思ってたより速い

S70頑丈ステロちょうはつB160ボディプレス
H35D45

35-45-160-30-45-70　いしあたま/がんじょう/くだけるよろい
攻撃力ポッポと揶揄されるけどこう見るとHPの低さもすごいな

もっとパワーあるイメージだった

H35が一番衝撃的なんだけど…

固いヘビ

最初のボスだから隙は多くなきゃいけないんだ

その質量で攻撃力無いのは無理があるだろう

大爆発500の時代は一匹は持っていけた

>脳みそに 磁石が あるので 土の 中を 掘り 進んでいても 方向を 間違えない。 年を 取るほど 体は 丸みを 帯びる。
最終的にアナルビーズになりそう

これでHPも高かったら子供たちがニビジムの難易度が高くなりすぎちゃうから…
今はもう盛っていいと思う

>最初のボスだから隙は多くなきゃいけないんだ
2番目は割りと容赦ないしもうちょい強くても…

>H35が一番衝撃的なんだけど…
ポッポ以下じゃん…

そもそも御三家が苦手なタイプを一番目に置くなという話だ

攻撃力ポッポっていわれるけど
これで半端に攻撃も高かったら余計微妙だろう…

これを2体も入れるシバは何考えてるの…

HDが完全にヒトカゲ選んだとき用の調整なんよな

>これを2体も入れるシバは何考えてるの…
初見プレイヤーのひこう対策？

寄生獣の後藤に負けるやつじゃん

見た目はめっちゃ強そう

岩タイプは概して低H高Bでデザインされるからまあ
いやそれにしても35て

B30削ってHに回してくれたほうが随分ありがたいな…ボディプレスは弱くなるけど

いろいろと何らかの実装ミスや変更を疑う要素多いよね
異様に低いHとか無駄に高いSとか謎に2体手持ちに入れてるシバとか

初代はC=Dだから元々はD30って考えると45になって強化されてる

初代の雑さやカスミの強さを考えると「難易度バランスを考えて能力を低くした」っていうのはちょっと無理があるように感じる
それを考慮するような開発ならそもそも水草炎で難易度に凄まじい差が出る岩地面タイプを最初のジムに置く判断自体がおかしい

開発の人そこまで深く考えてないと思う

逆に考えるんだ
攻撃力がイワーク並みのポッポが凄いんだ

がまんだけケアすれば火のこでチマチマ削りきれる範囲に調整されてるよ
HやDがまともな数値だったらそれすらしんどくなる

まあ意図した通りの弱さかはともかく意図的にある程度弱くは作ってると思う

言っちゃなんだけどRPGとしてそこまで対戦重視してなかった頃の「序盤の雑魚敵が使うモンスター」くらいにしか設定されてないと思う…

ハナダ周辺でナゾノクサやマダツボミが出るあたり何も考えてないわけではない
スターミー＋バブルこうせんがちょっと強すぎるっピ

Hもあったらヒトカゲで勝てないだろ！

今考えると岩＞水＞電気＞草と相性順になってたんだな初代ジムリ
ナツメカツラだけ浮いてる

>言っちゃなんだけどRPGとしてそこまで対戦重視してなかった頃の「序盤の雑魚敵が使うモンスター」くらいにしか設定されてないと思う…
それを終盤のシバが使うチグハグさ

ゼニガメだとクソザコだけどそれ以外なら最初のボスとしての格はある

>ゼニガメだとクソザコだけどそれ以外なら最初のボスとしての格はある
いやぁフシギダネでもムチでワンパンかやどりぎで無力化死だぜムチなかったらがまんは打点なくて安全だし
負ける可能性でいえばヒトカゲ一択でしょ

ヒトカゲの最初のボスや御三家を使わない場合としてはわりと絶妙な難易度になっているんだが最初の選択肢の2/3にワンパンされて当たり前はお前どうなのとはなる

>負ける可能性でいえばヒトカゲ一択でしょ
そもそも岩技1つも無いんだから負け筋なんて3匹ともがまん直撃負けだけだろ

岩地面とかいうボコられるために生まれてきたようなタイプ構成

つるのムチは覚えれば余裕だけど13必要だからそこそこ野生狩りしないとタネで頑張ることになる
今は本当に楽になった

がんせきふうじ使うようになったせいでヒトカゲだと弱点突かれるようになってるの酷い

>つるのムチは覚えれば余裕だけど13必要だからそこそこ野生狩りしないとタネで頑張ることになる
ぶっちゃけつるのムチ遠いフシギダネより即ひのこ覚えるヒトカゲの方がよっぽどタケシ攻略楽だと思う

