二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1790787844534.png-(545468 B)
545468 B26/10/01(木)02:04:04No.1473670611そうだねx5 09:22頃消えます
捏造って割とがっつり出来ちゃうものなんだな…

https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/2244046
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/10/01(木)02:05:09No.1473670747そうだねx73
国勢調査のデータを元に色々決めるから捏造ってかなりやばいやつじゃ…
…226/10/01(木)02:05:57No.1473670838+
あんまり嘘つく意味がない部分だと疑いも確認もしないからなあ…
…326/10/01(木)02:06:07No.1473670857そうだねx8
盛っていいことあるのか?
…426/10/01(木)02:06:21No.1473670887+
やっぱり人口多いよって言ったほうが税金貰いやすいのかな
…526/10/01(木)02:06:31No.1473670908そうだねx19
実態と認知が一致しなくなるとやばいよ
…626/10/01(木)02:06:33No.1473670910そうだねx26
やる理由が分からなくて怖い
…726/10/01(木)02:07:04No.1473670970+
なんで?
…826/10/01(木)02:07:06No.1473670977+
思ったよりがっつり国から怒られてるなこれ
…926/10/01(木)02:07:27No.1473671016そうだねx22
>盛っていいことあるのか?
交付金が増えたよ!
…1026/10/01(木)02:07:48No.1473671054+
>盛っていいことあるのか?
まぁこの辺だろうな
> 総務省が29日発表した国勢調査の確定値では、市の人口は5月公表の速報値より2936人少ない39万9197人で、世帯数は1668世帯少ない17万5518世帯だった。速報値が過大だった可能性がある。
…1126/10/01(木)02:08:08No.1473671084そうだねx1
やる理由は割とあるよ
人口に応じて地方交付金とか増えるから
…1226/10/01(木)02:08:31No.1473671132そうだねx8
>やる理由が分からなくて怖い
人口でお国からもらえるお金が変わっちゃうから…ねっ
…1326/10/01(木)02:09:12No.1473671200そうだねx25
これ他もやってるとこあるよな多分
…1426/10/01(木)02:09:23No.1473671219+
>藤井市長は、人口40万人を割らないようにとの考えが市役所内にあったかどうかを問われ「市の人口推計資料で40万人を切ると出しており、そういうことはないと思う」と否定した。
…1526/10/01(木)02:10:26No.1473671334そうだねx8
これ見てやっべぇってなってるところもあるんだろうな
…1626/10/01(木)02:10:59No.1473671393そうだねx18
総務省の確認作業でバレてるんだからやったらバレるんじゃね
…1726/10/01(木)02:11:26No.1473671447そうだねx2
どうやって突然2000人ふやすんだ?
…1826/10/01(木)02:11:27No.1473671449そうだねx4
みんながちょこっと盛ると
国に上がってくる統計はめちゃくちゃでかい誤差になるからな
…1926/10/01(木)02:11:51No.1473671491そうだねx1
>どうやって突然2000人ふやすんだ?
もう住んでないとこの人を住んでることにしたり…
…2026/10/01(木)02:12:55No.1473671589そうだねx25
一番頭抱えてるの国のほうだよ
重要情報だけど盛る価値ないしすぐバレるからゆるゆる運営でいいよね!にNG突きつけられた
…2126/10/01(木)02:13:02No.1473671601そうだねx2
他の市町村もやってんじゃないか調査しなきゃダメじゃね
全国的に
…2226/10/01(木)02:13:27No.1473671639そうだねx2
市長も捏造の理由よくわかってないのか
いやわけわからんとは思うけど
…2326/10/01(木)02:15:18No.1473671815+
>他の市町村もやってんじゃないか調査しなきゃダメじゃね
>全国的に
どうやって…?
…2426/10/01(木)02:15:30No.1473671839そうだねx42
他も精査する必要出るし余計なタスクとリソース増やさなきゃならんからマジで国全体の足引っ張ってるゴミ
…2526/10/01(木)02:16:04No.1473671893そうだねx1
>>他の市町村もやってんじゃないか調査しなきゃダメじゃね
>>全国的に
>どうやって…?
