04(日)00:52:12No.1474544337そうだねx43
スタンドは9部まで続いても飽きないから凄い
…826/10/04(日)00:52:50No.1474544490+
ドラえもんだって何か出ただけだし…
…926/10/04(日)00:55:06No.1474545081そうだねx9
>ドラえもんだって何か出ただけだし…
考えてみるとスタンドってプロットとしては秘密道具みたいなもんなのか…?
…1026/10/04(日)00:55:35No.1474545228そうだねx21
結果的にだけど大正解過ぎてヤバいな…
…1126/10/04(日)00:55:38No.1474545242そうだねx14
提案するにしても急過ぎる…
…1226/10/04(日)00:56:21No.1474545412そうだねx2
幽波紋だから一応波紋なんだよな
…1326/10/04(日)00:56:45No.1474545509+
とんちんかんとMOMOTAROを受け持っていた編集だ
面構えが違う
…1426/10/04(日)00:57:05No.1474545602+
人の形をした波紋っていうと正当進化感はあるな
…1526/10/04(日)00:57:13No.1474545629そうだねx1
やっぱ当時のジャンプだな
…1626/10/04(日)00:57:16No.1474545638そうだねx1
>幽波紋だから一応波紋なんだよな
初期の方は呼吸できないと弱まってる描写があったからな
…1726/10/04(日)00:58:09No.1474545839+
成功したからよかったけど綱渡りすぎる
…1826/10/04(日)00:58:34No.1474545940+
新しいの知らんのだけど昔波紋のやつとか出てこないの?
老ジョセフは除いて
…1926/10/04(日)00:58:58No.1474546047そうだねx3
3部まではDIOが相手だから普通なら波紋で戦う
…2026/10/04(日)00:59:36No.1474546183+
そんな適当な無茶振りからあの画期的な設定出せるんだからすごいな先生
…2126/10/04(日)00:59:45No.1474546209+
ロマンホラー ─真紅の秘伝説─
…2226/10/04(日)01:00:04No.1474546293+
やっぱ週刊連載はライブ感すげえや
…2326/10/04(日)01:00:12No.1474546338+
突貫工事で出してきたとはいえ波紋よりやれることは圧倒的に増えたからすげえよ
…2426/10/04(日)01:00:13No.1474546339そうだねx1
波紋が有効なバケモノって3部のDIOまでで他の奴らとか4部以降の人間に撃っても仕方ないもんな
…2526/10/04(日)01:00:16No.1474546354+
担当の無理難題が結果的に成功したわけだし凄い
…2626/10/04(日)01:00:29No.1474546401そうだねx2
>新しいの知らんのだけど昔波紋のやつとか出てこないの?
>老ジョセフは除いて
出ない
言及もされない
総本山のチベットがWW2後に中国に侵攻されたしめんどそう
…2726/10/04(日)01:00:30No.1474546408そうだねx9
>なんか思ったより重大なことが明かされたな…
エジプト行きなのがこの担当さんがエジプト好きだった事やバビル2世で学ラン姿のキャラが砂漠に立ってるようなシチュが好きだったってのが理由だったり
スタンドのアイディア元が当時流行ってた大友克洋の超能力描写に見える力を足したかったのとうしろの百太郎の背後霊のイメージを組み合わせた事とかは過去のインタビューで語ってたけど
それを2週間以内でまとめてたのは実際初耳だな
…2826/10/04(日)01:00:42No.1474546462+
>3部まではDIOが相手だから普通なら波紋で戦う
やはりそこまでか
スタンドが極まった結果また波紋が効いたりしないだろうか
…2926/10/04(日)01:01:27No.1474546644+
>「スタンドそろそろ飽きてきたから違うのにして第10部いこうよ」
…3026/10/04(日)01:01:33No.1474546667そうだねx5
>総本山のチベットがWW2後に中国に侵攻されたしめんどそう
あぁ…
…3126/10/04(日)01:01:42No.1474546701+
まあオサレ先生も2週間で護廷十三隊作ったから…
…3226/10/04(日)01:01:52No.1474546743+
それでスタンド出してくるのがすごいな
実際固有の能力と名前ついてできることも増えたから幅広がったと思うし
…3326/10/04(日)01:02:05No.1474546799+
柱の一族とやり合える波紋戦士の身体能力で一般人殴ったら殺せるぞ
…3426/10/04(日)01:02:07No.1474546807+
3部でタロットカードを知った
…3526/10/04(日)01:02:16No.1474546836+
幽波紋って当て字好きだったし当初は呼吸が弱まるとスタンドも弱まるって波紋の設定引き継いだ要素もあったね
なんか早い段階で消えたみたいだけど
…3626/10/04(日)01:02:21No.1474546859+
>波紋が有効なバケモノって3部のDIOまでで他の奴らとか4部以降の人間に撃っても仕方ないもんな
接触できるなら気絶させるくらいは余裕だろうけどよほど非力な能力全振りみたいなスタンドでもないとその距離でこっちだけが触れるならすでに勝ってるわな
…3726/10/04(日)01:02:25No.1474546872そうだねx9
まあ波紋引っ張ってもこれ以上はマンネリ化するでしょってのは分からんでもないけど一切設定練る時間なしで即突入は凄いな…
…3826/10/04(日)01:02:43No.1474546948そうだねx2
>まあオサレ先生も2週間で護廷十三隊作ったから…
あれも凄いよな雨竜編でこのままだと打ち切りだから新キャラ70人考えてきて期限は2週間ねって言われたの
漫画家人生で一番きつかったって言ってたし
…3926/10/04(日)01:02:51No.1474546979+
ザ・ワールドの能力が最初明らかに時止めじゃなかったのもそういう突貫工事だったからなのか
…4026/10/04(日)01:02:52No.1474546984そうだねx1
それ以降スタンド飽きちゃったから違うのにしようって担当は現れなかったんだな…
