その辺の現地生物が強すぎる

宇宙戦艦ヤマトは大体こんな感じ

真面目に侵略しなくても移動時間ずらせばワンチャン相手の星滅んでるよね？

>宇宙戦艦ヤマトは大体こんな感じ
ある日突然ヤマトがやってきて波動砲で…

スレ画ぐらいのはもぅ認識できていても戦争ではないな…ただの天災だ

大阪の汚い水でようやくエイリアン殺せるくらいの差か

滅ぼすのが目的ならそうなんだろうが…

>ここら辺GANTZのカタストロフィって規格外の文明の差描きつつ何とか戦える理由付けも上手くやってたと思う最後に一騎打ちで終わるのはアレ？となったけど
あれアメリカはそれこそ何が起きてるのか分からん内に崩壊したんだろうな…

自爆なんてホイホイ簡単に出来る方が悪い

>真面目に侵略しなくても移動時間ずらせばワンチャン相手の星滅んでるよね？
場合によるとしか...超長命だったり資源が必要だったり色々あるだろうし

次元か違う相手に攻め込むのは娯楽ぐらいしか理由がない

突然ワープしてきて一瞬で惑星上の知的生物だけ殺傷するような兵器とか出されても出落ちすぎるから…

近界民は強いけどアクセス制限で好き勝手はできないバランス

たとえば人間がアリの巣の近くに餌となるものを置いたり、逆に巣を水責めしてもアリの知性では人間の意図など気付きようがない
そんな感じで下位の知性の視点からでは上位の知性の意図を理解することはできないし、せいぜい幸運や不運といった確立的な事象になるという『最終人類』の紹介記事はちょっとなるほどって思った

インディペンデンスデイってどうだったっけ

>インディペンデンスデイってどうだったっけ
圧倒的な技術力なのになんかよくわからないままハッキングされた

拮抗する戦力にするなら何とか惑星航行は出来たけどリソース使いすぎて資源がカツカツとか？

GANTZで一番納得いかないのは折角の超技術でデスゲームして遊んでる日本

超長期の移動になるから衰退してることはあるかもしれん

>GANTZで一番納得いかないのは折角の超技術でデスゲームして遊んでる日本
あれもしかして日本でだけやってたの…？

地球は銀河ハイウェイを引くのに邪魔だったので消しました
誠にめんご

>>GANTZで一番納得いかないのは折角の超技術でデスゲームして遊んでる日本
>あれもしかして日本でだけやってたの…？
アメリカとかはGANTZ使ってめっちゃ真面目に鍛えてた

ゲッターエンペラーのダークデス砲とかわけわからんままに死ぬだろうしな

>>GANTZで一番納得いかないのは折角の超技術でデスゲームして遊んでる日本
>あれもしかして日本でだけやってたの…？
神星人はゲーム形式は人間がやったと言っててイタリア編じゃ普通に他の国もやってたよ

>>>GANTZで一番納得いかないのは折角の超技術でデスゲームして遊んでる日本
>>あれもしかして日本でだけやってたの…？
>アメリカとかはGANTZ使ってめっちゃ真面目に鍛えてた
えぇ…

…創作で差が不自然に無いのってだいたいは科学力じゃなくて戦闘手段では？
科学技術自体は隔絶してるケースは普通にあるし

なんか色んな批判見た後にカタストロフィ初めて見たけど割と良かったよ

わざわざ遠くから来て瞬間的に文明消滅させて得るほどこの惑星に価値があるとは思えないし
逆に特殊な価値がある場合は惑星規模の荒事はちょっとなあと言った理由は普通に付いてたりする気がする

>GANTZで一番納得いかないのは折角の超技術でデスゲームして遊んでる日本
ゲーム形式で訓練がてら金儲けってのはまぁ分かるんだけど強え奴生き返らせて武器配ればいいのに岡の活躍とか総力戦見たかった

レベルEは宇宙人とっくに来てて途上国家扱いで保護されてるけどこっそり悪事してる奴がいるってバランスが割と納得できて好き

まずSFの侵略系と言ってもあまりにバリエーションがありすぎる…

創作物フィクションである以上物語として作らなきゃいけないから圧倒的な差で征服される滅ぼされるにするとそこで終わっちゃうからね
既に人類は敗北してるけど一般には知られてないみたいな作品もあるけど

