二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1790784931522.png-(44107 B)
44107 B26/10/01(木)01:15:31No.1473663320+ 08:26頃消えます
EDHやってるけどデッキ組むの難しいよな
統率者スレ画でイニストラードからの相棒なんだが本体が殴りジェネラルの中ではかなり貧弱で一応ゾンビデッキだけどスレ画とゾンビ間のシナジーも他のゾンビ系統率者に比べると薄い
しかし低ブラで遊ぼうと思ったら無限パーツは抜くことになる
じゃあどうするかっていうと弱いの覚悟でゾンビロードを入れるとか半有限使いまわしで殺すとか大量のゾンビを巻いて旗印系で勝つかグリムグリンと相性のいい墓石の階段となんか適当なライフルーズゾンビを絡めつつ土地をロックしながらじわじわ殺すしかない
そういうのって結局ブラケット的には2、3どっちなんだろうな?
グリムグリン自体のパワーをおとして2にしてハイパワー用ゾンビデッキとしてウィルヘルトを用意するのがやっぱり正しいんだろうか?
でも墓所這いも屋根の上の嵐も使えないゾンビデッキなんて俺は息苦しいと思ってしまうんだよな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/10/01(木)01:17:19No.1473663668そうだねx3
edh多分向いてないよ
…226/10/01(木)01:18:41No.1473663908そうだねx10
>でも墓所這いも屋根の上の嵐も使えないゾンビデッキなんて俺は息苦しいと思ってしまうんだよな
これはわがままだよ
…326/10/01(木)01:19:03No.1473663993+
3でサーチをあんまり入れずに無限コンボ入れるのはだめなのかい
…426/10/01(木)01:19:43No.1473664147+
土地ロックはダメです
…526/10/01(木)01:19:47No.1473664155そうだねx8
使いたいカードが明確にあるならそれを使えるブラケットなりフォーマットに移動しろとしか…
…626/10/01(木)01:21:44No.1473664485+
>3でサーチをあんまり入れずに無限コンボ入れるのはだめなのかい
結局3でいいかなって思うけど3って結構むずいじゃん?
最近は甘口辛口だし
…726/10/01(木)01:24:10No.1473664914そうだねx5
ブラケットで悩んだ場合は基本上の方行った方がいい
下げるつもりで組んだデッキは適正じゃないバランスになりがちだから
…826/10/01(木)01:24:45No.1473665016+
ゾンビ土地ロックって何するの
…926/10/01(木)01:25:05No.1473665076+
そもそもグリンムリンが使いたいのか青黒無限墓所這いが使いたいのかどっちなんだ
前者なら別にゾンビロード並べてもいいし汚れた一撃感染パンチでもいい
後者ならさっさとブラケ4組め
…1026/10/01(木)01:26:45No.1473665352+
青黒無限墓所這いは別に3でもいいよ
…1126/10/01(木)01:28:27No.1473665691+
真ん中の効果が本体みたいなとこあるからなグリムグリン
…1226/10/01(木)01:29:11No.1473665791+
>青黒無限墓所這いは別に3でもいいよ
青黒無限墓所這いは3でも良いけどこの場合統率者は単にいつでも出せるサクリ台をいつでも確保したいってデッキ構築思想じゃん
コンボに進むためのパーツを最短で探しにいく思想はブラケ3じゃないでしょ
…1326/10/01(木)01:29:28No.1473665848+
並べるだけなら屋根の上の嵐も墓所這いも2で使っていいんじゃね?
…1426/10/01(木)01:30:08No.1473665959+
ブラ3で無限墓所這がダメならブラ3と2を区切る意味がマジで無くなるから気にせず3でいいぞ
…1526/10/01(木)01:32:02No.1473666278+
他の勝ち筋もっとはなして?