…4126/10/04(日)01:03:08No.1474547050+
波紋活躍にはやはりカーズが帰ってくるしかないか…
…4226/10/04(日)01:03:26No.1474547118そうだねx8
>このままだと打ち切りだから新キャラ70人考えてきて期限は2週間ね
めちゃくちゃ言ってる
…4326/10/04(日)01:03:53No.1474547251そうだねx1
ちなみに護廷十三隊作った編集とリボーンのヴァリアー作った編集とワンピの最悪の世代作った編集は一緒です
…4426/10/04(日)01:03:56No.1474547264そうだねx3
>それ以降スタンド飽きちゃったから違うのにしようって担当は現れなかったんだな…
作品の看板要素になったし他の創作物に影響与えるぐらいの大発明にもなっちゃったからな
…4526/10/04(日)01:04:03No.1474547290そうだねx1
波紋使い最後の一人がスタンドに移行して得た能力が念写って思い切ったことしたな…
…4626/10/04(日)01:04:06No.1474547298そうだねx11
>ちなみに護廷十三隊作った編集とリボーンのヴァリアー作った編集とワンピの最悪の世代作った編集は一緒です
すごい
ワンパだけど人気爆発させてる…
…4726/10/04(日)01:04:07No.1474547305+
ジョゼフのスタンドが人型じゃなくて茨なのがすげえデザインの幅広げたよなあ
…4826/10/04(日)01:04:14No.1474547333+
スタンド能力はビジョンから能力までファジーな括りだからなぁ
その中でも人型で殴り合い出来たりスーツ型だったりの差別化効くのいいとこだよね
…4926/10/04(日)01:04:18No.1474547343+
>それ以降スタンド飽きちゃったから違うのにしようって担当は現れなかったんだな…
絵的に表現できるから無限に出せるしなぁ
…5026/10/04(日)01:04:21No.1474547362+
>あれも凄いよな雨竜編でこのままだと打ち切りだから
うn
>新キャラ70人考えてきて期限は2週間ねって言われたの
なそ
にん
…5126/10/04(日)01:04:32No.1474547403そうだねx8
>ちなみに護廷十三隊作った編集とリボーンのヴァリアー作った編集とワンピの最悪の世代作った編集は一緒です
わかりやすすぎる
…5226/10/04(日)01:04:36No.1474547422そうだねx1
>ザ・ワールドの能力が最初明らかに時止めじゃなかったのもそういう突貫工事だったからなのか
時を戻すみたいなスタンドだったとどこかで聞いた
ホルホースに銃突きつけられて背後に回った時に蜘蛛の巣壊れてないのがその名残とか
ポルナレフが登ったと思ったら降りていたのもその名残なのかもしれんがあの段階まで時止めでなかったとしたら相当なライブ感だよな
…5326/10/04(日)01:04:46No.1474547461そうだねx2
それで2週間で本当に70人考えるんだから久保もバケモンだよ
…5426/10/04(日)01:04:56No.1474547507+
とにかく魅力的なキャラをたくさん出せは間違ってないから…
…5526/10/04(日)01:05:11No.1474547568そうだねx2
しかしなんで70人だったんだろう
…5626/10/04(日)01:05:18No.1474547592+
前作主人公のジョセフのスタンドが棘はちょっと手抜きすぎるよ
…5726/10/04(日)01:05:36No.1474547672+
>しかしなんで70人だったんだろう
70人いれば今のアンケートなら連載2年持つ、その間に立て直せるとの事
…5826/10/04(日)01:05:45No.1474547709+
週刊連載で70人分考えては編集がサポートするにしても無茶ぶりがすぎる
…5926/10/04(日)01:05:55No.1474547748そうだねx2
>ジョゼフのスタンドが人型じゃなくて茨なのがすげえデザインの幅広げたよなあ
3部では主人公じゃなくてあくまで脇役だからあのスタンドはよかった
…6026/10/04(日)01:06:21No.1474547838そうだねx8
3部の間にいやこれ別に人の形しとらんでもええなってなったのは凄いんだよね
…6126/10/04(日)01:06:25No.1474547853+
70人て連載前の準備期間に用意する数じゃね
…6226/10/04(日)01:06:26No.1474547860そうだねx3
いいよね3部ラストのこれ
fu7355201.jpg
…6326/10/04(日)01:06:27No.1474547865+
やはり追い詰められた時にこそ最大のチャンスはやってくるんだなって
…6426/10/04(日)01:06:51No.1474547959そうだねx6
>>ジョゼフのスタンドが人型じゃなくて茨なのがすげえデザインの幅広げたよなあ
>3部では主人公じゃなくてあくまで脇役だからあのスタンドはよかった
前作主人公がカッコよかったら主人公食っちゃいそうだしな
…6526/10/04(日)01:07:19No.1474548039+
>前作主人公のジョセフのスタンドが棘はちょっと手抜きすぎるよ
むしろ策士としての老人キャラってのと二部でロープマジックの戦法が得意だったジョセフのキャラにピッタリだったんじゃないかな
…6626/10/04(日)01:07:19No.1474548040+
最悪の世代の時も「いやシャボンディでただ集まるのおもんないっすよ、新キャラ増やしましょう20人」でできたのが最悪の世代だったからね
これは単行本に書いてある
…6726/10/04(日)01:07:23No.1474548051+
>やはり追い詰められた時にこそ最大のチャンスはやってくるんだなって
爆発力…
…6826/10/04(日)01:07:30No.1474548078+
スタンドもずっと続いてるようで飽きられないように変化してるよね
3部のスタンド結構単調だし
…6926/10/04(日)01:07:35No.1474548091+
エジプトロケとか行ったんだろうか
…7026/10/04(日)01:07:38No.1474548100+
>幽波紋だから一応波紋なんだよな
波紋や鉄球はスタンドに至る技術って説明がSBRであるから
スタンドの前段階のひとつなんじゃない?
