二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1790730227537.jpg-(117605 B)
117605 B26/09/30(水)10:03:47No.1473417107そうだねx9 12:35頃消えます
核融合炉を実用化できれば人類が抱える問題の4割くらいは解決するのにね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/09/30(水)10:05:05No.1473417319そうだねx1
ロブスキーミノフスキー
核融合だいすきー
…226/09/30(水)10:07:09No.1473417660そうだねx1
プラズマを保持するのが大変すぎてね
一か所に集めるだけで勝手に連鎖反応おこして
膨大なエネルギー吐き出してくれる核分裂がお手軽で…
…326/09/30(水)10:07:09No.1473417664そうだねx19
今のところ燃料問題が別の燃料問題にシフトするだけじゃない?
…426/09/30(水)10:09:49No.1473418111+
マジでこれで問題解決すると思ってそうなのが本当に嫌
…526/09/30(水)10:10:13No.1473418189+
核融合って太陽光発電?
…626/09/30(水)10:12:45No.1473418618そうだねx5
太陽光だ!EVだ!ロボットだ!AIだ!と
国を挙げて推し進めてきた中国の次のネタになると思う
…726/09/30(水)10:16:49No.1473419351そうだねx2
エネルギーが解決すりゃ本当に色々大丈夫なんだけどね…
地球温暖化も核融合ならかなり抑え込めるし
問題は出来ないことだが
…826/09/30(水)10:19:22No.1473419828そうだねx6
最終的にお湯を沸かしてタービン回すことに変わりはないが
…926/09/30(水)10:19:29 ID:Y9dOjdpUNo.1473419847そうだねx3
なんやかんや政治的理由付けて原子炉再稼働してない時点で合理性も何もない連中が扱いきれるとは思えんけど
…1026/09/30(水)10:20:42No.1473420059そうだねx1
核分裂炉すらマトモに制御できてないんだから核融合炉はちょっとね…
…1126/09/30(水)10:21:11No.1473420122+
自分が作ったものを完璧にコントロール出来る前提ならそもそも核分裂炉だってもっと動かしてていいと思うけど
核融合炉をコントロールできなかったら何が起きるんだろ
…1226/09/30(水)10:22:11No.1473420288+
数億〜数十億℃なんて星の話でしか出てこないような高温を
地表で取り扱えるのかな
…1326/09/30(水)10:22:43No.1473420379そうだねx39
>核融合炉をコントロールできなかったら何が起きるんだろ
何にも起きない
…1426/09/30(水)10:23:15No.1473420483+
エネルギーで利権得てるからエネルギー問題解決しないで
…1526/09/30(水)10:23:17No.1473420494+
膨大な熱と中性子がバラ撒かれて周辺地域が丸ごと象の足になるだけさ
…1626/09/30(水)10:24:21No.1473420680そうだねx7
>エネルギーで利権得てるからエネルギー問題解決しないで
でぇじょうぶだ
そんなとこ心配する段階にない
…1726/09/30(水)10:24:40No.1473420738そうだねx22
>>核融合炉をコントロールできなかったら何が起きるんだろ
>何にも起きない
反応を維持できなくなるだけだからな
…1826/09/30(水)10:25:39No.1473420914+
核融合炉は反応が勝手に止まるのがうまあじであるって聞いた
じゃあMSって核融合炉なんだから下手に壊しても大爆発しないのでは
…1926/09/30(水)10:26:16No.1473421011そうだねx6
実現して欲しい夢の技術ではあるけど現実にこれの話出すやつはまず詐欺師であることを疑っちゃう
…2026/09/30(水)10:26:36No.1473421076そうだねx9
>自分が作ったものを完璧にコントロール出来る前提なら
だったら人類は火すら扱えねえぜ
…2126/09/30(水)10:26:44No.1473421099そうだねx6
なんかあるんだろミノフスキー圧力釜みたいなのが
…2226/09/30(水)10:27:00No.1473421141+
ちんちんから常温安定プラズマでるよ
…2326/09/30(水)10:27:05No.1473421156+
炉の中で最初にプラズマを点火するのはどうやるんだろう
…2426/09/30(水)10:27:59No.1473421307そうだねx1
単純にヒューマンエラーは必ず起きるし想定に含むべきなんだけどそれを想定するととても扱えないのがスレ画
…2526/09/30(水)10:28:18No.1473421366+
石油を生み出す藻類の研究とかしてたほうがマシだと思う
…2626/09/30(水)10:28:56No.1473421463+
子供の頃シムシティの最終的な発電所として憧れてたよ
クリーンだしメルトダウンしないなんて実現できたら凄いよな
…2726/09/30(水)10:29:04No.1473421487そうだねx11
むしろ石油の使い道がエネルギーだけじゃないって周知されてるじゃん
…2826/09/30(水)10:29:50No.1473421599+
もっと質量からエネルギー変換への楽だったらなー…
光合成とか電子伝達系とかまだ解明されていないことあるみたいだしそっちのミクロ系のほうをちょっと期待してるわ
…2926/09/30(水)10:30:22No.1473421685+
うちの地元海にたくさん風車浮かべよう!ってやってるな
…3026/09/30(水)10:30:42No.1473421736+
>核融合炉は反応が勝手に止まるのがうまあじであるって聞いた
>じゃあMSって核融合炉なんだから下手に壊しても大爆発しないのでは
MSの核融合炉ってアイフィールドのおかげでめちゃくちゃ小さいんだけど
アイフィールド壊れて中身お漏らしした奴がやばいの
…3126/09/30(水)10:30:57No.1473421777+
核融合で膨大な電気を気軽に作れるようになったら金をつくれるようになるんかな
…3226/09/30(水)10:31:33No.1473421860+
ザクに積んでるのが核分裂炉だとしてもビームサーベルで切ったら即核爆発とはならないような
…3326/09/30(水)10:32:10No.1473421956+
