戦闘は最後までそこまで詰まらずに行けたけど思い返したらムルソーカポーテに何とかしてもらってばっかだったしこれシーズン8人格の鬼耐久前提じゃないか？とはなった
長いのもまあ…

編成入れ替えて試行錯誤しようとするとジーコ編バトルまで戻されるのも不評の一因になってるとは思う

巨人たちの苦悩は分かりにくいよね…
まあそう簡単に理解してもらえたらそもそも苦悩してないんだけど
「『いつもありがとうございます！』って言われるのが嫌な人Lv100」って表現はちょっと笑いつつも納得した

罪悪感とかは周りからの目線と同調圧力によって生まれるみたいなのは割と理解できた

ムルソーのお互いが違って合わせようとするからこそワルツが踊れるってのはすごくいいと思ったな

>ごめんムルソー俺は恋人にはなれそうにないよ…
ムルソーの夢女崩れ「」はじめて見た

>「『いつもありがとうございます！』って言われるのが嫌な人Lv100」って表現はちょっと笑いつつも納得した
こういうラベリングの当人達からは釘付けに他ならないんだろうなあと思うとままならないわね
死になさい観察者くん

>罪悪感とかは周りからの目線と同調圧力によって生まれるみたいなのは割と理解できた
それを全部脱ぎ捨てて全裸になるとねじれになるよってのがジフンあんた何年前から構想してたんだこの話…

完全に視線を無視すると獣と変わらないから視線に釘付けにされながらずっと耐えるって選択なのかなって

ルージュイシュ！早く死ね！

ジフンもユーザーたちからの視線に釘付けにされてたからこそメンヘラタイムを発現させたわけか

>ジフンもユーザーたちからの視線に釘付けにされてたからこそメンヘラタイムを発現させたわけか
🐶というねじれ
プロムン本社というEGO

不安定EGO::シュナジャン

>ルージュイシュ！早く死ね！
ハイライトムルソーでシーシュポス全員をルノワールルルージュ両所属として扱うとかほしいなと思ってたけどルージュにバリア貰っても困るよな…

見てろよプイクレアがルージュイシュを一発で爆発させるからな

>ルージュイシュ！早く死ね！
プイクレアがわけわからんバフ配りながら死なせてくれるだろう…多分…恐らく…

こいついっつも開花とねじれを行ったり来たりしてるな

尊い！死ぬ！

ジフンの恋愛観はどの程度混じってるんだろう
変人のジャンヌと変人のムルソーのラブストーリーだったけど俺はいいなと思ってしまった

Cルートで追ってくるマネキンの考察探してたら裁縫の王のTSとか言われててダメだった

ルージュイシュをさっさと殺してもらう為に高級店員に特攻させたのが俺だ

>不安定EGO::シュナジャン
飼ってる犬の名前がEGOになるのなんか悲しいストーリーがありそう

そういやプイ人格くるとしたら混乱回復とか来るんかな？

ルージュイシュに関してはプイ人格来ればすぐ死ぬよ
NPCのプイの回復スキルはル・ルージュ所属だけに対してダメージだから

プイそのまんまだとサポ性能高すぎるから火力に振ってマイルドにされそう

>見てろよプイクレアがルージュイシュを一発で爆発させるからな
神のために犠牲になる
娘ちゃんの気持ち、
忘れずにお返ししてやる

う〜んねじれって名前気に入らないなぁ…誰か名付け直してくれないかなぁ…

>ルージュイシュに関してはプイ人格来ればすぐ死ぬよ
>NPCのプイの回復スキルはル・ルージュ所属だけに対してダメージだから
ルージュへのダメージはバリア貫通とか付けられそう

カルメンが巨乳だったからアンジェラも巨乳なんだ！やっぱり先生は正しかった！

お前なんかカルメンじゃない！！！11！！11！！1

>カルメンが巨乳だったからアンジェラも巨乳なんだ！やっぱり先生は正しかった！
いや…フィルターなしアンジェラの顔と同じくらいのデカパイと比べるとまだ物足りないな…

巨人達が自分の抱える恐怖に押しつぶされて閉じこもってることを考えると恐怖を抱えながらも「自分も他の囚人たちのようにこの苦境に飛び込んでみたい」と思って自分を変えられたムルソー凄いね

普通の人って生きてて一度も本気で死にたいと思った事無いってマジぃ！？

>普通の人って生きてて一度も本気で死にたいと思った事無いってマジぃ！？
死に比べたら取るに足らないほど恐ろしくない生においてなぜ死にたいなどと思うのか

帰ってるべきではなかったな囚人番号5番
バスへの帰還を歓迎する
いいよね…

視線恐怖を抱える身として本当に共感のできる話だった

>視線恐怖を抱える身として本当に共感のできる話だった
自意識過剰なだけだろー

https://x.com/Puftberry/status/2106034784627728881

>https://x.com/Puftberry/status/2106034784627728881
カルメンが邪悪に見えるのって
そういうのが嫌な人に勧誘掛けてるのと
その結果起きた大惨事を何も悪い事と思ってない事だよな…
お前殺した後についでに勧誘しかけるの最低だぞ

>Cルートで追ってくるマネキンの考察探してたら裁縫の王のTSとか言われててダメだった
あれデュボアだったりしない？
テキストに傷跡云々書いてた気がするし

9章ほどのアツい盛り上がりは無かったけど
演出は相変わらずすごいしジャンヌ戦のオシャレでしっとりした感じがすごい良かった
ムルソーが母親殺すシーンはだいぶ泣きそうになったし

司祭のUI干渉ギミック演出としてはすごい好きだからまたなんかやばい奴と戦う時にやってほしいな

ラストの他人の鎖の演出が1番好きかもしれん

黙れ

9章はバトル漫画の文脈で読めるからわかりやすく盛り上がりどころだらけだし感動ポイントもわかりやすいんだよね

これをボイス無しで実装しようとしてたのか…

>その結果起きた大惨事を何も悪い事と思ってない事だよな…
その大惨事を起こす手段も現状の都市だと金に依存してるってのがカルメンの嫌ってる状況だからな…

玉とか転がし始める動画の投稿者が謎の再生数上昇に戸惑っててだめだった

司祭戦の謎の豪華演出なんなんだよ
プイが地味に感じるぞ

今日母を殺した、昨日だったかもしれないと日差しが眩しかったからをこういう感じで回収するかあ〜！ってのにはなかなか感心した

プイには想い出があるから…

>司祭戦の謎の豪華演出なんなんだよ
>プイが地味に感じるぞ
いいだろシーシュポスの巨人だぜ

ねじれの囁きってカルメンの任意発動だっけ？自動発動だっけ？

ムルソーを訳わかんない奴のままにしなかったのは偉いと思う

どうしてシーシュポスの岩運びエピソードを再現するのに一本道ではなく露骨な妨害ギミックを設置する必要があるんですか？

新九人会が最後に拾ってたのってデュボアくん？

>司祭戦の謎の豪華演出なんなんだよ
>プイが地味に感じるぞ
adminと戦ってるようなもんだし…
パッシブ見せないようにするやつマジでビビった
初回だけの演出用で本当に良かった