…7126/10/04(日)01:07:50No.1474548141+
>いいよね3部ラストのこれ
>fu7355201.jpg
これ随分後に追加されたページだよね
…7226/10/04(日)01:07:51No.1474548144そうだねx9
>むしろ策士としての老人キャラってのと二部でロープマジックの戦法が得意だったジョセフのキャラにピッタリだったんじゃないかな
ねえこれインディジョーンズ…
…7326/10/04(日)01:08:20No.1474548247+
新キャラバババーンはそれだけで見えて楽しいからな
もちろんキャラデザ力は必要だろうけど
…7426/10/04(日)01:08:31No.1474548290+
時間なくて急いでたからタロットカード盗用したわけですね
…7526/10/04(日)01:08:40No.1474548319そうだねx3
何十人単位で新キャラ作らせる編集も編集だけどそれに応えられる作者たちもさすがにトップクラスになるだけはあるな…
…7626/10/04(日)01:08:51No.1474548352+
>前作主人公がカッコよかったら主人公食っちゃいそうだしな
間違いなく意識してるよね
戦闘出来ないスタンドにしたのはその決意だろう
しかしジョセフの人としての能力で見せ場は作る
…7726/10/04(日)01:09:19No.1474548447+
そういう編集の無茶ぶりに上手く対応できない作者から消えるんかな
…7826/10/04(日)01:09:24No.1474548459そうだねx6
>>むしろ策士としての老人キャラってのと二部でロープマジックの戦法が得意だったジョセフのキャラにピッタリだったんじゃないかな
>ねえこれインディジョーンズ…
ショーンコネリーがマッチョな体格のままハリソンフォードみたいに鞭アクションしたら…いいよね!
…7926/10/04(日)01:09:24No.1474548462+
波紋ってなんでもできすぎるなぁって読んでて思ったからスタンド移行はよかったと思う
…8026/10/04(日)01:10:34No.1474548758+
子供は飽きやすいし
…8126/10/04(日)01:10:35No.1474548764+
>スタンドが極まった結果また波紋が効いたりしないだろうか
そもそも波紋があった世界線は6部までで
7部以降は別の世界線
…8226/10/04(日)01:10:38No.1474548771+
スタンドが波紋だとDioが使えないからな
…8326/10/04(日)01:10:39No.1474548779+
>時間なくて急いでたからミュージシャンの名前盗用したわけですね
…8426/10/04(日)01:10:47No.1474548808+
時止め自体は能力だとして逃げ出した上院議員を何度も車に戻してるのは本体だったのか幽波紋だったのか
…8526/10/04(日)01:11:13No.1474548911そうだねx2
>何十人単位で新キャラ作らせる編集も編集だけどそれに応えられる作者たちもさすがにトップクラスになるだけはあるな…
週刊連載作家が化物と言われる所以と
その無茶な環境が当たり前になってしまっている原因の一つでもあるな…
…8626/10/04(日)01:11:24No.1474548947そうだねx6
でもジョセフのスタンドが荊でそれで波紋流せるのはかなりかっこいい
…8726/10/04(日)01:11:33No.1474548968+
スタンドの見た目だけでまず楽しめるからな
ブリーチも初解したらどんな刀なんだ?ってワクワクあったし
…8826/10/04(日)01:11:44No.1474549020そうだねx1
fu7355212.jpg
昔のインタビューで話してたのはこれだね
…8926/10/04(日)01:11:52No.1474549036そうだねx19
>時間なくて急いでたからミュージシャンの名前盗用したわけですね
それはただの趣味だろ
第一部から使ってるんだし
…9026/10/04(日)01:12:03No.1474549076+
>波紋や鉄球はスタンドに至る技術って説明がSBRであるから
>スタンドの前段階のひとつなんじゃない?
最新設定…というには何年も前だけど
SBR(ジョジョ7部)の時の設定はこれだね
…9126/10/04(日)01:12:53No.1474549268+
ブリーチって後半はともかく序盤で打ち切り危機になってたのか…序盤そんな微妙だっけ
…9226/10/04(日)01:12:54No.1474549275+
そういやジョジョ1・2巻ってディオが火災で死にかけるまで波紋とかなかったのにめちゃくちゃ面白かったけど
波紋って最初から予定通りだったのか途中で思い付いたのか
…9326/10/04(日)01:13:25No.1474549372+
>でもジョセフのスタンドが荊でそれで波紋流せるのはかなりかっこいい
本来ならDIOにとって厄介な敵なんだな
おいぼれのスタンドパワーだから千切ったりしてたけど
…9426/10/04(日)01:13:35No.1474549408そうだねx7
3部のジョセフはスタンドはなまっちょろいけどメインの戦闘回はどれもカッコよくキメるから好き
fu7355215.jpeg
fu7355217.jpeg
…9526/10/04(日)01:13:41No.1474549433+
スタンドざっと数えると170体以上デザインしてるらしい
もう初代ポケモン以上デザインしてるんだな…
…9626/10/04(日)01:13:43No.1474549442+
どうやって倒すんだコイツって敵が結構あるけどキャラと設定まで考えて倒すこと考えて無かったんかな…
…9726/10/04(日)01:13:43No.1474549443+
カーズがはもんしっそうだとぉ〜?した時点で波紋はもう限界に来た印象抱くしわかるんだけど
2週間でスタンドか…
…9826/10/04(日)01:14:01No.1474549503そうだねx8
>>時間なくて急いでたからミュージシャンの名前盗用したわけですね
>それはただの趣味だろ
>第一部から使ってるんだし
バンドの方のスピードワゴンとか知らないんだろうな…
…9926/10/04(日)01:14:05No.1474549513+
>ブリーチって後半はともかく序盤で打ち切り危機になってたのか…序盤そんな微妙だっけ
かっこいい死神姿あったの一護だけだし・・・
…10026/10/04(日)01:14:21No.1474549583+
>ブリーチって後半はともかく序盤で打ち切り危機になってたのか…序盤そんな微妙だっけ
幽遊白書とかるろ剣と同様に鰤も4巻くらいまで最初の街でなんかオムニバスな事件解決な感じ
俺はそれらが大好きなんだけどジャンプっぽくないのかすぐバトル重視に路線変更して人気出る
…10126/10/04(日)01:14:38No.1474549638+
編集は荒木飛呂彦の追い詰められた時の爆発力を侮っていなかったということか
…10226/10/04(日)01:14:41No.1474549643そうだねx7
洋楽関係の名前使ってるのは1部からだし3部の初期スタンドはタロット名だし読んでないんだろ
…10326/10/04(日)01:15:03No.1474549726+
他の部もそういう所はあるが3部はそんなパワープレイで攻略して勝つんだ・・・が多いな
…10426/10/04(日)01:15:27No.1474549791+
DIOの体がぶっ飛んでまっぷたつになったのはスタンド像を破壊しただけではなく波紋の効果が出たのでは?と思っていたこともありました
…10526/10/04(日)01:15:37No.1474549823+
正直4部のジョセフを見るのはツラかった
…10626/10/04(日)01:15:38No.1474549824+
>波紋って最初から予定通りだったのか途中で思い付いたのか
吸血鬼と戦う方法として最初から決めてたと思う
ジャンプ漫画としてそういう要素は求められてただろうし
…10726/10/04(日)01:15:42No.1474549842そうだねx2
ブリーチの序盤は結構エグい部分が溢れ出ててそれがマイルドになった尸魂界編で人気が爆発したような記憶
…10826/10/04(日)01:15:55No.1474549879+
序盤の短い話は本当に人気でないって話をネウロや呪術でも聞いたからやっぱダメなんだろうな…
…10926/10/04(日)01:16:08No.1474549935+
>どうやって倒すんだコイツって敵が結構あるけどキャラと設定まで考えて倒すこと考えて無かったんかな…
吉良のバイツァダストはそれで攻略法が全く浮かばないまま追い詰められて連載中一番のピンチだったって5部終了後ぐらいのインタビューだと語ってたな
…11026/10/04(日)01:16:14No.1474549964+
>>しかしなんで70人だったんだろう
>70人いれば今のアンケートなら連載2年持つ、その間に立て直せるとの事
確かに言われてみればあの辺りは何人新キャラ出るんだ…
そしてどれだけが一護側の味方になってくれるんだ…?