ヒトカゲもメタルクロー使えるようになるから楽勝じゃ
あれ？

最初に選んだポケモンであそこ簡単だったとか難しかったとか差が出る設計は悪くないと思うけどな
しっかり火の粉で突破できる設計だし

四天王に関してはわかりやすいでしょ
最強のカンナさえ無理に突破出来たら次からはカモを狩ってガンガン稼げるからクリアできる
だから実質的にカンナがラスボス

ヒトカゲは選んで楽になる場面ないし

見た目は
80-80-160-20-40-30 (430)

岩地面タイプ最速という個性を捨ててはがね地面になるんじゃねえ畜生

>見た目は
>80-80-160-20-40-30 (430)
分かるけどH80-B160はだいぶ犯罪だな…Aも80あれば殴れる

最初のボスとしては凄く良い設計なんだけど
じゃあ次のボスは何なんだよってくらいスターミーが強すぎる

>言っちゃなんだけどRPGとしてそこまで対戦重視してなかった頃の「序盤の雑魚敵が使うモンスター」くらいにしか設定されてないと思う…
でもその割には捕捉率かなり低いんだよね
設計が謎…！

スレ画かへっぽこなのはまあ初代だし元無進化だしで別にいいんだ
ハガネールはもっとこう凶悪な強さにしてほしいんですよね

スターミは切り札がバブル光線で他が体当たりだからだいぶ手加減はしてる
それ込みでも殺意が高いだけで

ダイパでも似たような最初のジムリーダーだったけどズガイドスはこんな扱い受けてないのはうまいこと調整できたからなのかな

その辺のナゾノクサで吸い取ってればいいのでは…

>その辺のナゾノクサで吸い取ってればいいのでは…
その頃は草ポケは仲間にならんし
なんなら岩タイプ自体が初出
ちゃんと最初のボスとしての格はあるんだよ

ポッポオニスズメとコラッタ虫系ピカチュウくらいじゃなかったっけ
青と黄でマンキーとかニドランが追加されてたような

四天王に2匹も使わせるんじゃねえ
婆さんやマントマンと違って格闘不足でもないのに

他のでも特に苦戦はしないけどゼニガメだと本当に即死するから何も印象に残らなかった

>それを考慮するような開発ならそもそも水草炎で難易度に凄まじい差が出る岩地面タイプを最初のジムに置く判断自体がおかしい
30年前のゲムボのRPGなんだからバランス調整は雑ってのは否定しないけど
初代は草がイージー水がノーマル炎がハードのバランスにしてるのは昔から公言してるぞ
どれ選んでも同じようにクリア出来るって話ではない

一体なら飛行タイプ対策なのかなと思うけどニョロボンとか差し置いてイワーク二体入れてる四天王は一体何…？

>これでHPも高かったら子供たちがニビジムの難易度が高くなりすぎちゃうから…
まるで敵専用ポケモンとして調整されてる感がある
必殺技ひとつの藤堂竜白のごとく

そのイワークをニョロボンとオコリザルに変えれば5体格闘で揃うだろ

>>言っちゃなんだけどRPGとしてそこまで対戦重視してなかった頃の「序盤の雑魚敵が使うモンスター」くらいにしか設定されてないと思う…
>それを終盤のシバが使うチグハグさ
シバはエビワラーサワムラーも雑魚だからまあ…コイツ終盤入手なのに

>初代は草がイージー水がノーマル炎がハードのバランスにしてるのは昔から公言してるぞ
>どれ選んでも同じようにクリア出来るって話ではない
男の子なら高確率で選ぶだろう赤をハードにするのはどうなんだ…

>初代は草がイージー水がノーマル炎がハードのバランスにしてるのは昔から公言してるぞ
初めて聞いたんだが…

赤緑で販売してて水がノーマルってどういうことなの

タケシはなんでもなおし大量に持ち込んで毒殺対策してるとか地味に徹底してる

>シバはエビワラーサワムラーも雑魚だからまあ…コイツ終盤入手なのに
エビワラーは初代は格闘って時点で哀しみを背負ってるのに覚える3色パンチがとくしゅ参照のせいで本当に使い物にならねえ

最初のジムでA125のやつとか出してこられると困るからな
ダイパでお出ししてきた…

でも子供って大抵ヒトカゲ選ばない？
リザードンカッコいいし

>初代は草がイージー水がノーマル炎がハードのバランスにしてるのは昔から公言してるぞ
任天堂が？それともゲーフリが？

岩は格闘との相性補完としてしっかりしてるし何よりオコリザルとニョロボンは顔が四天王の手持ちに相応しくない

>>シバはエビワラーサワムラーも雑魚だからまあ…コイツ終盤入手なのに
>エビワラーは初代は格闘って時点で哀しみを背負ってるのに覚える3色パンチがとくしゅ参照のせいで本当に使い物にならねえ
パンチの鬼よりパンチを使いこなすフーディンという肉体派エスパー