>どうしてシーシュポスの岩運びエピソードを再現するのに一本道ではなく露骨な妨害ギミックを設置する必要があるんですか？
腹立つ？それが刑罰だもん

>新九人会が最後に拾ってたのってデュボアくん？
デュボア説と一応プイ説と

司祭の人は看守や巨人としての振る舞いをしようと頑張ってるのがすごく面白い
その傍でシステムエンジニアらしくdelいれてくるのも好きだから.5章で提携したかったよ

>>どうしてシーシュポスの岩運びエピソードを再現するのに一本道ではなく露骨な妨害ギミックを設置する必要があるんですか？
>腹立つ？それが刑罰だもん
ﾌﾌｯ…いや笑ってないっすよ

今回ムルソーが自分の生き方変えようと決心したのは囚人たちとの旅でじわじわとアイデンティティ変化させてた所にシーシュポス刑のアレコレが決定打でいいんだよね？

司祭というか看守戦で夜明け親指を表にしてたらやたら威力の高い破壊不能で壊滅したんだけどあれなんだったんだ

>adminと戦ってるようなもんだし…
>パッシブ見せないようにするやつマジでビビった
>初回だけの演出用で本当に良かった
司祭が看守とほとんどギミック変わらないのパッシブ見せない演出でパッシブは見れないもんだと思っちゃう人がいる可能性もあるからかなってちょっと思った

黙れ。でMili曲も消えるの好き

ママン変な人だけど息子を殺す前に自分を殺してくれってできるのは都市の人間としては上澄みだよね

>司祭というか看守戦で夜明け親指を表にしてたらやたら威力の高い破壊不能で壊滅したんだけどあれなんだったんだ
鼓動と停止持ってる人で受けなきゃいけない奴を他のキャラで受けちゃったとか？

石運びは延々と運ばせること自体が罰でギミックで妨害したらもうアトラクションだろ！

>ママン変な人だけど息子を殺す前に自分を殺してくれってできるのは都市の人間としては上澄みだよね
ねじれになってから本当の本心では別でもその本心に逆らって言えるのはマジですごい

お互い親子という関係を定義してたみたいなふたりだけど確かに愛はあったんだなあ…

>ママン変な人だけど息子を殺す前に自分を殺してくれってできるのは都市の人間としては上澄みだよね
自分が誰かの頭の中で勝手に定義されていくのが怖い人が死を願う時に「今だけはお前を自分の息子して定義するのを赦してくれ」と謝るのは誠実だったな

>ねじれの囁きってカルメンの任意発動だっけ？自動発動だっけ？
自動だと思われる
ただし大抵は心が弱った人相手にその人にとって最も綺麗で優しげな声を通してカルメン視点でのその人がやりたい事を提案するから実質的には…

>石運びは延々と運ばせること自体が罰でギミックで妨害したらもうアトラクションだろ！
あそこは壺おじとかの苦行ゲー成分を感じる

>あれデュボアだったりしない？
ブランドマネージャークラスまで登り詰めたデュボアが作った物っていう考察をよく見た
生地の競争相手がもういないから金生地が多めに混ぜられてるけど下請け職人もいなくて統一感ない雑なツギハギ寄せ集めになってる作品という

>>司祭というか看守戦で夜明け親指を表にしてたらやたら威力の高い破壊不能で壊滅したんだけどあれなんだったんだ
>鼓動と停止持ってる人で受けなきゃいけない奴を他のキャラで受けちゃったとか？
範囲でそれあったっけ？

N社息苦しすぎるだろ！

プイちゃん死んだのが一番悲しかったけど最後の逃げた子供はプイの可能性ある？

>N社息苦しすぎるだろ！
都市は全部同じなんだよ
だからその病を治療しなくちゃいけないんだ

ジフンの壺配信を思い出した人間も一定数いるだろう
なんで壺配信してたんだ

>お互い親子という関係を定義してたみたいなふたりだけど確かに愛はあったんだなあ…
ムルソーとママン
ムルソーとジャンヌ
他人には理解しづらい価値観の中でもちゃんと相手への愛があったと思う

ギミックありの岩転がしより何もない虚無の空間でひたすら岩を転がす方が絶対キツイ

>プイちゃん死んだのが一番悲しかったけど最後の逃げた子供はプイの可能性ある？
金の布纏ってるのはまあ間違いなく

8章　親子の愛は無かった
9章　基本的には愛が無かったけど少しだけあった
10章　愛はあった

プイちゃんは人間じゃないから外出たら頭に抹殺されない？

>ママン変な人だけど息子を殺す前に自分を殺してくれってできるのは都市の人間としては上澄みだよね
あの状況で親子関係は良好だったのすげぇなってなる
カルメンはそういうの本性じゃなくてぇしてるけど愛だと思うんだよね

>プイちゃん死んだのが一番悲しかったけど最後の逃げた子供はプイの可能性ある？
まぁ黄金の布を纏ってフラフラと歩いて行く子どもと言われたら今回の中だと思い当たるケースは限られる

司祭はセフィロトの樹の管理者側だからロボトミのセフィラと同じでメタ演出をしてくるんだ
今適当に思いついた

>金の布纏ってるのはまあ間違いなく
デュボアも人格ストーリーですごい服作ります的なこと言ってるから0ではないんだよな

お互いを一般的な関係性で束縛しないようにしようとしつつ確かな愛があったママンやジャンヌ
一方で関係性を肩にはめて感情を強要するエイハブや親方達
あまりに美しい対比だよ…

>プイちゃんは人間じゃないから外出たら頭に抹殺されない？
頭の人間判定よくわかんないんでヨシ！されたのかもしれない

>玉とか転がし始める動画の投稿者が謎の再生数上昇に戸惑っててだめだった
管理人こいつ球とか

というかデュボアの匂わせじゃないと迷子センターのドキュメントまで置いといて猿空間送りにされたキャラになっちゃわないか…？

「あのまま誰かに保護されないと流石に生き残れないよね」みたいなこと言われてたからリンバスカンパニーが回収するかデミアン達が招き入れるかの2択になりそう

別に人間じゃない=死ねではない

>デュボアも人格ストーリーですごい服作ります的なこと言ってるから0ではないんだよな
わざわざ金色を言及したなら紛らわしいことはないと思うが

勝手に自分の意思とは違う事を他人や世界に定義付けられるのは怖いのは怖いしそこは変わってないけどそれでも言葉や行動を尽くして世界を向き合おうと決めた話だからそこは凄い爽やかよね
煙から全力で目を逸らすとして

ひどい
https://x.com/a_butler_se/status/2105951187325587903?s=46&t=iC9tcPFi2_OgJhLWJo5Eig

塔から回収したジャンヌってバスに連れ込まれたの？

>別に人間じゃない=死ねではない
一応プイについてはジャンヌが警戒するレベルではある
警戒自体は杞憂だったで終わる話でもある

>プイちゃんは人間じゃないから外出たら頭に抹殺されない？
シーシュポス刑にされた人々の寄せ集めで作りられた上に黄金の布効果で現実に来る際に人間になれた説もある

>>プイちゃん死んだのが一番悲しかったけど最後の逃げた子供はプイの可能性ある？
>まぁ黄金の布を纏ってフラフラと歩いて行く子どもと言われたら今回の中だと思い当たるケースは限られる
ヒースみたいな目ってのもネリー視点かつ最後の誰かが世話してくれるわけでもないのにって台詞含めると捨て子みたいな目って事だろうしね

ねじれも発動タイミングが感情の落差に依存しなければありだとは思うんだよね
現状のねじれが起きる感情の落差があるシチュエーションでねじれたら極端なことになるって話で