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22CSR0S5A720C2000000/
普通に…
…3426/09/30(水)10:34:49No.1473422376+
>核融合で膨大な電気を気軽に作れるようになったら金をつくれるようになるんかな
既に鉛原子同士を粒子加速器ですれ違い通信させることで
金原子に変える錬金術が誕生してなかったか
4年かけて0.00000003mgの収量だけど
…3526/09/30(水)10:35:39No.1473422515そうだねx8
>ロブスキーミノフスキー
>核融合だいすきー
何だこいつ
…3626/09/30(水)10:36:52No.1473422702+
>>核融合で膨大な電気を気軽に作れるようになったら金をつくれるようになるんかな
>既に鉛原子同士を粒子加速器ですれ違い通信させることで
>金原子に変える錬金術が誕生してなかったか
>4年かけて0.00000003mgの収量だけど
水銀の中の同位体で金に近いやつを変えちゃうやつもあった気がする
…3726/09/30(水)10:37:37No.1473422809そうだねx14
AIの前提技術ツリーに核融合による格安エネルギーが必要だったのでは?と思わなくもない
…3826/09/30(水)10:37:51No.1473422845+
理論上できるけど効率がクソ悪い系を実用化できるのはそう
なんでガンダム世界は戦争で延々足踏みしてんですかね…
…3926/09/30(水)10:39:39No.1473423138+
エネルギーって凄いよな
あらゆる問題を解決する
…4026/09/30(水)10:40:06No.1473423218+
窮すれば通ずという言葉もある
困ったときに技術が発展するのよ
今後さらにAIに注ぎ込むためにエネルギーのリソースが足りなくなったら
改めて核融合技術が推し進められることだろう
…4126/09/30(水)10:40:19No.1473423264そうだねx16
>なんやかんや政治的理由付けて原子炉再稼働してない時点で合理性も何もない連中が扱いきれるとは思えんけど
実際電力会社の安全性偽装工作や不作為怠慢が柏崎刈羽や浜岡で発覚してるのを見るとまぁある程度仕方ない
…4226/09/30(水)10:41:04No.1473423391+
>窮すれば通ずという言葉もある
>困ったときに技術が発展するのよ
>今後さらにAIに注ぎ込むためにエネルギーのリソースが足りなくなったら
>改めて核融合技術が推し進められることだろう
負けてる軍が一発逆転狙って珍兵器開発する奴
…4326/09/30(水)10:41:09No.1473423406+
太陽を地上に作るってことでしょ!!!
…4426/09/30(水)10:41:15No.1473423422+
>窮すれば通ずという言葉もある
>困ったときに技術が発展するのよ
>今後さらにAIに注ぎ込むためにエネルギーのリソースが足りなくなったら
>改めて核融合技術が推し進められることだろう
AIに核融合炉開発を任せよう!
…4526/09/30(水)10:42:18No.1473423602+
>太陽を地上に作るってことでしょ!!!
ソーラーパネルで覆っちまえ!!!
…4626/09/30(水)10:42:35No.1473423646+
拡がらないプラズマ
…4726/09/30(水)10:42:51No.1473423701+
UFOと思ったらプラズマ
…4826/09/30(水)10:43:40No.1473423845+
>>太陽を地上に作るってことでしょ!!!
>ソーラーパネルで覆っちまえ!!!
実際軌道上に核融合炉を作れば疑似ダイソン球は実現できないことはない
送電するのもったいないからその周りで生活したほうがいいけどね
…4926/09/30(水)10:44:34No.1473424017+
トカマクって機体のカラーリングだけで得してるよな
…5026/09/30(水)10:44:48No.1473424056+
封じ込めるのがそんなに厄介なら自分で勝手に縮むブラックホールになるくらい圧縮すればいいじゃない
…5126/09/30(水)10:45:20No.1473424136+
ミノフスキー・イヨネスコ型は?
…5226/09/30(水)10:46:10No.1473424294そうだねx11
>ミノフスキー・イヨネスコ型は?
ミノフスキー粒子が現実に存在しないのが問題
…5326/09/30(水)10:46:18No.1473424318そうだねx3
>封じ込めるのがそんなに厄介なら自分で勝手に縮むブラックホールになるくらい圧縮すればいいじゃない
勝手に縮むようになるまで縮めるのがクッソ大変なんだよ!
…5426/09/30(水)10:47:29No.1473424519+
縮退炉って要はガンガン燃料投入して蒸発しないようにした核融合炉?
…5526/09/30(水)10:47:50No.1473424582+
>>封じ込めるのがそんなに厄介なら自分で勝手に縮むブラックホールになるくらい圧縮すればいいじゃない
>勝手に縮むようになるまで縮めるのがクッソ大変なんだよ!
地球をビー玉くらいまで圧縮しないといけないんだったか
…5626/09/30(水)10:48:37No.1473424710+
反物質作って発電!
…5726/09/30(水)10:48:39No.1473424715+
>縮退炉って要はガンガン燃料投入して蒸発しないようにした核融合炉?
ブラックホール発電
…5826/09/30(水)10:48:40No.1473424719そうだねx3
>アイフィールド壊れて中身お漏らしした奴がやばいの
アイフィールドがなんだろうがプラズマの連鎖反応止まるだけだからどのみち爆発しないよねっていう
…5926/09/30(水)10:49:39No.1473424889そうだねx1
どんなに優れたエネルギー源でもこのタービンを回すしかない…
…6026/09/30(水)10:50:33No.1473425046そうだねx5
爆発してるのは融合炉じゃなくて推進剤じゃなかったっけガンダム
…6126/09/30(水)10:51:21No.1473425186+
>勝手に縮むようになるまで縮めるのがクッソ大変なんだよ!
木星サイズですら質量足りないのすごいね
…6226/09/30(水)10:51:32No.1473425224+
>どんなに優れたエネルギー源でもこのタービンを回すしかない…
安価で安全で効率も悪くないからな
…6326/09/30(水)10:51:54No.1473425282+
別に必死こいてダイソン球作らんでも
地球に降り注ぐ日光を100%電力に出来るなら
45分で100億人の先進国人口が1年暮らせるだけの電力になるから...
