もう10月か
気温も下がったしすっかり秋なのかもしれない

日付入れ忘れた…面倒くせ！

今月出るので期待してる若干サブングルとかその辺を感じるシステム【PR】
https://froggames.stores.jp/items/6ab5e5cd4d44e6126c1066e8
>『サルベイジユニオン』は世界崩壊後の終末世界で巨大メカ『メック』を駆るテーブルトークロールプレイングゲーム（TRPG）です。
>あなたはスクラップで造られたメックに乗り、サルベージ（残骸廃品回収）のためにウェイストランド（荒廃した世界）を探索する、サルベージャーであるメック・パイロットをプレイすることに成るのです。
>スクラップを求めてウェイストランドを探索する中で、あなたはウェイストランドに住まう人々、レイダー（略奪者）、ミュータント、バイオ・タイタン、エイリアン『メルド』、そして企業勢力たちと出会うことでしょう。

もうあんまコピペみないし普通に立てて良いと思う

>日付入れ忘れた…面倒くせ！
いつもスレ立てありがとう

アリアンの50%オフセールは今日まで！
https://booklive.jp/feature/index/id/cp20260918l3

>今月出るので期待してる若干サブングルとかその辺を感じるシステム【PR】
ロボに乗ったfalloutって感じだな
こういうレトロフューチャーなの好き

今DX3rdのビルド考えてるけど火力と範囲と行動値両立するの難しいね
このままではおれは破壊者になってしまう

レガシーやらエクスパンションやら使う機会ないしアーシアンにはあまり興味ないからストレンジャーも必要ないし
ヨシ！買うべきものは買った！後悔はない

>今DX3rdのビルド考えてるけど火力と範囲と行動値両立するの難しいね
>このままではおれは破壊者になってしまう
大変だね
「」たちは美味くやりくりしていてすごいってなる

>今DX3rdのビルド考えてるけど火力と範囲と行動値両立するの難しいね
>このままではおれは破壊者になってしまう
ハヌマーンする
すると不思議と全部両立する

>今DX3rdのビルド考えてるけど火力と範囲と行動値両立するの難しいね
>このままではおれは破壊者になってしまう
この問題はサプリ状況で変わるからな…

エキスパンションはトラップガイドでもあるからGMやるなら持っておきたいし
ストレンジャーには勇者になるエクセレントに電子機器で魔法を使うハッカーとサイバーウェアいれたさサイバーオーガンのスキルが乗ってるぞ！
ストレンジャーにあるサブクラスはアーシアンじゃなくても使用可能だ！
あとワールドガイドはKADOKAWAからじゃないからこういう機会でもないとセールにならないぞ

DXのビルドを組む簡単な方法がある
ネットで見つけた上手そうな人のを丸パクリすることだ

>DXのビルドを組む簡単な方法がある
>ネットで見つけた上手そうな人のを丸パクリすることだ
(エラッタで使用不可になってる)

>>今DX3rdのビルド考えてるけど火力と範囲と行動値両立するの難しいね
>>このままではおれは破壊者になってしまう
>ハヌマーンする
>すると不思議と全部両立する
射撃の範囲持ってたら射撃ハヌ組むんだけどなぁ

>射撃の範囲持ってたら射撃ハヌ組むんだけどなぁ
実験体になるとダイスと行動値が増える
いつだって強い

>>射撃の範囲持ってたら射撃ハヌ組むんだけどなぁ
>実験体になるとダイスと行動値が増える
>いつだって強い
すみませんダイスと行動値じゃなくてエフェクトの話をしていてですね

ダンシングシミター神速舞踏する正当性を得るために雨粒の矢を組み合わせたくて...
そこに行動値を盛る方法がDロイスを使うか特異体を使うか...

エンジェルハイロゥ／ハヌマーンにしてライトーター握って《光の舞踏》を軸に白兵攻撃するタイプにすると高い行動値と火力を両立させやすいと思います
範囲攻撃は《獅子奮迅》が使えますしマイナーで何かアクションが必要なら《一閃》で移動を補ってもいいですし、《マシラのごとく》や《ライトスピード》でダメージも期待できます

>今DX3rdのビルド考えてるけど火力と範囲と行動値両立するの難しいね
ギガンティックモード…と思ったけど
>火力と
…

範囲は割り切ってシナリオ1回とかのを突っ込んでも良いのじゃ

>>今DX3rdのビルド考えてるけど火力と範囲と行動値両立するの難しいね
>ギガンティックモード…と思ったけど
>>火力と
>…
ソウルドウェポンで十分過ぎる
どっちかというとモルフェウスは行動値に工夫要るやつだろ

>エンジェルハイロゥ／ハヌマーンにしてライトーター握って《光の舞踏》を軸に白兵攻撃するタイプにすると高い行動値と火力を両立させやすいと思います
>範囲攻撃は《獅子奮迅》が使えますしマイナーで何かアクションが必要なら《一閃》で移動を補ってもいいですし、《マシラのごとく》や《ライトスピード》でダメージも期待できます
想像できる演出もカッコいいな…

行動値になやんだらブラックドッグかハヌマーン！
皆知ってるね？

>行動値になやんだらブラックドッグかハヌマーン！
>皆知ってるね？
なんだとぉ…

>行動値になやんだらブラックドッグかハヌマーン！
>皆知ってるね？
先手で雑魚を減らす目的なら最初のラウンドだけで良いのでエンハイもいいぞ

エンモルで感覚特化して素の行動値を上げてもいいんだ
あとはエフェクト武器なり壊れない武器なりをギガンティックモードすれば範囲は確保できる

エンハイ/ハヌでロケラン担いでスピードスターは良いぞ

正直範囲攻撃って腐ることも多いから無理に取らなくてもなってなった
加速されて結局ロイス溶けたりとかもするし

ドーンブリンガーで係数4にした光の銃を異形の剣でさらに強化してLOAで...とか考えてたけどこいつセットアップじゃねえか

>正直範囲攻撃って腐ることも多いから無理に取らなくてもなってなった
>加速されて結局ロイス溶けたりとかもするし
そりゃ範囲攻撃は保険だから腐る事前提でとる以上に保険で取る意味合いの方が強いし…