総務省統計局の職員が確定値の公表に向けた審査を進める中ですぐ判明してるぐらいだから実際にやったらすぐバレることなんだと思うよ
…2626/10/01(木)02:16:13 ID:OLtXPfS.No.1473671910+
盛っても別にメリットなかったのかよ
…2726/10/01(木)02:16:21No.1473671921+
判定基準は国勢調査か…
あれはこくみんの善意でできてるシステムなのであまりアテにならない気はする
…2826/10/01(木)02:16:29No.1473671935+
交付金は国勢調査ベースじゃなくて住民基本台帳ベースにしちゃあかんのか
…2926/10/01(木)02:16:38No.1473671952そうだねx3
ねえこれ人口減少が思ってたより更に進んでたとかないよね
…3026/10/01(木)02:17:49No.1473672054+
機械的に数えられそうなものだけどな
…3126/10/01(木)02:18:00No.1473672069+
>総務省統計局の職員が確定値の公表に向けた審査を進める中ですぐ判明してるぐらいだから実際にやったらすぐバレることなんだと思うよ
この件は単純な書き換えが多かったから見つかったろうけど大々的に捏造を探すとなったらそれだけじゃ済まないだろ
…3226/10/01(木)02:18:04No.1473672078そうだねx1
>一番頭抱えてるの国のほうだよ
>重要情報だけど盛る価値ないしすぐバレるからゆるゆる運営でいいよね!にNG突きつけられた
交付金なんか廃止にすべきだな
…3326/10/01(木)02:18:29No.1473672113そうだねx11
>ねえこれ人口減少が思ってたより更に進んでたとかないよね
そもそも今の人口を外人までカウントしてる時点で
…3426/10/01(木)02:19:03No.1473672167そうだねx8
これ言うと叩かれそうなんだけど
世界一論文の捏造が多いのって日本だからな…
なんでこうなってるのか笑えん
捏造に対する刑罰がないからだけど
…3526/10/01(木)02:20:20No.1473672299そうだねx3
>機械的に数えられそうなものだけどな
むしろ一番無理な分野だよ
…3626/10/01(木)02:21:24No.1473672387+
>機械的に数えられそうなものだけどな
国勢調査は「今実際にその場所に住んでる人」の数だから機械的に数えるのは無理
…3726/10/01(木)02:21:28No.1473672395+
>捏造に対する刑罰がないからだけど
今回の件に関してはあるけど軽いな
https://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01toukei03_01000142.html
…3826/10/01(木)02:22:05No.1473672438そうだねx19
鯛は頭から腐ると言うが日本は数年前に国自体が税率上げるために統計改竄してるから
じゃあうちも!と市町村がなってもおかしくはないんだよ
国から怒られてやんの!じゃなくてその国自体がヤバい改竄してるからお前が言うな!と言うべき事案なの
…3926/10/01(木)02:23:07No.1473672553そうだねx3
なんかしらんけど勝手に住んでるみたいな人たちは
郵便ポストに入ってるアンケートにお答えする形式の国勢調査に協力するわけがないのだ…
当然おやくしょにも無届け
そういう人口を把握するのはとても難しい
…4026/10/01(木)02:23:09No.1473672554+
こういうやつ
https://www.zenshoren.or.jp/shoukai/syuchou/190225-01/190225.html
…4126/10/01(木)02:23:29No.1473672583+
鯛は頭から腐ると言うが
…4226/10/01(木)02:23:48No.1473672611そうだねx19
>なんかしらんけど勝手に住んでるみたいな人たちは
>郵便ポストに入ってるアンケートにお答えする形式の国勢調査に協力するわけがないのだ…
>当然おやくしょにも無届け
>そういう人口を把握するのはとても難しい
これはそんな話ではないが
…4326/10/01(木)02:23:51No.1473672615そうだねx12
>鯛は頭から腐ると言うが日本は数年前に国自体が税率上げるために統計改竄してるから
基幹統計の改竄マジでやべぇんだよな…ちょろっと報道やって終わりだったけど
…4426/10/01(木)02:24:15No.1473672656そうだねx17
>なんかしらんけど勝手に住んでるみたいな人たちは
>郵便ポストに入ってるアンケートにお答えする形式の国勢調査に協力するわけがないのだ…
>当然おやくしょにも無届け
>そういう人口を把握するのはとても難しい
自分がしたい話だけするのやめた方がいいよ嫌われるから
…4526/10/01(木)02:24:32No.1473672677そうだねx3
>なんかしらんけど勝手に住んでるみたいな人たちは
>郵便ポストに入ってるアンケートにお答えする形式の国勢調査に協力するわけがないのだ…
>当然おやくしょにも無届け
>そういう人口を把握するのはとても難しい
なんでそんな無関係の話を…?
…4626/10/01(木)02:24:33No.1473672680+
40万人割ったらまずいってのが直接的な理由なんかな
…4726/10/01(木)02:24:37No.1473672687そうだねx6
>こういうやつ
>https://www.zenshoren.or.jp/shoukai/syuchou/190225-01/190225.html
共産党とズブズブな所か
…4826/10/01(木)02:25:09No.1473672730そうだねx4
>>こういうやつ
>>https://www.zenshoren.or.jp/shoukai/syuchou/190225-01/190225.html
>共産党とズブズブな所か
何言ってんだ?
頭大丈夫か?
