実用性はともかくとして縄文かな

ドキドキする

弥生が良い
ベストイズシンプル

どっちもドキ

縄文土器は何故こんな形にしたんだろうな

弥生
硬いから

絶対用途違うよこれ

どうせ飾るだけだし縄文で

用途というより使ってる集団が違うんでしょ

火焔土器はお手本を見ながらでも作れる気がしない

縄文はカレー煮たあと洗うのが大変

凝るのに飽きたんじゃないの

80年代アニメと10年代アニメ

縄文美術好き
遮光器土偶とかいいわ

縄文クッキー取り出す時に気分がアガるのは左だなぁ

釉薬が塗られ始めたのっていつ頃なんだろう

>縄文土器は何故こんな形にしたんだろうな
縄文時代はこんな形にするぐらいの余裕があった
時代が下るにつれて環境が厳しくなると余裕なくなって弥生土器みたいになった

>どっちもドキ
どんぐり拾って食べてたあの頃の夕陽赤かった

流行りじゃね？
まだゴテゴテ付けてるのかよダッセー
つるつるで装飾ないやつかっけー！

パッション感じていいよね

飲む時目に刺さるよこれ

>釉薬が塗られ始めたのっていつ頃なんだろう

>日本では古墳時代に須恵器に対して緑を基調とする天然灰釉薬（英語版）を用いた装飾がなされていた。仏教が伝来した552年から奈良時代が終焉した794年まで、異なった色調の釉薬が大陸から伝来した。この期間に唐では3つの色調の釉薬が製造されていたが、時代が進むにつれ廃れていったため、現在は当時使用していた釉薬の色合いや化学的構造は不明である。しかしながら歴史的に天然灰釉は唐各地で一般的に使用されていた釉薬であった。

イカ

スキドキメキドキス

保存する品が汁気の多いものに変わって容器を洗って使い回しする必要が出たとかか

弥生土器のデザインセンスはちょっと独特すぎる
https://www.museum.city.nagoya.jp/collection/data/data_52/index.html

ローマ帝国が哲学者とか輩出してる時にウホウホ土いじりしてたの笑う

>イカ
🐙

縄文一択

>弥生土器のデザインセンスはちょっと独特すぎる
>https://www.museum.city.nagoya.jp/collection/data/data_52/index.html
中に種が残ってたり（生け花があった？）
鳥の糞の痕跡とかあったり（鳥をめでる文化があった？）
しないんだな…

>https://www.museum.city.nagoya.jp/collection/data/data_52/index.html
これすごいな

>ローマ帝国が哲学者とか輩出してる時にウホウホ土いじりしてたの笑う
その想像が出るのは流石に弥生人未満すぎるだろ

火焔型土器は縄文土器の代表的扱いだけど
調べると案外つくられた範囲と時期が限定的なんだな

>その想像が出るのは流石に弥生人未満すぎるだろ
縄文人よりは上だった

流れとしては
石器
木器
土器
陶器(このあたりで釉薬)
磁器
になるのかな

陶磁器の生産なんてローマだろうがペルシャだろうがやっているのでずれているというか

土を普通に焼く土器
土を高温で焼く須恵器
陶石を用いて高温で焼く陶器

>縄文土器は何故こんな形にしたんだろうな
金属器作る技術がないので粘土で祭器を作っただけ

火焔じゃなくて波説って割と信憑性あると思う

日用品はもっと簡素だよ

弥生土器だって宗教的意味を持たせた精巧緻密な芸術品もあるんじゃないの？

>弥生土器だって宗教的意味を持たせた精巧緻密な芸術品もあるんじゃないの？
その役割は銅鐸などの青銅器に

>陶磁器の生産なんてローマだろうがペルシャだろうがやっているのでずれているというか
？

>用途というより使ってる集団が違うんでしょ
スレ画の縄文土器は縄文時代でも一部の地方の一部の時代でしか作られて無かったしな
他の地方では普通の形の土器使ってたしスレ画の縄文土器使ってた地方も元々は普通の土器だったしすぐに普通の土器に戻った