とワクワクしながら当時読んでいた経験則がある…
…11126/10/04(日)01:16:28No.1474550027+
2部と3部の間に準備期間とかはなかったの…
…11226/10/04(日)01:16:53No.1474550124+
開始したばっかでずっとネチネチディオのいじめシーンが続いてたのすごいよな
…11326/10/04(日)01:16:59No.1474550151そうだねx5
鉄球はだいぶ波紋だったと思う
言ったもん勝ちななんでもあり具合も
…11426/10/04(日)01:17:10No.1474550190+
部で区分けしてるのに休みくれないのおかしくない!?
…11526/10/04(日)01:17:18No.1474550229+
>編集は荒木飛呂彦の追い詰められた時の爆発力を侮っていなかったということか
荒木飛呂彦はそういうスタンド能力
…11626/10/04(日)01:17:40No.1474550304+
こういう的確なアドバイス出せる編集者は貴重だな
最近こういう話あんまり聞かないけど良くも悪くもキャラのたった編集って減ってんのかなぁ
…11726/10/04(日)01:17:45No.1474550318+
>2部と3部の間に準備期間とかはなかったの…
どっかのタイミングで取材旅行行ってる筈だけど3部始まってからなのかな
…11826/10/04(日)01:17:53No.1474550342+
>2部と3部の間に準備期間とかはなかったの…
2部のラストで年老いたジョセフが日本へ向かうシーンで終わるからね
…11926/10/04(日)01:18:00No.1474550377+
>2部と3部の間に準備期間とかはなかったの…
準備期間なんて北斗の拳ですらもらえなかったのに…
…12026/10/04(日)01:18:10No.1474550411+
荒木先生めちゃくちゃ人間壊れてそうだからすげぇスタンド発現しそうな感じはする
…12126/10/04(日)01:18:10No.1474550413+
エンヤ婆の倒し方それでええんか!?ってなったよ…
…12226/10/04(日)01:18:20No.1474550441+
>開始したばっかでずっとネチネチディオのいじめシーンが続いてたのすごいよな
原作読んだ事ある?
…12326/10/04(日)01:18:38No.1474550511+
ザンパク刀もよかったけど○番隊って表現もかっこよかったよね
…12426/10/04(日)01:18:50No.1474550557+
>エンヤ婆の倒し方それでええんか!?ってなったよ…
ダークブルームーンの倒し方も納得いってないよ俺
あれでいいのか!?
…12526/10/04(日)01:19:09No.1474550609+
よく考えたらあの時代だとめちゃくちゃ大人気!ってわけでもなかったから変革しないとまずかったか
…12626/10/04(日)01:19:18No.1474550639+
>こういう的確なアドバイス出せる編集者は貴重だな
ポップ殺しましょうよ
…12726/10/04(日)01:19:30No.1474550668+
>他の部もそういう所はあるが3部はそんなパワープレイで攻略して勝つんだ・・・が多いな
3部はまだ守護霊同士の殴り合いの趣が強くて特にジョースター・エジプト・ツアー御一行様は序盤から出てきてるので…
…12826/10/04(日)01:19:57No.1474550766+
漫画家のスタンド使いはもういるしな
…12926/10/04(日)01:20:16No.1474550835+
いつも比較的後ろの方に掲載してるなんか変わった漫画みたいな感じだったもんな
…13026/10/04(日)01:20:32No.1474550890そうだねx4
>2部と3部の間に準備期間とかはなかったの…
2部終了
1989年15号
3部開始
1989年16号
fu7355233.jpg
…13126/10/04(日)01:20:46No.1474550943+
>>開始したばっかでずっとネチネチディオのいじめシーンが続いてたのすごいよな
>原作読んだ事ある?
幻の映画版だけ見たかその話聞いただけの「」かもしれん
噂によるとディオのイジメシーンがやたらと尺取られてるらしいし
…13226/10/04(日)01:20:50No.1474550961+
>エンヤ婆の倒し方それでええんか!?ってなったよ…
お婆ちゃんをオラオララッシュで殴りまくるのは絵面がアレだしまあありだと思う
…13326/10/04(日)01:20:58No.1474550990+
なんならアニメ化するまでは一部熱狂的なファンがついてるぐらいの扱いだった
なので違法アップロード者が制作側気取りのコメントを出した
…13426/10/04(日)01:21:15No.1474551049+
そういうの嫌いって言ってるジョセフの2部が一番修行してたね
…13526/10/04(日)01:21:19No.1474551063そうだねx2
>>>時間なくて急いでたからミュージシャンの名前盗用したわけですね
>>それはただの趣味だろ
>>第一部から使ってるんだし
>バンドの方のスピードワゴンとか知らないんだろうな…
ツェペリさんとかもな…
…13626/10/04(日)01:21:26No.1474551090+
>鉄球はだいぶ波紋だったと思う
>言ったもん勝ちななんでもあり具合も
まぁそもそも
ジョニィ・ジョースター(本名ジョナサン・ジョースター)
ジャイロ・ツェペリ(本名はシーザー)
だから1部ジョジョと2部ツェペリのコンビだしね7部は
…13726/10/04(日)01:21:34No.1474551104+
>fu7355233.jpg
懐かしい
…13826/10/04(日)01:21:48No.1474551147+
いわゆる能力バトル的な脂が乗ってるのは4・5部だと思う
6〜8部はスタンド能力が複雑になりすぎる…
9部は現状めちゃくちゃ面白いんだけどこれがスタンド能力的な面白さなのかクライムサスペンス的な面白さなのかはちょっと俺には判断できてない
…13926/10/04(日)01:22:11No.1474551234+
やっぱり人は追い詰めるとすごいアイデアが浮かぶんだなぁ
…14026/10/04(日)01:22:36No.1474551327そうだねx1
驚異の二重人格者ジョジョとは、いったいどんな男!?