これは感情論だけどわざわざ黄金について言及しておいてプイじゃなくてデュボアだったらズラし過ぎて微妙や

ジャンヌが過剰に頭を警戒してただけの可能性も十分あるしね
いやまあ8章見るに過剰に警戒しておくに越したことはないけども…

だいたいその時々の絶望にあった姿になって自暴自棄の大暴れなのがね

別に頭は無から人間を作ること自体は人間としての基準を突破してるなら許容してるよね

判断保留したりで大目に見てくれることもあるよね頭の禁忌

司祭戦長過ぎて初めて二度とやりたくないと思った
二号線より苦痛が勝った

頭の判定よくわかんないけど頭が出張ってきたら人間じゃないのは確実

子供って言ってるしデュボアどう見ても子供じゃないだろ

図書館にいた物言わぬ少女と何か関係あるのかと思ったらそうでもなかったな

問題はジャンヌの人的価値がリンバス社としてどうかだよね
何らかの設計士として雇われるのだろうか

ムルソーはムルソーなりにちゃんと感情あるのがわかったから
かわうそである

頭も即アウトにするケースもあればアンジェラのときみたいに「おっ人間か？人間になれるか？」と判定を遅らせてくれるケースもあるからな

>図書館にいた物言わぬ少女と何か関係あるのかと思ったらそうでもなかったな
視線が同じ表現だから関係はあるんじゃないかなあ

>だいたいその時々の絶望にあった姿になって自暴自棄の大暴れなのがね
絶望している自分に固定化されるのがねぇ
…ねじれも結局自分に自分で釘打ってない？

>子供って言ってるしデュボアどう見ても子供じゃないだろ
デュボアは九人会に回収された方じゃないかなと思ってる

>別に頭は無から人間を作ること自体は人間としての基準を突破してるなら許容してるよね
アンジェラを見るに最終的に人間になるならヨシ！してくれそうなとこはある
人間になるのやめる？じゃあ殺すね…

>問題はジャンヌの人的価値がリンバス社としてどうかだよね
>何らかの設計士として雇われるのだろうか
シンプルにねじれのサンプルとして収容できるとは思う

>司祭戦長過ぎて初めて二度とやりたくないと思った
>二号線より苦痛が勝った
ムルソーが折れるか司祭が折れるかの戦いだから苦痛に感じたのなら正しいゲーム体験だったってことだな！

カルメンから直々に図書館行ってくれと言われたのが凄いテンション上がった
ハムパンPVでは普通に外郭生活エンジョイしてる図書館勢の今を知りたいぜ

>>別に頭は無から人間を作ること自体は人間としての基準を突破してるなら許容してるよね
>アンジェラを見るに最終的に人間になるならヨシ！してくれそうなとこはある
>人間になるのやめる？じゃあ殺すね…
元特色2人と元調律者が強すぎる！！
外郭送りで勘弁してやるから二度と戻ってくんなよバーカ！

>司祭戦長過ぎて初めて二度とやりたくないと思った
>二号線より苦痛が勝った
早く退勤させてくれよ。

まあ頭の対処によってどんな状況になるのかを思えばこれアウトじゃね？のラインの存在はそりゃ怖い

>アンジェラを見るに最終的に人間になるならヨシ！してくれそうなとこはある
>人間になるのやめる？じゃあ殺すね…
そのあたりまで見透かせる頭の稟申決済機能ってなんだろうね

>>別に頭は無から人間を作ること自体は人間としての基準を突破してるなら許容してるよね
>アンジェラを見るに最終的に人間になるならヨシ！してくれそうなとこはある
>人間になるのやめる？じゃあ殺すね…
逆に人間になるなら都市の南部を支配してもまぁいいよするんだよな

>>司祭戦長過ぎて初めて二度とやりたくないと思った
>>二号線より苦痛が勝った
>ムルソーが折れるか司祭が折れるかの戦いだから苦痛に感じたのなら正しいゲーム体験だったってことだな！
ツーピース攻撃してそのまま流れで戦いになったから精神もEGO資源も足りねえんだ
カポーテとメルトダウンが無かったら負けてた

人間が支配する社会になって欲しいって星に願った奴がいるんだろうな…

プイちゃんは神になるんじゃなくて囚人たちと一緒に行きたいから人間になりたいとかならいいなって

>>アンジェラを見るに最終的に人間になるならヨシ！してくれそうなとこはある
>>人間になるのやめる？じゃあ殺すね…
>そのあたりまで見透かせる頭の稟申決済機能ってなんだろうね
今までの反応上頭がルール違反で出張る時は文字通り秒単位で来るっぽいしね

頭は都市の人間ほぼ常時監視してるけど禁忌破ろうとする奴が居ても実際破るまでは放置してくれるの
ディストピアの管理人としてはだいぶ有情な方

ジャンヌ今まで顔しか見えてなかったから
立ち絵でデカパイ三つ編みツインテだって興奮した

そもそも人間による支配出来てりゃ良いんだよって基準を置いてる気もするけど頭は本当に正体不明の怪物でいてほしい気持ちがある

だからこうして監視の目であるお金を社内に存在しないようにする

>頭は都市の人間ほぼ常時監視してるけど禁忌破ろうとする奴が居ても実際破るまでは放置してくれるの
>ディストピアの管理人としてはだいぶ有情な方
アンジェラの出した結論にこれが人間の出した結論ならなぁってなってたのが印象的
悪辣ではあるけど人間に期待してるよね

>だからこうして監視の目であるお金を社内に存在しないようにする
この設定ほぼ決まり？

言うほど人間か？みたいな奴らが多すぎる

>人間が支配する社会になって欲しいって星に願った奴がいるんだろうな…
そこらはなんというか神話で喩えると神からの決別じゃない？

ムルソーの言ってることジャンヌの言ってることママンの言ってることそれぞれまあまあ分かるけど分かるとそれはそれでこの人達結構違う視点で世界を見てて似てるってほどには似てない節もあるな…ってなって少し面白い

ねじれが3億放たれた？
うーんこれは人間

頭は都市レベルでシーシュポス百貨店運営やってるようなもんだよね
集めたいのが人間の感情なのか特異点技術なのかは分からんけど

シーボーンが都市に来るかも？と言われた時の頭の判定がどうなるか分からないが切実
成り立ちから考えても人間判定行けそうなのも怖い

ジャンヌがデカパイすぎて頭に入ってこない

人口ガクッと減ったのって人間判定のねじれが一斉に焼却されたからでいいんかな
それともまだその時期じゃない？

>これは感情論だけどわざわざ黄金について言及しておいてプイじゃなくてデュボアだったらズラし過ぎて微妙や
というかオートクチュールは特定個人にし着れないから
デュボアだったらそのへんで拾った布をたまたま持ってるだけになるんだよな

巨人はそれぞれ恐怖の形が違うっぽいけど司祭とクローマーはなんだろう

シーボーンは進化の具合によってはワンチャン人間判定貰えそうな予感がある

3億減るってことはシーシュポスから出てきたやつら次の章で全員殲滅されるのか…？

ムルソーがジャンヌに全く同じ視点じゃなくて理解してくれるけど別の視点を持った人間を求めてるって言ってたけどわかる

>人口ガクッと減ったのって人間判定のねじれが一斉に焼却されたからでいいんかな
>それともまだその時期じゃない？
シーシュポスの中にいる間は人間判定だったのが外に出て解除されたのか
外に出たねじれが殺されまくるのか