大丈夫じゃないか…
…4926/10/01(木)02:25:39No.1473672771そうだねx12
>なんかしらんけど勝手に住んでるみたいな人たちは
>郵便ポストに入ってるアンケートにお答えする形式の国勢調査に協力するわけがないのだ…
>当然おやくしょにも無届け
>そういう人口を把握するのはとても難しい
>共産党とズブズブな所か
たぶんこいつとこいつ同じやつ
…5026/10/01(木)02:25:40No.1473672772+
今回明らかになった統計調査のデータ改ざん問題は、建設業の受注実態を表す「建設工事受注動態統計」において、建設業者が提出する受注実績のデータを、回収を担う都道府県に指示して書き換えさせていたというもの。
とりわけ2013年からは、建設業者が受注実績データの提出が遅れた際、いったん推計値を計上して実績値を最新月に上乗せする「二重計上」が生じており、これによって建設業の受注状況は8年前から実態より過大に。この「建設工事受注動態統計」は国内総生産(GDP)の算出に使われているため、GDPを押し上げた可能性が高い。
しかも、国交省は「二重計上になっているとは気づかなかった」とし、書き換えの事実を認めた岸田文雄首相も「大きな数字に直接影響はしていない」などと言っているが、これは意図的な改ざんである疑いが濃厚だ。
実際、国交省が書き換えを指示するために都道府県の担当者に向けて配布していた資料には「すべての数字を消す」「全ての調査票の受注高を足し上げる」と記載。建設業者が鉛筆で書いてきた受注実績をわざわざ消しゴムで消して書き換えさせていたのだ。
…5126/10/01(木)02:26:01No.1473672807+
>40万人割ったらまずいってのが直接的な理由なんかな
まぁ大台割るってのは印象としてでかいことなんだとは思う
…5226/10/01(木)02:26:46No.1473672889+
その上、今回のデータ書き換えは会計検査院が2020年1月までに気づき、都道府県に書き換え作業をやめるよう指示していたというが、「(受注実績を)いきなり大きく減らすと数字に大きな影響がある」として、今年3月までは国交省の職員がデータ書き換えの作業を続行。
2018年の「毎月勤労統計」の不正調査問題を受けて政府は“今後は問題が発覚した際にはすみやかに公表や訂正、原因分析をおこなう”という方針を掲げていたが、昨日の国会答弁によると、統計を所管する総務省が今回の問題を把握したのは、なんと今年8月20日だったという。
ようするに、国交省は書き換え作業を続行させることで隠蔽行為をつづけ、挙げ句、総務省も問題を把握しながら、マスコミにばれるまでダンマリを決めこんでいた
…5326/10/01(木)02:27:40No.1473672959そうだねx11
使命感か知らんけど記事全文のコピペしそう
…5426/10/01(木)02:27:50No.1473672982+
ライバルの自治体に馬鹿にされるけん
…5526/10/01(木)02:29:25No.1473673126そうだねx2
>>>こういうやつ
>>>https://www.zenshoren.or.jp/shoukai/syuchou/190225-01/190225.html
>>共産党とズブズブな所か
>何言ってんだ?
>頭大丈夫か?
>大丈夫じゃないか…
全国商工団体連合会総会 田村委員長の連帯あいさつ
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik24/2024-05-26/2024052604_01_0.html
…5626/10/01(木)02:30:28No.1473673223そうだねx11
>>何言ってんだ?
>>頭大丈夫か?
>>大丈夫じゃないか…
>全国商工団体連合会総会 田村委員長の連帯あいさつ
>https://www.jcp.or.jp/akahata/aik24/2024-05-26/2024052604_01_0.html
頭大丈夫じゃないレス重ねなくていいよ
…5726/10/01(木)02:32:22No.1473673453そうだねx13
基幹統計の改竄は実際に行われてたことで各社報道しててそもそも国民生活にも影響出るヤバい改竄なのに
そのニュース見て全商工は共産党とズブズブのところだからなぁ〜とか言ってるのがヤバいと言われてるのが分かってないのがヤバい
…5826/10/01(木)02:32:41No.1473673479そうだねx1
>>>何言ってんだ?
>>全国商工団体連合会総会 田村委員長の連帯あいさつ
>>https://www.jcp.or.jp/akahata/aik24/2024-05-26/2024052604_01_0.html
>頭大丈夫じゃないレス重ねなくていいよ
連帯あいさつする関係があることは認めるって良いんだね
…5926/10/01(木)02:32:51No.1473673495+
安倍政権がスタートした2013年から8年の間に国交省が全国の都道府県の担当者に建設業の受注に関する統計データ(建設工事受注動態統計)の改竄を指示して、実際よりも数字が大きくなるように操作していた「統計不正」疑惑だが、その実態は恐ろしい数字の改ざんであったことが判明した。
「建設工事受注動態統計」の不正問題で2020年度の統計が約4兆円も過大になっていた疑いがあることがわかった。
この4兆円過大という金額は全体の5%に相当するという巨額なものだ。
…6026/10/01(木)02:32:51No.1473673496+
捏造じゃないけどアメリカとかは国勢調査で人口見て州ごとの選挙区割り当て決めるから選挙権あるアメリカ人少なくても不法移民やらがいるとそれだけで議員選挙人増やせて有利だとか
人口って案外面白トリックあるのな
…6126/10/01(木)02:33:02No.1473673508そうだねx7
たぶん難しい話分かんないからあいつとあいつは仲いいからあいつも敵!みたいな思考しか出来ないんだと思う
…6226/10/01(木)02:33:13No.1473673522+
富山すぎる...
…6326/10/01(木)02:33:19No.1473673527そうだねx13
>連帯あいさつする関係があることは認めるって良いんだね
日本語もヤバい
…6426/10/01(木)02:33:56No.1473673570+
徳川幕府の薩摩藩じゃねーか
…6526/10/01(木)02:34:17No.1473673600そうだねx4
コピペ来てる?
…6626/10/01(木)02:34:56No.1473673659+
>基幹統計の改竄は実際に行われてたことで各社報道しててそもそも国民生活にも影響出るヤバい改竄なのに
その各社の記事でも出せば良いのでは
…6726/10/01(木)02:35:21No.1473673701そうだねx3
>その各社の記事でも出せば良いのでは
もしかして今の今まで知らなかったの?