メガトンパンチがノーマルなのに納得いってなかった小学生の俺

まあヒトカゲ選んでも寄り道しながらレベル集中させればカスミも倒せるしな

>メガトンパンチがノーマルなのに納得いってなかった小学生の俺
かいりきにも納得してないぞ

からてチョップすらノーマルだし…

>ポッポオニスズメとコラッタ虫系ピカチュウくらいじゃなかったっけ
>青と黄でマンキーとかニドランが追加されてたような
ニドランは赤緑でもゲットはできる
ただピカ版だとにどげり覚えるレベルがかなり低くなってるからタケシ戦に投入できるってだけ

H80はある見た目なのに…

見た目はいいよね
だから採用したくなるのわかる

貰える経験値低いのが腹立つ

>H80はある見た目なのに…
ハガネールですらH80は許されてないからな…

>メガトンパンチがノーマルなのに納得いってなかった小学生の俺
プロレスの技なのに格闘じゃないのがよく分からん
結構適当なんだよねその辺

四天王は担当タイプが2つだからシバはイワーク入れてるんじゃないの？

なきごえとしっぽをふるでステータスぼろぼろにしてから倒してたなあ

>四天王は担当タイプが2つだからシバはイワーク入れてるんじゃないの？
担当タイプで統一パ組むのが現実的ではないキクコとワタルが結果として担当タイプ無い奴も使ってるってだけだろう
担当タイプ足りてるのに別タイプ入れるシバとは違う

耐久に多く割いてる岩タイプってなんかHP虚弱なやつが多いイメージある

頑丈仕様変更された頃にカムラで使ってたけどまあまあだった

>ハガネールですらH80は許されてないからな…
>耐久に多く割いてる岩タイプってなんかHP虚弱なやつが多いイメージある
単純な話そうしないと硬くなりすぎるからな
塩なんかB130だからスレ画より30も下回るんだけどH100なので超硬え

ハバカミやラッシャが許されるんならH100くらいまで盛っていいわ

>>四天王は担当タイプが2つだからシバはイワーク入れてるんじゃないの？
>担当タイプで統一パ組むのが現実的ではないキクコとワタルが結果として担当タイプ無い奴も使ってるってだけだろう
>担当タイプ足りてるのに別タイプ入れるシバとは違う
カンナのヤドラン

周りがあわとひのこ覚えるタイミングでやどりぎのたねのフシギダネの方がおかしいんだよな…
正直序盤（つるのむち覚えるまで）のフシギダネはヒトカゲ以上に辛い

B1600もあるのに弱いわけないんだよね

>>ハガネールですらH80は許されてないからな…
>>耐久に多く割いてる岩タイプってなんかHP虚弱なやつが多いイメージある
>単純な話そうしないと硬くなりすぎるからな
>塩なんかB130だからスレ画より30も下回るんだけどH100なので超硬え
今はボディプレスあるから無駄とは言い切れないけどH低すぎて硬さ意識したステータスなのに大して硬くもない状態なのはだいぶ悲しいことになってる

岩タイプはストーリーでは強いし…

トリデプスのH60かぁ…

ツボツボはなんとH20A10

>岩タイプはストーリーでは強いし…
その辺にうじゃうじゃいる草や水に弱いのは言うほど強いか？

△岩が強い
⚪︎岩と地面技を早期に覚えるイシツブテが偉い

初代のいわタイプ技はいわなだれ(わざマシン限定)といわおとし(ゴミ)しかないぞ

>見た目は
>80-80-160-20-40-30 (430)
こんな理想的な配分してる奴なかなかいない

初代の岩タイプ自体は割と強い
ただ岩タイプのポケモンが終わってる
プテラとかの化石ポケモンでなんとかってレベル

>>岩タイプはストーリーでは強いし…
>その辺にうじゃうじゃいる草や水に弱いのは言うほど強いか？
その辺にうじゃうじゃ頑丈持ちの岩が転がってるんだぞ？

>>>岩タイプはストーリーでは強いし…
>>その辺にうじゃうじゃいる草や水に弱いのは言うほど強いか？
>その辺にうじゃうじゃ頑丈持ちの岩が転がってるんだぞ？
ストーリーじゃ頑丈もってたところでだからどうしたっていうかそもそもダメージ食らわない方がうれしいし…

PWTのタケシはガチなイワーク使ってきて感動したな
まぁ所詮イワークなんだけど

めっちゃ早口で言ってそう

赤緑はタケシもシバも半裸糸目イワーク使いで謎に共通点が多かった