…6426/09/30(水)10:52:37No.1473425390+
>ブラックホール発電
ブラックホールなら重力勾配で発電した方がクリーンで効率良くない?
…6526/09/30(水)10:54:19No.1473425647そうだねx5
>別に必死こいてダイソン球作らんでも
>地球に降り注ぐ日光を100%電力に出来るなら
>45分で100億人の先進国人口が1年暮らせるだけの電力になるから...
氷河期到来!
…6626/09/30(水)10:54:42No.1473425701+
核融合炉がヘリウム3とセットで話されがちなのは核融合炉自体にヘリウム3が必要なんではなく
タービンではない発電方法をする為に欲しいよねーという話だぞ
…6726/09/30(水)10:55:00No.1473425754そうだねx5
>氷河期到来!
1年のうち45分日照無くなったとこで氷河期なんて来ねえよ!
…6826/09/30(水)10:55:42No.1473425886+
核融合発電は調べれば調べるほどこりゃまだ無理だなってなるのがな
…6926/09/30(水)10:56:17No.1473425988+
トリウムとかベリリウムが必要なのはわかってるから今のうちに保存しておかないと
…7026/09/30(水)10:56:58No.1473426116+
燃料のトリチウムが難しいんですよ
地球上に25kgしかない
動かすと1基あたり200kgいる
作りながら運転するけどね
…7126/09/30(水)10:57:03No.1473426126+
>核融合発電は調べれば調べるほどこりゃまだ無理だなってなるのがな
湯沸かしで例えると
まだ鍋の素材と鍋の作り方とコンロと五徳と火の付け方と鍋に入れる水が確立されてないだけだから
着実に進んでるから
…7226/09/30(水)10:58:44No.1473426370+
一年分の電気が作れますってなっても
ぶっちゃけ日照なくなる影響なんて実際なってみなきゃ分からんからあれだけど
そもそもそんな膨大な電力を貯めておける施設の方が難しいわな
…7326/09/30(水)10:58:45No.1473426373+
プラズマジェットから直接電気取り出せたら発電機回す必要も無くなるぜ!
…7426/09/30(水)10:59:36No.1473426522+
でももう実証・試験炉まで建設中だよ
…7526/09/30(水)10:59:51No.1473426568そうだねx2
>最終的にお湯を沸かしてタービン回すことに変わりはないが
核融合は熱だけ利用するモデルと電子を取り出すモデルがあって後者ならお湯いらん
…7626/09/30(水)11:00:26No.1473426668+
常温だと安全なんだっけ
…7726/09/30(水)11:00:40No.1473426704+
将来の問題は将来解決すれば良かろう
技術を進めていけば解決できるかもしれん
…7826/09/30(水)11:00:55No.1473426763+
大体まあこの技術ツリー伸ばせば実現するわ!って目処が立ってるからいついつまでにやるぜー!って其処此処で言い出してる
…7926/09/30(水)11:02:09No.1473426965+
>核融合発電は調べれば調べるほどこりゃまだ無理だなってなるのがな
どこまでやるかによる
究極のD-D反応は10〜15億度必要
…8026/09/30(水)11:02:32No.1473427036+
絶対無理って昔は言われてたのにすごいね
…8126/09/30(水)11:02:33No.1473427038+
>そもそもそんな膨大な電力を貯めておける施設の方が難しいわな
実用考えたら1日分貯められりゃいい
そんだけ変換効率あれば曇ってても必要充分の発電量維持できるし
つーか今の変換効率20%ですら日本国内の建物の屋根全部ソーラーにしたら
国内需要の倍の電力が発生しちゃうし
…8226/09/30(水)11:02:53No.1473427108+
>究極のD-D反応は10〜15億度必要
か…華氏ですよね?
…8326/09/30(水)11:03:06No.1473427144+
この発電成功したら電気代安くなる?
…8426/09/30(水)11:03:09No.1473427153+
核融合が起きるとプラズマが急激に膨張してこのときにプラズマ中の電荷が周囲の磁石を押すと電磁誘導により直接電気が発生する
エネルギー効率が理論上最大95%とタービンを超える
Microsoftがへリオンエナジー社と共同で実証炉を建設中だ
…8526/09/30(水)11:03:36No.1473427224+
電気周りは理屈の上では全個体電池である程度解決すると思う
でも実際は解決しないだろうし核融合炉ができても解決しないんだろうね
…8626/09/30(水)11:04:35No.1473427380+
>この発電成功したら電気代安くなる?
核分裂なら燃料棒がやばいだけだけど
核融合は炉壁が丸ごと高レベル核廃棄物になるから
あんま安くならん気はする
…8726/09/30(水)11:05:04No.1473427453そうだねx6
>か…華氏ですよね?
数か大きいとどっちでも誤差だろ
…8826/09/30(水)11:06:17No.1473427639そうだねx2
数億℃とかそういう話になるとそれに耐えられる容器ってあるの…?っていっつも思う
…8926/09/30(水)11:06:22No.1473427651+
>核融合炉を実用化できれば人類が抱える問題の4割くらいは解決するのにね
日本は安楽死施行すれば全ての諸問題は解決するんだよな
…9026/09/30(水)11:06:51No.1473427734+
真空を固定できれば…
…9126/09/30(水)11:07:10No.1473427786そうだねx1
>か…華氏ですよね?
摂氏です
そのかわり放射性廃棄物も少ない
…9226/09/30(水)11:07:48No.1473427879+
>数億℃とかそういう話になるとそれに耐えられる容器ってあるの…?っていっつも思う
真空にして熱を遮断する
…9326/09/30(水)11:07:57No.1473427903+
>数億℃とかそういう話になるとそれに耐えられる容器ってあるの…?っていっつも思う
無いから問題なんですね
…9426/09/30(水)11:08:13No.1473427947+
>この発電成功したら電気代安くなる?