やっべぇなこいつ
…6826/10/01(木)02:35:24No.1473673707+
厚生労働省の「毎月勤労統計」不正調査問題について、1月24日に衆院厚生労働委員会(冨山勉委員長)の閉会中審査が行われた。
この統計不正調査問題は、過少給付が発生している雇用保険の現在の受給者に対し追加支給する必要などその影響が国民の2000万人以上に及ぶことが判明し、安倍晋三政権を揺さぶりかねない深刻な事態を招来している。
それだけではない。22日に厚労省が設置した特別監察委員会(委員長・樋口美雄労働政策研究・研修機構理事長)の検証結果の中間報告が根本匠厚労相に提出されたが、そこでは「組織的な隠蔽は無かった」と決論づけられていた。
ところが閉会中審査の中で、不正調査に関与した厚労省課長補佐以下の職員らに聞き取り調査したのは身内の同省職員であったことが判明しただけでなく、統計を所管する総務省は、政府が56ある基幹統計が適正に調査されているかを点検・発表したが、56中22の基幹統計に問題があることを明らかにしたのだ。
…6926/10/01(木)02:35:54No.1473673742+
そもそも、不正調査の原点である2016年1月から行われた不正なデータを本来の全数調査に近づける「データ補正」(中間報告)の作業、すなわち統計サンプルの入れ替え判断は、なぜ行われるようになったのか。
それを理解するには少し時間を遡る必要がある。麻生太郎副総理・財務相は2015年10月の経済財政諮問会議(議長・安倍首相)で、「毎月勤労統計については、企業サンプルの入れ替え時には変動があるということもよく指摘されている」と、数値が悪化していることにクレームを付けたが、このことが契機となっているというのだ。
要は、安倍政権要路に位置する麻生氏の統計言及に驚いた厚労省サイドが「忖度」したのではないかということである。
…7026/10/01(木)02:36:15No.1473673774+
>「なぜ、そんなことをしたのかは分からない。今でも疑問だ」と述べた。
やーねこんなので頭下げるの
…7126/10/01(木)02:36:20No.1473673778+
普段散々に言ってるオールドメディアの言うこと鵜呑みにするのかよ
…7226/10/01(木)02:36:41No.1473673815そうだねx2
>その各社の記事でも出せば良いのでは
いくらでも出せるけどそれに何の意味があるんだ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40444030U9A120C1MM8000/
https://www.newsweekjapan.jp/articles/-/9024?display=b
https://diamond.jp/articles/-/291007
https://www.asahi.com/articles/ASQ1C6S6GPDXUTIL03F.html
https://www.tkfd.or.jp/research/detail.php?id=3877
…7326/10/01(木)02:36:50No.1473673825そうだねx1
記事丸ごと?コピペしそうな勢いな方も
…7426/10/01(木)02:37:58No.1473673935そうだねx2
これ直すと今までのも間違ってたことになるから直すなって...
…7526/10/01(木)02:38:09No.1473673955そうだねx2
何年も前の改竄でとっくに国交省も認めてるのに「各社の記事出せ!」ってやばいやばすぎる
…7626/10/01(木)02:39:03No.1473674040+
>40万人割ったらまずいってのが直接的な理由なんかな
1. 交付金(地方交付税)は「1人単位」で減る
地方交付税交付金の計算(基準財政需要額)は、「人口 ✕ 国が定めた単価 ✕ 各種補正係数」という掛け算がベースです。
そのため、40万人から39万9千人に減ったからといって特別なペナルティがあるわけではなく、シンプルに「減った人数分(約3,000人分)」の交付金がダイレクトに減額されます。富山市のケースでは、この水増しによって数億円規模の交付金が過剰に交付されていたと試算されています
https://share.google/aimode/rjXXxkU56GQtg6epV

特にそういった制約が制度上あるわけではないみたい…
誰もペナルティなんて決めてない
…7726/10/01(木)02:39:21No.1473674064そうだねx2
2億円もらえるくらいてだいぶ盛ったな……
…7826/10/01(木)02:40:37No.1473674168+
>交付金は国勢調査ベースじゃなくて住民基本台帳ベースにしちゃあかんのか
実居住地に左右されるところがあるからね
…7926/10/01(木)02:41:25No.1473674243+
???「富山市がやられたようだな…」
???「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」
???「総務省ごときに負けるとは地方都市の面汚しよ…」
…8026/10/01(木)02:41:36No.1473674260+
そのうち地図にない街ならぬ書類上にしかない街みたいなのが出現するのかな
…8126/10/01(木)02:41:56No.1473674290+
昔は町村が市になるための人口要件満たすために盛ったのはあった
…8226/10/01(木)02:42:37No.1473674352+
>そのため、40万人から39万9千人に減ったからといって特別なペナルティがあるわけではなく、シンプルに「減った人数分(約3,000人分)」の交付金がダイレクトに減額されます。富山市のケースでは、この水増しによって数億円規模の交付金が過剰に交付されていたと試算されています
たかだか三千人分の給付金が数億規模なんだなあ
…8326/10/01(木)02:42:38No.1473674354+
統計法の罰則規定とか言う死文が使われる時が来たのか…
…8426/10/01(木)02:42:55No.1473674377+
>富山市のケースでは、この水増しによって数億円規模の交付金が過剰に交付されていたと試算されています
今年度の当初予算はこんな感じか
https://www.yomiuri.co.jp/pluralphoto/20260220-GYTNI00245/
…8526/10/01(木)02:43:38No.1473674430+
次回から各自治体でめちゃくちゃ減りそう
…8626/10/01(木)02:43:39No.1473674433そうだねx4
>2億円もらえるくらいてだいぶ盛ったな……
俺だって2億もらえるならやりかねない
…8726/10/01(木)02:43:40No.1473674436そうだねx4
国や地方自治体が出す色んな数字が信頼出来なくなるからマジで勘弁して
…8826/10/01(木)02:43:56No.1473674458そうだねx1
とりあえずこいつら全員豚箱で
…8926/10/01(木)02:44:20No.1473674498そうだねx6
統計改竄って何が問題なのか知らない土人におしえてあげると
簡単に言うと元となるデータがインチキだからまともな施策ができなくなるんだ
元になるデータを改竄されると現場に100人いると聞いたから昼飯100食準備して行ってみたら
実は10人しかいませんでした、1000人いましたって事になってしまう
そうなると大変だよね?