なんかN社ヤバいけどサラジネならまあ…よいではないか！

というかまあ実際10章やってるｶﾝﾘｼﾞｬも意見分かれてたり感じ方違うんだからジャンヌの恐怖も分かると思うぞ
でもそうやって他人と違うから寄り添ってワルツを踊る事も出来るって結論に至ったわけだし難しい話だ

シーシュポス以前からN社あったっぽいしシーシュポスシステムは特異点じゃないんだな

>巨人はそれぞれ恐怖の形が違うっぽいけど司祭とクローマーはなんだろう
司祭は徹底的にマニュアルマンなのがそれらしいけど
クローマーたちは義体嫌悪の根幹があまり明らかになってないから今後描写されるんじゃないかな

>シーシュポス以前からN社あったっぽいしシーシュポスシステムは特異点じゃないんだな
経験スープが経験缶詰になったらしいし経験を形にするのが特異点なんだろうな

百貨店から解き放たれたねじれが禁忌判定されたなら煙が立ちこめた時点で既に頭が飛んできてそうではある

看守戦から司祭戦になってスキル名とかパッシブを読んでその時点でうっすら司祭への好感度上がった人は一定数いそう

司祭の話からして割と最近の話っぽいよなシーシュポスシステム

ずっとねじれに勧誘出来ないくせにムルとか馴れ馴れしいあの女なんなんだよ！

>看守戦から司祭戦になってスキル名とかパッシブを読んでその時点でうっすら司祭への好感度上がった人は一定数いそう
退勤間際にクソみたいなバグ起こされてキレながらデバッグするの気の毒すぎる

>というかまあ実際10章やってるｶﾝﾘｼﾞｬも意見分かれてたり感じ方違うんだからジャンヌの恐怖も分かると思うぞ
>でもそうやって他人と違うから寄り添ってワルツを踊る事も出来るって結論に至ったわけだし難しい話だ
たいていの人は違うのは当たり前だから怖がる理由はわからないってなるだろうから…
なるか…？

シーシュポスシステムがWindowsで動いていたなんて…

シーシュポスシステムも冷静に考えるとアレなんだけどそれ以前の経験抽出のやり方がヤバすぎてマイルドに見えるバグ

えーマニュアルマニュアル…
「あなたは罪悪感が背中を…」
いやこれじゃないな…

>看守戦から司祭戦になってスキル名とかパッシブを読んでその時点でうっすら司祭への好感度上がった人は一定数いそう
ねじれ大放出を食い止めてくれて好感度はカンストですよ
おい…なんでモーリスがナレ死してる…

プレイヤー「いつまで続くんだこれ…」
囚人「いつまで続くんだこれ…」
司祭「いつまで続くんだこれ…」

ああああああなんだこのグリッチはああああああ！！

>ずっとねじれに勧誘出来ないくせにムルとか馴れ馴れしいあの女なんなんだよ！
迷い悩める人に寄り添って答えが出るまで対話させる神的に良い人なお姉さんだけど…

ターン？？？

3ヶ月経過したの絶対司祭のせいだろ

>>ずっとねじれに勧誘出来ないくせにムルとか馴れ馴れしいあの女なんなんだよ！
>迷い悩める人に寄り添って答えが出るまで対話させる神的に良い人なお姉さんだけど…
それ圧迫面接って言いません？

>ターン？？？
ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾝ！

巨人が代替困難な割に一人死ぬとかなり立ち行かなくなるからどのみちどっかで崩壊しそうだなとなる

>ターン？？？
OVERCLOCK

可哀想にモーリス…
ひとえにてめえんとこの会社のシステムがクソなせいだが…

>えーマニュアルマニュアル…
>「あなたは罪悪感が背中を…」
>いやこれじゃないな…
なんで職場にアンダーテールのセリフ集があるんだよ

時間飛ばす演出といいスキルスロットに直接影響与えるパッシブと言いメタ的な奴と戦ってる感じで楽しかったよ司祭戦

>3ヶ月経過したの絶対司祭のせいだろ
だってお前ら諦め悪すぎるもん…

オーバークロックで強制敗北しようとしたのになんか知らん権能で邪魔された…

>それ圧迫面接って言いません？
そういう意見もあるかもしれないわね？

>3ヶ月経過したの絶対司祭のせいだろ
というか実際そうだよ！

>シーシュポスシステムも冷静に考えるとアレなんだけどそれ以前の経験抽出のやり方がヤバすぎてマイルドに見えるバグ
そういや釘さして引っこ抜いてうがった穴から取り出すんだっけ？

ティファレトの設定上の性能よくわからんかったな

破壊不能範囲攻撃はマッチ敗北時99%減にしろ

>そういや釘さして引っこ抜いてうがった穴から取り出すんだっけ？
エンケファリンじゃねえんだからさ…

>シーシュポスシステムも冷静に考えるとアレなんだけどそれ以前の経験抽出のやり方がヤバすぎてマイルドに見えるバグ
経験缶詰が無いと他の巣の人の頭まで切り開き始めるはちょっとN社住民蛮族すぎないか…ってなった

お待たせしました私が黒幕です
みたいな顔で出てきたクローマーを一瞬で発狂させたところでモーリス株が急上昇よ

>巨人が代替困難な割に一人死ぬとかなり立ち行かなくなるからどのみちどっかで崩壊しそうだなとなる
精神病んでるのが適正ってそりゃ潰れる

>>シーシュポスシステムも冷静に考えるとアレなんだけどそれ以前の経験抽出のやり方がヤバすぎてマイルドに見えるバグ
>そういや釘さして引っこ抜いてうがった穴から取り出すんだっけ？
釘がスポイトになってる

>>看守戦から司祭戦になってスキル名とかパッシブを読んでその時点でうっすら司祭への好感度上がった人は一定数いそう
>退勤間際にクソみたいなバグ起こされてキレながらデバッグするの気の毒すぎる
釘[Console]釘[Breakpoint]

でもひとまずはママンに光さんが話しかけなかったら起きてない崩壊なんですよねコレ

なんかあると看守として直々に修正作業しないとダメだからまあイライラしてるのも無理はない

手首とか手のひらとかに釘刺すのは可愛いと思うけど顔や脳に刺すのはなんか嫌だ…

真面目に働いてたエンジニア1人が別件対応で3ヶ月席を外してるだけで崩壊するシステム

>破壊不能範囲攻撃はマッチ敗北時99%減にしろ
セルフ麻痺とかで頑張ってるのは伝わるけどそれで出血だの振動だの稼がれたら意味ねえんだよな

>手首とか手のひらとかに釘刺すのは可愛いと思うけど
薬指かなにかに属しておられる？

>>ターン？？？
>OVERCLOCK
アレ作中だとどういう扱いなんだろう

>手首とか手のひらとかに釘刺すのは可愛いと思うけど
狂ったか。

巨人はすべてを恐れるって言ってたけどこれムルママとジャンヌだけじゃないですか？

>でもひとまずはママンに光さんが話しかけなかったら起きてない崩壊なんですよねコレ
壊す主体がほぼクローマーだから一生待ち続けて別の形で起きてるだけだと思う

>手首とか手のひらとかに釘刺すのは可愛いと思うけど
ジーザス…

外のクローマーの衣装ダサ…とか思ってたけどよく見たら谷間出てるから許した

>でもひとまずはママンに光さんが話しかけなかったら起きてない崩壊なんですよねコレ
L社が折れるとエネルギーとは別でN社も折れるとかひどいピタゴラスイッチだ

>巨人はすべてを恐れるって言ってたけどこれムルママとジャンヌだけじゃないですか？
黒は保存と停滞で変化を恐れているだろう

シーシュポスシステムが壊されると戦争が起きるしまたあの野蛮な時代に戻りたいのか…

>>破壊不能範囲攻撃はマッチ敗北時99%減にしろ
>セルフ麻痺とかで頑張ってるのは伝わるけどそれで出血だの振動だの稼がれたら意味ねえんだよな
出血は10章人格なら踏み倒せるからヨシ！！！