…1626/10/01(木)01:32:21No.1473666327そうだねx1
>青黒無限墓所這いは3でも良いけどこの場合統率者は単にいつでも出せるサクリ台をいつでも確保したいってデッキ構築思想じゃん
>コンボに進むためのパーツを最短で探しにいく思想はブラケ3じゃないでしょ
思想は理解してあげられないけど君はブラ2でやった方がいいってアドバイスはしておく
…1726/10/01(木)01:34:29No.1473666642+
>他の勝ち筋もっとはなして?
一応入れない予定のミケウス無限頑強とサクリ台
ハルクでなんやかんやあって全員倒す
くらいかなぁ
一応スカラベはいってるからそれでもなんとか
…1826/10/01(木)01:34:42No.1473666669+
一回自分が思うブラケットで回してみりゃいいのよ
…1926/10/01(木)01:34:44No.1473666680そうだねx1
4で息苦しさとっぱらった最強のグリムグリン作って2〜3でもデチューンしたグリムグリン作って使い分ければ?
…2026/10/01(木)01:34:56No.1473666711そうだねx1
別に上でスレ画使って2、3用に別のデッキ用意すればいいだけでは?
…2126/10/01(木)01:34:56No.1473666713+
ロードはオススメしない
ロードいないと弱いのに複数出すと潰されるからだ
…2226/10/01(木)01:35:55No.1473666876+
>4で息苦しさとっぱらった最強のグリムグリン作って2〜3でもデチューンしたグリムグリン作って使い分ければ?
すごい自分でいっててなんだけど俺の中でゾンビシナジーをフル活用したゾンビはやっはウィルヘルトなんよ
…2326/10/01(木)01:36:22No.1473666946+
青黒戦士で組もうぜ
…2426/10/01(木)01:38:35No.1473667267+
構築ウィルヘルトって強いっけ?
…2526/10/01(木)01:40:14No.1473667563+
一回フルチューンしたグリムグリンで4やってみたら?
やってみてウィルヘルトと差別化できそうか無理そうかまた考えてみてダメだったら速度落として3で遊べばいい
…2626/10/01(木)01:40:18No.1473667576+
タリアンの魂断ちで統率者殴りデッキにする
警戒付けられるならそれだけでも殴り統率者に出来る
…2726/10/01(木)01:40:42No.1473667648+
杞憂ばかりでしんどそうだからとりあえずブラケットとか気にせずやりたいことだけまとめてそれに合ってそうなブラケットで何回か対戦してチューニングしてみたら
…2826/10/01(木)01:40:55No.1473667678+
エクスカリバーとオゾリスと刻の剣入れて雑に殴ればいいんだよ
…2926/10/01(木)01:41:22No.1473667757+
墓所這い普通に出し入れしてグリムグリンで1人2パン×3回じゃいかんのか
…3026/10/01(木)01:42:11No.1473667896+
>構築ウィルヘルトって強いっけ?
色が色だからやろうと思えばやれると思う
…3126/10/01(木)01:43:15No.1473668047+
取り敢えずやりたいこと詰め込んだデッキがどのくらいの強さか見極めて…っていうのじゃいかんのか?
…3226/10/01(木)01:44:37No.1473668237+
サクリ台をグリンムリン以外に求めるならドローがついてくるウィルヘルトも良いのかもしれないけど
結局無限にゾンビ出し入れしてドレインで殺すか無限トークンで殺すかに何かこだわりの違いあるのか?