>正直範囲攻撃って腐ることも多いから無理に取らなくてもなってなった
>加速されて結局ロイス溶けたりとかもするし
あると便利であって必須ではないからね
とはいえ出るときは取り巻き4〜6体とかいることあるし
あると役立ったとなることも多い

>正直範囲攻撃って腐ることも多いから無理に取らなくてもなってなった
>加速されて結局ロイス溶けたりとかもするし
取り巻き減らして被弾少なくするために高行動値＋範囲って話なので
ボスが加速してくるのはこの場合考慮してないな…

範囲攻撃は「こんなとき範囲できたらなー！」という状況をなくすために取るんだからむしろ必要ない時が生まれること覚悟で取得するのだ

範囲攻撃が無駄になる可能性がどうしてもいやならシーン攻撃するか《要の陣形》のように3体攻撃できるエフェクトを握ればいいですよ
エンジェルハイロゥ／オルクスの射撃タイプなかなかいいですよ

別に範囲攻撃は必須じゃないぞと教えてくれるのがプレーンバスではある

ダブルクロスにおいて行動値と火力以外の要素は全て保健

範囲というかシーン攻撃だと思っている強いのは
雑魚がいないというのは少ないけどいても別エンゲージというのが多い

>ダブルクロスにおいて行動値と火力以外の要素は全て保健
そこまでは言わないにしてもとりあえず火力を積んでおけば腐らないというのはまあある
フルパワーアタックで打順が回ってこないとかもたまにはあるが

>範囲というかシーン攻撃だと思っている強いのは
>雑魚がいないというのは少ないけどいても別エンゲージというのが多い
実際使い勝手としてはシーン攻撃クラスにならないと実感できないからなー

俺は次にGMやるなら範囲攻撃するPCが居たら無駄にならないよう雑魚を出したいと思っている
前失念しててやらかしたから…

範囲攻撃は持ってるとね〜他PC的にはありがたい

>範囲攻撃は持ってるとね〜他PC的にはありがたい
GM的にもよし！敵増やしてもいいな！って容赦なくできるからとてもありがたい

>GM的にもよし！敵増やしてもいいな！って容赦なくできるからとてもありがたい
敵のタイプや性格あるいはシチュエーションとして敵をたくさん出したいときってあるものね

バスで実はバスの被害者はPCと綾瀬さん以外も覚醒目当てに集められてた！とかでFH墜ちした元一般人たちとかを出してみたい
一般人視点では強大な力を手にして社会性を失い始めてる言動とかさせてPC1に間違ってると言わせたい

>バスで実はバスの被害者はPCと綾瀬さん以外も覚醒目当てに集められてた！とかでFH墜ちした元一般人たちとかを出してみたい
>一般人視点では強大な力を手にして社会性を失い始めてる言動とかさせてPC1に間違ってると言わせたい
ククク…老いが消える！病が癒える！ワシの全盛期が帰ってきたあああ！！

>一般人視点では強大な力を手にして社会性を失い始めてる言動とかさせてPC1に間違ってると言わせたい
この力で皆を守るために戦うだと…？ふざけるな！俺はもう働かずに寝て暮らすんだ！

>バスで実はバスの被害者はPCと綾瀬さん以外も覚醒目当てに集められてた！とかでFH墜ちした元一般人たちとかを出してみたい
>一般人視点では強大な力を手にして社会性を失い始めてる言動とかさせてPC1に間違ってると言わせたい
そうなるとFHはそこそこの対価は出さないとダメそうだなとはなる
そうでないなら野良になるだろうし

>バスで実はバスの被害者はPCと綾瀬さん以外も覚醒目当てに集められてた！とかでFH墜ちした元一般人たちとかを出してみたい
>一般人視点では強大な力を手にして社会性を失い始めてる言動とかさせてPC1に間違ってると言わせたい
この力があれば…ヒーローになってあの娘にカッコいいところを魅せられるんだ！邪魔するなァ！

あんだって？ガンダムビルドダイバーズとリライズみたいなことやりたいって？！

あいつはヒーロージャーム…！
人を助けたいという欲望を抑えきれず何か事故や災害があると一切の躊躇いも隠蔽もなくオーヴァードパワーを惜しみなく振るい瓦礫を吹き飛ばしたり火災を消したりして人命救助をしている…！

>あいつはヒーロージャーム…！
>人を助けたいという欲望を抑えきれず何か事故や災害があると一切の躊躇いも隠蔽もなくオーヴァードパワーを惜しみなく振るい瓦礫を吹き飛ばしたり火災を消したりして人命救助をしている…！
普通に止めるしかねえ案件だよぉ！

>そうなるとFHはそこそこの対価は出さないとダメそうだなとはなる
>そうでないなら野良になるだろうし
狙い通りに覚醒して力に溺れてるようならFHエージェントもしくはイリーガルとしてきちんと勧誘するか力で捩じ伏せて従わせるかするだろうね

>あいつはヒーロージャーム…！
>人を助けたいという欲望を抑えきれず何か事故や災害があると一切の躊躇いも隠蔽もなくオーヴァードパワーを惜しみなく振るい瓦礫を吹き飛ばしたり火災を消したりして人命救助をしている…！
タスケタ！タスケタ！
ウゴカナイ…？

>>あいつはヒーロージャーム…！
>>人を助けたいという欲望を抑えきれず何か事故や災害があると一切の躊躇いも隠蔽もなくオーヴァードパワーを惜しみなく振るい瓦礫を吹き飛ばしたり火災を消したりして人命救助をしている…！
>普通に止めるしかねえ案件だよぉ！
ただこれを止めるしかないのがUGNの良くないところで…って話したいならするけど…