…14126/10/04(日)01:23:02No.1474551411+
>驚異の二重人格者ジョジョとは、いったいどんな男!?
嘘予告来たな…
…14226/10/04(日)01:23:07No.1474551429そうだねx3
>2部終了
>1989年15号
>3部開始
>1989年16号
どんなスケジュールだよ…
…14326/10/04(日)01:23:09No.1474551442+
>時間なくて急いでたからミュージシャンの名前盗用したわけですね
最初はタロットやエジプト神の名前だったじゃねーかよ
…14426/10/04(日)01:23:11No.1474551453+
第一部のラストもニューヨークのジョジョ!(ジョセフ登場)だったし
休み無しで続いてたんだな
…14526/10/04(日)01:23:18No.1474551478+
>いわゆる能力バトル的な脂が乗ってるのは4・5部だと思う
5部は3部みたいなパワーバトル多くなかったか
…14626/10/04(日)01:23:57No.1474551620+
俺は人間をやめるぞ椛島ーッ!
…14726/10/04(日)01:24:14No.1474551683+
>驚異の二重人格者ジョジョとは、いったいどんな男!?
普段は紳士を目指す大人しい青年の人格
追い詰めるととんでもない力を発揮して上回ってくる戦士の人格
…14826/10/04(日)01:24:26No.1474551742+
>6〜8部はスタンド能力が複雑になりすぎる…
むしろ7部からはオラオララッシュ出来るタイプのスタンドほぼ消えたから
その分能力バトル重点になってないか
…14926/10/04(日)01:24:47No.1474551812そうだねx2
>>2部終了
>>1989年15号
>>3部開始
>>1989年16号
>どんなスケジュールだよ…
どんなって言うけど
初期は部代わりで作品自体が変わると言う形式ではなくずーっと一本の連載扱いだったからな(だから単行本の途中で部が変わるし)
巻数リセットが導入されたの6部以降だし
…15026/10/04(日)01:24:54No.1474551834そうだねx4
>驚異の二重人格者ジョジョとは、いったいどんな男!?
多分この時点ではジョナサンとディオが同一人物
…15126/10/04(日)01:25:00No.1474551853+
各部の序盤って割と矛盾や仲間キャラがキチガイだったりツッコミどころ多いけど週刊連載で主人公含むキャラリセットしてんの天才すぎない?しかもその直前まで盛り上がるラストバトル描いてんのに
…15226/10/04(日)01:25:00No.1474551854そうだねx2
>驚異の二重人格者ジョジョとは、いったいどんな男!?
荒木作品が色々混ざったんだろうな…
…15326/10/04(日)01:25:24No.1474551942+
>噂によるとディオのイジメシーンがやたらと尺取られてるらしいし
この前ここで当時の雑誌資料とか大量投下されてて
何弄ってもいいけどイジメシーンはカットしないでくださいねってリクエストしてたのが荒木先生本人だったってのが判明してたな
…15426/10/04(日)01:26:35No.1474552165+
>どんなって言うけど
>初期は部代わりで作品自体が変わると言う形式ではなくずーっと一本の連載扱いだったからな(だから単行本の途中で部が変わるし)
>巻数リセットが導入されたの6部以降だし
そうだったんだ知らなかった…
…15526/10/04(日)01:26:38No.1474552172+
>>驚異の二重人格者ジョジョとは、いったいどんな男!?
>普段は紳士を目指す大人しい青年の人格
>追い詰めるととんでもない力を発揮して上回ってくる戦士の人格
予告文担当の所に魔少年ビーティーとゴージャスアイリンの資料も混じってたんだろうか…
…15626/10/04(日)01:26:40No.1474552178そうだねx1
>各部の序盤って割と矛盾や仲間キャラがキチガイだったりツッコミどころ多いけど週刊連載で主人公含むキャラリセットしてんの天才すぎない?
才能もそうだけど連載でリセットなんて普通恐ろしくてできないと思う⋯
…15726/10/04(日)01:26:47No.1474552199+
これ文庫版で言ってたでしょ
…15826/10/04(日)01:26:52No.1474552222+
施工失敗した配管工にはキレるくせになんでこんなハラスメントまがいの編集者には従うんだよ
…15926/10/04(日)01:27:11No.1474552292そうだねx1
勝手に区切ってキャラと設定変えてるだけで1本の連載でシリーズが終わって次のシリーズ始まるのと変わらんしな
普通は絶対やりたくない作業量だ
…16026/10/04(日)01:27:24No.1474552344+
>6〜8部はスタンド能力が複雑になりすぎる…
8部面白いスタンド多いんだけど
シャボン玉がなんでもありすぎて面白みを損なってた部分あると思う
…16126/10/04(日)01:27:24No.1474552345+
>驚異の二重人格者ジョジョとは、いったいどんな男!?
多分これはディアボロの事だったんだよ
ジョジョ5部の先制予告だったんだ
…16226/10/04(日)01:27:49No.1474552418+
>施工失敗した配管工にはキレるくせになんでこんなハラスメントまがいの編集者には従うんだよ
配管工は金払ってる側だし…
編集者はいっしょに仕事してる相手だし…
…16326/10/04(日)01:27:50No.1474552426+
>施工失敗した配管工にはキレるくせになんでこんなハラスメントまがいの編集者には従うんだよ
それまで組んで仕事してきた仲だしその上でプロとして認めてる相手だからじゃない?
