なんで17をベースに…？とは少し思うけど好き

17は扱いにくい機体だったのに…
再設計ってすげー！

19も21も使いにくいのが悪い

本編じゃ雑魚扱いだけど
辺境のはぐれゼントラーディ相手なら全然優位に立てる

11はさすがに古い
19と21は輪をかけて扱いづらい
ゴーストだけには任せられない
もう17をどうにかするしかないじゃない…！

共通部分のほうが少ないくらい再設計されてるけどそれはそれとして十分な拡張性も備えた機体になったのは元の17の設計が良かったんだろうか

>本編じゃ雑魚扱いだけど
>辺境のはぐれゼントラーディ相手なら全然優位に立てる
ゼントラーディの相手ってVF-1でもなんとかならない？

ライトグリーンのやつがカッコよくて好き

17と171ってどっちが強いの？
やっぱり時代なりに順当に171の方が強いの？

AVFみたいな頭おかしい要求性能じゃないのが良かったのか…

ゼントランならクァドランが完成されてて改修していけば良いというね

>11はさすがに古い
>19と21は輪をかけて扱いづらい
>ゴーストだけには任せられない
>もう17をどうにかするしかないじゃない…！
11と17ってそんなに時代違うの？

ピンポイントバリアあるのか…
でもガンガン殴りにいける出力じゃなさそうだな

まあ前進翼機が量産されてもちょっとありがたみがなくなるし

17のこのカラーいいな

11はバロータ軍相手のやられっぷりがマイナスイメージ過ぎる

>11と17ってそんなに時代違うの？
17が出た頃に標準装備みたいなってたのが11だから一回り古い

Fの時代に11使うなら+が3つ付いても足りなそう

Δの時代も一般兵は171だったっけ？

AVFも一定数量産されて配備はされてるけどそれを使いこなせるパイロットが居ない問題で
じゃあ装甲厚い171のほうがいいって事になってる

>ゼントランならクァドランが完成されてて改修していけば良いというね
ヌージャデルガーじゃダメなの⁉︎

11も再設計レベルで手を入れれば…うーん…

操縦性にクセがあって整備性にクセがある特殊部隊向けの17
のクセを全部解決したのが171
にEXギアを追加したのが171EX
量産機として完璧じゃん…

>Δの時代も一般兵は171だったっけ？
カイロスと171両方居た気がする
腕がいいのはカイロスだったのかな

インメルマンダンスもできる

次のマクロスやる時は流石に171は退役して31が新統合軍にも配備されてるかな

>Δの時代も一般兵は171だったっけ？
EXになってない171もまだまだいっぱいいる

>操縦性にクセがあって整備性にクセがある特殊部隊向けの17
クセだらけじゃねえか…

171がヴァジュラ相手に役立たないやべーぞ！でも移民船団が被害受けるだけだし…設計図あげるから勝手に作ってね…

移民船団がすげー可変戦闘機持ってて反乱されたらやべーぞ！！もしもしSMSさん？YF30貸してくれない？

>>11と17ってそんなに時代違うの？
>17が出た頃に標準装備みたいなってたのが11だから一回り古い
量産最終モデルのVF-11Cがマクロス7船団の主力VFのときにVF-17が特殊作戦機だからね

29や30君がちょっと生産性に難ありだから31君の肩に期待がのしかかる

>にEXギアを追加したのが171EX
EXギアで操縦性上げた以外にもエンジンとか装甲も盛られてる

25がSMSだけなのか統合軍も持ってんのかよくわかんね

>>ゼントランならクァドランが完成されてて改修していけば良いというね
>ヌージャデルガーじゃダメなの⁉︎
じゃあおめえVF-1にも余裕で負けるヌージャデルガーで海兵隊やりたいか？