大抵人間が勝つみたいなありきたりなルートに行くために不自然になるしかねえからよ

シュメール星人はマジで運よくたどり着いただけで
そもそも地球より科学力ちょっと低いレベル！侵略とか無理！
でさっさと帰化するオチだったね

双亡亭とか一方的に侵略出来たはずなんだけどね…

上位存在が戯れに同じくらいのレベルの文明を引き合わせて戦わせてるとかにするか…

そもそもなんらかの理由で勝負にならないと作品にならないからなあ

地球防衛軍6はこの理由付けがホントに上手かったんです！SF界でも屈指のストーリーなんです！俺は正気です！本当にEDF6はストーリーが素晴らしいんです！！

現地生命体で実験できなくなるから壊滅させたらダメでしょ！
というかスレ画で出てる漫画それやった可能性があるんだよな…

地球防衛軍は相手の技術奪って超兵器開発しまくって勝ったパターンか
いや一人おかしいやつがいたせいだが…

>そもそもなんらかの理由で勝負にならないと作品にならないからなあ
争点っていうか論点は科学力とは微妙に違うよね本来

野球にハマって大人しく応援してる宇宙人

>双亡亭とか一方的に侵略出来たはずなんだけどね…
それこそ名前忘れたけど三姉妹が霊視しないと正体も不明だったしな

惑星航行は出来てもそれ以外の技術は発展してないのかも知れないけどド派手な兵器とか出して負けると何じゃそりゃとなるよね

>地球防衛軍は相手の技術奪って超兵器開発しまくって勝ったパターンか
>いや一人おかしいやつがいたせいだが…
二人だ

>地球防衛軍6はこの理由付けがホントに上手かったんです！SF界でも屈指のストーリーなんです！俺は正気です！本当にEDF6はストーリーが素晴らしいんです！！
どんな感じなの

同じ宇宙の技術体系なら本来他の星でやれることは地球側でやれてもおかしくないって理屈自体はわからんでもない
外宇宙を行く技術が地球じゃ絶対にあり得ない場合そんなもん他の星でもあり得ないで終わるだろって言うか…

スレ画の理論ならそもそも次元が違うのになんで三次元にある星を侵略するんだ？

>真面目に侵略しなくても移動時間ずらせばワンチャン相手の星滅んでるよね？
目的がただ殲滅したり占領することではなく奪取した資源を母星にもたらすことなら一方的に殲滅できる相手に遅滞戦術なんか使ったら責任問われない

そもそもとして宇宙を飛ぶ地球を滅ぼす超超超射程のごんぶとレーザーがあるとしてだ
それが届くのに何千年かかるよって話

>スレ画の理論ならそもそも次元が違うのになんで三次元にある星を侵略するんだ？
引用されてる画像の漫画は「だからこの星に来たアイツに侵略の意図とかないと思うよ」という論拠の話をしている
引用してる人はだからＳＦ侵略系の作品どれも変だよねとそこから曲解入れてる

許されないのか...？
たった一回の事故なのに...！？

三体読んだ事無いけど暗黒森林理論ってこんな話だったよね？
相手が友好的か敵対的か分からないのに敵対的だった時のリスクがデカすぎるから
最善手は相手に見つかる前に先制攻撃で滅ぼすになって目立った奴から死んでいくから
他の文明に見つからないように息をひそめて暮らすしかないっていう

>スレ画の理論ならそもそも次元が違うのになんで三次元にある星を侵略するんだ？
なんか事情があるんでしょそれを面白くするのが作者の腕ってもんだ
それこそ異次元世界の金持ちによる低次元人狩りの娯楽まであり得るし