>手首とか手のひらとかに釘刺すのは可愛いと思うけど顔や脳に刺すのはなんか嫌だ…
概ねイメージとしてはコレだからそりゃ嫌だろ
fu7351442.webp

ていうか司祭もリアル時間三ヶ月間帰れず付きっきりで相手してたのか…

>巨人はすべてを恐れるって言ってたけどこれムルママとジャンヌだけじゃないですか？
クローマーは人間以外のものが存在することに怯えてる

真クローマーは今のとこ妹よりダサいぞ
早くシンクレアに執着しろ

>真面目に働いてたエンジニア1人が別件対応で3ヶ月席を外してるだけで崩壊するシステム
それ自体は別にBエンド在庫整理で終わるからいいよ
ル・カーキ担当が勝手に囚人抜け出させなければ

>3ヶ月経過したの絶対司祭のせいだろ
クローマーがあんなに司祭が頑張るなんてって言ってたのは割と素だと思う

>壊す主体がほぼクローマーだから一生待ち続けて別の形で起きてるだけだと思う
極論暗殺すれば機能面で崩壊させることは可能ではあるからな…

ママンはルルージュの巨人になれる才能があったからムルソー産んだのかな

>巨人はすべてを恐れるって言ってたけどこれムルママとジャンヌだけじゃないですか？
司祭も恐れてるだろ
残業を

>>手首とか手のひらとかに釘刺すのは可愛いと思うけど顔や脳に刺すのはなんか嫌だ…
>概ねイメージとしてはコレだからそりゃ嫌だろ
>fu7351442.webp
野蛮すぎ

>ていうか司祭もリアル時間三ヶ月間帰れず付きっきりで相手してたのか…
三週目がアレだっただけで2回目までは諸所修正で退勤できてたと思いたい

クローマー一派は計画通りみたいな感じ出してるけど人1人殺して経験摂取はもう崩壊待ったなしだろ
人が持たない

>巨人はすべてを恐れるって言ってたけどこれムルママとジャンヌだけじゃないですか？
多分だけどモーリスは定型外を恐れてるんじゃないかな

>ママンはルルージュの巨人になれる才能があったからムルソー産んだのかな
嫁の役割を何かしらで釘付けされてしまったとかだとエロすぎるか…

そもそも残業の原因はこっちのせいなのでは？
まぁ…どうでもいいか

シーシュポスが壊れても裏路地のカスどもから経験ゲットしたらいいんだ
N社は大丈夫ですぞ〜！

>クローマー一派は計画通りみたいな感じ出してるけど人1人殺して経験摂取はもう崩壊待ったなしだろ
>人が持たない
狂信者にそんな理屈が分かるとでも

>>巨人はすべてを恐れるって言ってたけどこれムルママとジャンヌだけじゃないですか？
>多分だけどモーリスは定型外を恐れてるんじゃないかな
規定から外れるのを極端に恐れてたからなぁ
クローマーも何かしら恐れてるんだろうけど

>ていうか司祭もリアル時間三ヶ月間帰れず付きっきりで相手してたのか…
90連勤はそりゃ早く退勤させてくれよ。ともなるわ

義体恐ろしすぎる…
ねじれはかわいいのに…

モーリスの恐怖は変化していく事への恐怖なんじゃないかなって気はする
だから固定担当のノワールの巨人してたんだろうし

ヤコブがなんか計画してるみたいだしN社は折れないんだろう
クソ野蛮にはなる

>>ママンはルルージュの巨人になれる才能があったからムルソー産んだのかな
>嫁の役割を何かしらで釘付けされてしまったとかだとエロすぎるか…
妻になんてお母さんになってなりたくなかったのに胸の鼓動心の脈動は止められなかったんだ…

ムルソーパパはどんな人だったんだろうな

>クローマー一派は計画通りみたいな感じ出してるけど人1人殺して経験摂取はもう崩壊待ったなしだろ
>人が持たない
熱噴いてるのがクローマーだけで側近が終始落ち着いてるのが凄い不気味だった
何か別のこと画策してそう

都市の人間はどこから補充されてんのか気になりすぎる
スナック間隔で死ぬのに生殖行為で増やせる数じゃなくない？

百貨店の住人に愛着湧いてクローマーが焼却に何してくれてんだオメーってブチギレてくれたのちょっと嬉しかったって感想もあって本当に色んな感じ方があるなと思った
俺の目からしたらクローマーはイカレにしか見えないけどねじれるような人間からしたら味方のようにも見えるのだろうか

>義体恐ろしすぎる…
>ねじれはかわいいのに…
んーこれ区別付けづらくない？

>モーリスの恐怖は変化していく事への恐怖なんじゃないかなって気はする
>だから固定担当のノワールの巨人してたんだろうし
工場勤務とか向いてそうだなと思った
ルールに縛られるし

勝手に他の巣の義体工場壊滅させたりしてるし握る者はルール無用だろ

>都市の人間はどこから補充されてんのか気になりすぎる
>スナック間隔で死ぬのに生殖行為で増やせる数じゃなくない？
調律者が黒い糸の底から抽出してるよ

>>クローマー一派は計画通りみたいな感じ出してるけど人1人殺して経験摂取はもう崩壊待ったなしだろ
>>人が持たない
>熱噴いてるのがクローマーだけで側近が終始落ち着いてるのが凄い不気味だった
>何か別のこと画策してそう
第二次煙戦争ってもしかしてクローマーの手から離れてヤーコプの画策で人間vsねじれ&義体になってたりしない？

>都市の人間はどこから補充されてんのか気になりすぎる
>スナック間隔で死ぬのに生殖行為で増やせる数じゃなくない？
脳以外の蘇生は割と効くから…

10章縦にも横にもいろんな感想があって
いろんな感想があるよねってことが10章の話だったから狙ってやってたらジフンマジで天才だと思う

>勝手に他の巣の義体工場壊滅させたりしてるし握る者はルール無用だろ
あれマッチポンプだよ
残酷な映像ありがてえ〜涙出る〜だから

>百貨店の住人に愛着湧いてクローマーが焼却に何してくれてんだオメーってブチギレてくれたのちょっと嬉しかったって感想もあって本当に色んな感じ方があるなと思った
>俺の目からしたらクローマーはイカレにしか見えないけどねじれるような人間からしたら味方のようにも見えるのだろうか
LCやLoRを超えてきてる人はそもそも幻想体やねじれにかなり好意的な人多いと思うよ
メインキャストのアンジェラとカルメンがそういう立場だったし
百貨店は特にそこまで敵でもない独特な空気感だから余計そう感じる人は多いだろう

>お待たせしました私が黒幕です
>みたいな顔で出てきたクローマーを一瞬で発狂させたところでモーリス株が急上昇よ
えっねじれが燃えてできた雲の雨からねじれがまた出て来てる？
…とりあえず殺したしまあよし！