ガムリン木崎はどう思う？

そろそろSvシリーズ採用しましょか

ヌージャデルガーは以降の歴史だとどうなってるんだろうな…
クァドラン系に一本化されてたりしないか

ゼントラとメルトラの違いくらいで互角みたいなイメージだったんだけどガーそんなに弱いの…？

>25がSMSだけなのか統合軍も持ってんのかよくわかんね
フロンティア船団で試験運用してるのがSMSで制式採用されたら船団の統合軍も装備予定だった
その前にヴァジュラと接触しちゃったので171EXでどうにかする破目に

>ガムリン木崎はどう思う？
あいつは22に乗り換えたやつだから…

>ヌージャデルガーは以降の歴史だとどうなってるんだろうな…
>クァドラン系に一本化されてたりしないか
クァンドランは男性にも装備できるように改造されてるぞ

>そろそろSvシリーズ採用しましょか
ドラケンなどで…

TV版で1話だけ大活躍シーン貰えたから好き

>その前にヴァジュラと接触しちゃったので171EXでどうにかする破目に
戦時急造品だよね…

リガードとかも廃止されてるのでいくら数が揃うといっても物には限度があるのである

>171はバジュラ相手のやられっぷりがマイナスイメージ過ぎる

ロイ・フォッカー勲章を何度も獲得して何度も剥奪されたパイロット駆るYF24いいよね
演習で艦隊と大量のVF19と22相手に立ち回って目標の空母に撃墜判定食らわせるのいい…

>ヌージャデルガーは以降の歴史だとどうなってるんだろうな…
プラスの冒頭にいた辺境反乱勢力の機体はヌージャデルの派生っぽい
銃剣刺されたら血が飛び散ってたし

なんかロケット砲みたいなのあるけどあれもミサイル？

VFはこれからどうすんだろうね
マニューバじゃ無人機に敵わんし
無人機に勝てる性能にしたら乗れる人が居なくなるし
どん詰まりでは

>>その前にヴァジュラと接触しちゃったので171EXでどうにかする破目に
>戦時急造品だよね…
まあ戦時増産しようとしてもできない25の生産性の悪さもよくない
だいたい描写を見る限り操縦自体AVFと大して変わらんくないかってくらい扱いがめんどくさいし

>無人機に勝てる性能にしたら乗れる人が居なくなるし
そこはもうYF-24以降はISCがあるから

今後の仮想敵がゲーミングゴーストなのちょっと厳しすぎる…

>ロイ・フォッカー勲章を何度も獲得して何度も剥奪されたパイロット駆るYF24いいよね
>演習で艦隊と大量のVF19と22相手に立ち回って目標の空母に撃墜判定食らわせるのいい…
19アドバンスよりこっちの方が好き

グラージ…グラージの生産ラインが残っていれば…！

>VFはこれからどうすんだろうね
>マニューバじゃ無人機に敵わんし
>無人機に勝てる性能にしたら乗れる人が居なくなるし
>どん詰まりでは
超性能ミサイルと全方位バリアで防御力を強化する方向で良いんじゃね

YF-21ってだめだったの？

ゴースト2機随伴させた時の収まりがいいよねドラケン

>YF-21ってだめだったの？
オール思考コントロールは問題だったけど機体自体は悪くなかったからそれこそVF17みたいな一部の任務用に使われた

>YF-21ってだめだったの？
ちょっとだめだったところ手直ししてVF-22をちょっとだけ作ったよ

>グラージ…グラージの生産ラインが残っていれば…！
リガードの上位機種で機動性もいいとはいえその機動性がVF-1と渡り合える程度じゃどうにもなんねえよ！

ISCを動かすのに天然クォーツが必要な25
代用品のカーボンで解決した31

YF-21直系のVF-27いいよね

>オール思考コントロールは問題だったけど機体自体は悪くなかったからそれこそVF17みたいな一部の任務用に使われた
シナンジュのテストで嫌な味方撃っちゃったやつとかもそうだけど思考制御って安全装置とかないんです…？