稚拙な作品。丸い紋様がいくつかあるが、これはパイプ状のものを土に突き刺して作った紋様で、縄文時代にはありえない。そもそも３０００年前の東北地方で出土した遮光器土偶のような紋様が、５０００年前の長野・山梨あたりの中部高原地帯で作られた有孔鍔付土器に施されるわけがない。偽物を作る者は縄文土器の破片をすりつぶし、練り直して作るので土だけで判断するのは非常に危険。

まだ壺が元気だった時代

子供の頃博物館の夏休み企画で縄文土器作ったことあるけど全然模様が綺麗に出なかった思い出

>>弥生土器だって宗教的意味を持たせた精巧緻密な芸術品もあるんじゃないの？
>その役割は銅鐸などの青銅器に
より神秘的なマテリアルが出てきたらそっち使うか…

>子供の頃博物館の夏休み企画で縄文土器作ったことあるけど全然模様が綺麗に出なかった思い出
ガチでやろうとすると土を休ませる工程を何回も挟むから何日もかかるみたいね

外人がやってきて今の流行りはシンプルですよって広めたとか日本人あるあるが昔から

プラスチック器

>ガチでやろうとすると土を休ませる工程を何回も挟むから何日もかかるみたいね
なんか日を置きつつ全3回くらいで完成した気がする

大きい土ー器ー

オーストラリアでアボリジニと同じ条件で武器や素材開発してるプリおじも薄くて硬い土器作ってたな

餝るんだったら左
日常的に使うんだったら右

この形は…土器！

左はなんかめっちゃすごい奴が凝りすぎたんだろうな

左

>縄文土器は何故こんな形にしたんだろうな
かっこいいだろう！？

弥生になると祭事器が軒並み銅に変わってるからな…

>縄文美術好き
>遮光器土偶とかいいわ
あれ本当に遮光器なんですか

縄文土器の偽物である。土偶がこのような壺にくっついていることはない。また、作る道具としてナイフや錐といった近代の工具が使われていることが一番の違いである
by中島誠之助

弥生人って北欧家具好きそう

>あれ本当に遮光器なんですか
似てるから名付けられただけでそんなわけねーだろ

だいたい鑑定団で出てきて偽物のやつ
弥生時代なら数があるのか結構鑑定団にも出る

>日用品はもっと簡素だよ
これ言ってる奴だいたい型式様式形式どころか地域差時代差が存在することすら理解してないトンマ

まあわかりやすいから仕方がないけど火焔型が代表格面してるのだいぶ印象のマジックだよなという感がある

縄文土器っつってもすべての地域でこの形だったわけじゃないだろ？

火焔型土器って典型的な縄文が無いのに縄文土器なんだね

>だいたい鑑定団で出てきて偽物のやつ
>弥生時代なら数があるのか結構鑑定団にも出る
東日流外三郡誌の和田に売りつけられた偽物の亀ヶ岡式土偶が鑑定依頼に出たことあったな…
鑑定結果は『その辺のドライブインで売られてる土産物です』

ヒミコとかの頃に中国に貢ぎ物して金印貰ってたのは習ってるけど当時海の向こうに人がいるのをどうやって知ったのかな

>縄文土器っつってもすべての地域でこの形だったわけじゃないだろ？
でもマジで模様あるよ縄文は

>ヒミコとかの頃に中国に貢ぎ物して金印貰ってたのは習ってるけど当時海の向こうに人がいるのをどうやって知ったのかな
そもそも移ってるのは日本の方だから
当時は海の向こうで九州北と朝鮮の間に島が1つだけあったらしく
それを晴れの日目印にして運行していたらしい　見つからなかったら死ぬ