急に超人が出るとね
現代社会はびっくりしちゃうの

それ普通に二次被害出るやつですよね

ジャーム化して暴走してる時点で止めるのが妥当過ぎる
人の話聞く理性残ってるなら普通に勧誘するだろうし

議論する気はないけど今現実世界ベースでそういう人間が突然出てきたとして世間から絶対色々言われて耐えられなくなってってケースになりそうなのよね

>議論する気はないけど今現実世界ベースでそういう人間が突然出てきたとして世間から絶対色々言われて耐えられなくなってってケースになりそうなのよね
周囲の人達の精神的ケアは大丈夫なんですか！
本当に二次被害が出ないと言えるんですか！？
被害が出てからでは遅いんですよ！（朝のワイドショー）

ちゃんとシナリオとして話を誘導してくれるならいいけど
PLに丸投げされて倫理テストされるようなセッションだと嫌だなってなる

そういう英雄願望的なイカれは自分が人を助ける為に事故や災害を望んだり発生させる…みたいなのがありがちだけど
本当にそういうこともせず日常はいたって普通に過ごしているのに何かあると途端にスイッチ入って箍が外れて何が何でも救助しに行くくらいが好きですね
平時では説得したら納得して受け入れるけどいざとなると勝手に暴走して力を振るってしまうどうしようもなく相容れない存在…

>そういう英雄願望的なイカれは自分が人を助ける為に事故や災害を望んだり発生させる…みたいなのがありがちだけど
ありがちにしないと悪役にならないからしょうがないところがある
都合のいい守護者だとじゃあ被害出るまで放置で良いってなりかねないから
大義名分戦う理由って大事

世界が平和になるとメンタル悪化して暴走するんだ…

>平時では説得したら納得して受け入れるけどいざとなると勝手に暴走して力を振るってしまうどうしようもなく相容れない存在…
典型的ジャームだよそれ
ジャーム自体が悲劇的存在という話ならそうだけど

「ありがち」で片付けるのがよくないと思うなそれは
なぜそうなるのかって話を考えるべき

人助けに執着するジャームなら人助けをするためならどんなことでもするようになる
と思われるのでマッチポンプ型になるのが一番自然っちゃ自然に思う

倫理の問題出したい訳じゃなくて！

シナリオは世界を作ってるんじゃなく人に体験させる物語を作ってること常に意識してないと独りよがりになるぞ

ありがちな悪役で良いと思うけどなあ
だって悪役なんだからスパっと殴り倒せるキャラ性にした方がいいでしょうよ

この話になるとすごくめんどくさい主義主張のはなしになるからやめようやめやめ！

いやダブルクロスのテーマだろ倫理の問題

>いやダブルクロスのテーマだろ倫理の問題
ﾒでやってもろて！
そうでなければ自分でシナリオくんで！

ジャームなんだから今は偶々良い方向に行ってるけどいつか災害起こすから今のうちに処分しとけ！

>いやダブルクロスのテーマだろ倫理の問題
だからとて皆と遊ぶゲームにややっこしい倫理を持ち込む必要性はないぜ

>>いやダブルクロスのテーマだろ倫理の問題
>だからとて皆と遊ぶゲームにややっこしい倫理を持ち込む必要性はないぜ
テーマだからって倫理の問題をそのまま持ち込むのはむしろ悪手だからね
むしろその雰囲気を味わうためにちゃんと調理しないと
あくまでフレーバー味付けなんだから

アカデミアステージくらいでお騒がヒーローが悪人に利用されて大事件！くらいで…

シナリオの作り方で箱庭型とかよく分類して言われるけど
ちゃんと納得できる物語は展開しないと事故るのである

たまにこういう話になるけど度々UGNに疑問持ってる系の子とかどちらにせよ思想強い子が現れるとマジの議論になるからとても面倒くさくなるのよな

>オーヴァードなんだから今は偶々良い方向に行ってるけどいつか災害起こすから今のうちに処分しとけ！

>ちゃんとシナリオとして話を誘導してくれるならいいけど
>PLに丸投げされて倫理テストされるようなセッションだと嫌だなってなる
昔ここで良くやってたと聞いてるけどどうだったんだろうな

>たまにこういう話になるけど度々UGNに疑問持ってる系の子とかどちらにせよ思想強い子が現れるとマジの議論になるからとても面倒くさくなるのよな
そういうPCですでPLが切り分けできているのならいいのだけど
PLがそういうタイプだと面倒だなってなることあります
個人の性格個性だからどうしょうもないけれどもゲームとしての設定や共通認識は踏襲してほしいと願う

DFのNPCに居たよね自称正義の味方
悪を断罪し正義を執行する男子高校生…明らかコイツやべーなってなるやつ…

関東が久しぶりの晴れでちょっとテンションあがってるのかもしれないな…

>DFのNPCに居たよね自称正義の味方
>悪を断罪し正義を執行する男子高校生…明らかコイツやべーなってなるやつ…
ライバルとして使うならすごい都合の良い設定だからありがたくはある

真面目な話をしだすとあの世界日本以外終わりすぎてて日常守る意味無いけどそれで皆暴徒になるとオオサカかナイトシティでやれとしかならんしな

>昔ここで良くやってたと聞いてるけどどうだったんだろうな
昔は平成の深夜アニメみたいな陰惨ダーク路線やってたけど
なんというか時代に合ってないんで廃れた

陰惨ダーク路線自体はまあ昔の流行りだったけど
今やるもんではない…

>昔ここで良くやってたと聞いてるけどどうだったんだろうな
ここでやっていたのはわからないな…
他所でのなら上手くフレーバーとして扱っていた卓もあれば失敗して卓ブレイクしたのもあった
PLとの信頼関係やGMのマスタリングの腕前など次第なところもある

>DFのNPCに居たよね自称正義の味方
>悪を断罪し正義を執行する男子高校生…明らかコイツやべーなってなるやつ…
なんかしれっと闇落ちしてそう

>>昔ここで良くやってたと聞いてるけどどうだったんだろうな
ダブクロで明るい話やギャグ系を扱うのは間違ってる！
って事あるごとに発狂してる「」が一時期いたけど最近は見かけないな