事業としてお金取らないといけないのと保守運用と整備とかのお金も必要だしそこまで劇的には変わらないと思う
ただ大規模災害とか経済変動とかでもない限りは価格の変動は緩やかになりそう
…9526/09/30(水)11:08:39No.1473428027+
>>この発電成功したら電気代安くなる?
>核分裂なら燃料棒がやばいだけだけど
>核融合は炉壁が丸ごと高レベル核廃棄物になるから
>あんま安くならん気はする
高レベル放射性廃棄物はでないから
ちょっと酸とかで洗えば大丈夫と思う
減容して埋める
…9626/09/30(水)11:08:47No.1473428055+
>今のところ燃料問題が別の燃料問題にシフトするだけじゃない?
電力のかなりの部分が解決できる可能性はある
が
今のところ石油文明ではあるので石油は燃料以外のものでも必要ではあろうってだけ
EVシフトはむちゃ加速するだろうけどね
…9726/09/30(水)11:09:05No.1473428104そうだねx1
核融合実用化できてるけど原油産出国がそれを忍者使って許さないって聞いた
…9826/09/30(水)11:09:45No.1473428207+
中東の忍者って強そうだもんな…
…9926/09/30(水)11:09:56No.1473428239+
>核融合実用化できてるけど原油産出国がそれを忍者使って許さないって聞いた
忍殺かな?
…10026/09/30(水)11:10:07No.1473428270+
>今のところ石油文明ではあるので石油は燃料以外のものでも必要ではあろうってだけ
>EVシフトはむちゃ加速するだろうけどね
無限の電力があればプラスチックも人口合成できるし
…10126/09/30(水)11:10:20No.1473428306+
揚げ足取りみたいだけど実用化と商業化には大きな違いがあり
商業化できればエネルギー問題も解決する…かもしれない
…10226/09/30(水)11:11:08No.1473428439+
>数億℃とかそういう話になるとそれに耐えられる容器ってあるの…?っていっつも思う
磁場でプラズマを抑え込むのとプラズマ自体の密度からすると容器に仮に触れても急速にエネルギーが失われ大事故にはつながらない…とはよく言われるな
…10326/09/30(水)11:11:34No.1473428515+
原発と同量のエネルギー取り出すのにコストどれくらいかかるんだろうね
…10426/09/30(水)11:11:53No.1473428573+
>数億℃とかそういう話になるとそれに耐えられる容器ってあるの…?っていっつも思う
その温度抱えてる部分は熱容量がものすごく小さい
その熱を直接利用するわけではないので断熱しちゃえばいいよねという話
…10526/09/30(水)11:12:53No.1473428756+
>中東の忍者って強そうだもんな…
中東だと忍者じゃなくてアサシンであろう
…10626/09/30(水)11:13:45No.1473428910+
忍者差別か?
…10726/09/30(水)11:14:11No.1473428970+
>中東の忍者って強そうだもんな…
アサシンだからな
…10826/09/30(水)11:14:16No.1473428988+
何ならその数億℃はそこら辺の薪すら燃やせない熱量だ
…10926/09/30(水)11:16:48No.1473429385+
>忍者差別か?
忍者は日本文化であって中東の文化ではないので…
文化侵略をやめてもらえませんか…
…11026/09/30(水)11:16:56No.1473429414+
>改めて核融合技術が推し進められることだろう
それはもう既に
最近AI関係から金が流れて核融合関連の研究が加速してる
…11126/09/30(水)11:18:29No.1473429655+
水素はどっから持ってくるんです?
…11226/09/30(水)11:20:21No.1473429969そうだねx1
核融合炉自体は挑戦する必要あると思うけど
核融合さえ実用化すれば今の問題は解決するから今取り組む必要はないみたいな舐め腐った思考のやつが結構いそうなのが嫌
…11326/09/30(水)11:21:30No.1473430150+
核融合炉を始動する為にはまず莫大なエネルギーのキックスタート要るからな
…11426/09/30(水)11:22:53No.1473430335+
>核融合炉を始動する為にはまず莫大なエネルギーのキックスタート要るからな
安定的に発電するとこまで漕ぎ着けてないだけであって点火して投入した以上のエネルギーを出すとこまでは達成できてるんでしょ?
…11526/09/30(水)11:23:25No.1473430439+
電力不足のアメリカがケツ叩かれて無理やり実用化してくれないかなあとは思ってる
ついでに何回か爆発して対策のデータ取ってくれると嬉しい
…11626/09/30(水)11:23:32No.1473430460+
>水素はどっから持ってくるんです?
AIに重水素の抽出方法を聞くと
>重水素の主な抽出方法には、深冷蒸留法(−250℃付近)、化学交換法(ガードラー・サルファイド法)、PEM電気分解による同位体交換・回収法、グラフェン膜や金属錯体を用いた新規分離法などがあり、近年はPEM電解や量子ふるい技術が高効率化で注目されています。
と返ってきたな…まあ学校の水の電気分解と似た手法もあるな
…11726/09/30(水)11:23:46No.1473430500+
>水素はどっから持ってくるんです?
なんでリチウムじゃなくて水素の心配してるんだよ
…11826/09/30(水)11:24:50No.1473430687+
>AIに重水素の抽出方法を聞くと
>と返ってきたな…まあ学校の水の電気分解と似た手法もあるな
重水自体は原子炉で使ったりしてるから頑張れば普通に手に入れることができる
…11926/09/30(水)11:25:20No.1473430782+
>>核融合炉を始動する為にはまず莫大なエネルギーのキックスタート要るからな
>安定的に発電するとこまで漕ぎ着けてないだけであって点火して投入した以上のエネルギーを出すとこまでは達成できてるんでしょ?