パイロット（これやったらどうなるんだろうな…）
システム「了解！」

>シナンジュのテストで嫌な味方撃っちゃったやつとかもそうだけど思考制御って安全装置とかないんです…？
ちえん！

>ISCを動かすのに天然クォーツが必要な25
>代用品のカーボンで解決した31
これってカーボンの性能が良くなった事でいいのかな？

だからサイボーグ乗せようねぇうｎうｎ

>これってカーボンの性能が良くなった事でいいのかな？
天然クォーツが手に入らんから苦肉の策

>だからサイボーグ乗せようねぇうｎうｎ
ゴーストでよくない？

デルタの部隊が田舎星系だったから新統合軍も171主体だったけど都会の軍はいいのに乗ってるのかな

>>これってカーボンの性能が良くなった事でいいのかな？
>天然クォーツが手に入らんから苦肉の策
でも歌のバフで29に肉薄出来る位までいけるのは凄いよね…

次のマクロスは人vsAIの話になるんかなぁ
歌と軍事両方で

>次のマクロスは人vsAIの話になるんかなぁ
>歌と軍事両方で
次の次くらいでとうとうマクロス�Uになるから…

>次のマクロスは人vsAIの話になるんかなぁ
>歌と軍事両方で
プラスでやっちゃった感はなくもない…

>だからサイボーグ乗せようねぇうｎうｎ
まあテクノロジーの方向としてはギャラクシーみたいな船団はもっとあってもいいよなとは思う

気が付くとデルタですらもう結構昔になりつつあってびっくりする

非公式設定だからな？という扱いだけどマクロス世界の雑誌として変なリアリティのあるマスファいいよね…
なんかすっげえ技術で慣性をフォールドさせるんだぜって滅茶苦茶ぼかされてるISCの説明好き

今の最強個人戦力は29乗ったマックス？

熱核バーストタービンエンジンを初めて設計段階から組み込んだのが17だから17がベースになるのは別におかしくない
それ以前の奴使うには再設計レベルで弄る必要あるか馬鹿みたいなカスタムチューン必要になる
じゃあ17以降はと言うと19も21もクソ使いにくい上にコストが高い

マクロスの場合は歌える人見つけるのがだいぶ難儀なんだよな

絶対Live！！でもAIは触れたからもう一歩進んだところをやるのかなぁ
AIの食う資源の話になる？
でも循環型社会が成立してたよねマクロスは

AIとかはプラスでやっちゃったからなぁ
なんか無いんかね

Fなんてもう18年前だぜ

>今の最強個人戦力は29乗ったマックス？
なんか10番手くらいまで○○に乗ったマックスで埋まりそう…

>Fなんてもう18年前だぜ
嘘だ…僕を騙そうとしている…

>>これってカーボンの性能が良くなった事でいいのかな？
>天然クォーツが手に入らんから苦肉の策
辺境惑星に住んでる支社長様が設計した30が何で個人開発でこれが生まれるのってレベルの技術特異点レベルだったのが悪い
なんでカーボンでクォーツ並の性能発揮できるシステム生み出せるんだよこいつ…

バジュラとかゼントラーディのいる世界でAIの脅威とか言われても…ってならない?

VFXレイヴンズをテーマにした特殊部隊モノが見たい…
隠密行動のためにSVとかケーニッヒモンスターとかに乗る作品が見たい…

>プラスと7なんてもう31年前だぜ

>でも循環型社会が成立してたよねマクロスは
基本的に移民船団はほぼ完全循環型居住空間

というより脅威だったのは暴走するからであって
いまだと普及して当たり前の方になっちゃうんだよな

11も天才夫婦がテストしたってエピソードあるけどあいつらの意見って一般パイロットの参考になるのか…？

>バジュラとかゼントラーディのいる世界でAIの脅威とか言われても…ってならない?
人知を超えた異星起源の人工知能文明とかいるかもしれないじゃん

貧乏船団が舞台の新作が見たい　
旧式の寄せ集めを魔改造で何とかしている船団

>>バジュラとかゼントラーディのいる世界でAIの脅威とか言われても…ってならない?
>人知を超えた異星起源の人工知能文明とかいるかもしれないじゃん
プロトカルチャーのAI兵器とか陳腐過ぎんか