>>>昔ここで良くやってたと聞いてるけどどうだったんだろうな
>ダブクロで明るい話やギャグ系を扱うのは間違ってる！
>って事あるごとに発狂してる「」が一時期いたけど最近は見かけないな
思想強いなあ！

>ダブクロで明るい話やギャグ系を扱うのは間違ってる！
>って事あるごとに発狂してる「」が一時期いたけど最近は見かけないな
サメ卓とかはその手に対してのカウンターになったのはあるかもね
予め卓でのコンセンサスが取れているならギャグ系セッションはとても楽しいものだって周知された

現実の創作でもそうだったけどまどマギとか悪辣なものをずっとやってた人がお出ししたのがウケただけでアニメ艦これとか二番煎じで雑な露悪だけやってたのはクソ面白くなかったから廃れて良かった

発狂してたっけ？ダブクロはギャグが基本っていうのにんなわけねーと反論してたのは見たが別のやつか

明るい話とかギャグとかを扱うの間違ってるって話になると既に公式でゆにばーさるしてる時点で何いってんだオメェって話になってしまうからなあ
あれゲームデザイナー直々でやってんだぜヤカンオーヴァード

>現実の創作でもそうだったけどまどマギとか悪辣なものをずっとやってた人がお出ししたのがウケただけでアニメ艦これとか二番煎じで雑な露悪だけやってたのはクソ面白くなかったから廃れて良かった
まどマギのようにちゃんと上手い人がやると面白いしうけるものでもある
扱いが難しいのよね
上手い人でも失敗気味になることもあるくらいに

>発狂してたっけ？ダブクロはギャグが基本っていうのにんなわけねーと反論してたのは見たが別のやつか
それとは別の「」だよ
だって発狂してたのは公式でやってるコミカル系の奴にも公式が解釈違いって喚いてたくらいだし

TRPGなんだか卓のコンセントレイト取れてればギャグでもシリアスでも好きにしろ！

>TRPGなんだか卓のコンセントレイト取れてればギャグでもシリアスでも好きにしろ！
集中も大事だけど取るのはコンセンサスだ精神1

そうだそうだ卓に集中（コンセントレイト）しろ！

それはそれとして
>平時では説得したら納得して受け入れるけどいざとなると勝手に暴走して力を振るってしまうどうしようもなく相容れない存在…
こういう善意だったはずが壊れちゃって排除しなきゃいけないみたいになる話は俺は好きだぜ

霧谷さんが正義と平和に取り憑かれたジャーム！とかはネタではやるけど心底信じてる訳じゃないんだぞ！

>それはそれとして
>>平時では説得したら納得して受け入れるけどいざとなると勝手に暴走して力を振るってしまうどうしようもなく相容れない存在…
>こういう善意だったはずが壊れちゃって排除しなきゃいけないみたいになる話は俺は好きだぜ
それはまあはい
エンタメとしてやるなら俺も結構好き

その手の悲しき存在…とか好きじゃなかったらダブクロにハマらないとは思うしな…

>霧谷さんが正義と平和に取り憑かれたジャーム！とかはネタではやるけど心底信じてる訳じゃないんだぞ！
じゃあ別口で出すしかないか…融通きかない正義を振りかざすメタル霧谷さんを…

>>霧谷さんが正義と平和に取り憑かれたジャーム！とかはネタではやるけど心底信じてる訳じゃないんだぞ！
>じゃあ別口で出すしかないか…融通きかない正義を振りかざすメタル霧谷さんを…
そこは頑固で石頭なストーン霧谷にしようぜ

じゃあギャグとシリアスを兼ね備えたメビウスが一番ってことで

>その手の悲しき存在…とか好きじゃなかったらダブクロにハマらないとは思うしな…
そんなことはないが…

えっ！？とても意思が硬いのにいざ殴られるとめっちゃ簡単に折れちゃうダイヤ霧谷を！？

>>その手の悲しき存在…とか好きじゃなかったらダブクロにハマらないとは思うしな…
>そんなことはないが…
そこで一々いわなくていいからそういうことにしておいて！

悲しき存在…をシバき倒すシナリオは普通に楽しいし好きでしょ
もしGMが「その存在をシバき倒すのが本当に君達の正義なのかなぁ〜？」
ってニチャついた倫理観振り回し始めたら話は別だが…

あまりに柔軟性に富んで主張がふにゃふにゃしているスライム霧谷もいいぞ

アメジスト霧谷
あたまがでかい

フロウライトだろこの霧谷さん

>あまりに柔軟性に富んで主張がふにゃふにゃしているスライム霧谷もいいぞ
スライムっていわれるとプニルって浮かんじゃうのだけど
ダブクロでプニルだとやべってなる

>>霧谷さんが正義と平和に取り憑かれたジャーム！とかはネタではやるけど心底信じてる訳じゃないんだぞ！
>じゃあ別口で出すしかないか…融通きかない正義を振りかざすメタル霧谷さんを…
>そこは頑固で石頭なストーン霧谷にしようぜ
>えっ！？とても意思が硬いのにいざ殴られるとめっちゃ簡単に折れちゃうダイヤ霧谷を！？
>あまりに柔軟性に富んで主張がふにゃふにゃしているスライム霧谷もいいぞ
>アメジスト霧谷
>あたまがでかい
今回のPCはうぬら5人か…

>悲しき存在…をシバき倒すシナリオは普通に楽しいし好きでしょ
>もしGMが「その存在をシバき倒すのが本当に君達の正義なのかなぁ〜？」
>ってニチャついた倫理観振り回し始めたら話は別だが…
真面目な話この手の倫理の問題って揶揄されるような重い展開自体は好きなんだけど
GMの運用というか、話運びが拙いと滅茶苦茶萎えるんだよな
本当に試されてるのはGMの倫理観とマスタリング能力