…16426/10/04(日)01:30:06No.1474552879+
単行本のオマケで担当や編集への恨み言や愚痴見るのが俺の酒のサカナなのに
…16526/10/04(日)01:32:14No.1474553308+
広瀬康一=麦刈公一(魔少年ビーティー)
1部の登場初期のディオのビジュアル=ビーティー
みたいにたまに過去作要素もあるし…
…16626/10/04(日)01:32:20No.1474553331+
>単行本のオマケで担当や編集への恨み言や愚痴見るのが俺の酒のサカナなのに
セーラームーンの単行本のオマケでえげつない下ネタとか編集の初体験聞いた話とかあったのを覚えている
…16726/10/04(日)01:33:53No.1474553686+
ただSBRで分かりにくい能力はシビル・ウォーと
何やってるか不明だったD4Cの初期バトルくらいだった気もする
…16826/10/04(日)01:34:04No.1474553728+
初期のスタプラはやたら人間的な顔してたからなデザインもブレブレ
…16926/10/04(日)01:34:32No.1474553818+
アニメの承太郎とスージーQの会話シーン良かったな
アニメから入ったからこの後で漫画見てあれアニオリなんだってなった
…17026/10/04(日)01:35:04No.1474553917+
今となっては波紋はスタンドに比べるとそりゃインパクト薄いけど
アンデッドに対抗できる有効手段が呼吸操作で体内から出る本来は破壊目的ではないエネルギーを直接触れて流す事で倒せるってアイディアすごくいいと思うんだ
…17126/10/04(日)01:35:11No.1474553939そうだねx1
>なんならアニメ化するまでは一部熱狂的なファンがついてるぐらいの扱いだった
>なので違法アップロード者が制作側気取りのコメントを出した
いや普通に人気あったな
…17226/10/04(日)01:35:40No.1474554043+
>初期のスタプラはやたら人間的な顔してたからなデザインもブレブレ
「こっちを向けい!!」
…17326/10/04(日)01:36:08No.1474554129+
>広瀬康一=麦刈公一(魔少年ビーティー)
>1部の登場初期のディオのビジュアル=ビーティー
>みたいにたまに過去作要素もあるし…
バオーもだいぶ柱の男だしな
…17426/10/04(日)01:36:23No.1474554171そうだねx1
振り返ると6部以降はギミック強くしてるけど明らかに5部だけスタンドの能力に殺意乗っかりすぎててびびるわ
そりゃマフィア達のスタンドだからそうなんだけど
…17526/10/04(日)01:36:43No.1474554229そうだねx1
棄てた波紋から鬼滅が芽生えは最高のアガリよ
…17626/10/04(日)01:37:17No.1474554323+
>>なんならアニメ化するまでは一部熱狂的なファンがついてるぐらいの扱いだった
>>なので違法アップロード者が制作側気取りのコメントを出した
>いや普通に人気あったな
それは君が熱狂的なファンなだけだ…
…17726/10/04(日)01:38:19No.1474554499+
今だとスタプラ・世界・クレDあたりの
人間顔スタンドの方が異質なレア枠よね
…17826/10/04(日)01:39:42No.1474554752+
今はΩみたいなスタンドもいるしな
すげー作りやすい設定だよなスタンド
…17926/10/04(日)01:40:11No.1474554835+
>バオーもだいぶ柱の男だしな
バオー・リスキニハーデン・セイバー・フェノメノン→カーズ
バオー・シューティングビースス・スティンガー・フェノメノン
→エシディシ
…18026/10/04(日)01:40:22No.1474554878+
>「スタンドそろそろ飽きてきたから違うのにして第10部いこうよ」
一応動かないシリーズはドラマ版のみスタンドじゃなくてギフト
…18126/10/04(日)01:40:23No.1474554881+
>>広瀬康一=麦刈公一(魔少年ビーティー)
>>1部の登場初期のディオのビジュアル=ビーティー
>>みたいにたまに過去作要素もあるし…
>バオーもだいぶ柱の男だしな
絵柄のせいだろうけど中盤ぐらいまでのジョナサンとかゴージャスアイリンのマイケルにそっくりだもんな
…18226/10/04(日)01:41:37No.1474555113+
最悪の世代は別離イベだけじゃつまんないですねって言われたからあそこで先出ししたみたいな感じじゃなかったか
…18326/10/04(日)01:42:33No.1474555271+
ラスボスは時間系能力の法則なくなったのSBRからだっけ
ジョジョリオンも時間系じゃないし
…18426/10/04(日)01:42:55No.1474555338+
>棄てた波紋から鬼滅が芽生えは最高のアガリよ
1、2部からの第3部って鬼滅の続編が現代舞台に移って鬼相手じゃない超能力バトルになったみたいな感じだと考えると
相当思い切った事したんだな
…18526/10/04(日)01:43:16No.1474555412+
SBRに至っては時間スタンドは別に出て来るからな
中盤戦突入くらいの早いタイミングで
…18626/10/04(日)01:53:24No.1474557376+
前に見た記憶あると思ったら更新日3.19でダメだった
半年以上スルーしてた人が多いってことだな
…18726/10/04(日)01:53:53No.1474557461+
5部ぐらいまではまだ少年漫画的な展開も念頭に入れた感じのバトルだったけど
ストーンオーシャンになってからはあんまりそこら辺意識せず描くようになった感じを抱いた
…18826/10/04(日)01:59:41No.1474558575+
>1、2部からの第3部って鬼滅の続編が現代舞台に移って鬼相手じゃない超能力バトルになったみたいな感じだと考えると
>相当思い切った事したんだな
炭治郎鬼化した終盤に現代編になるんじゃね?みたいな事読者から言われてたな
…18926/10/04(日)02:05:00No.1474559349+
超能力をどう描くかってのが共通してたんだな
…19026/10/04(日)02:06:26No.1474559583+
カーズのブレードをどう攻略するか?で何の策もなく普通に波紋流れちゃってたからな
…19126/10/04(日)02:06:42No.1474559630+
今のジャンプにはこう言うライブ感が足りない
…19226/10/04(日)02:08:00No.1474559806+
BLEACHはチャド編やる予定だったところに尸魂界編ねじこんだというのが公式か妄想か思い出そうとしている
…19326/10/04(日)02:13:20No.1474560468+
https://shueisha-mangaexpo.jp/memory/023.html
思い出の1話の話だと甲斐谷忍のも好き
試合放棄のオチ予定に無かったのかよ!