…9026/10/01(木)02:44:51No.1473674546+
>国や地方自治体が出す色んな数字が信頼出来なくなるからマジで勘弁して
集計方法を明かしてない色んな数字がある時点で信用してない
…9126/10/01(木)02:44:59No.1473674561+
>とりあえずこいつら全員豚箱で
罰すら下らないだろうな
…9226/10/01(木)02:45:14No.1473674586+
>とりあえずこいつら全員豚箱で
こいつらって?
…9326/10/01(木)02:45:20No.1473674595そうだねx3
>たかだか三千人分の給付金が数億規模なんだなあ
バカはなんでも東京基準で考えるけど
3000人て中小規模の町村一個二個くらいサイズなんで
2億くらいはそうだよとしか
…9426/10/01(木)02:45:39No.1473674627+
>>とりあえずこいつら全員豚箱で
>罰すら下らないだろうな
不正選挙バレたときもやった奴らの名前すら出ない国だからね
…9526/10/01(木)02:46:16No.1473674679そうだねx7
本来統計いじるのは選挙結果いじるくらいの重さはある
…9626/10/01(木)02:46:17No.1473674682+
>バカはなんでも東京基準で考えるけど
>3000人て中小規模の町村一個二個くらいサイズなんで
>2億くらいはそうだよとしか
何をそんなにイライラしてるんだい
…9726/10/01(木)02:48:37No.1473674866+
>とりあえずこいつら全員豚箱で
入っても長くて半年だな
…9826/10/01(木)02:48:45No.1473674879+
現代日本でやるとは…
…9926/10/01(木)02:48:56No.1473674893そうだねx7
>現代日本でやるとは…
別にそこに驚きはないだろ
…10026/10/01(木)02:49:19No.1473674918そうだねx3
安倍政権がやった「税を多く徴収したいための統計改竄」って島原藩が幕府に石高で嘘ついて農民から100%超えの年貢取りたててたのと一緒だからな
…10126/10/01(木)02:50:15No.1473674990+
無茶な人口変動予想立てて計画通すのはよくやってるので
その応用編なだけな気はする
…10226/10/01(木)02:50:59No.1473675035+
>無茶な人口変動予想立てて計画通すのはよくやってるので
>その応用編なだけな気はする
どういうこと?
…10326/10/01(木)02:51:46No.1473675090そうだねx4
選挙で架空の人口増やして投票数増やしたとか言われちゃうよ
…10426/10/01(木)02:52:07No.1473675113+
>>無茶な人口変動予想立てて計画通すのはよくやってるので
>>その応用編なだけな気はする
>どういうこと?
予算通しやすい
…10526/10/01(木)02:52:28No.1473675138そうだねx6
島原藩の悪事には「マジクズ、ひでぇ話だ」とか言うけど
安倍政権の悪事には口を噤むのがクソダサいよなって思う
…10626/10/01(木)02:52:38No.1473675160そうだねx1
>選挙で架空の人口増やして投票数増やしたとか言われちゃうよ
何が悪いんだよ
…10726/10/01(木)02:54:59No.1473675326そうだねx1
>選挙で架空の人口増やして投票数増やしたとか言われちゃうよ
区割りにも影響しかねないな
…10826/10/01(木)02:55:51No.1473675379そうだねx1
>>鯛は頭から腐ると言うが日本は数年前に国自体が税率上げるために統計改竄してるから
>基幹統計の改竄マジでやべぇんだよな…ちょろっと報道やって終わりだったけど
日本人は国家権力には黙って従うのが美徳だから
…10926/10/01(木)02:56:31No.1473675422+
>>>無茶な人口変動予想立てて計画通すのはよくやってるので
>>>その応用編なだけな気はする
>>どういうこと?
>予算通しやすい
全然違う話だろ…
…11026/10/01(木)02:59:12No.1473675597そうだねx9
役人が数字の正確さより個人的にな思想や権力者への忖度を重視するようになったら終わりが近いのかもなと感じる
…11126/10/01(木)02:59:18No.1473675601そうだねx1
まとめ動画への転載禁止 
まとめサイトへの転載禁止
…11226/10/01(木)03:02:03No.1473675763そうだねx4
>まとめ動画への転載禁止 
>まとめサイトへの転載禁止
どのレスが一番悔しかった?