圧倒的に差があったら一瞬で支配された後のディストピア物になるでしょ

>引用してる人はだからＳＦ侵略系の作品どれも変だよねとそこから曲解入れてる
うーんSF語るの辞めてもらっていいですか？ってなる人だな

ヒトナー面白いんだから他ジャンルに対するレスポンチバトルの種にするのやめてくれ…

>スレ画の理論ならそもそも次元が違うのになんで三次元にある星を侵略するんだ？
四次元からの侵略とはどこにも書かれてなくない？

差が無いって結果しか見てないからそういう感想になるんだろうな
だいたいは鹵獲した兵器を解析して同等レベルに引き上がったあと泥仕合になってる

ならなぜロシアもそのレベルの攻撃をしなかったのか問題

SFって一口にまとめるとあまりにパターン多すぎて
そんなザックリ言えないだろとしか…

>スレ画の理論ならそもそも次元が違うのになんで三次元にある星を侵略するんだ？
資源目的じゃないの

ガンツの凄さは奥浩哉が高校生の頃には既に原作を書いてて
漫画家として軌道に乗ったら絶対これ連載するぞって温め続けてホントにガンツ連載まで行ったところ

EDF6は5から伏線が張ってあったりとすごかった

運よく敵の技術をリバース・エンジニアリングできちゃったとか
理屈はわからないけど動くから使ってるとかのSFも多いよな

まず欲するものが違いすぎるだろうしな

>ガンツの凄さは奥浩哉が高校生の頃には既に原作を書いてて
>漫画家として軌道に乗ったら絶対これ連載するぞって温め続けてホントにガンツ連載まで行ったところ
執念だな…

いやまぁインディペンデンスディとかとんでもない科学力だ！とかやって何だかんだで何とかなったりするからそういう事を言ってるんじゃないの

敵の裏切り者が主人公陣営に戦力横流ししがち

>運よく敵の技術をリバース・エンジニアリングできちゃったとか
>理屈はわからないけど動くから使ってるとかのSFも多いよな
超文明の装置ピラミッドやキューブになりがち

地球近方の星間文明の起源が先史地球文明からの惑星移民だから
どの文明も技術レベルや根幹とするテクノロジーが似通ってるってのがUGSFシリーズ

ナイトウォッチだと地球側が超光速戦闘機とかいうイカれた代物を開発したけど
ううん宇宙人側が人型かつ戦闘機と互角な時点でなんか変だぞ？
までやってたからケチつけるのならそこまでやってこそだよ

>>地球防衛軍6はこの理由付けがホントに上手かったんです！SF界でも屈指のストーリーなんです！俺は正気です！本当にEDF6はストーリーが素晴らしいんです！！
>どんな感じなの
侵略者側はワープもタイムトラベルもできる超科学文明で、作中でもなんでわざわざ地球に…？しかもこの時代に…？と疑問視されるんだけど終盤にかけて「手加減してボロボロに反撃されながらも地球に侵略かけないといけない」事情があることが明らかにされる
それが上手かった

宇宙に出るのがやっとこさの文明が宇宙旅してる連中に勝てるわけ無いだろはそれはそう

超科学存在は内ゲバしないとかいう幻想を捨てろ

>ガンツの凄さは奥浩哉が高校生の頃には既に原作を書いてて
>漫画家として軌道に乗ったら絶対これ連載するぞって温め続けてホントにガンツ連載まで行ったところ
よく腐らなかったなあ

敵の尖兵の兵器（ワンオフのなんかすごいやつ）奪った！

>宇宙に出るのがやっとこさの文明が宇宙旅してる連中に勝てるわけ無いだろはそれはそう
もしかしたら宇宙はもっと簡単に旅で来て人類はそれに気がついてないのかもしれない

マクロスはどのくらいで地球潰滅してたっけ？

>マクロスはどのくらいで地球潰滅してたっけ？
数分じゃないかな

その辺の事情に理屈付けた最初のゲームなのでゼビウスはすごい

なんか裏切りとかで撃墜された機体を鹵獲したら美少女パイロットが乗ってて…

ガンダムってまだエイリアンとの戦いはやってないのか？

>もしかしたら宇宙はもっと簡単に旅で来て人類はそれに気がついてないのかもしれない
ロマンだよなそういうの

>なんか裏切りとかで撃墜された機体を鹵獲したら美少女パイロットが乗ってて…
オーガン？

ドラゴンボールみたいに自分の星が爆発するのに気が付かないまま死ぬみたいな

>ガンダムってまだエイリアンとの戦いはやってないのか？
ELSはどうなんだろ？

ご都合にせよなんの理由もないって作品は意外とあんまりないよね
理由があってもおかしいものはおかしいまで言われたらもうどうしようもないが

>もしかしたら宇宙はもっと簡単に旅で来て人類はそれに気がついてないのかもしれない
重力に逆らって外に出るのがまず一番きつい問題解決出来たら一気に宇宙での文明発展するとは言われてるね