点火したレーザー光のエネルギーよりは高いエネルギーを得られたけどそのレーザー光を作るエネルギーは超えられてないよが1〜2年くらい前
…12026/09/30(水)11:26:29No.1473431000+
>電力不足のアメリカがケツ叩かれて無理やり実用化してくれないかなあとは思ってる
>ついでに何回か爆発して対策のデータ取ってくれると嬉しい
核融合炉は爆発しないぞ
熱の量が足りない
いや普通の工場とかと同じ理由で爆発する可能性はあるが
…12126/09/30(水)11:26:46No.1473431046+
>そのレーザー光を作るエネルギーは超えられてないよが1〜2年くらい前
まあエネルギー保存則に忠実な結果ではある
…12226/09/30(水)11:27:16No.1473431137+
>重水自体は原子炉で使ったりしてるから頑張れば普通に手に入れることができる
そもそも大量にあるし100年ぐらい前からずっと使われてる
…12326/09/30(水)11:28:09No.1473431308+
>いや普通の工場とかと同じ理由で爆発する可能性はあるが
弊社の話なんぬ?
…12426/09/30(水)11:28:44No.1473431401+
>なんやかんや政治的理由付けて原子炉再稼働してない時点で合理性も何もない連中が扱いきれるとは思えんけど
中部電力のレス
…12526/09/30(水)11:28:53No.1473431429+
地上でやろうとするから閉じ込めだのなんだのの問題が出るんだ
宇宙にドデカイ核融合天体を創り出してそこから出てきた電磁波や光を受け取って電気に変換すればいい
…12626/09/30(水)11:29:52No.1473431594+
>AIに重水素の抽出方法を聞くと
こういうのも10年前は出来なかったんだから10年後の発展なんて誰にもわからん
…12726/09/30(水)11:30:31No.1473431697+
今なら太陽光無料で使い放題!
…12826/09/30(水)11:30:33No.1473431706+
エネルギー問題が争いを生み過ぎてる…
…12926/09/30(水)11:30:41No.1473431733そうだねx1
>点火したレーザー光のエネルギーよりは高いエネルギーを得られたけどそのレーザー光を作るエネルギーは超えられてないよが1〜2年くらい前
断熱して熱維持しちゃえば何回もレーザー撃たなくていいね!
になってる
…13026/09/30(水)11:30:58No.1473431783+
地球上で余った熱エネルギーの逃がし方を先に作っといてくれよな
…13126/09/30(水)11:36:59No.1473432891+
>地球上で余った熱エネルギーの逃がし方を先に作っといてくれよな
宇宙に反射したら捨て放題だぞ
…13226/09/30(水)11:38:09No.1473433108+
>なんでリチウムじゃなくて水素の心配してるんだよ
トリチウムはリチウムではない
…13326/09/30(水)11:38:32No.1473433179+
ソーラーの効率が高過ぎるし核融合無くてもいい気がしてくる
…13426/09/30(水)11:40:08No.1473433471+
>そもそも大量にあるし100年ぐらい前からずっと使われてる
時計の文字盤が光るやつ!
…13526/09/30(水)11:43:27No.1473434131+
>ソーラーの効率が高過ぎるし核融合無くてもいい気がしてくる
太陽は核融合炉だからな
…13626/09/30(水)11:43:46No.1473434187+
核融合よりはまだ軌道エレベーターのが実現早そう
…13726/09/30(水)11:45:01No.1473434421+
>アイフィールドがなんだろうがプラズマの連鎖反応止まるだけだからどのみち爆発しないよねっていう
お漏らししたプラズマが冷える前に近くにある推進剤やらなんやらに引火して爆発する
…13826/09/30(水)11:45:28No.1473434514+
あんまり未来に明るいイメージがなくて
単純な技術ツリーの進化くらいしか希望がない
…13926/09/30(水)11:47:35No.1473434887+
>トリチウムはリチウムではない
トリチウムを投入してると思ってたのか
…14026/09/30(水)11:47:38No.1473434892+
>>重水自体は原子炉で使ったりしてるから頑張れば普通に手に入れることができる
>そもそも大量にあるし100年ぐらい前からずっと使われてる
じゃ飲水にも使うか
…14126/09/30(水)11:49:06No.1473435192+
>>いや普通の工場とかと同じ理由で爆発する可能性はあるが
>弊社の話なんぬ?
まんこですか?
…14226/09/30(水)11:49:17No.1473435228+
D-T反応で出てきた中性子をリチウムにぶつけるとヘリウムとトリチウムが飛び出してくるので、これを回収して発電に回せればかなり現実的にはなる
ただこの中性子ビームがすんごいエネルギーで炉をぶち壊すので全然経済的になってない
…14326/09/30(水)11:51:54No.1473435734+
核融合炉はフツー爆発しないから後続シリーズだと大抵推進剤引火とかに変わって核融合炉が爆発みたいなのはほぼ無くなる
そもそも設定だとメインスラスターの推進剤は酸化剤使うタイプじゃなくて核融合炉の熱でガス膨張させる熱核ロケットだから引火爆発はしねえ
…14426/09/30(水)11:52:09No.1473435776+
重水素は自然界に山ほどあるので水汲んできて重水素だけ抽出すれば事実上無尽蔵だ
トリチウム(3重水素)は自然界にあんまりないので核融合反応で作るのが1番安い
…14526/09/30(水)11:53:00No.1473435944+
重水は水の電気分解しまくってると自然に溜まってく産廃だ…
…14626/09/30(水)11:53:07No.1473435965+
トカマクってダンバインの敵の名前を思い出した
…14726/09/30(水)11:53:38No.1473436072+
石油君は合成樹脂という大事な役割があるんだから発電にばかり使ってもいられないんだよね
…14826/09/30(水)11:54:15No.1473436218+
>>AIに重水素の抽出方法を聞くと
>>と返ってきたな…まあ学校の水の電気分解と似た手法もあるな
>重水自体は原子炉で使ったりしてるから頑張れば普通に手に入れることができる
重水素が重水の話になってない?