まあ霧谷なら影武者5人くらいいてもおかしくはないな！

道徳が歪んでてあたまでかくて札束ガンで小踊りするアメジスト霧谷さん…

そういえば年末にバイオ霧谷さんの卓をやるみたいな話があったな
どんな卓なのか楽しみだ
ログ配布あるといいな

霧谷にそっくりだが真逆の思想を持つダーク霧谷を…

>そういえば年末にバイオ霧谷さんの卓をやるみたいな話があったな
>どんな卓なのか楽しみだ
>ログ配布あるといいな
同卓PCは○○アッシュとか○○テレーズにしようぞ！

>本当に試されてるのはGMの倫理観とマスタリング能力
そのあたりが事故要因になるので
初心者向けなシナリオはGMの倫理観とかが介入する余地がない話が多いんだよね

>まあ霧谷なら影武者5人くらいいてもおかしくはないな！
プランナーじゃねえんだぞ！

>>まあ霧谷なら影武者5人くらいいてもおかしくはないな！
>プランナーじゃねえんだぞ！
そのぐらいしないと1人でずっと仕事してるからな…

>初心者向けなシナリオはGMの倫理観とかが介入する余地がない話が多いんだよね
カスオブカスの矢神！

一番の問題は霧谷さんはその影武者の中に潜り込むようなことをするお茶目なタイプだということだ

アキハバラステージとかあるのに何言ってるんだとか言われてたのは覚えてる
それはそうと無印リプレイの基本ネタ多めでアホなことやってるのにメイン部分はキッチリシリアスな感じの割合が良いよねとか話してたのも

悲しき過去…とか行き過ぎた正義感とかで敵となる展開は好きだけどそれを自分自身の正義感とかと同一視はして欲しくないというか
俺個人は企業の高層ビルに核爆弾仕込んで爆破するのを気分爽快で見るタイプだけどPCたちはちゃんと倫理観持ち合わせてるから…

>悲しき過去…とか行き過ぎた正義感とかで敵となる展開は好きだけどそれを自分自身の正義感とかと同一視はして欲しくないというか
>俺個人は企業の高層ビルに核爆弾仕込んで爆破するのを気分爽快で見るタイプだけどPCたちはちゃんと倫理観持ち合わせてるから…
シルバーハンドのレス初めて見た

ギャグをやるのはいいけどギャグもちゃんと面白く出来ないと死ぬほどスベって辛いから気をつけろよ！

つまりもちほっぺDX…

>ギャグをやるのはいいけどギャグもちゃんと面白く出来ないと死ぬほどスベって辛いから気をつけろよ！
気をつけてどうにかなるかなぁ！？　できるだけ頑張るけれども！

きりたんシリーズと春日とクローン春日チームでどちらがピタゴラス体操を上手くやれるか勝負するシナリオか…

悲しき過去やらせるならもう戻れん描写を足すのさ
おらっ大量虐殺！

>悲しき過去やらせるならもう戻れん描写を足すのさ
>おらっ大量万引き！

>悲しき過去やらせるならもう戻れん描写を足すのさ
>おらっ大量虐殺！
逆に最後は戻れる話をやりたいならライン越えはさせないようにしないとね

>ギャグをやるのはいいけどギャグもちゃんと面白く出来ないと死ぬほどスベって辛いから気をつけろよ！
漫才師くずれのジャームで人を笑わせたい！という衝動で動いてて
自分の芸で笑わない人間を殺して回っている…というエネミーが浮かんだ

バイオ霧谷！メタル霧谷！霧谷オルタ！霧谷クローン！シャドウ霧谷！ダーク霧谷！ブラック霧谷！霞山！

>漫才師くずれのジャーム
呪術にいたな…

もう居なくなった君の為に！

>>ギャグをやるのはいいけどギャグもちゃんと面白く出来ないと死ぬほどスベって辛いから気をつけろよ！
>漫才師くずれのジャームで人を笑わせたい！という衝動で動いてて
>自分の芸で笑わない人間を殺して回っている…というエネミーが浮かんだ
殺すと客が減っちゃうだろ！と言って自分達のネタを面白いと感じるように洗脳していく相方ジャーム

>漫才師くずれのジャームで人を笑わせたい！という衝動で動いてて
>自分の芸で笑わない人間を殺して回っている…というエネミーが浮かんだ
欲鬼って漫画にちょうどそういうのがいたな
つまんないのは変わらないままおかしくなってるから殺した相手の口角吊り上げて笑顔の表情作らせる超常殺人鬼だった

>漫才師くずれのジャームで人を笑わせたい！という衝動で動いてて
>自分の芸で笑わない人間を殺して回っている…というエネミーが浮かんだ
都市伝説のバケモノみたいなヤツ！

ジャームって理屈通って無くても悪役作れるから便利で好きだよ
どれだけガバガバ計画で穴あいてようと目的のために突き進んでるだけのジャームに明確な企画立案なんて無理でしょってなるし

>バイオ霧谷！メタル霧谷！霧谷オルタ！霧谷クローン！シャドウ霧谷！ダーク霧谷！ブラック霧谷！霞山！
Climaxで現れる本物霧谷
EDで現れる霧谷

なんだかんだ公式リプレイを読むって大事よ
こういうの良いんだなってラインがわかる
面白いけどこれは駄目だろって読んでてわかるならちゃんと自分の中でラインが出来てるしな

わかりやすく倫理観壊れてるジャームは倒しやすくてPLとして助かるって思う

>>悲しき過去やらせるならもう戻れん描写を足すのさ
>>おらっ大量虐殺！
>逆に最後は戻れる話をやりたいならライン越えはさせないようにしないとね
PCたちで最後の一線を越えさせないようにするってのもストーリーの一つだからな
さあまずは救ってあげたくなるような魅力的なNPCを作り給え！