>ガンダムってまだエイリアンとの戦いはやってないのか？
対話した

>ナイトウォッチだと地球側が超光速戦闘機とかいうイカれた代物を開発したけど
>ううん宇宙人側が人型かつ戦闘機と互角な時点でなんか変だぞ？
>までやってたからケチつけるのならそこまでやってこそだよ
超光速恒星間戦闘用宇宙戦闘機と同等スペックの光の巨人
人間側が一杯一杯じゃなかったら「舐めてんのか？」って言い出しそうなバランスではあったな
まあ舐めてる(人類の観察の一種)なんだが

>その辺の事情に理屈付けた最初のゲームなのでゼビウスはすごい
（ゲーム作らずずっとノートに設定書き込み続けてる遠藤雅伸）

>ガンダムってまだエイリアンとの戦いはやってないのか？
次の神谷ガンダムがそうなんじゃないの？

人類はなんか九割くらいは上手く説明できる誤謬にはまったまま科学を発展させたせいで宇宙の途中で詰まっててぇ…

>ガンダムってまだエイリアンとの戦いはやってないのか？
やったぜ！しかも8分くらいで地球の全武力の8割くらい失ったぜ

>ガンツの凄さは奥浩哉が高校生の頃には既に原作を書いてて
>漫画家として軌道に乗ったら絶対これ連載するぞって温め続けてホントにガンツ連載まで行ったところ
タエちゃん星人編までは構想あったらしいけど実際その辺は滅茶苦茶面白い
その後も好きだけど明らかにライブ感でブッ込んだなって要素チラホラ出てくる

スレ画の漫画自体は
圧倒的な技術差があるのに一方的な攻撃はしてこない
→侵略以外の目的があるのでは？
→美しいケモが人と親しくしていることに嫉妬しているのですね！
って流れだから…

>その辺の事情に理屈付けた最初のゲームなのでゼビウスはすごい
ゲームの事情に理屈付けるSF設定が凄いけど惑星直列とかESPとか当時流行ってたオカルト要素も盛り盛りだぜ

地球上の歴史だけで見ても何千年も前の人類が現人類に本気で侵略されたら相手が何をしているのかすらわからずに死に絶えるだろうしな

>人類はなんか九割くらいは上手く説明できる誤謬にはまったまま科学を発展させたせいで宇宙の途中で詰まっててぇ…
許せねぇよ現代物理学と数学

ちゃんと理由つけしたガンバスターって凄いんだな

エイリアンの正体は外宇宙で超技術を得た人類でしたーもやられすぎてもはや陳腐だな

逆にギャグ寄りの作品で本気で武力侵略したら一瞬で制圧できるけどそういうのよくないし…で回りくどい面白侵略してる宇宙人割といる

地球や人類がすでに宇宙人に改造された後でその経過観察されてるだけとかもよくある

ラセンウジバエ解決法好き

純粋なエネルギー飽和とかやったらそれはそれで地球ごと粉砕になるから
それこそユーは何のために攻撃を？となるしな

>地球上の歴史だけで見ても何千年も前の人類が現人類に本気で侵略されたら相手が何をしているのかすらわからずに死に絶えるだろうしな
カエサルやハンニバルならF-15やB-2見て着陸整備する基地や爆撃機を製造する工場あると突き止めて遠征しないか？

巨人撃退した上位種族が侵略先に最低限の技術渡してたってのはいちいち自分で相手したら被害出そうだし勝手に潰し合わせるってのはまぁ納得できる
それとは別にわざわざ説明会開いてくれる辺り感情ありますよね？

技術力に差はあっても頑張れば解析・利用できる程度の差じゃないと成立しないものね

>純粋なエネルギー飽和とかやったらそれはそれで地球ごと粉砕になるから
>それこそユーは何のために攻撃を？となるしな
とにかく人類滅ぼしたいＲＴＡ走者とかじゃない限り
なにしたいのこれってなりがちだよね宇宙の彼方から即やってきて迅速殲滅

宇宙に出れる頃には土地も欲求も含めて宇宙に出るメリットがゼロになるぐらい省エネに色々満たせるようになっちゃうんじゃないかとか想像した

>カエサルやハンニバルならF-15やB-2見て着陸整備する基地や爆撃機を製造する工場あると突き止めて遠征しないか？
航空偵察と通信の概念をかっぱらうのが難易度高いんだよなぁ