…3326/10/01(木)01:45:25No.1473668344+
>すごい自分でいっててなんだけど俺の中でゾンビシナジーをフル活用したゾンビはやっはウィルヘルトなんよ
グリムグリンに思い入れあるなら4でウィルヘルトとグリムグリン二つあってもいいんじゃない?似たような構築になるかもしれないけど
差別化で甘口くらいの構築でグリムグリン使おうってなったら甘口なりの制限はかかるし息苦しいとか言うのはどうかと思うよ個人的には無限強化くらいなら別にいいんじゃない?とは思うけど
…3426/10/01(木)01:47:40No.1473668632+
2でやるなら3枚無限くらいはルール0で事前に言っときゃ大体どうにかなるっしょ
その上で差し替え用のカード持っておけば万全
…3526/10/01(木)01:48:52No.1473668805そうだねx1
サイドボード作ろうぜ
カード入れ替えてブラケットを変えるの楽しいよ
いい味変になる
…3626/10/01(木)01:51:32No.1473669133+
そもそもブラケ4行きたくない理由はなんなの
…3726/10/01(木)01:54:13No.1473669440そうだねx1
息苦しいと言いつつブラ2に留まろうとしてる時点で雑魚狩りで気持ち良くなりたいだけと白状してるも同然…
…3826/10/01(木)01:55:37No.1473669646そうだねx1
>そもそもブラケ4行きたくない理由はなんなの
ブラ4を避けるのって高額カードを買いたくないとか強い相手にボコられたくないとか大体みんなそんな理由だよね
…3926/10/01(木)01:56:32No.1473669748そうだねx3
>ブラケットで悩んだ場合は基本上の方行った方がいい
だが現実はみんな下に行きたがるよね…
…4026/10/01(木)01:58:39No.1473670003+
ブラ4行きたくない気持ちは分かる
あそこは最適化前提だから高額なGCや再録禁止カードぶっこみまくってナンボの環境だしとにかく金がかかる
だからGC3枚上限でクソ高カード入れずに最適化するブラ3が丁度いいんだよな
…4126/10/01(木)02:00:39No.1473670219+
無限コンボ入れるなら3、入れないなら2って棲み分けでいいような
…4226/10/01(木)02:00:48No.1473670237+
>ブラ4行きたくない気持ちは分かる
>あそこは最適化前提だから
最適化はブラ5では
そういえばいってつ氏ももっと気軽にブラ4来てほしいって言ってたなあ
…4326/10/01(木)02:00:58No.1473670255+
今から高いカード買いたくねえというのはわかる
でも今買った人も数年後には買っといて良かったとか言ってるんだろうな
…4426/10/01(木)02:01:55No.1473670364そうだねx1
プラ4はあと青黒入ってたら結局寿司握って勝つのが最速とかになるからあんま面白くない
…4526/10/01(木)02:02:29No.1473670433そうだねx1
ブラ5は統率者含めた最適化でブラ4はその統率者内での最適化って誰か言ってた気がする
…4626/10/01(木)02:02:28No.1473670434+
デッキを最適化したのが4
5はメタゲームの視点を取り入れて先鋭化する
…4726/10/01(木)02:03:09No.1473670501そうだねx2
カードの値段はブラケット選びの理由にはならないはず
デュアランフル装備でもブラ2行っていいし逆に安上がりでもブラ4やっていい
…4826/10/01(木)02:04:48No.1473670704+
まあ人に聞いたら上で申告しとけって正論言われるんだし
結局自分でうまいこと折り合いつけるしかないんだな
…4926/10/01(木)02:07:00No.1473670960そうだねx4
これは自省でもあるけど相談してもらう時だけ口が回ってルール0ではそういう懸念だの調整中だのを対面の人間に話さないのは意味不明だなって
3以下は手触りが重要な環境だからこそしっかり相手に伝えてから遊べばよりストレートな感想貰えそうだしやり得だろうな
…5026/10/01(木)02:08:58No.1473671178+
4になるとLEDとかガイアとか必要になって流石にそれはちょっと…ってなる
でも3は3でいや偏向はたきがGCじゃないのおかしいだろ…とか色々言いたい事はあるからとりあえず4って言っといて他人のデモコンタッサとブリーチコンボを見守る係になる
…5126/10/01(木)02:11:28No.1473671451+
素直にデッキ経験値少ないのでもたついたりレベル感違ったらすみません!って言ったほうが楽だよね
それでもたまに不機嫌マンに当たることあるけどそういうのは不幸な事故と思って忘れるしかない
…5226/10/01(木)02:13:42No.1473671662+
弱すぎるデッキで4に行ったら発言権奪われちゃうし…
…5326/10/01(木)02:16:42No.1473671960+
>弱すぎるデッキで4に行ったら発言権奪われちゃうし…
4に対して偏見持ち過ぎというか弱いことに対して文句言う奴なんてブラケット関係なくキチガイ…
…5426/10/01(木)02:17:36No.1473672036+
でも自分のデッキ弱いって言うやつのキチガイ率多いの不思議!