>PCたちで最後の一線を越えさせないようにするってのもストーリーの一つだからな
>さあまずは救ってあげたくなるような魅力的なNPCを作り給え！
犬

>ジャームって理屈通って無くても悪役作れるから便利で好きだよ
>どれだけガバガバ計画で穴あいてようと目的のために突き進んでるだけのジャームに明確な企画立案なんて無理でしょってなるし
なんでこんなことしたんだ！　に対して
できちまったんだ！　と答えちゃうタイプもそれはそれで味わい深い
オーヴァードでないならちょっとした事件で終わった話が大惨事になるタイプ

>>PCたちで最後の一線を越えさせないようにするってのもストーリーの一つだからな
>>さあまずは救ってあげたくなるような魅力的なNPCを作り給え！
>犬
絶対に助けてみせる絶対にだ

うんうん可哀想だね
じゃあ殺すね…ってなるボス

俺の作る可哀想なボスは可哀想だけど死んだ方が幸せになれるんじゃないかな…ぐらいの気持ちで殺して欲しい！！！

>うんうん可哀想だね
>じゃあ殺すね…ってなるボス
そんな…！痴漢被害にあった私が悪いっていうの…！？その後エグザイルで変装して痴漢冤罪を繰り返してるだけじゃない！痴漢する男が悪いのに！

別にやり過ぎてないなら倒したあと助けられるボスでもいいんだぜ

>別にやり過ぎてないなら倒したあと助けられるボスでもいいんだぜ
Eロイスを持ってなきゃいくらでも助けられる

面倒なんでデカい獣とかにしてるな…
俺オーヴァード食う!オーヴァード食って力得る！

PC1の告白で戦う前から負けかけてた桜卓好き

ボス生存は呪いのお守り持たせてその欲望解放しろみたいなカタチにすればいいのかな

>ボス生存は呪いのお守り持たせてその欲望解放しろみたいなカタチにすればいいのかな
悪意が増幅したでファイトクラブ持たせてもいいぞ！

>面倒なんでデカい獣とかにしてるな…
>俺オーヴァード食う!オーヴァード食って力得る！
猩々！

PC達の行動で展開変わるのが好きだからダブクロでGMする時はボスはジャームにはしないな…
だからEロイス0個なんだけど許してほしい許してくれるね
グッドバックトラック

ヒロイン兼ボスによる善意の一般人覚醒と切ないエンディング！
平成当時の異能バトル倫理観ではごく普通のことだったのであるッ
現在でこそ違法とされているが1〜2ndの原作世界感を尊重するためにどうかご容赦頂きたいッ！！

どうにかしてEロイスを外付けに出来ないかな…

>面倒なんでデカい獣とかにしてるな…
>俺オーヴァード食う!オーヴァード食って力得る！
人間のジャームにもこういうやついるよね

俺はジャームだ　誰が言おうとジャームなんだ…！

>面倒なんでデカい獣とかにしてるな…
>俺オーヴァード食う!オーヴァード食って力得る！
それはそれでヨシ！
そういう敵だとRPリソースをPC間に割り振れるのでそれはそれで楽しいシナリオなんだよな

可哀相なジャームに関してはハートレスメモリーがそういうの好きならオススメだぞ

>PC達の行動で展開変わるのが好きだからダブクロでGMする時はボスはジャームにはしないな…
>だからEロイス0個なんだけど許してほしい許してくれるね
>グッドバックトラック
俺が非ジャームボス出すならEロイスの代替になるものはまあ用意してあげるかなあ
なんかもう今のDX基本的にもうそういうもんだし…ユニットオーダーとかあるならまた話し変わるけど

>どうにかしてEロイスを外付けに出来ないかな…
そういう時は範囲攻撃される用のモブジャームにファイトクラブ付けるんだよシンイチ

>どうにかしてEロイスを外付けに出来ないかな…
人に取り憑くタイプのジャームにしろ

>PC達の行動で展開変わるのが好きだからダブクロでGMする時はボスはジャームにはしないな…
>だからEロイス0個なんだけど許してほしい許してくれるね
>グッドバックトラック
Eロイス使いませんって事前に告知あるなら許すよ

>ジャームって理屈通って無くても悪役作れるから便利で好きだよ
>どれだけガバガバ計画で穴あいてようと目的のために突き進んでるだけのジャームに明確な企画立案なんて無理でしょってなるし
火曜バスで恐らくシューラ・ヴァラの後ろにはもう1人黒幕が居るはず…！って深読みしてたら普通に計画ガバガバな単独犯で
綾瀬さん黒幕説まで辿り着いたセルリーダーが「あ゛あ゛ーっ」ってなってた

>どうにかしてEロイスを外付けに出来ないかな…
ボスは違うけど取り巻きはジャームです！とかかなあ

>どうにかしてEロイスを外付けに出来ないかな…
それこそDFで追加されたEロイスで呪いの御守りとかある

>綾瀬さん黒幕説まで辿り着いたセルリーダーが「あ゛あ゛ーっ」ってなってた
かわいいね…

>ヒロイン兼ボスによる善意の一般人覚醒と切ないエンディング！
>平成当時の異能バトル倫理観ではごく普通のことだったのであるッ
>現在でこそ違法とされているが1〜2ndの原作世界感を尊重するためにどうかご容赦頂きたいッ！！
違法ならダメでは…？

>どうにかしてEロイスを外付けに出来ないかな…
知らずに拾ってしまったものが厄ネタで持ち主の感情を肥大化させ力を与えてるってのは
原因は研究物だかの厄ネタのせいで拾ってしまった人は被害者になるし

>>どうにかしてEロイスを外付けに出来ないかな…
>人に取り憑くタイプのジャームにしろ
レネゲイドビーイングなら寄生型や共生型ですでエキストラなヒロインを操ったり利用したりできるしね

>そういう時は範囲攻撃される用のモブジャームにファイトクラブ付けるんだよシンイチ
ファイトクラブって倒したらジャーム状態から復活するやつ！！って扱いばかりで
二重人格の状態になってるフレーバーが無視されがちなのがつらい
二重人格ヒロインダメですか…！？