…19426/10/04(日)02:18:32No.1474561107そうだねx1
波紋だけじゃ絵的に弱い
そうだ!波紋を使った必殺技を作ろう!
で、ライバルキャラのシーザーのシャボンは上手くできてた
対するジョジョのクラッカーが本当に酷い
初登場でワムウにワンヒットさせたはいいけどエシディシには空振りしただけ
次の戦いではなんか雑魚ゾンビの不意打ちで壊されてそれっきり消えた
先生もこの武器あかんな…って扱いに困ってたと思う
…19526/10/04(日)02:22:10No.1474561520+
スタンドの良い所は一般人でも戦闘に参加できる所だと思う
波紋環境だと一般人はリアクション要員にしかなれないし
…19626/10/04(日)02:22:10No.1474561521+
>BLEACHはチャド編やる予定だったところに尸魂界編ねじこんだというのが公式か妄想か思い出そうとしている
まだまだ現世を舞台にした人情物中心のノリを続けるつもりで
代行編の次は破面編になる予定だったはず
…19726/10/04(日)02:22:32No.1474561560+
すぎやまこういちのドラクエのメロディーも一瞬でできたらしいな
…19826/10/04(日)02:23:18No.1474561641+
タロットが足りなくてエジプト神が出てきたり
ヴァニラに至っては神関係なかったりするのも割とキツキツ納期が響いてそう
…19926/10/04(日)02:24:14No.1474561737+
>タロットが足りなくてエジプト神が出てきたり
>ヴァニラに至っては神関係なかったりするのも割とキツキツ納期が響いてそう
それであんな面白いの才能がありすぎるだろ
…20026/10/04(日)02:24:22No.1474561754そうだねx2
>先生もこの武器あかんな…って扱いに困ってたと思う
クラッカーヴォレイ!!って掛け声だけはかっこいい
掛け声だけは
…20126/10/04(日)02:24:34No.1474561778+
>BLEACHはチャド編やる予定だったところに尸魂界編ねじこんだというのが公式か妄想か思い出そうとしている
SS編を当時の担当編集がねじ込んだのは本当
それ以降編集の言うことは聞かなくなったけど連載終了後は大人になったって言ってた
…20226/10/04(日)02:26:12No.1474561949+
クラッカーヴォレイはジョセフがゲームに出る時は
ジョナサンとの差別化要素でよく技採用されるし…
…20326/10/04(日)02:26:14No.1474561953+
>SS編を当時の担当編集がねじ込んだのは本当
>それ以降編集の言うことは聞かなくなったけど連載終了後は大人になったって言ってた
まあSS編のおかげで貯金できて走り切れたけど死神組の人気出すぎて現世組が空気化したところはある
…20426/10/04(日)02:28:43No.1474562207+
タロットの絵柄パクってたのも納期なのかな
…20526/10/04(日)02:30:12No.1474562361+
ジョジョランズは全然人型スタンドいないよな
…20626/10/04(日)02:30:42No.1474562407+
>>BLEACHはチャド編やる予定だったところに尸魂界編ねじこんだというのが公式か妄想か思い出そうとしている
>まだまだ現世を舞台にした人情物中心のノリを続けるつもりで
>代行編の次は破面編になる予定だったはず
一護のクラスメイトとかもっと掘り下げるつもりだったからクラス全員の設定とデザインを明確に用意してたけど
尸魂界と虚圏がストーリーの中心になったので活かす機会無くなっちゃったというね
…20726/10/04(日)02:31:04No.1474562448+
波紋で戦う敵としては2部でもう頂点みたいな感覚だったけど3部も波紋するならどうなってたんだろう
…20826/10/04(日)02:32:38No.1474562604+
>波紋で戦う敵としては2部でもう頂点みたいな感覚だったけど3部も波紋するならどうなってたんだろう
3部のボスがDIOなのは最初から決まってたんだっけ
…20926/10/04(日)02:33:34No.1474562698+
>>>それはただの趣味だろ
>>>第一部から使ってるんだし
>>バンドの方のスピードワゴンとか知らないんだろうな…
>ツェペリさんとかもな…
伝説の騎士がタルカスとブラフォードなのめっちゃオシャレ
…21026/10/04(日)02:34:35No.1474562810+
>ジョジョランズは全然人型スタンドいないよな
まぁSBRの時点でスタンドヴィジョンは人型でも
それで攻撃とかは出来なくて能力発動時に出るだけってのが割とデフォな気がする
一部のキャラのみがスタンドでラッシュ可能なくらいで
…21126/10/04(日)02:36:23No.1474563052+
人型も飽きたのかもしれない
…21226/10/04(日)02:36:38No.1474563073+
SBRはスタンドで殴れるの大統領のD4CとジョニィのタスクACT4くらいだからな
あとまぁEXボスの世界Dioの世界くらいか
…21326/10/04(日)02:37:20No.1474563146+
グランドフィッシャーの伏線すげえロングパスだぜ…!と当時は思っていたけれど単純に順番変えただけか…
…21426/10/04(日)02:37:33No.1474563176+
ジョディオのスタンドは実質能力化したラッシュだよね
…21526/10/04(日)02:38:58No.1474563310+
6部の時点で敵スタンド使いはスタンドヴィジョンはあるけど
使ってくるのは能力だけみたいなやつが多かった気がする
…21626/10/04(日)02:40:04No.1474563411+
SBRは鉄球とか銃とか普通に物理の武器でみんな攻撃するからな
…21726/10/04(日)02:42:30No.1474563644+
3部とか最初のスタプラで銃弾止められるとインパクト与えてたけど普通に銃撃されたらヤバいよな
…21826/10/04(日)02:43:01No.1474563699+
SBRからはスタンドで銃ガード出来るやつがほぼいないから
銃で撃ったら倒せるというか11人居るのやつらは銃で囲まれて終わったし
…21926/10/04(日)02:44:30No.1474563838+
ただ接近パワー型以外は元から結構銃とか効いてた気がする
…22026/10/04(日)02:45:12No.1474563897+
男の世界も銃部分はスタンド関係ない銃だからな
…22126/10/04(日)02:48:22No.1474564196+
マジェントマジェントみたいな自己強化できるスタンドでもない限りは
急所に銃くらったら終わりだからな…
…22226/10/04(日)02:49:35No.1474564296+
後ろ取って銃乱射すりゃ終わるよな
…22326/10/04(日)02:52:44No.1474564568+
>驚異の二重人格者ジョジョとは、いったいどんな男!?