縄文土器が実際に使用されていた事は判っているので
装飾性が高いのは単にそういう文化だったというだけ
似たような土器は南米でも見つかっている

>縄文土器っつってもすべての地域でこの形だったわけじゃないだろ？
割といろんな地域にある
というのもちゃんと流行り廃り便乗の概念があったので

>>縄文土器っつってもすべての地域でこの形だったわけじゃないだろ？
>割といろんな地域にある
>というのもちゃんと流行り廃り便乗の概念があったので
縄文文化と弥生文化の混淆が起きた結果
弥生末期になると今度は弥生土器が装飾的になっていくからな…

日本列島から人間が自然に湧いてきたんじゃないんだから

土偶とかも縄文はまだ意味わからんらしいし…

土偶はエロフィギュアだよ
当時の人に聞いた

基本破壊してばらばらにするために作られてあるとかもね

身長よりデカいクソデカ土偶とかよく作ったなってなる

縄文時代13000年以上もある

>当時は海の向こうで九州北と朝鮮の間に島が1つだけあったらしく
>それを晴れの日目印にして運行していたらしい　
見つからなかったら死ぬ
現代の航海図とか磁石とかあっても手漕ぎ船じゃあ普通に死ねるよね
上野の博物館で複製品見たけどしょぼかった…

>現代の航海図とか磁石とかあっても手漕ぎ船じゃあ普通に死ねるよね
渡航失敗率が2割とか3割以上だったらしい
そりゃ中国にいって帰っていた坊主が伝説にもなるわけよ

でもまあこんな装備で後悔…じゃないや航海してたの！？の衝撃度は南太平洋の海洋民とかのが高い

縄文のごちゃごちゃした作りに対して冷笑が流行ってシンプルになったんだよ

狩猟採集型の生活スタイルだった縄文時代の方が地域ごとの交流は活発に行われていそう

fu7338444.jpg
好きな土器はる

>でもまあこんな装備で後悔…じゃないや航海してたの！？の衝撃度は南太平洋の海洋民とかのが高い
赤道をこえて南下するには肉体もそれに追従できる性能にならないといけないので
フィジカルつよつよな民になったという

>でもまあこんな装備で後悔…じゃないや航海してたの！？の衝撃度は南太平洋の海洋民とかのが高い
うーんでも赤道近いところって波が安定してるんだよ
喜望峰とかは現代でも帰っていいすかって船乗りに言われちゃうレベル

>fu7338444.jpg
>好きな土器はる
中学の時に粘土でライトカバー作らされたけどこんなんだったな
学年の最後に陶器の業者に焼いてもらうの

>中学の時に粘土でライトカバー作らされたけどこんなんだったな
>学年の最後に陶器の業者に焼いてもらうの
よくこんな形状の作れたな
だいたい学生がやるやつってバキバキに割れるだろ

>好きな土器はる
fu7338462.jpg

陶芸初めてやった時見た目弥生土器しか作れなかった

>>好きな土器はる
>fu7338462.jpg
部屋でゲームしてる時の俺

>fu7338462.jpg
どぼちてどぼちて…

こんな昔のが壊れずに残ってるのってすごいよね

がんばって探してくっつけたんだよ

縄文土器とかギリシャのアンフォラ壺とか下が尖ってる土器使いづらいだろ…って思ってたのが
当時はむしろ安定する形だったと教えられた時はコペルニクス的転回を感じた

自動食洗機が普及してこその縄文式デザインだよ
弥生時代には食洗機が無かったんだね

どんな巨大な食洗器使う気だよ！？

俺も昔こん中入ってたわ

供物がレスしてる

縄文時代にはケルヒャーがあったことの証明

ガキの頃作った土器の写真見つけたけど恥ずかしい出来でとてもお見せできるようなもんじゃなかった

>俺も昔こん中入ってたわ
ちゃんと埋葬されろ

なんかフグの歯の骨とか出てきてじょうもん人はフグ食ってたんじゃないかっていう説あるらしいね
チャレンジャーすぎないか

右の曲線のほうがいい

どうやってその量を定期的に確保してたかは謎だけど
すっげぇ貝とか食ってんだよな土器で持ち歩いて

>陶磁器の生産なんてローマだろうがペルシャだろうがやっているのでずれているというか
土器がなくても文明を築いてた例もあるよ
また土器の最古は中国とかロシアの方じゃないかと言われている
>人類における土器利用の始まりと最初の定着は東アジアにおいてであり、日本列島以外にも中国南部やロシア沿海州地域にも起源地が想定できるところから、土器発生論そのものもまた、新しい局面を迎えていることは確かである[28]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E5%99%A8