ファイトクラブをあえて自身の強烈な意志によって衝動に飲まれずにEロイスすら制御して使うみたいな表現として持つ敵も出したいなって思うときある

人命救助するヒーロージャームは事故った車の扉こじ開けたり瓦礫を撤去して投げ捨てて二次被害出すタイプだな
そこを冷静にできるならジャームらしくない

CRCでかわいそうなジャームについてのコラムあったな…

>二重人格ヒロインダメですか…！？
尺の決まってるなかで実質キャラ2人と交流することになるから面倒で…

>二重人格ヒロインダメですか…！？
PC1とｷﾃるのはジャームの方だったりしない？

>>二重人格ヒロインダメですか…！？
>PC1とｷﾃるのはジャームの方だったりしない？
いいですよね
本来の人格はオーヴァードであるPCたちを忌避してるの

犠牲者兼ボスをやりたいならプニルで同化侵食されましたでもいいからな

>犠牲者兼ボスをやりたいならプニルで同化侵食されましたでもいいからな
かわいいスライムに侵食されてしまうのか…

>ファイトクラブって倒したらジャーム状態から復活するやつ！！って扱いばかりで
>二重人格の状態になってるフレーバーが無視されがちなのがつらい
>二重人格ヒロインダメですか…！？
あんまり意識して使ってないだけでダメではないのよ！？

>ファイトクラブをあえて自身の強烈な意志によって衝動に飲まれずにEロイスすら制御して使うみたいな表現として持つ敵も出したいなって思うときある
ファイトクラブのフレーバー考えると
それ自分がとっくにジャームなことから目を逸らして俺はこの衝動をコントロール出来ていると思い込んでるジャームでは？

世界設定としては徹底的に理想のヒーローとしてふるまうジャームがいてもおかしくはないのだけど
シナリオの敵としては敵対するモチベが減るのでとても困るってなる
ジャームだからという設定も大事だけどPCたちと戦って倒される敵（倒すことでPLたちが達成感を得られる）という視点も大事だなって思う

ぷにる（シャルヴ）って人類絶滅させたいんだっけ
あっちょっと絶滅する！ってくらい痛めつけてレネゲイド進化するとこ見たいんだっけ

そもそもファイトクラブでジャーム化から復帰するのって人格の分裂とかでジャーム部分切り離せるからであって
分離出来ないなら普通にジャームとして死ぬんだよな

>CRCでかわいそうなジャームについてのコラムあったな…
トロッコ問題とかUGNの倫理的責任を問うようなシナリオはGMが楽しいだけだからなってバッサリ書かれてるよね

敵対してしまうのがつらくなるし倒してしまうのが心苦しいタイプの敵キャラも好きだよ
全部明言化とかはしなくてもいいけどビターですって伝えてくれてるなら喜んでおつらい話に参加する

>世界設定としては徹底的に理想のヒーローとしてふるまうジャームがいてもおかしくはないのだけど
いや確実に存在しえないはず（無限月読とかそういう世界ぶっ壊す方向に行くのをヒーローと呼ぶならいけるが）
ヒーローであり続けるなら誰かと関わり続けるから必ず破綻の時が来る

>>ファイトクラブをあえて自身の強烈な意志によって衝動に飲まれずにEロイスすら制御して使うみたいな表現として持つ敵も出したいなって思うときある
>ファイトクラブのフレーバー考えると
>それ自分がとっくにジャームなことから目を逸らして俺はこの衝動をコントロール出来ていると思い込んでるジャームでは？
なんていうかBBTのドミネーター的な敵を出したいんだよね
レネゲイドが湧き起こしてくる衝動じゃなくて己の内から出たエゴとか欲望によって動く感じの理性あるけど話が通じない奴

>レネゲイドが湧き起こしてくる衝動じゃなくて己の内から出たエゴとか欲望によって動く感じの理性あるけど話が通じない奴
うーん…それをやりたいならEロイスは持たせないほうがいいな…
オリジナルエネミーエフェクトとか使わせた方がいい

>>レネゲイドが湧き起こしてくる衝動じゃなくて己の内から出たエゴとか欲望によって動く感じの理性あるけど話が通じない奴
>うーん…それをやりたいならEロイスは持たせないほうがいいな…
>オリジナルエネミーエフェクトとか使わせた方がいい
まあわかる
それはそれとしてEロイスは名前がかっこいいの多いから使いたいという気持ちもある

>>世界設定としては徹底的に理想のヒーローとしてふるまうジャームがいてもおかしくはないのだけど
>いや確実に存在しえないはず（無限月読とかそういう世界ぶっ壊す方向に行くのをヒーローと呼ぶならいけるが）
>ヒーローであり続けるなら誰かと関わり続けるから必ず破綻の時が来る
ジャームになってる時点で誰かといいながら自分のためにしか動かないかそれが歪んでるオーズのバッタヤミーみたいな奴とかウルトラスーパーデラックスマンみたいな奴になるよな

重要なコラムって変な所にあって参照しにくいよな
聞いてるのかフォルトナコードの高レベルの指針
これもう2.5になる時にR3に載せとけよ

>ぷにる（シャルヴ）って人類絶滅させたいんだっけ
>あっちょっと絶滅する！ってくらい痛めつけてレネゲイド進化するとこ見たいんだっけ
後者ではある
ただし対象は人類じゃなくて地球上の生物全部が対象
ようは隕石落下で恐竜がほぼ絶滅して新しい生物が進化したようなことを自分たちでやろうとしてる

二重人格キャラは難しい
叙述トリック的に使われがちなのもあってね...
うまくやると1キャラで2キャラ分の旨みが出せておいしい

>重要なコラムって変な所にあって参照しにくいよな
>聞いてるのかフォルトナコードの高レベルの指針
>これもう2.5になる時にR3に載せとけよ
強み潰しても面白くねーだろはそうだねしかない
キャンペーンの味変ならいいけど