…11326/10/01(木)03:28:00No.1473676989+
こんな事してるとその内島原の乱みたいになるよ!
…11426/10/01(木)03:28:54No.1473677031そうだねx6
>国交省が全国の都道府県の担当者に建設業の受注に関する統計データ(建設工事受注動態統計)の改竄を指示して
当時の国交大臣って…公明党のじゃん
…11526/10/01(木)03:29:11No.1473677042+
めだかボックスで見たやつ
…11626/10/01(木)03:32:51No.1473677172+
役所でも正確には把握出来ないから国勢調査してるわけだしね…
…11726/10/01(木)03:36:30No.1473677298+
どういうわけかその時期にたまたまゴレイヌやレイザーが富山に住んでいたのかしれん
…11826/10/01(木)05:04:39No.1473679860+
気付ける仕組みがあってよかった
…11926/10/01(木)05:15:49No.1473680090そうだねx2
そりゃ政府からしてやってるからな
…12026/10/01(木)05:43:08No.1473680699+
つーかなんで調査の意義を破壊するようなことをわざわざやるんだよ
別に水増ししたら給料が増えるようなもんでもないだろ
…12126/10/01(木)05:47:25No.1473680802+
>つーかなんで調査の意義を破壊するようなことをわざわざやるんだよ
>別に水増ししたら給料が増えるようなもんでもないだろ
馬鹿だからだろ
…12226/10/01(木)05:49:16No.1473680846そうだねx5
なんか陰謀読み取ろうとしてる人たちいるけどこの手合いマジで陰謀あった方がマシなレベルの信じられない理由でやるから「減ってると恥ずかしいから」とかそんなんだと思うよ
…12326/10/01(木)05:58:37No.1473681130+
>なんか陰謀読み取ろうとしてる人たちいるけどこの手合いマジで陰謀あった方がマシなレベルの信じられない理由でやるから「減ってると恥ずかしいから」とかそんなんだと思うよ
こういう不正やってる本人は自分のこと大概善人だと思ってるし地元を愛する粋な行為とかそういう自認してたりしそうだよね
…12426/10/01(木)06:07:01No.1473681428+
役所とかを始めとした公的機関がが清廉潔白って訳でもないからなあ…
とにかく疑ってかかるしかないだけど内部データに関しては外様は分からないから
こうして公にならない限り不正されてても分からないしその後に是正をしっかりされるシステム作られてるかとかも不明なままなんだよね
…12526/10/01(木)06:16:01No.1473681758+
ちょうど豊臣兄弟で太閤検地やっててタイムリーな話だ
…12626/10/01(木)06:19:41No.1473681919+
そもそも日本政府がバレるまで5年くらいGDP改ざんしてたしな
あれで誰か謝罪したり逮捕されたりしたの?
…12726/10/01(木)06:20:01No.1473681938+
松倉勝家みたいに石高が多い方がかっこいいくらいの理由かもしれない
…12826/10/01(木)06:20:58No.1473681987+
こんなどんぶり勘定で年貢取ってた時代みたいなことあんだね現代で
…12926/10/01(木)06:23:12No.1473682090+
日本のバカみたいなアナログ体質ってこういう時便利だよな…
全部IT化されてると改ざん大変だもんね…
…13026/10/01(木)06:23:38No.1473682106そうだねx1
国勢調査なんて国民ですらちゃんと提出しなきゃ罰則があるぐらい国の基礎として重要視されてるのによく役人がこんなことやるな…
マジで懲戒解雇でいいだろ関わった奴ら
…13126/10/01(木)06:28:16No.1473682307そうだねx1
>こんなどんぶり勘定で年貢取ってた時代みたいなことあんだね現代で
これに限らず数字の改ざんは常時起きてるよ
近年で一番やばいのだといざなぎ景気超えとか言われてたやつが兆円単位で改ざんされてたよ
…13226/10/01(木)06:31:04No.1473682425+
別にいいだろ2000人くらい
どこの自治体もやってる
全部合わせたら1億人くらい変わってくるぞ?
…13326/10/01(木)06:31:20No.1473682435+
>マジで懲戒解雇でいいだろ関わった奴ら
タイミーだから…
…13426/10/01(木)06:31:38No.1473682448+
>別にいいだろ2000人くらい
>どこの自治体もやってる
>全部合わせたら1億人くらい変わってくるぞ?
正論
…13526/10/01(木)06:34:57No.1473682597+
正確なデータが欲しいって方がワガママ言ってるよな
…13626/10/01(木)06:35:16No.1473682613+
>全部合わせたら1億人くらい変わってくるぞ?
本当は2000万人くらいしかいなかったのか日本人…
いやそんなアホな
…13726/10/01(木)06:35:41No.1473682627+
こういうの起きると国民も真面目にやるの馬鹿じゃんと思うようにはなる
…13826/10/01(木)06:45:04No.1473683072+
日本の人口が一気に2000人以上消えたよ!