圧倒的に縄文

>なんかフグの歯の骨とか出てきてじょうもん人はフグ食ってたんじゃないかっていう説あるらしいね
>チャレンジャーすぎないか
頭と内臓と皮を取って血もしっかり洗って胴体の身だけにすれば理論上は大丈夫だから

>>あれ本当に遮光器なんですか
>似てるから名付けられただけでそんなわけねーだろ
じゃあ何なのあれ…？

>なんかフグの歯の骨とか出てきてじょうもん人はフグ食ってたんじゃないかっていう説あるらしいね
>チャレンジャーすぎないか
フグって情けない生物だから寒い地域とかに流されるとしんじゃって陸に水揚げされるからバカでも取れちゃうんだよね…

>どうやってその量を定期的に確保してたかは謎だけど
>すっげぇ貝とか食ってんだよな土器で持ち歩いて
九州で大噴火あったあと西日本だけじゃなく関東でも貝塚が発生しなくなってるの悲しい
環境変わったんだろうな

>じゃあ何なのあれ…？
極北部族のオシャレかな…わからん

まあ遮光器土偶のアレは目のデフォルメ様式のひとつだとか言われても納得はいくだろ…飛び出したりとかしてないし

>フグって情けない生物だから寒い地域とかに流されるとしんじゃって陸に水揚げされるからバカでも取れちゃうんだよね…
釣り用語の外道ってやつか…

縄文土器は焼き締めが緩くて水入れるとしだいに漏れてくるときいた

ドキ ドキ

>なんかフグの歯の骨とか出てきてじょうもん人はフグ食ってたんじゃないかっていう説あるらしいね
>チャレンジャーすぎないか
有名な小学館漫画日本の歴史でフグ食って一家全滅するやつ
実は今の版だとこのエピがない

歴史よくわかんないんだけど3世紀のヤマト王権成立以前が弥生でいいの？

>縄文土器は焼き締めが緩くて水入れるとしだいに漏れてくるときいた
米を煮てるとだんだん水漏れしなくなるよ

弥生時代にはもう中国でキングダムの時代なんでしょ？
発展しすぎでは？

>>縄文土器は焼き締めが緩くて水入れるとしだいに漏れてくるときいた
>米を煮てるとだんだん水漏れしなくなるよ
でんぷんかなんかが多孔質を埋めるみたいな？

縄文時代も米食ってたんだ
というか稲作は縄文末期からすでに始まってたんだっけ？

縄文には粟はもう大陸から伝わっていたし稗はそもそも日本原生の可能性があるんだったか

>縄文時代も米食ってたんだ
>というか稲作は縄文末期からすでに始まってたんだっけ？
九州では始まってたけどスレ画の火焔式土器は今の新潟県周辺の縄文時代中期に使われてたやつだから
多分これで米は炊いてないんじゃないかな

最近縄文土器はパーツ組み合わせた流れ作業で作ってたと言う事を知った
交易に使うために派手になってったんだな

>ローマ帝国が哲学者とか輩出してる時にウホウホ土いじりしてたの笑う
なんでお前ローマ哲学者側に立って得意顔なんだよ
こっち！ドングリ拾ってる側！

その時期だとどっちかっつーと海で貝拾って食ってる方が多いと思う

あまりにも嘘すぎる遮光器土偶とアラハバキの関係

>>縄文土器は焼き締めが緩くて水入れるとしだいに漏れてくるときいた
>米を煮てるとだんだん水漏れしなくなるよ
これって現代でも土鍋はまず米煮るよな

じょもにゃん好き