無関係ではないが
…14926/09/30(水)11:54:39No.1473436291+
>ただこの中性子ビームがすんごいエネルギーで炉をぶち壊すので全然経済的になってない
トリチウムの確保も大変だし中性子めんどいしやはりD-TだのD-Dだのよりp-11B反応炉作ろうぜ!!111
…15026/09/30(水)11:56:45No.1473436698+
水の電気分解でもD/H比率は上がってくから
今後燃料電池産業が盛んになればわざわざ専用施設作るくらいなら燃料電池工場からその水もらって重水素抽出するようになると思う
…15126/09/30(水)11:56:50No.1473436715+
AIのせいでエネルギー足りない!へのアンサーが
AIがなんか良い感じの解決策を出してくれるから大丈夫!だからAIが良い感じの解決策思いつくまで投資して!なのおもろい
…15226/09/30(水)11:56:58No.1473436741+
ついでにヘリウム不足も解決する?
…15326/09/30(水)11:57:43No.1473436891+
フレンチクルーラーって何がいいの?
…15426/09/30(水)11:57:44No.1473436895そうだねx4
>AIのせいでエネルギー足りない!へのアンサーが
>AIがなんか良い感じの解決策を出してくれるから大丈夫!だからAIが良い感じの解決策思いつくまで投資して!なのおもろい
それ解決策じゃなくて詐…
…15526/09/30(水)11:58:35No.1473437078+
これで気兼ねなくポルノ生成に莫大な電力を浪費できるよ
…15626/09/30(水)11:59:07No.1473437188+
>AIのせいでエネルギー足りない!へのアンサーが
>AIがなんか良い感じの解決策を出してくれるから大丈夫!だからAIが良い感じの解決策思いつくまで投資して!なのおもろい
投げやり過ぎる…
…15726/09/30(水)12:01:53No.1473437842そうだねx2
AIの話題は科学系でワイルドカードすぎて嫌い
そりゃなんでもAIに絡めて語れるけどさぁ…!
…15826/09/30(水)12:03:21No.1473438138+
一応核融合炉の制御をAIにやらせたら今までスパコンで計算してたプラズマシミュレーションをリアルタイム応答できるようになって運転時間伸びたとか今まで解決できなかったプラズマ乱流を制御できたとかがあるのでAIが作り出した解決策がないではない
…15926/09/30(水)12:03:53No.1473438247+
ヘリウム3は月にたっぷりあるからイーロンが輸送網を構築して更に金儲けできそうだな
…16026/09/30(水)12:03:53No.1473438252+
電気ですかッ!
…16126/09/30(水)12:04:29No.1473438386+
量子コンピュータで計算力爆上がりしたらAIも電力消費抑えられたりしない?
…16226/09/30(水)12:04:45No.1473438452+
核融合炉自体に高エネルギーが必要というジレンマ
…16326/09/30(水)12:04:47No.1473438460+
>ヘリウム3は月にたっぷりあるからイーロンが輸送網を構築して更に金儲けできそうだな
D-He3反応なんてD-DやD-Tをまともにできるようになってからだからモノがあっても仕方ない
…16426/09/30(水)12:04:55No.1473438492+
毎日国民に手回し発電機を回す時間を要求すれば無限に電力湧く
…16526/09/30(水)12:05:03No.1473438531そうだねx2
>今のところ燃料問題が別の燃料問題にシフトするだけじゃない?
希少で先細りの激しい資源からそうでない資源にシフトできるし
「どうせ何かしらの燃料を使うんだから意味ない」は思考停止にすぎる
…16626/09/30(水)12:07:02No.1473438979+
もし実現されてもフジクラと三菱の工場しばき回して何十年分かかりそう
…16726/09/30(水)12:07:07No.1473439002+
まだまだ埋蔵量のある石炭に発電を任せるのはどうかな
…16826/09/30(水)12:07:53No.1473439183+
トリチウムはリチウムと別の物質だけどトリチウムを作ろうとしたらリチウムから作ることになると言う
…16926/09/30(水)12:08:32No.1473439348+
宇宙に火力発電所作れないの?
…17026/09/30(水)12:08:45No.1473439403+
>D-He3反応なんてD-DやD-Tをまともにできるようになってからだからモノがあっても仕方ない
軽水素とホウ素方式はいきなりやるのは不可能かね
…17126/09/30(水)12:09:03No.1473439480+
D-He3反応ができりゃそれに越したことはないし
それが実現する頃には月の採掘も現実的になってるだろうけど何十年後かは分かんないね
D-Tが安定して回ってなんぼでも水素作れるようになってからの話じゃない?
…17226/09/30(水)12:09:07No.1473439503+
AIなら解決出来るはどんだけAIを高く見積もってるというか人間を低く見積もりすぎだろとは思う
…17326/09/30(水)12:09:08No.1473439508+
>>核融合発電は調べれば調べるほどこりゃまだ無理だなってなるのがな
>湯沸かしで例えると
>まだ鍋の素材と鍋の作り方とコンロと五徳と火の付け方と鍋に入れる水が確立されてないだけだから
>着実に進んでるから
燃料にぶつけるスパークよりちろっと燃えて空に消えた分の熱のほうが大きかったってのがいいニュースな段階ってだけで順調だな…!
…17426/09/30(水)12:09:15No.1473439537そうだねx1
無尽蔵のエネルギー源でも見つからない限り消費量も追随して今と変わらんだろ
技術レベルは上がるだろうけど
…17526/09/30(水)12:09:16No.1473439541+
>太陽光だ!EVだ!ロボットだ!AIだ!と
>国を挙げて推し進めてきた中国の次のネタになると思う
もうとっくに推し進めてるぞ
…17626/09/30(水)12:09:46No.1473439684+
核融合は維持のための制御系が課題だから割と真面目にAIが解決の鍵になるかもしれない
…17726/09/30(水)12:10:05No.1473439768そうだねx1
今のAIって人間がまだ発明していないものは作り出せないだろう
…17826/09/30(水)12:10:17No.1473439811+
>>D-He3反応なんてD-DやD-Tをまともにできるようになってからだからモノがあっても仕方ない
>軽水素とホウ素方式はいきなりやるのは不可能かね
反応度が低すぎるけど中性子がほとんど出ない上にホウ素なんていくらでもあるからやれるならやりたいよね
ただ現状の慣性閉じ込め方式だとまずホウ素のプラズマを維持できそうにないのが難点
…17926/09/30(水)12:10:43No.1473439903+
そもそも核融合炉って宇宙で使うの前提で地球上だと基本的に実用化ほぼ無理なんじゃなかったっけ?