>11も天才夫婦がテストしたってエピソードあるけどあいつらの意見って一般パイロットの参考になるのか…？
天才だから一般の参考になる意見も言える

>>>これってカーボンの性能が良くなった事でいいのかな？
>>天然クォーツが手に入らんから苦肉の策
>辺境惑星に住んでる支社長様が設計した30が何で個人開発でこれが生まれるのってレベルの技術特異点レベルだったのが悪い
>なんでカーボンでクォーツ並の性能発揮できるシステム生み出せるんだよこいつ…
推しへの愛です
フォールド断層を超えた先にミンメイさんがいるはずだ
→出来たよフォールド断層を突破する可変戦闘機！！！

>11も天才夫婦がテストしたってエピソードあるけどあいつらの意見って一般パイロットの参考になるのか…？
天才だからちゃんと凡人との差を理解した上で問題点指摘できるんだあいつ等
VF-14が性能はいいけど大型で拡張性が悪いけどゼントランはVF-11よりこっちの方が好みでは？でゼントラン中心の船団に配備されたり

>11も天才夫婦がテストしたってエピソードあるけどあいつらの意見って一般パイロットの参考になるのか…？
テストパイロットとしてはどっちも論理的で普通に優秀にこなすとは思う

>11も天才夫婦がテストしたってエピソードあるけどあいつらの意見って一般パイロットの参考になるのか…？
11に固定武装がなくてぶちぎれたイサムが19に腰部レーザーx2追加させた話の方がまだ役に立つ

>推しへの愛です
>フォールド断層を超えた先にミンメイさんがいるはずだ
>→出来たよフォールド断層を突破する可変戦闘機！！！
もしかしてYF30って凄い機体なのでは…？

>推しへの愛です
>フォールド断層を超えた先にミンメイさんがいるはずだ
>→出来たよフォールド断層を突破する可変戦闘機！！！
あとあのクソ惑星空を自由に飛ぶことすらままならないからな
断層突破は最低ラインで必須技術だった
できた
なんでやねん

イサムがテストパイロットとし呼ばれるよりはまだ全然納得感あるよあの夫婦

>もしかしてYF30って凄い機体なのでは…？
純正大型クォーツ無しにシステムフル稼働で純正クォーツ搭載の29に迫る性能発揮できます
化け物です

>プロトカルチャーのAI兵器とか陳腐過ぎんか
ゼントラーディに使わせる方が安上がりな気がする

>プロトカルチャーのAI兵器とか陳腐過ぎんか
鳥の人がまんまこれじゃん

>もしかしてマクロス３０って凄い重要な作品なのでは…？

ゴースト頼みでパイロットの練度が低いから正規軍は当てにならないって言われてたのはフロンティアだっけ…

劇場版のプロトカルチャー移民船にもAI残ってたよね
最後のシステムで浮上させて機能停止したけど

プロトカルチャー「バジュラいいよね…」
プロトカルチャー「美しい…」
プロトカルチャー「こいつ模倣して兵器作ろうぜ」
バジュラ「おお」

30みたいなお祭りゲーまた出して欲しい
空が狭いのだけが不満だった

>イサムがテストパイロットとし呼ばれるよりはまだ全然納得感あるよあの夫婦
イサムも頭のいいバカなので高校中退の癖に統合軍の士官採用試験に受かってるんだぞ

ところで私はこのアルティメットフロンティアってゲームがやりたいんですが…

>嘘だ…僕を騙そうとしている…
もうFを見て声優を目指した世代は30超えてるからな

30いいよね…
またやりたくなってきたけどプレステどこにしまったかな

>ところで私はこのアルティメットフロンティアってゲームがやりたいんですが…
PSPあるなら中古ソフトは買いやすいと思う
PSPないならまあうん

別宇宙からの侵略…は7か
マクロス意外ともうSFやり尽くしてるんだな…

次作でAIバディシンガー搭載型の複座VFは出ると思う
デルタ映画への回答にもなるしⅡの歌巫女との対比にもできるし

30はZEROで機械文化嫌い！してたサラが頑張って受け入れようとしながらシェリルからお祖母ちゃんのお姉さんだからもうお祖母ちゃんでよくない？されてそれだけは絶対に止めてって拒否したり凄くいいゲームだった
終盤のシナリオが明らかに納期に追われて雑なのが残念だった…