…13926/10/01(木)06:52:31No.1473683540+
100人くらいしかいない村で盛ったらすぐバレそうだけど数十万人いたらちょっとくらい盛ってもバレそうにないのに
…14026/10/01(木)06:54:32No.1473683656+
>捏造って割とがっつり出来ちゃうものなんだな…
出来ないもんだから一年前のでバレてんだよ
…14126/10/01(木)06:59:27No.1473683920そうだねx5
ちょっと前に中国は人口を誤魔化してるとか話題になってたけど本当にやってたのは日本の方だったか…
…14226/10/01(木)06:59:43No.1473683932+
地方交付税って住民票の数から出すから国税調査盛っても増えないよ
だから余計に数字いじる意味がわからん
…14326/10/01(木)07:00:35No.1473684001+
党がどうとかじゃなくね
普通にゴミだからそういうのを国と役人がすんなって話
…14426/10/01(木)07:01:37No.1473684070そうだねx1
>国に上がってくる統計はめちゃくちゃでかい誤差になるからな
中国のこと笑えねぇな…
…14526/10/01(木)07:01:58No.1473684093+
>だから余計に数字いじる意味がわからん
過疎ってたり過疎が急速に進行してる地域に住みたい奴なんていないから
…14626/10/01(木)07:03:30No.1473684184+
ちょっと見栄を張りましたくらいでしょ
正しい数字出さないやつほんと嫌い
…14726/10/01(木)07:03:58No.1473684218そうだねx1
ぼくの地元も市になろうとして不正しまくってたよ
…14826/10/01(木)07:06:19No.1473684366+
だって国勢調査結果で減り幅多いと消滅可能性都市とかって煽ってくるマスコミがいるし…
…14926/10/01(木)07:06:41No.1473684382+
>無茶な人口変動予想立てて計画通すのはよくやってるので
>その応用編なだけな気はする
予想と実際の人口変えてくるのは全然違くない?
…15026/10/01(木)07:10:49No.1473684668+
産ませて帳尻合わせるか…
…15126/10/01(木)07:13:09No.1473684819+
>国勢調査なんて国民ですらちゃんと提出しなきゃ罰則があるぐらい国の基礎として重要視されてるのによく役人がこんなことやるな…
>マジで懲戒解雇でいいだろ関わった奴ら
ぶっちゃけ言うと国勢調査とかマジ迷惑
国は胡座かいてりゃいいんだろうけどさ
住基データで人口なんて大体分かるだろ
他のデータ?知りませんね…
…15226/10/01(木)07:13:14No.1473684825そうだねx3
>>国に上がってくる統計はめちゃくちゃでかい誤差になるからな
>中国のこと笑えねぇな…
糞漏らし安倍晋三のせいで日本は狂ったからな
…15326/10/01(木)07:14:56No.1473684952+
何がしたかったのかと思ったら40万切りたくないとかいうアホみたいな見栄かよ
誰だよ指示したの
…15426/10/01(木)07:16:34No.1473685068+
マジで実働は非正規ばかりで首切れない高齢の地方公務員も意欲のない税金泥棒ばかりなので本当に人材は不足している
…15526/10/01(木)07:18:55No.1473685255+
ジャップさぁ…こんなガイジムーブしてたのに中国父さんや韓国兄さんをバカにしてたの?
…15626/10/01(木)07:19:37No.1473685316+
>これ見てやっべぇってなってるところもあるんだろうな
昭和すぎる
…15726/10/01(木)07:20:37No.1473685379+
外国人入れて多文化強制しようとしてるのも富山県だし
人口減らしたくない!!ってなってるのはわかる
…15826/10/01(木)07:21:15No.1473685432+
日本よ世界に咲き誇れ!
…15926/10/01(木)07:21:54No.1473685486そうだねx1
>外国人入れて多文化強制しようとしてる
いかにも低知能なガイジネトウヨらしいレスやね
…16026/10/01(木)07:23:19No.1473685596そうだねx3
>昭和すぎる
昭和は人口増えてたんだが
…16126/10/01(木)07:23:40No.1473685622+
>住基データで人口なんて大体分かるだろ
住基が何かすらわかってなさそう
…16226/10/01(木)07:25:18No.1473685740+
まあ富山見て日本みんなこんなレベルだなんて思う人は誰もいないよ…
…16326/10/01(木)07:26:51No.1473685857+
石高盛ってた大名もいたな…
…16426/10/01(木)07:27:47No.1473685923+
いや日本国籍を持ってて日本に住居を持ってる人間全員分の氏名と住所を国が持ってんだから
存在しない住所の存在しない人間カウントして水増ししたら数が合わないんだからおかしいじゃん…
…16526/10/01(木)07:32:37No.1473686301+
衰退地方の末路
…16626/10/01(木)07:36:32No.1473686654+
富山って県民の意向無視して移民政策進めてるところだっけ
…16726/10/01(木)07:39:26No.1473686897+
これが富山30000人殺しの真相か
…16826/10/01(木)07:44:21No.1473687370+
末端の職員がやる意味ないし上からの指示だろ
…16926/10/01(木)07:53:39No.1473688364そうだねx2
>まあ富山見て日本みんなこんなレベルだなんて思う人は誰もいないよ…
いや…
…17026/10/01(木)07:54:17No.1473688440そうだねx1
>そりゃ政府からしてやってるからな
このレス消してください
…17126/10/01(木)07:56:00No.1473688638+
>富山って県民の意向無視して空港名変えたところだっけ
…17226/10/01(木)07:56:37No.1473688708+
公立の学校も転校した生徒を在籍のまま扱って生徒数維持のライフハックをよくやってた
この手のそんなに珍しい話ではない
…17326/10/01(木)08:13:45No.1473691157+
富山の人口が2000人消滅したと考えると大事件なのでは?