単純に出てくるエネルギーより使うエネルギーの方が多くて
…18026/09/30(水)12:10:44No.1473439915+
というか核融合はこの宇宙で最も多い物質から燃料取れるんだからできるなら誰だってやりたい
…18126/09/30(水)12:10:45No.1473439920そうだねx1
AIが考えても現実にそうなるかはまた別だし
…18226/09/30(水)12:12:13No.1473440283+
>そもそも核融合炉って宇宙で使うの前提で地球上だと基本的に実用化ほぼ無理なんじゃなかったっけ?
>単純に出てくるエネルギーより使うエネルギーの方が多くて
宇宙云々は関係ない
そもそも核融合炉は言うなれば太陽を再現するもので
当然人工で太陽レベルの質量を用意できるわけがないから代わりに滅茶苦茶加熱して核融合を引き起こしてるものなので
その管理が死ぬほどむずいの
…18326/09/30(水)12:12:43No.1473440428+
プルサーマルですら大失敗したのにそれより難易度高い原子炉なんて…
…18426/09/30(水)12:13:27No.1473440650+
>そもそも核融合炉って宇宙で使うの前提で地球上だと基本的に実用化ほぼ無理なんじゃなかったっけ?
>単純に出てくるエネルギーより使うエネルギーの方が多くて
断熱するとこで技術革新が起きた
にしてもそもそもそれは昔の「当時の技術ではこう」という話でしかないだろ
…18526/09/30(水)12:14:33No.1473440957+
>今のAIって人間がまだ発明していないものは作り出せないだろう
典型的な勘違い
…18626/09/30(水)12:14:43No.1473441007+
エネルギー収支で言ったらもう+だけど炉のコストとか摩耗する材料の事考慮するともっと研究がいるねって段階だよ
…18726/09/30(水)12:15:24No.1473441190そうだねx1
>プルサーマルですら大失敗したのにそれより難易度高い原子炉なんて…
失敗理由が技術じゃないねプルサーマル
…18826/09/30(水)12:18:05No.1473441973+
>今のAIって人間がまだ発明していないものは作り出せないだろう
基本的に今の新しい技術は既存のものの組合せと改良をひたすら繰り返して徐々に発展していくもんじゃね
AIはそれを加速網羅させる観点からは間違いなく強いだろう
…18926/09/30(水)12:18:14No.1473442016+
>そもそも核融合炉って宇宙で使うの前提で地球上だと基本的に実用化ほぼ無理なんじゃなかったっけ?
それ対消滅炉じゃね
地球上に反物資は自然に存在しないんだし
…19026/09/30(水)12:18:19No.1473442044+
>量子コンピュータで計算力爆上がりしたらAIも電力消費抑えられたりしない?
する予定
ただAIの方に投資が流れまくって研究機関も大打撃受けてる
今は量子AIみたいに組み合わせをアピールしたりで生き残りに必死
…19126/09/30(水)12:18:39No.1473442149+
>AIの前提技術ツリーに核融合による格安エネルギーが必要だったのでは?と思わなくもない
エネルギーを作る・使うということはそれが最終的に全て熱になるということ
今のデータセンタ問題の一番のポイントは冷却だよ
…19226/09/30(水)12:18:58No.1473442237+
とにかく反応を閉じ込めるための炉の維持が難しくて金がかかる事が最大の問題で
発電そのものの技術的課題とかはかなり解決されてるよ
…19326/09/30(水)12:19:22No.1473442360+
>>自分が作ったものを完璧にコントロール出来る前提なら
>だったら人類は火すら扱えねえぜ
火は消す方法がいくらでもあるけど
核分裂反応は止められないので
…19426/09/30(水)12:22:46No.1473443414そうだねx1
廃棄費用計上しないでエコとかコスパとかいってるの大半の発電に当てはまるんだよ猫の界隈
…19526/09/30(水)12:22:49No.1473443426+
>>AIの前提技術ツリーに核融合による格安エネルギーが必要だったのでは?と思わなくもない
>エネルギーを作る・使うということはそれが最終的に全て熱になるということ
>今のデータセンタ問題の一番のポイントは冷却だよ
海の中に沈めるとか無かったっけ
…19626/09/30(水)12:23:00No.1473443492そうだねx1
>失敗理由が技術じゃないねプルサーマル
人的ミスだとしても難易度高いんだから一緒だよね
…19726/09/30(水)12:23:07No.1473443525+
>今のAIって人間がまだ発明していないものは作り出せないだろう
数学の未解決問題バンバン解いてるところだが
…19826/09/30(水)12:23:16No.1473443575そうだねx1
>ただAIの方に投資が流れまくって研究機関も大打撃受けてる
こないだ富士通だったかが撤退した話あったよな
…19926/09/30(水)12:23:17No.1473443578+
核融合炉が安全と言われるのはもしもの事が起きにくいという意味ではなくもしもの事が起きても大きな被害にならないからじゃよ
…20026/09/30(水)12:23:20No.1473443591+
まあ実際モデルサイズそのまんま賢くしてる真っ最中だし
…20126/09/30(水)12:23:42No.1473443712そうだねx1
>人的ミスだとしても難易度高いんだから一緒だよね
プルサーマルの話なんも関係なかったんでは?