十年前がΔの最終回放映日だ

>ところで私はこのアルティメットフロンティアってゲームがやりたいんですが…
アキラメロン！

○○が何年前より作中年代より先を生きてる現実に耐えられない…

PSPのフロンティアシリーズも最後はデルタの変なゲーム出して結局死んだって記憶しかないな
なんであんないいゲームだったのにってのをガンダムでもやって死んでた
お家芸かな

次のサンライズでの新作はさすがにメガロード周りの話を完結してほしい
でないとマックスが寿命迎えるかもうバルキリーに乗れなくなる

>30はZEROで機械文化嫌い！してたサラが頑張って受け入れようとしながらシェリルからお祖母ちゃんのお姉さんだからもうお祖母ちゃんでよくない？されてそれだけは絶対に止めてって拒否したり凄くいいゲームだった
クソウケる

人間同士のスポーツっぽい空戦を見たい

トライアングルフロンティアのギャルゲー要素好き

VF-2が生まれる経緯は見えてきてる感じはある

AIに操縦させて人間が歌うって流れになってもいいんだけど操縦しながら歌うやつがいたせいでいまいち時代の最先端感がない

>トライアングルフロンティアのギャルゲー要素好き
最強を目指すとひたすらクランルートに行かざるを得ないやつ

>貧乏船団が舞台の新作が見たい　
>旧式の寄せ集めを魔改造で何とかしている船団
敵も程よく老朽化したゼントラーディ艦隊で戦場が博物館みたいな状態なの見たいよね…

30は劇場版Fベースだからグレースおばさんが最後までずっと敏腕マネージャーのままなの笑える
あとミュンとガルドのあれこれがないままシャロンと会話して専用YF-29貰ったイサムが普通にシャロン受け入れてるのも笑える

バサラマックスイサムがそれぞれ別方向性の怪物すぎる

正直プロトデビルンに真っ向から武力で勝てる奴未だに居ねえんだから11が弱いんじゃなくてプロトデビルンが強いんだよ！あのポジに居たのが25とかでも多分モブ25がバンクで死んでるから！とは言いたい

シャロン可哀想じゃない？というのはスパロボでもやってたな

>敵も程よく老朽化したゼントラーディ艦隊で戦場が博物館みたいな状態なの見たいよね…
旧式マクロスとマクロスの原型とメガロード級とブリタイ艦クラスの船が並んでるとかちょっと見たい

統合政府が地球第一主義やってるうちに地球に引きこもってVF2が生まれるとかはありえなくない話…

>正直プロトデビルンに真っ向から武力で勝てる奴未だに居ねえんだから11が弱いんじゃなくてプロトデビルンが強いんだよ！あのポジに居たのが25とかでも多分モブ25がバンクで死んでるから！とは言いたい
とは言ってもあの時点でもうエンジンが新世代になってるから11の設計が古いのは間違いない

>>貧乏船団が舞台の新作が見たい　
>>旧式の寄せ集めを魔改造で何とかしている船団
>敵も程よく老朽化したゼントラーディ艦隊で戦場が博物館みたいな状態なの見たいよね…
ゼントランのお船は艦齢数万年クラスがいくらでもいるから…

天才おめーなに思わせぶりな老いと病っぽい描写しておきながら最新鋭機ぶん回して主人公の活躍食ってんだよ

>次のサンライズでの新作はさすがにメガロード周りの話を完結してほしい
>でないとマックスが寿命迎えるかもうバルキリーに乗れなくなる
(マックスはゼントラーディサイズにでっかくなった時に寿命もゼントラーディ並みになったって話は公式だったか噂だったか…)