ジョナサン -ふたつの顔の男- って映画があって二重人格の成年ジョナサンがエリナと付き合ってた
まさか元ネタか?と思ったけど2018年の映画だった
…22426/10/04(日)02:55:20No.1474564778+
>ただ接近パワー型以外は元から結構銃とか効いてた気がする
スタンドのすごさを示すために最初から銃弾を止めるってやっちゃったし
仲間のうち3人は銃弾無効化出来るから銃が弱く見られる傾向はどうしてもあるな
…22526/10/04(日)02:55:31No.1474564793+
目立つキャラデザ変更とかはないあたり数十人のキャラの描き分けできますよってのは事前に言ってたんだろうと思う
…22626/10/04(日)02:58:44No.1474565066+
ジョジョ5部くらいまでの担当はなんだかんだ有能だった気がする
…22726/10/04(日)02:59:42No.1474565154+
>仲間のうち3人は銃弾無効化出来るから銃が弱く見られる傾向はどうしてもあるな
まあ主人公が拳銃持ったパンピーに負けますじゃあまりに盛り上がらんもんな少年漫画的に…
銃が効かない前提が馴染んだからこそ銃が強い環境が面白いフシもあるわけだし
…22826/10/04(日)03:12:05No.1474566369+
ザ・ワールド
破壊力:A/スピード:A/持続力:A/射程:C/精密動作性B/成長性性:B
キラークイーン
破壊力:A/スピード:B/射程距離:D/持続力:B/精密動作性:B/成長性:A
キング・クリムゾン
破壊力:A/スピード:A/射程距離:E/持続力:E/精密動作性:?/ 成長性:?
ホワイトスネイク
破壊力:?/スピード:D/射程距離:?/持続力:A/精密動作性:?/成長性:?
D4C
破壊力:A/スピード:A/射程距離:C/持続力:A/精密動作性:A/成長性:A

※ワンダー・オブ・Uはステータス不明
…22926/10/04(日)03:23:43No.1474567454+
4部5部あたりの描写だとスタンドは主に魂に関連する概念という印象が強い
…23026/10/04(日)03:26:50No.1474567703+
7部からはスタンドヴィジョンで攻撃出来るタイプがレアになったから
スタンドのダメージが本体反映されるの見る機会ほとんどなくなったなそういえば
…23126/10/04(日)03:30:32No.1474568018+
スタンドになったら何でもありになったから
ある意味この漫画が進化した瞬間なんだな
…23226/10/04(日)03:32:27No.1474568187+
>それでも休みはくれないので、2週間くらいでなんとか「スタンド」というのを考え、第3部に突入しました。「波紋」というのは、波紋の絵を描いて超能力を表現していたので、それとは別の方向で作りたいと思い、人の形をしたエネルギーで戦う新たなルールができました。
やはり作家に万力をかけてひねり出した燃料は純度高いんだな…
発明と言われるレベルだわ
…23326/10/04(日)03:38:10No.1474568609そうだねx1
>やはり作家に万力をかけてひねり出した燃料は純度高いんだな…
>発明と言われるレベルだわ
失敗したものもいっぱいあるし
これが凄すぎてこれ以上のアイディアが出てこない…
…23426/10/04(日)03:39:06No.1474568686+
創作って必ずしも頭で考えて練りに練ってお出ししたものが正解とは限らなかったりするからね…
急場凌ぎにテキトーに作ったものが生涯最高傑作なんて例はいくつもある
無駄な力が抜けてるのがイイのかね?
…23526/10/04(日)03:45:10No.1474569143+
>3部とか最初のスタプラで銃弾止められるとインパクト与えてたけど普通に銃撃されたらヤバいよな
3部のやつらがシンプルな方向に強すぎる…
…23626/10/04(日)03:45:13No.1474569147+
>新キャラバババーンはそれだけで見えて楽しいからな
>もちろんキャラデザ力は必要だろうけど
マシリトか鳥さかは忘れたけど「新キャラ出すなら最低でも2人以上同時に出せ 片方は相方の説明役するだけで二人がどんなキャラでどんな事を考えてるのかが浮き出てキャラに深みが増す」みたいな事を言ってたな
…23726/10/04(日)03:47:09No.1474569275+
3部の初期から人型だけじゃなくハミパみたいな別の形もあれば運命の車輪みたいな憑依型も出してるのすごいよね
…23826/10/04(日)03:47:30No.1474569299+
>人型も飽きたのかもしれない
最初期にクワガタとかノミとか居たじゃん!
…23926/10/04(日)03:52:53No.1474569647+
飽きたと言うかカーズが究極すぎて次何するの感はまああったしな
…24026/10/04(日)04:01:15No.1474570275+
幽波紋って何だよ幽霊の波紋?よくわかんねーよ
…24126/10/04(日)04:05:03No.1474570549+
スタンドの発想も超能力の具現化で今までになかった解釈だから本当に偉大な発明だわ
…24226/10/04(日)04:11:56No.1474570984+
    1791054716821.png-(36325 B)
36325 B
https://img.2chan.net/b/res/1474567066.htm
…24326/10/04(日)04:19:51No.1474571461+
漫画家は絞れば絞るほど良いアイデアが出るんですよ…!
…24426/10/04(日)04:37:41No.1474572299+
>幽波紋って何だよ幽霊の波紋?よくわかんねーよ
幽波紋設定は最初だけだろうし
今は波紋(と鉄球)はスタンドに至るための技術って扱いだし


fu7355233.jpg fu7355217.jpeg fu7355215.jpeg 1791042372121.webp 1791054716821.png fu7355212.jpg fu7355201.jpg