…20226/09/30(水)12:23:46No.1473443729+
核融合についてちゃんと調べると分かるけどブランケットの材料革新がないと安定した電源にならん
今の方法だと中性子からエネルギー取り出すから必須だし
…20326/09/30(水)12:25:07No.1473444152+
計算ってのは要するに
電気っていう低エントロピーなエネルギーを熱っていう高エントロピーに変換してる作業なので
増えたぶんのエントロピーをどっかに捨てる工程が必ず必要
じゃあ宇宙に捨てろって言っても宇宙さんは案外熱を受け入れてくれないのだ
…20426/09/30(水)12:25:31No.1473444284+
なんやかんやでリニアも出来そうだし核融合炉も期待しておるよ
…20526/09/30(水)12:25:36No.1473444316+
まぁ核融合の研究無意味って言っても良いけどその場合原油がマジで無くなりそうになってきた時どうするつもりなんで
あとAI抜きにしてもノーマルのインターネットの発展だけでもそのうち発電を食い潰すけど
…20626/09/30(水)12:25:47No.1473444375+
今主流の重水素核融合も温度をやっと出せるからであってヘリウム3核融合に必要な温度なんて気軽に出せねえよ!という問題
…20726/09/30(水)12:26:34No.1473444618+
>核融合についてちゃんと調べると分かるけどブランケットの材料革新がないと安定した電源にならん
>今の方法だと中性子からエネルギー取り出すから必須だし
CAESの断熱よりかは目処立ってる
流れ込んでる金の差だろうけど
…20826/09/30(水)12:27:01No.1473444756+
AIと量子コンピュータは結構相性良いと思う
…20926/09/30(水)12:27:11No.1473444803+
>>人的ミスだとしても難易度高いんだから一緒だよね
>プルサーマルの話なんも関係なかったんでは?
プルサーマル計画失敗したっていうか低調なのは2000年代の反原発運動でMOX燃料の使用が進まなかったことなんで最近はどこの原子炉でもMOX燃料使いだしてるし失敗したって程でもない
たぶんもんじゅでの核燃料増殖の話と誤認してるぞそいつ
…21026/09/30(水)12:27:20No.1473444850+
>>量子コンピュータで計算力爆上がりしたらAIも電力消費抑えられたりしない?
>する予定
あとそのAIプロセッサも現状の仕組みだと無駄がめちゃ大きいんでどうにかしようって研究も進んでるね
…21126/09/30(水)12:27:37No.1473444947そうだねx1
>プルサーマルの話なんも関係なかったんでは?
発電所で実用化されてない原子炉で関係がありすぎる…
…21226/09/30(水)12:27:41No.1473444977+
>計算ってのは要するに
>電気っていう低エントロピーなエネルギーを熱っていう高エントロピーに変換してる作業なので
>増えたぶんのエントロピーをどっかに捨てる工程が必ず必要
>じゃあ宇宙に捨てろって言っても宇宙さんは案外熱を受け入れてくれないのだ
非リアルタイムな計算は宇宙サーバーで頑張って
リアルタイムな計算は地球でやるようになるんじゃないかな
熱を捨てるのが大変なのはそうね
…21326/09/30(水)12:28:27No.1473445189+
次
https://img.2chan.net/b/res/1473440363.htm
…21426/09/30(水)12:28:45No.1473445287+
>発電所で実用化されてない原子炉で関係がありすぎる…
稼働しているが…
…21526/09/30(水)12:28:47No.1473445299+
>計算ってのは要するに
>電気っていう低エントロピーなエネルギーを熱っていう高エントロピーに変換してる作業なので
>増えたぶんのエントロピーをどっかに捨てる工程が必ず必要
>じゃあ宇宙に捨てろって言っても宇宙さんは案外熱を受け入れてくれないのだ
計算の前後でエントロピーは変化しないぞ
理論上コンピューターはエネルギー消費ゼロで作れる事が示されてる
…21626/09/30(水)12:28:52No.1473445332+
>たぶんもんじゅでの核燃料増殖の話と誤認してるぞそいつ
核燃料増殖と核廃棄物混ぜた燃料はまた別だからな…
MOXはMOXで燃料用処理の施設そんなたくさんなかったと思ったけど
…21726/09/30(水)12:28:57No.1473445362+
むしろ熱は地中に放熱出来ないだろうか
…21826/09/30(水)12:29:13No.1473445463そうだねx1
>発電所で実用化されてない原子炉で関係がありすぎる…
やっぱりおまえ高速増殖炉の話と混同してるな?
…21926/09/30(水)12:30:18No.1473445796+
>むしろ熱は地中に放熱出来ないだろうか
そんな事してどうする…!
…22026/09/30(水)12:30:23No.1473445822+
>MOXはMOXで燃料用処理の施設そんなたくさんなかったと思ったけど
いま日本で使ってるMOX燃料は全部一度フランスやイギリスで再処理してもらったやつだからね
いつになったら六ヶ所村のプラント稼働するやら
…22126/09/30(水)12:31:23No.1473446121+
プルサーマルはそもそもやるぞー!って言い出した経緯がひどすぎる
…22226/09/30(水)12:32:48No.1473446579+
AIの電力を賄うための核融合炉を安定維持するための材料を見つけ出すためのAIの電力を賄うための
…22326/09/30(水)12:33:22No.1473446745+
>計算の前後でエントロピーは変化しないぞ
>理論上コンピューターはエネルギー消費ゼロで作れる事が示されてる
可逆コンピュータは理論的には可能だろうけど
現実的にはランダウアー限界をそこまで下げるのは無理があるよ
…22426/09/30(水)12:33:40No.1473446839+
まあAI無くても順当に発展してけばそのうち電力足りなくなっただろうし誤差だよ誤差
…22526/09/30(水)12:34:23No.1473447053+
まるで安全かのように言われるが中性子汚染された資材が出るのは変わらないしそれどうすんだよ問題が解決されないと原子炉とさほど変わらないのでは
…22626/09/30(水)12:34:56No.1473447222+
>非リアルタイムな計算は宇宙サーバーで頑張って
>リアルタイムな計算は地球でやるようになるんじゃないかな
>熱を捨てるのが大変なのはそうね
空気の対流のない宇宙でどうやって排熱するんだろう


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