…5526/10/01(木)02:20:22No.1473672302+
GC3毎まで+最低6ターン継続+毎ゲームお決まりの展開にならないていうのが公式のブラ3指標なんだから
とりあえずチューター少なめかつ早期に決まる無限コンボ抜いておけばブラ3でいいんでないの
…5626/10/01(木)02:22:09No.1473672442+
厳密に適用すると過少申告な人多いからな…
…5726/10/01(木)02:23:01No.1473672542+
ブラ4は強ムーブ観光ツアーの間に自分の土地置く時間が挟まるぐらいの気持ちでいると気が楽だぞ
…5826/10/01(木)02:41:42No.1473674265そうだねx1
ブロールでええ
ほんとに
…5926/10/01(木)03:14:35No.1473676407+
逆にブラ2って何が正解なんだろ
ゲームチェンジャーも無限コンボも入れなかったらブラ2でいいのかな
…6026/10/01(木)04:06:04No.1473678252+
1→こじゃれた紙束
2→デッキとしての形はしてる
3→ちゃんと勝ちたい人
4→その統率者で勝つために最適化したデッキ
5→勝つために統率者から最適化してるデッキ
…6126/10/01(木)04:28:38No.1473678900+
EDHって卓とかゲームの雰囲気に合わせて手加減とかしないもんなの?低めのブラケットとか特に全員がそれすれば良い感じに遊べると思うんだけど
…6226/10/01(木)04:58:37No.1473679658+
自分の手札で全力でフルムーブするだけならまあブラケットの数字は大きめに申告した方が良いだろうね
4→5とかは別だけど
…6326/10/01(木)05:41:53No.1473680667+
高いカードほとんどなくても4やれる統率者いっぱいいるのにみんな苦労しながら2と3をやりたがる
…6426/10/01(木)05:43:37No.1473680710+
これって○でいいと思う?みたいな疑問持ってる奴は内容見なくてもダメって言ってるわ
自信を持って2でいいって言えるデッキじゃないなら3か4やっとけ
…6526/10/01(木)05:44:05No.1473680717+
>ブロールでええ
>ほんとに
あれをやる価値が本当に理解できない
…6626/10/01(木)05:48:55No.1473680834+
ブロール遊びマンだけどブロールのいいところはデジタルでできてパワーレベルのすり合わせとかしなくていいってところくらいだよ
…6726/10/01(木)05:52:20No.1473680942+
>ブロール遊びマンだけどブロールのいいところはデジタルでできてパワーレベルのすり合わせとかしなくていいってところくらいだよ
結構な利点だな
…6826/10/01(木)06:44:30No.1473683043+
めんどくさいフォーマットになっちゃったな
…6926/10/01(木)06:46:43No.1473683184+
ブラケット2も別に3枚コンボなら無限コンボ入れていいんだろ?
…7026/10/01(木)06:47:53No.1473683250そうだねx5
>めんどくさいフォーマットになっちゃったな
身内と遊ぶ分にはめんどくさくないぜ!
…7126/10/01(木)06:52:56No.1473683563そうだねx1
2を組むのに苦労するって感覚がわからないのは俺が根っからのカジュアルゲーマーだからだろうか
…7226/10/01(木)06:54:44No.1473683668+
素直に辛口にしろ
…7326/10/01(木)06:55:12No.1473683689+
狙って2で組むのって結構難しいから甘口でやりたいなら構築済みそのままのほうがいいよね
…7426/10/01(木)06:56:05No.1473683734+
競技ブラ3みたいなの公式で用意して欲しい
…7526/10/01(木)06:57:17No.1473683802+
2で組むのが難しいってのもブン回りに文句つける人の存在が大きそうだが...