>>>世界設定としては徹底的に理想のヒーローとしてふるまうジャームがいてもおかしくはないのだけど
>>いや確実に存在しえないはず（無限月読とかそういう世界ぶっ壊す方向に行くのをヒーローと呼ぶならいけるが）
>>ヒーローであり続けるなら誰かと関わり続けるから必ず破綻の時が来る
>ジャームになってる時点で誰かといいながら自分のためにしか動かないかそれが歪んでるオーズのバッタヤミーみたいな奴とかウルトラスーパーデラックスマンみたいな奴になるよな
空想の存在がそのままで現実で暴れたら害をもたらすのはそのとおりだったな…

>強み潰しても面白くねーだろはそうだねしかない
>キャンペーンの味変ならいいけど
雑に刃クリ無効エネミー大量に出してきてる公式が言うの全然納得できねぇ〜！

>重要なコラムって変な所にあって参照しにくいよな
>聞いてるのかフォルトナコードの高レベルの指針
>これもう2.5になる時にR3に載せとけよ
あれ書いてること超越じゃなく普通に11〜13くらいから起きうるシチュのこと書いてるからな…

いいよね
探知難易度30とかのトラップ
誰が仕掛けたんだよ

初期作成に通常武器無効のエネミーをぶつける所は言う事が違うなぁ

刃クリティカル無効を出すことでフェンサーの見せ場ができる！すごい！
…クリティカル+1くらいのほうがいいきがするな

>刃クリティカル無効を出すことでフェンサーの見せ場ができる！すごい！
>…クリティカル+1くらいのほうがいいきがするな
ところでこの初期作成シナリオボスのガーウィなんですがどうやってフェンサーの見せ場を？

逆にメタならメタでいいよ
打撃メタも同じくらいしろよ

>逆にメタならメタでいいよ
>打撃メタも同じくらいしろよ
ゲームタイトル見ろよ
メイス格闘ワールド2.0って書いてあるだろ？打撃優遇しないと

柔らかい身体は雑に打撃物理ダメージ-4とかあるからグラップラーが泣くやつ

ソード以外でもおててぼろぼろ打撃化流派使わせてくだち…

肩赤だけどダブルクロスの倫理問題シナリオをよく遊んだことがあり、その時はとても楽しかったたのでGMがとても上手だったんだな
何をやっても重箱の隅をつつかれてニチャニチャされるなら楽しいことはないんだが、問題に向き合って一生懸命に自分なりの答えを出せば喜んでくれていたし、相応のハッピーエンドも迎えることができた
シナリオはそれなりに難しかったんだけどね

>肩赤だけどダブルクロスの倫理問題シナリオをよく遊んだことがあり、その時はとても楽しかったたのでGMがとても上手だったんだな
「」もよいプレイヤーだったんだよ
素敵なことだ
ダメな人は全然楽しめないからね

刃武器クリティカル無効の敵がでたからなんだと言うのか今回は不運だったと打撃武器に持ち替えれば済むこと
ほとんどのD&D冒険者がそうしている何故SW冒険者はそうしない？
理由は一つ武器習熟システム的に武器複数使うのが簡単じゃないからだ…

>ソード以外でもおててぼろぼろ打撃化流派使わせてくだち…
スピアに刃クリ無効生えるようになったからマギハ使え
これで弓以外は刃クリ無効乗り越えられる

武器習熟A武器習熟Sみたいな感じで良かったんじゃと思わなくはない

倫理問題に限らずPLの出した答えをGMが尊重しない時がだいたい問題起きる時だからな…
回答が分かれそうなフリをした以上はどんな答えが帰ってきても楽しそうに受け止める覚悟が必要なんだよね

>スピアに刃クリ無効生えるようになったからマギハ使え
マギテックにいくら経験点吸われると思ってんだよエーッ

>刃武器クリティカル無効の敵がでたからなんだと言うのか今回は不運だったと打撃武器に持ち替えれば済むこと
>ほとんどのD&D冒険者がそうしている何故SW冒険者はそうしない？
>理由は一つ武器習熟システム的に武器複数使うのが簡単じゃないからだ…
D&Dの場合魔法の武器があればある程度耐性を無視できるっていうのもあるし
斬撃だけ刺突だけみたいな不遇の偏りがあまりないからね…

あなたのPCの答えを聞かせて？ってスタンスのシナリオが好まれるし多く回されている
俺の望む答えを出して？ってスタンスのシナリオは嫌われる
わかりやすい

D＆Dもだいぶ殴打優遇じゃないか？

>あなたのPCの答えを聞かせて？ってスタンスのシナリオが好まれるし多く回されている
>俺の望む答えを出して？ってスタンスのシナリオは嫌われる
>わかりやすい
あとTRPGの問題としてプレイヤーが複数というのもある
意見が分かれるとそれぞれに答えがあるからまとまらないんだよね
答えが複数あるのにみんなで回答がひとつしかできない問題はあまり出さない方がいい

>D＆Dもだいぶ殴打優遇じゃないか？
スケルトンがよく見かけるから多少そうだけど
逆を言えばそのくらいだしね…
網やロープを切るなら斬撃武器じゃないと駄目とか色々ある

モンハンやる時も武器として使うのはハンマーだけど剥ぎ取りに使うのはナイフ
そういうことだ

倫理問題はGMがPCの出した答えに乗っかる柔軟さがないといけないからあれ腕を問われるのは問題出されたPLじゃなくそれを受け取るGM側なんだよな…

>倫理問題はGMがPCの出した答えに乗っかる柔軟さがないといけないからあれ腕を問われるのは問題出されたPLじゃなくそれを受け取るGM側なんだよな…
プレイヤーもプレイヤーで適正みたいなのはいるけどね…
エログロと同じで人を選ぶものだから事前の共通認識が大事ってなる
友人とか親しい間なら多少やりやすいのだけども