ゼビウスの続編でバイオコンピューターがバイオじゃなくなってる（生体信号は光速を超えられないため）
は長期シリーズにおけるSF設定アップデートの難しさを感じた
fu7349038.jpg

>逆にギャグ寄りの作品で本気で武力侵略したら一瞬で制圧できるけどそういうのよくないし…で回りくどい面白侵略してる宇宙人割といる
ギャグじゃなくてもプレデターとかまあまあそれだしな
いやただの兵器で蹂躙しても誉れじゃないでしょ…で突っ込んでくる超科学文明

>技術力に差はあっても頑張れば解析・利用できる程度の差じゃないと成立しないものね
絶対なにも解析や利用すらできないだろってそれはもう同一法則の宇宙にある宇宙人の技術というより
法則の違うファンタジーの魔法とかの方があり得るんじゃないだろうか
なんか後者の方が解析できてしかるべきってネットじゃ言われまくるが

>逆にギャグ寄りの作品で本気で武力侵略したら一瞬で制圧できるけどそういうのよくないし…で回りくどい面白侵略してる宇宙人割といる
そういう事に手間を惜しまないのが我々ジュラル星人だ！

最近知ったいい感じのSFだと近づくだけで人類が変異して化け物になる銀河超え超存在の来訪理由が
ちょっとこのへんに自分の一部忘れてきててそれ忘れてなんかに呼ばれて来たからヤッホーしにきただけとかあるな

>絶対なにも解析や利用すらできないだろってそれはもう同一法則の宇宙にある宇宙人の技術というより
>法則の違うファンタジーの魔法とかの方があり得るんじゃないだろうか
>なんか後者の方が解析できてしかるべきってネットじゃ言われまくるが
まあ未来技術過ぎて今のツリーレベルじゃ理解できないはあり得るし…

>ゼビウスの続編でバイオコンピューターがバイオじゃなくなってる（生体信号は光速を超えられないため）
>は長期シリーズにおけるSF設定アップデートの難しさを感じた
>fu7349038.jpg
もう古いSF通り越してネタになってるよな水槽に浮かんでる脳ミソ

規模がでかすぎると地球にこだわる理由が消滅するのよねぇ

ガンツの巨人はなんかアメリカがいつの間にかなんとかしてたで…
と言うところは百歩譲っても他のキャラのエンディングぐらいみせてくれよって

>最近知ったいい感じのSFだと近づくだけで人類が変異して化け物になる銀河超え超存在の来訪理由が
>ちょっとこのへんに自分の一部忘れてきててそれ忘れてなんかに呼ばれて来たからヤッホーしにきただけとかあるな
帰ってくだち！

古代ギリシャ人に今のスマホ渡しても理解できるわけないからな

>規模がでかすぎると地球にこだわる理由が消滅するのよねぇ
やはり美食目当てか…！

>規模がでかすぎると地球にこだわる理由が消滅するのよねぇ
そこがEDF6は上手かったんすよ…

>>規模がでかすぎると地球にこだわる理由が消滅するのよねぇ
>そこがEDF6は上手かったんすよ…
面白かったけどそもそも宇宙人サイドに勝ち筋あるのかあれ

>>>規模がでかすぎると地球にこだわる理由が消滅するのよねぇ
>>そこがEDF6は上手かったんすよ…
>面白かったけどそもそも宇宙人サイドに勝ち筋あるのかあれ
……

>規模がでかすぎると地球にこだわる理由が消滅するのよねぇ
ゼビウスはここも設定しててえらい

わざわざ人間サイズになって殴り合いで戦ってくれてるヴァンパイアのパイロンが浮かんだ

fu7349060.jpeg
巨大ロボとかこんなんどうやって倒すんだよ...って思ってたらいつの間にかいなくなってた

星食い系は現象になっちゃって戦いにならないから人格与えられがち

>インディペンデンスデイってどうだったっけ
デカいUFOが地球各地の大都市の上空で待機して時間合わせてビーム攻撃
だからそこまで理解できないような奴じゃない
ワープもしないバリアが凄いが

>星食い系は現象になっちゃって戦いにならないから人格与えられがち
右が本体だな

>>>規模がでかすぎると地球にこだわる理由が消滅するのよねぇ
>>そこがEDF6は上手かったんすよ…
>面白かったけどそもそも宇宙人サイドに勝ち筋あるのかあれ
ストーム1を殺す