…17426/10/01(木)08:18:42No.1473691977そうだねx1
俺もISOの書類の捏造とか割とやってるから何も言えない
…17526/10/01(木)08:25:11No.1473692891+
複数人関わってるってことは部署単位で指示があったとかかな
間違っても個々人が勝手にやったなんてことはないだろう
…17626/10/01(木)08:25:36No.1473692960+
>富山って県民の意向無視して移民政策進めてるところだっけ
そりゃ人口減少っぷりが終わってて改竄するぐらいの状況なら移民誘致もするよな
…17726/10/01(木)08:26:29No.1473693091そうだねx2
安いもんだ…一度や二度頭を下げるくらい
…17826/10/01(木)08:27:26No.1473693213+
国民一人ひとりに番号振ってるくせにごまかしの余地がある調査する意味あんの?
…17926/10/01(木)08:27:43No.1473693260+
別に39万でも40万でも地方交付税変わらないらしいからマジで見栄え気にしただけっぽい
…18026/10/01(木)08:31:49No.1473693797+
国も自分らがGDPの改竄やってたからデカいツラできないだろ
…18126/10/01(木)08:32:01No.1473693834そうだねx1
そんな見栄で石高過大申告してた大名みたいな…
…18226/10/01(木)08:38:36No.1473694655+
おれも貧乳キャラに盛ったりするからあまり責められないかもしれん…
…18326/10/01(木)08:39:22No.1473694751+
>別に39万でも40万でも地方交付税変わらないらしいからマジで見栄え気にしただけっぽい
事業税徴収権とか細かい部分変わってくるよ
…18426/10/01(木)08:39:31No.1473694771+
天草一揆起きちゃう?
…18526/10/01(木)08:40:39No.1473694908+
>>ねえこれ人口減少が思ってたより更に進んでたとかないよね
>そもそも今の人口を外人までカウントしてる時点で
入れないほうがヤバい
…18626/10/01(木)08:40:45No.1473694925+
>そんな見栄で石高過大申告してた大名みたいな…
江戸時代は年貢取り過ぎると一揆起きるけど現代人は何も暴れなくて支配しやすいだろうな
…18726/10/01(木)08:47:57No.1473695876+
こんな危ないことやって自分の給料が増えればやる意味はありそうだが…
…18826/10/01(木)08:51:06No.1473696280+
許せなかった…北陸の雄たる富山市が40万人を切るなんて…!
…18926/10/01(木)08:52:10No.1473696435+
>そもそも今の人口を外人までカウントしてる時点で
今までもそうしてきたし外人除いたら東京ですら人口1割も増えてないよこの国
…19026/10/01(木)09:02:22No.1473697965+
個人じゃなくて組織的にやってんのが本当に終わってる
…19126/10/01(木)09:08:50No.1473698930+
現代では石高捏造してかさ増しするメリットは
・地方交付金の額が増える
つまりは国家予算から県や市への自治体の金が増える
・人口の大台割れ阻止で福祉や都市規模計画の規模縮小が回避できる
富山市が40万2000人で申告して実際は39万9000人だったのでここはほぼ確定で狙ってる
・議席数や議員報酬の定数が減る
前述に加えて一番でかいのがここで人口が減るということはその分議員が減るから指示役がいるかいないかにせよ空気を作る場所の発生源は一番ここが怪しい
…19226/10/01(木)09:10:44No.1473699201そうだねx1
>現代では石高捏造してかさ増しするメリットは
>・地方交付金の額が増える
>つまりは国家予算から県や市への自治体の金が増える
>・人口の大台割れ阻止で福祉や都市規模計画の規模縮小が回避できる
>富山市が40万2000人で申告して実際は39万9000人だったのでここはほぼ確定で狙ってる
>・議席数や議員報酬の定数が減る
>前述に加えて一番でかいのがここで人口が減るということはその分議員が減るから指示役がいるかいないかにせよ空気を作る場所の発生源は一番ここが怪しい
終わってんぬなぁー
…19326/10/01(木)09:12:07No.1473699455+
まあ死んだはずのじーさんばーさん死んでないことにすりゃなんとでもなる
年金も安いし
…19426/10/01(木)09:14:38No.1473699826+
国交省からして統計改竄やってるしな
もう信頼ないよねこの国の政府行政
…19526/10/01(木)09:14:53No.1473699862+
上のカラクリはそのまんま移民入れたい理由にも繋がる
つまり地方税収とか関係なく行政の規模は下げず議席数は減らさずに地方自治体が運営できるから移民で人口減を抑えたい
…19626/10/01(木)09:15:13No.1473699907+
>・議席数や議員報酬の定数が減る
>前述に加えて一番でかいのがここで人口が減るということはその分議員が減るから指示役がいるかいないかにせよ空気を作る場所の発生源は一番ここが怪しい
自治体職員なんて議員なんていなければいない方がいいから喜んで減らすよ
…19726/10/01(木)09:16:31No.1473700114+
40万切ったら見栄えが悪いが多分1番動機としてでかいと思うよ
…19826/10/01(木)09:16:36No.1473700129+
>自治体職員なんて議員なんていなければいない方がいいから喜んで減らすよ
自治体職員も減るんだけど頭悪いのか?


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