スマホの修正告知見たけど戦闘の裏でジーコパートのオフジェクトそのままだったの！？そりゃスマホ落ちるわ

クローマーは義体への憎しみの根っこが恐れだったりするのかもな
あれ…これって家族が変わっていく事を恐れたシンクレアと同じじゃない？

>>勝手に他の巣の義体工場壊滅させたりしてるし握る者はルール無用だろ
>あれマッチポンプだよ
>残酷な映像ありがてえ〜涙出る〜だから
都市には病がある…！

>LCやLoRを超えてきてる人はそもそも幻想体やねじれにかなり好意的な人多いと思うよ
いや…まったく…

>クローマーは義体への憎しみの根っこが恐れだったりするのかもな
>あれ…これって家族が変わっていく事を恐れたシンクレアと同じじゃない？
シンクレアも握らんときは握らんし
アブラクサスクレアも結局義体ぶち殺してるからな

>スマホの修正告知見たけど戦闘の裏でジーコパートのオフジェクトそのままだったの！？そりゃスマホ落ちるわ
ツクール初心者かよ

>あれマッチポンプだよ
>残酷な映像ありがてえ〜涙出る〜だから
巣にいてこれされるのふざけんなよ！

>いや…まったく…
多いってだけで別に全員とは言ってないので…

無理だって！
図書館でも敵味方の変異諸々含めて邪魔者のイメージ強いでしょねじれは！

前作やってたらねじれとかクソだよクソにしかならんだろ頭Cかよ

>第二次煙戦争ってもしかしてクローマーの手から離れてヤーコプの画策で人間vsねじれ&義体になってたりしない？
正直クローマー率いるねじれ軍団VS義体関連同盟って感じなのに
シンクレアが持ってるパッシブが義体＆ねじれ特攻なの不思議なんだよね

>>LCやLoRを超えてきてる人はそもそも幻想体やねじれにかなり好意的な人多いと思うよ
>いや…まったく…
そんな…百貨店でアルリウネを見た時みんな興奮してたじゃないですか！

シンクレアも義体ほんのり嫌ってるとこ見抜かれてクローマーに目つけられたわけだし本質的なところは似てる

>都市の人間はどこから補充されてんのか気になりすぎる
>スナック間隔で死ぬのに生殖行為で増やせる数じゃなくない？
セックスで増えてない気はする

>>>LCやLoRを超えてきてる人はそもそも幻想体やねじれにかなり好意的な人多いと思うよ
>>いや…まったく…
>そんな…百貨店でアルリウネを見た時みんな興奮してたじゃないですか！
額に青筋が出るぐらいには興奮したね

逆にどう前作読んだらねじれに好意的になれるのか知りたいレベルなんだけど

>そんな…百貨店でアルリウネを見た時みんな興奮してたじゃないですか！
それはまた別の話じゃねえかなぁ！

>正直クローマー率いるねじれ軍団VS義体関連同盟って感じなのに
>シンクレアが持ってるパッシブが義体＆ねじれ特攻なの不思議なんだよね
クローマーが殺すねじれは殺そうとしてる以上義体側にも握る者側にもねじれ混ざってると思われる

>>都市の人間はどこから補充されてんのか気になりすぎる
>>スナック間隔で死ぬのに生殖行為で増やせる数じゃなくない？
>セックスで増えてない気はする
セックスもあるけどそれ以外にもありそうだよね

>正直クローマー率いるねじれ軍団VS義体関連同盟って感じなのに
>シンクレアが持ってるパッシブが義体＆ねじれ特攻なの不思議なんだよね
多分どっかでうるせーどっちも死ね！！！ってなったんだろうな…

>逆にどう前作読んだらねじれに好意的になれるのか知りたいレベルなんだけど
ピアニストの演奏に心底感動したとかじゃね

>そんな…百貨店でアルリウネを見た時みんな興奮してたじゃないですか！
本当に勘弁してくれ

>>都市の人間はどこから補充されてんのか気になりすぎる
>>スナック間隔で死ぬのに生殖行為で増やせる数じゃなくない？
>セックスで増えてない気はする
もういいよそのエアプ仕草

>>逆にどう前作読んだらねじれに好意的になれるのか知りたいレベルなんだけど
>ピアニストの演奏に心底感動したとかじゃね
コイツ死んだよ！！

ダンテ…せっかく話せたしちょっとした豆知識を教えてあげるわね
私が元の体型からアンジェラみたいな体型になってお話ししたところねじれる人が1.5倍になったのよ

姉ーマーは3万体の生物兵器もったいねぇ！ぐらいの温度感と思った

ねじれに好意的というか同情的ではあるよ俺
痛いよ悲しいよ〜って泣き喚いてる人って感じだし
同情の対象であるし迷惑だなあとも感じる

>10章縦にも横にもいろんな感想があって
>いろんな感想があるよねってことが10章の話だったから狙ってやってたらジフンマジで天才だと思う
色々な感想が出てどうしてそんな感想になるの？とか俺の解釈をなんで理解してくれないんだ！って感情も飛び交って
みんな互いの言葉が通じない異邦人の感覚を味わえるのもまた面白い

本人は満足かもしれないけど周りは大迷惑ってのはねじれの立場として過去作からずっと変わってないと思う
カルメンは周りの迷惑とか考えるな本人の満足が大事だって言ってるだけで

プイ戦やってるけど血鬼パじゃマッチ弱くて勝てねえ
せっかく血餐稼げるのにスキルが弱い

カルメンが残響楽団を気にいるのも納得したな今回
この都市で自分をさらけ出しながらそれでも自分の流儀を保ってたアイツらは確かにカルメンの理想の一つだ

>都市の人間はどこから補充されてんのか気になりすぎる
>スナック間隔で死ぬのに生殖行為で増やせる数じゃなくない？
スナック感覚で死ぬ以上に増えてるだけじゃないか？
今回だって1つの翼で最低3億でしょ？

>ダンテ…せっかく話せたしちょっとした豆知識を教えてあげるわね
>私が元の体型からアンジェラみたいな体型になってお話ししたところねじれる人が1.5倍になったのよ
乳にでっけえ光の種抱えてんのかい！

ねじれるるやつってその過程で内心とか過去とか描写されまくるからそのせいで好きにはなりやすいよ
…ねじれが好きってわけではないかもしれないなこれ

ローランが孕むんだよ

カスタマーサービスのストレスで頭弾けるねじれには共感した

ここでねじれたらどうなるかなとか日頃から考えるくらいストレス溜まってたら好意的に寄りそう

ヤンが好きだからってねじれたことまで肯定的に見れる訳じゃないって言うか…

しかしどう読んだらその受け取り方になるんだ！意味がわからない！は流石に今回の章ほんとに読んだ！？ってなるレスだな…

否定から肯定への感情の相転移エネルギーを物質化してるとか
インキュベーターみてえな事してんなこいつ…

ルージュの担当してる時のママンどんな感じだったんだろ
黒みたいに赤の神としてのアバターとかあったのかな

せっかくASMRされるならデカパイミニスカの姉ちゃんがいいよな！

>しかしどう読んだらその受け取り方になるんだ！意味がわからない！は流石に今回の章ほんとに読んだ！？ってなるレスだな…
ねじれは前作で全く肯定的に書かれてないから逆張りしたいだけじゃん