…7626/10/01(木)07:04:38No.1473684258+
>ブラケット2も別に3枚コンボなら無限コンボ入れていいんだろ?
明確に人が死ぬコンボがあるのはブラ3って自分は思ってるけど個人の感想だし言ってくれれば妨害意識するしまぁ
…7726/10/01(木)07:45:12No.1473687457そうだねx1
勝ちたいと無限コンボしたいのどちらかがあるなら甘口はやめとけ
…7826/10/01(木)07:56:15No.1473688667+
プレイヤーは一日中学級会してるんだからむしろ低ブラほどルーリングをもっと厳密にすればいいのに
クソほど時間あっても終わらない学級会がゲーム開始前5分程度で納得できるわけないんだから
商売にしたくせに公式がお前らで決めろって投げてるファジーな部分多過ぎるからずっと議題発見しては揉めてんじゃん
…7926/10/01(木)07:57:35No.1473688829+
>そういうのって結局ブラケット的には2、3どっちなんだろうな?
2だと強すぎる可能性があるけど3だと勝てない
一番中途半端なところになる
…8026/10/01(木)07:58:50No.1473688978+
何度も指摘されてることだけどブラケットは格闘技の階級別ではないので
そのブラケットで一番強い形を目指すこと自体が間違っている
…8126/10/01(木)08:00:04No.1473689145+
>逆にブラ2って何が正解なんだろ
構築済みの大半くらいの強さなのでまず構築済みをちゃんと見る
全然弱いよ
…8226/10/01(木)08:00:12No.1473689169+
75%勝てないゲームなんだから大丈夫だよ
…8326/10/01(木)08:03:29No.1473689605そうだねx1
そもそも勝率25%のゲームだから体感は全然勝てないんだよな
勝てると感じれるほど強かったらブラケット上だよ
…8426/10/01(木)08:03:54No.1473689666+
最近思うのはこれ強いから甘口じゃないだろって意見よく見るけどそもそも最近は構築済みからして普通に強いよ
…8526/10/01(木)08:04:28No.1473689740+
この統率者を活かしたいってなったら3以上でいい
…8626/10/01(木)08:05:07No.1473689837+
>勝ちたいと無限コンボしたいのどちらかがあるなら甘口はやめとけ
ブラ2で大事なのはプレイ体験で勝利じゃないなって最近思ってきた
勝利は結果であってそこに至るまでのボドゲを楽しむものがブラ2な気がする
…8726/10/01(木)08:05:35No.1473689902+
この統率者を使いたいと活かすカードだけで組むとGG無しブラ3強のデッキになりがち
…8826/10/01(木)08:07:02No.1473690119+
面倒だからなんでも4って申告してるぞ俺
…8926/10/01(木)08:07:13No.1473690140+
>最近思うのはこれ強いから甘口じゃないだろって意見よく見るけどそもそも最近は構築済みからして普通に強いよ
secret lair構築済みとリアフラジェイスは3あたりを狙ってる感じがする
統率者デッキは2じゃありませんで終わりにしないで全デッキどこ相当なのかコミッティーが発表してほしい
…9026/10/01(木)08:07:34No.1473690186+
構築済みでもブン回って早い段階からケフカが着地して盤面を支配して一方的に虐殺するなんて普通にあるから大事なのはプレイングだと思ってる
…9126/10/01(木)08:08:05No.1473690272+
ぼくメタゲーム見てないんでって言えばブラ5相当の出力のデッキをブラ4に持ち込んでいいライフハック
…9226/10/01(木)08:08:08No.1473690279そうだねx1
べつにブラ3で辛口出ても誰も怒らないよ
…9326/10/01(木)08:08:42No.1473690358+
>べつにブラ3で辛口出ても誰も怒らないよ
養分大歓迎なんて当然すぎて
…9426/10/01(木)08:09:11No.1473690430+