現実はともかくマクロス世界マジで本気出したらAIに勝てる路線行ったしそもそもAI絡んだ話プラスでやったんだから今更やらないでしょ

パイロットとしてかなり上積みのバサラ+VF-19カスタム機でもそこそこ被弾する時あるからな…

ゼントランの機体はちょっと解析進むだけでバルキリー最新鋭機と遜色ない機体になっていくからいいよね

>天才おめーなに思わせぶりな老いと病っぽい描写しておきながら最新鋭機ぶん回して主人公の活躍食ってんだよ
あの世界のウルトラエースは飛ぶと治るから

エンジン推力で言えばVF-11はVF-171EXの4割程度だしVF-25との比較では2割未満だよ

>ゼントランの機体はちょっと解析進むだけでバルキリー最新鋭機と遜色ない機体になっていくからいいよね
基本老朽化（生産設備自体の老朽化含む）で性能発揮できてないだけだからね
リガードだってグラージだって万全にしたら滅茶苦茶高性能になる

絶ラでAIに出産させるところまでやったから…

いやリガードは乗りたくないっすね…

ハヤテとカナメさんがちびフレ育てるんだ…

11もミレーヌバルキリーはピンポイントバリア使ってたから改造すりゃいけるんじゃねって気がするんだが…

>統合政府が地球第一主義やってるうちに地球に引きこもってVF2が生まれるとかはありえなくない話…
30番台まで出たVFに今更新型にVF-2の名前を冠しようぜ！！ってやつはだいぶ強火の開発者すぎる

超時空してⅡの年表に繋がっちゃうんだろうか

>ハヤテとカナメさんがちびフレ育てるんだ…
そこはミラージュじゃないのか…

>11もミレーヌバルキリーはピンポイントバリア使ってたから改造すりゃいけるんじゃねって気がするんだが…
エンジンから何から何まで全部改造してる一品ものを比較に出しても困る
それを言えばVF-1だってフルチューンすればAVFに匹敵する性能出せるし

絶対ライブの敵側のあれこれの技術がマルドゥークに繋がれそうなんだよなあ…

171は首が常識的な長さだから好きな部分がある
25は結構好きだけどフランカーキメラみたいなバルキリーが多すぎる

>超時空してⅡの年表に繋がっちゃうんだろうか
そんなことしなくてももう2の目前くらいにはなってるよ

絶対Liveの敵は人類側の現在の技術を倫理観無視して詰め込んだ感じが好き
普通に強いから困る

マキナお姉ちゃん！
レイナお姉ちゃん！
カナメお姉さん！
みくも

クァドランが高性能ってのはやったけどヌージャデルガーが高性能ってのはまだやってないんだな

>>統合政府が地球第一主義やってるうちに地球に引きこもってVF2が生まれるとかはありえなくない話…
>30番台まで出たVFに今更新型にVF-2の名前を冠しようぜ！！ってやつはだいぶ強火の開発者すぎる
命名規則変わったから一からねは米軍もやったから…

>なんで17をベースに…？とは少し思うけど好き
既に限界が見えてる11
11とのコンペに負けた上に敵に使われちゃった14
特務部隊で使われてるステルス特化機の17
デチューンしてなおじゃじゃ馬な19
BDIシステム無くしたお陰で高性能で特に欠点ない機体になったけどお高い22
…17で

Ⅱの世界ではメガロード行方不明以降宇宙移民が一切なかったことになっているのでそこらへんの理由付けはしていただきたい

>クァドランが高性能ってのはやったけどヌージャデルガーが高性能ってのはまだやってないんだな
クァンドランは慣性制御持ってるけどヌージャデルはないのでここはあからさまにスペック負けしてる

正直�Uに無理に繋げなくてもよくない？