>プイ戦やってるけど血鬼パじゃマッチ弱くて勝てねえ
>せっかく血餐稼げるのにスキルが弱い
出血の維持ができれば今でもギリ通用すると思うよ
バカスカ動く最近のボス相手に維持するの大変だけど

ねじれは話が通じない奴が多過ぎる
全員無敵の人になったら滅ぶわ

>しかしどう読んだらその受け取り方になるんだ！意味がわからない！は流石に今回の章ほんとに読んだ！？ってなるレスだな…
いわば…異邦人か

>本人は満足かもしれないけど周りは大迷惑ってのはねじれの立場として過去作からずっと変わってないと思う
>カルメンは周りの迷惑とか考えるな本人の満足が大事だって言ってるだけで
じゃあ弱者は永遠に弱者で偽りの希望ちらつかされつつ踏み躙られてろって言うんですかって言われると
割と踏み躙られてて欲しいって言うプレイヤーは多いと思う

めっちゃくちゃな世界なのに禁忌の理由が売り上げ落ちるからとか好きに義体狩れない理由が利益絡んでる企業も居るからとかどこまでも社会の中にあるのなんか楽しい

けど俺巣には高級風俗店があると思ってんだ

>ヤンが好きだからってねじれたことまで肯定的に見れる訳じゃないって言うか…
EGO開花して立ち向かってくるパターンでも多分好きにはなってるから単純に掘り下げの問題だろこれ

感じ方なんて人それぞれで定義付けられててそれは怖い事だけど言葉を尽くして分かり合う為に動こうって結論の回だからレスバめいた事が起こるのもまあ正解っちゃ正解なんだろう

>けど俺巣には高級風俗店があると思ってんだ
次の章でDosukebe社の話が来るから見とけよ

>けど俺巣には高級風俗店があると思ってんだ
エロ産業の特異点も一個くらいあるかもしれない

>けど俺巣には高級風俗店があると思ってんだ
ドスケベ経験缶詰どうぞ

人口問題は翼の中に激エロ生殖社とかあればすぐ解決する問題ではある

ねじれよりEGOの方が少年漫画的でかっこいいから好き

やはりH社か

>>けど俺巣には高級風俗店があると思ってんだ
>次の章でDosukebe社の話が来るから見とけよ
D社は1章で行っただろ！

>せっかくASMRされるならデカパイミニスカの姉ちゃんがいいよな！
ねえカルメンこんなにデカパイだった？今までの回想やら何やらで一番デカいんだけど

>じゃあ弱者は永遠に弱者で偽りの希望ちらつかされつつ踏み躙られてろって言うんですかって言われると
>割と踏み躙られてて欲しいって言うプレイヤーは多いと思う
要するに強者だけが永遠に他人に迷惑かける世界と全員が誰かに迷惑かける世界どっちが良い？程度の話だし
ここまで簡略化すれば流石に理解できる人も多いんじゃない

メンタル折れた精神弱者より覚悟決めて立ち向かう方がかっこいいし

>やはりH社か
HはHでも

>やはりH社か
シーチュンの負担がでかすぎる

>D社は1章で行っただろ！
巣の中の話じゃなかったしまだ可能性は残ってますぜ

>やはりH社か
チンポ生える丸とかあるんだろうな…

所謂本来の自分というものに対して文化的素地を残したEGOだとそれは完全じゃないと考えたわけだから逆説的にねじれが外的には邪魔なのは自然なんだよね

>感じ方なんて人それぞれで定義付けられててそれは怖い事だけど言葉を尽くして分かり合う為に動こうって結論の回だからレスバめいた事が起こるのもまあ正解っちゃ正解なんだろう
今回読んだ結論の中で一番悲しいのは10章なんもわからんかった！ってわからない事をわからないで終わらせる事だと思いました　まる

>>けど俺巣には高級風俗店があると思ってんだ
>エロ産業の特異点も一個くらいあるかもしれない
H社は…とんでもなくHな特異点があるんだろ！？

>ねえカルメンこんなにデカパイだった？今までの回想やら何やらで一番デカいんだけど
多分アインがデカパイ改造したんだろうあのエロ野郎がって言われるの嫌だったんだろうなって…

>>せっかくASMRされるならデカパイミニスカの姉ちゃんがいいよな！
>ねえカルメンこんなにデカパイだった？今までの回想やら何やらで一番デカいんだけど
光の中で自分を理想に定義しなおしたんだろ

>ねじれは話が通じない奴が多過ぎる
>全員無敵の人になったら滅ぶわ
自分のやりたいことに素直になった結果がねじれだからそりゃ話通じないこと多いわな

都市のフィクサーには1級チャラ男がいっぱいいてマジカルチンポもって女を男女を手籠めにして使役してると俺は本気で信じてるよ
性欲や愛欲を都市が利用しないわけねぇもん

思うんじゃがCの望み通り皆がパワー手にしても結局残響楽団みたいなキチガイが徒党組んで現れて搾取されるだけな気がする
あんま変わんないと思うんだよね

>ねじれは前作で全く肯定的に書かれてないから逆張りしたいだけじゃん
この自分の結論以外絶対に受け入れられない感じ…ねじれているな？

>都市のフィクサーには1級チャラ男がいっぱいいてマジカルチンポもって女を男女を手籠めにして使役してると俺は本気で信じてるよ
>性欲や愛欲を都市が利用しないわけねぇもん
まずドンファンだろ

戦ったジャンヌはあれ司祭と同じアバターの見た目でねじれたわけじゃないよね多分
あれがジャンヌの趣味のデザインってこと？

>カルメンは周りの迷惑とか考えるな本人の満足が大事だって言ってるだけで
問題はこれ作中でも何度も突っ込まれてるんだけど
理性吹っ飛ばしてカルメンの提案に従ってるだけだから本人がやりたい事から遠ざかるケースが多々あるんだよな…

>思うんじゃがCの望み通り皆がパワー手にしても結局残響楽団みたいなキチガイが徒党組んで現れて搾取されるだけな気がする
>あんま変わんないと思うんだよね
全員にパワーを手にするチャンスを与えたいだけで全員が平等に生きていける世界にするという話はしてないからな

>思うんじゃがCの望み通り皆がパワー手にしても結局残響楽団みたいなキチガイが徒党組んで現れて搾取されるだけな気がする
>あんま変わんないと思うんだよね
だったらまたそれを変えられる規則を作ったらいいんじゃない？って考えだし
誰もが幸せになれる世界とか求めてるわけでもなく少なくとも当分は今よりマシって思考でやってるだけだからな

性欲というか性って概念はあるのは10章で確定したからな
生まれるのって死ぬのと同じくらい怖くね？ってなってるだけで

あんまり都市を…壊す！みたいなねじれっていないんだよね
外郭あんなだからなのもあるけどだいたい都市ありきだ

>>ねじれは前作で全く肯定的に書かれてないから逆張りしたいだけじゃん
>この自分の結論以外絶対に受け入れられない感じ…ねじれているな？
逆に前作のどこでねじれを肯定的に感じたのか教えてくれ
お前だけ釘付けするのは卑怯だから対話しようね

>思うんじゃがCの望み通り皆がパワー手にしても結局残響楽団みたいなキチガイが徒党組んで現れて搾取されるだけな気がする
>あんま変わんないと思うんだよね
ねじれもボンちゃんパパから残響楽団までピンキリだしな…