>ぼくメタゲーム見てないんでって言えばブラ5相当の出力のデッキをブラ4に持ち込んでいいライフハック
5vs4vs4vs4ならいい勝負になるぞ
…9526/10/01(木)08:09:29No.1473690484+
とりあえずサーチもりもりで再現性高めたり踏み倒ししまくったりしなきゃブラ2になるんじゃねって思う
普通に土地置いてソルリン置いてマナ加速してランパンしてでかくしてデカい呪文唱えるなら卑怯感ないし
…9626/10/01(木)08:09:29No.1473690485+
ブラ2は構築済み色々用意してどのキャラ選ぶ?ってノリで対戦するのが一番楽しいやり方な気がする
…9726/10/01(木)08:09:55No.1473690551+
>べつにブラ3で辛口出ても誰も怒らないよ
パワーの低さで放置された結果漁夫の利決めたりするよね
…9826/10/01(木)08:10:21No.1473690615+
割引で5000円ぐらいの構築済集めて弄らずに使って
自分で組むのはブラ4
これが最適解
…9926/10/01(木)08:10:38No.1473690656+
>普通に土地置いてソルリン置いてマナ加速してランパンしてでかくしてデカい呪文唱えるなら卑怯感ないし
デカい呪文がボードを荒らしながらマナやアドを稼ぐものばかりだとふつうにブラ3相当くらいになるよ
…10026/10/01(木)08:11:14No.1473690747+
ストレージ漁ってシナジー考えてデッキ組むの楽しい!
もうちょっと良い感じのカードないかなって探すと大体上位互換があって値段が高い…
…10126/10/01(木)08:12:35No.1473690968+
>デカい呪文がボードを荒らしながらマナやアドを稼ぐものばかりだとふつうにブラ3相当くらいになるよ
デカい呪文が荒らしながら動くの自体は構築済みにあるから強い弱いは関係ないよ
そこに行くまでの過程だと思う
…10226/10/01(木)08:13:32No.1473691113+
>デカい呪文が荒らしながら動くの自体は構築済みにあるから強い弱いは関係ないよ
2〜3回めには2〜3アクションまで膨らむのはほぼないよ…
…10326/10/01(木)08:15:13No.1473691401+
トランスリアニメイトは人気ないけど3相当のパワーあるしな
…10426/10/01(木)08:16:10No.1473691605+
fu7342627.jpg
構築済みでもブン回ればこのケフカが早めに着地して盤面めちゃくちゃにしてボコって終わるとかあるからあんまり強さは関係ないと思う
やっぱりサーチとかで同じ動きできるかとかそういうところだと思うな
…10526/10/01(木)08:16:33No.1473691668+
>構築済みでもブン回ればこのケフカが早めに着地して盤面めちゃくちゃにしてボコって終わるとかあるからあんまり強さは関係ないと思う
トランスリアニメイトじゃん
…10626/10/01(木)08:17:13No.1473691777+
>トランスリアニメイトは人気ないけど3相当のパワーあるしな
普通に2枚くらいカード入れ替えただけですってティナデッキにボッコボコにされたよ…
最近の構築済みはめちゃくちゃちゃんと回るからブン回ると強いのよね
…10726/10/01(木)08:20:11No.1473692190+
公式としては甘口イベントに構築済みだけ買って気軽に参加して良いですよって感じだろうから
構築済みがブラ3相当だからダメ!って話じゃなくてそこはみんなで空気感作って遊べよとしか言えんと思う
コマンダーは競技じゃなくてボドゲだぜ?
…10826/10/01(木)08:20:44No.1473692283そうだねx1
お気持ちするまえに自分のデッキ見直した方がいいよ案件が多い
対策札ないんですか?
…10926/10/01(木)08:22:25No.1473692501+
TCGはインフレするもんで当然構築済みもインフレしてるから普通に甘口のパワー上がってるってだけだと思う
単純に最近の構築済みの統率者がカードパワー高え


1790784931522.png fu7342627.jpg