>まずドンファンだろ
ヤリチンと言うにはオモシロ男過ぎない？

>思うんじゃがCの望み通り皆がパワー手にしても結局残響楽団みたいなキチガイが徒党組んで現れて搾取されるだけな気がする
>あんま変わんないと思うんだよね
ねじれると幸福になれるなんてCは一応言ってない優良誤認させようとは頻繁にしてるけど
だからねじれた結果悲惨になることはCの責任にはならない
つまりCは手助けしたいのではなく実践がしたいということだけど

>思うんじゃがCの望み通り皆がパワー手にしても結局残響楽団みたいなキチガイが徒党組んで現れて搾取されるだけな気がする
>あんま変わんないと思うんだよね
残響楽団には元々強者も多いけど弱者が一発逆転したのも1名いるわけで
カルメンが重視してるのはその一発逆転のチャンスを用意したいってのもあるから寧ろ想定内では

>本人は満足かもしれないけど周りは大迷惑ってのはねじれの立場として過去作からずっと変わってないと思う
>カルメンは周りの迷惑とか考えるな本人の満足が大事だって言ってるだけで
ようは世紀末思考なだけだよなこれ…
最終的に秩序崩壊して弱肉強食になるだけだし

>問題はこれ作中でも何度も突っ込まれてるんだけど
>理性吹っ飛ばしてカルメンの提案に従ってるだけだから本人がやりたい事から遠ざかるケースが多々あるんだよな…
人間としてあるべき姿は本能に従ってる姿だってのはカルメンが勝手に定義してるしその辺の矛盾をいつか突くんじゃないかと思ってる

>ねじれると幸福になれるなんてCは一応言ってない優良誤認させようとは頻繁にしてるけど
>だからねじれた結果悲惨になることはCの責任にはならない
そんな無責任だから黙れって言われるんだぞ

都市の現状を理解していない人がカルメンを評価するのは難しいって面もあるよね…

でも冴えないピアニストが数万人殺せてさらに特色も殺せるぐらいのパワー貰えるから夢はある

リンバスはねじれ現象をどうにかする話でもあるせいかEGO発現の話が少ないのがもったいないわ

>最終的に秩序崩壊して弱肉強食になるだけだし
現状の都市が弱肉強食ではないかと言われたrック

じゃあお前都市で暮らしてみろよ
これでもねじれたいと思わないのかって言われたらまあ…

人間どうせ死ぬのに他人のこと考えて自分のことを疎かにする形で生きていくのは望ましくないよね？だからまあ社会という観点だと相容れない思想ではあるよそりゃ
欺瞞でも他者との擦り合わせで何かしら折れることで成り立つわけだから

一番はねじれてから心道開いてしばいて元に戻した方が予後は良さそう

>人間としてあるべき姿は本能に従ってる姿だってのはカルメンが勝手に定義してるしその辺の矛盾をいつか突くんじゃないかと思ってる
むしろ勝手に定義してる自覚あるからEGOでも文句言ってないんだ
個人的な思想でしかない以上矛盾はない

私は手を貸してるだけ！って理論武装で全部ねじれた側の責任にしてくるのがクソゴミ

>都市の現状を理解していない人がカルメンを評価するのは難しいって面もあるよね…
正直日本人には余程の状態じゃなきゃ都市を真に理解は出来ないと思うし
できる人はそもそもスマホゲーやってないと思う

>じゃあお前都市で暮らしてみろよ
>これでもねじれたいと思わないのかって言われたらまあ…
だからシーボーン撒いてねじれさせようぜ

>でも冴えないピアニストが数万人殺せてさらに特色も殺せるぐらいのパワー貰えるから夢はある
ピアノの才能はそこらの兄ちゃんに負けるぐらいしか無いのにねじれの才能はあったんだね

>現状の都市が弱肉強食ではないかと言われたrック
単純な弱肉強食ではない
もっと単純になるという話だろう

>一番はねじれてから心道開いてしばいて元に戻した方が予後は良さそう
ねじれなかったらそのチャンスすらなく死ぬ人も多い
ねじれたせいで死ぬ人とどちらが多いかは誰にもわからない

私が不満ある事はねじれってネーミングセンスだけよ

>単純な弱肉強食ではない
>もっと単純になるという話だろう
今のほうが勝者敗者が固定化されてるんでねじれバトルよりかなり単純だと思う

カルメンの囁きの詳細が分かってくると
秒でEGO掴んだ船長が面白すぎる

ピアノで負けたくらいで感情の落差デカすぎるだろ

現代日本社会視点で見るなら弱者はそのまま踏み潰されてていいから現状維持でお願いしますってなる人のが多そう

>だからシーボーン撒いてねじれさせようぜ
アクナイでも明確な駆除方法が確立されてないやつを都市に持ち込むな

>>最終的に秩序崩壊して弱肉強食になるだけだし
>現状の都市が弱肉強食ではないかと言われたrック
都市が歪んでいると言われたらまぁそのとおりなんだけどじゃあ全員もっと単純な原始時代に還すのか…？って話でもある

少なくともムルソーにとっては間違いなく暖かくて優しい声ではあるけど誰にでもそんな態度する無責任さが気に食わなかったんだよね…
だから黙れ。した

カルメン評の肯定的な気持ちがEGOで否定的な気持ちがねじれって訳じゃないよってがわかる描写来ないと今のままだとねじれは否定的な気持ちしかない

>問題はこれ作中でも何度も突っ込まれてるんだけど
>理性吹っ飛ばしてカルメンの提案に従ってるだけだから本人がやりたい事から遠ざかるケースが多々あるんだよな…
カルメンに従わずに本当に自分のやりたいことを見つけたらEGOになるってことでいいんかな

カルメンの弁が正しいなら今の都市は勝者敗者が運命レベルで決定されてて変えられないそうだからな

>私は手を貸してるだけ！って理論武装で全部ねじれた側の責任にしてくるのがクソゴミ
俺はチンポ出しただけでハメたのはお前からだぜみたいな詭弁だよな

黄金の量で殴り合うだけのつまらない世界が今の都市で
うーんここに心の量も混ぜてみない？って発想がegoとねじれだからね

>むしろ勝手に定義してる自覚あるからEGOでも文句言ってないんだ
>個人的な思想でしかない以上矛盾はない
カルメンは個人の思想自由を形式的に守っているように見せかけているだけで実際には不当干渉を繰り返す詐欺師だよ
個人の思想自由を守る形式だけ保つ理由はカルメンの矛盾に対する合理的批判を相対論で回避するためだし

>私が不満ある事はねじれってネーミングセンスだけよ
コイツまだコレ引きずってるの笑う
だから都市の人間からすればねじれ現象にプラスのイメージはないよ！

>カルメンの弁が正しいなら今の都市は勝者敗者が運命レベルで決定されてて変えられないそうだからな
圧倒的資本主義すぎるからまあそれは正しいと思う

>カルメン評の肯定的な気持ちがEGOで否定的な気持ちがねじれって訳じゃないよってがわかる描写来ないと今のままだとねじれは否定的な気持ちしかない
ねじれの肯定例があんまないけどEGOの否定的側面でいうとエイハブとかいるからそんな簡単なもんじゃないのは理解できる範疇

>カルメンの弁が正しいなら今の都市は勝者敗者が運命レベルで決定されてて変えられないそうだからな
というか金が全てってのは一般常識だからわりとみんな言ってるんだよな
正しいかはともかく

でもダンテは割とカルメンに悪印象もってないよ？