自分まだやれます

発注元のアメリカ海軍と議会が悪いんでないの？
造船企業が失敗の責任負うの？

米海軍と議会がフィンカンティエリに土下座するのが筋だろ…

フィンカンティエリが復帰するのが誰にとっても望ましい結論だ

>フィンカンティエリが復帰するのが誰にとっても望ましい結論だ
そこまでは議会も賛成してくれると思うけど
建造成否の問題は発注元の海軍と議会がですね…

外国企業なんか助ける義理ねえし

マジでフィンカンティエリが悪いと思ってるなら次も絶対同じ失敗するし日本も韓国も絶対引き受けられないぞ
そんな事ないよね…？米海軍と議会は真摯に反省してるよね…？

本場のおあしすは凄いなぁ…

自国の防衛産業滅茶苦茶にして責任取らない議会と海軍ってなんだよ

米海軍の仕様に合わせ大部分線引き直しで時間かかる→仕様変更で遅延→コロナで遅延→議会の我儘でミサイル変えて遅延→仕様変更で遅延→設計共通率15%で建造予算膨れ上がり中止
見切り発車で建造始めた船体は建造開始後に設計変更された上に結局中止で廃棄
ふざけんな

>米海軍の仕様に合わせ大部分線引き直しで時間かかる→仕様変更で遅延
どうすりゃよかったんだろう

マニトウォック造船はアメリカの会社です…
イタリアのカンティエリが買っただけで

グダグダうーあー仕様変更仕様変更仕様変更してるのが悪いんだろ

もがあじ級よりましならいけるはず……

>もがあじ級よりましならいけるはず……
なんかもがあじまで良くない目で見られ始めてるんですけど

要求全部載せしても計画を遅延させず予算も排水量も超過しなければいいだけ

設計じゃなくて建造ならいいんじゃないの

>どうすりゃよかったんだろう
元々原設計流用でなく米海軍の規格に合わせる義務がある以上時間は必要だったしその間にあれもこれもと後から後からブチ込んだ海軍と議会が土下座するべき話
船体建造始まってんのにこれおねがい♥されて船体延長とか必要になるわなんやでブロック2で対応させるとかいう考えが全くない

真面目すぎるんだよ
アメリカやイギリスの会社なら進水式してから「性能足りてませんでした許して❤」ってなあなあで済ませちゃうのに

>どうすりゃよかったんだろう
とりあえず完成させてから新しい要求は次級に詰め込む

マジで建造開始してから仕様変更してくる文化おかしいだろアメリカ

コンペで無茶な要求を呑んでは捨てるボーイング並みの地雷原に

>>どうすりゃよかったんだろう
>とりあえず完成させてから新しい要求は次級に詰め込む
あーもう1番艦は手付けちゃったからなー今からだと5番艦からの反映になるっすねーとは出来なかったんだろうか

>マジで建造開始してから仕様変更してくる文化おかしいだろアメリカ
他の会社はそんなの分かっているからタラタラ仕事してるぜ？

現在ほど日韓の艦艇業界が心を一つにしてる時は無い

こんな調子でトランプ級とかどうすんの？大統領が全マシチョモランマ要求してるけど

>船体建造始まってんのにこれおねがい♥されて船体延長とか必要になるわなんやでブロック2で対応させるとかいう考えが全くない
アメリカ級とか2隻ウェルドック無しで建造してから後から追加とか無茶苦茶なことやってるからアメリカの雑さを見習うべき時

議会（財布）と海軍（仕様）で喧嘩するならともかくなんでそれぞれがそれぞれに口出しするんだよ！

>元々原設計流用でなく米海軍の規格に合わせる義務がある以上時間は必要だったしその間にあれもこれもと後から後からブチ込んだ海軍と議会が土下座するべき話
>船体建造始まってんのにこれおねがい♥されて船体延長とか必要になるわなんやでブロック2で対応させるとかいう考えが全くない
ブロック0みたいな名前で設計変更を認めずにとにかく作ってしまう方がいいんだろうか

日本は潜水艦やもがみ型はオーストラリアに売り込んだのにこっちはそういう話がないのは巻き込まれると面倒くさいのが目に言えてるからだろうか

LCSのフリーダム級もインディペンデンス級も散々叩いた挙句とうとう現物があるだけマシとかいう軍政の破綻起きてんのはもう病気でしかないんよ

自由の国だからな
とても自由だ

わりと真面目にこういうところは中国を見習うべき
あいつらとにかく作ってみて問題点を洗い出して次のやつを作るし

議会は「いやーよく考えたらやっぱズムウォルト級っしょ！」とか言って欲しい

自由とは無秩序

>日本は潜水艦やもがみ型はオーストラリアに売り込んだのにこっちはそういう話がないのは巻き込まれると面倒くさいのが目に言えてるからだろうか
関わりたくないしそもそもキャパオーバー気味だし関わりたくない

>LCSのフリーダム級もインディペンデンス級も散々叩いた挙句とうとう現物があるだけマシとかいう軍政の破綻起きてんのはもう病気でしかないんよ
LCSがイラン戦で本当に想定されてた沿海域戦闘しててﾌﾌｯってなった

造船会社「金くれ」
アメリカ議会「金くれ」

>日本は潜水艦やもがみ型はオーストラリアに売り込んだのにこっちはそういう話がないのは巻き込まれると面倒くさいのが目に言えてるからだろうか
多少妥協してでも直ぐに納期通りに欲しい物と次期量産だから評価方法が違うかな

>LCSのフリーダム級もインディペンデンス級も散々叩いた挙句とうとう現物があるだけマシとかいう軍政の破綻起きてんのはもう病気でしかないんよ
マトモな形してるフリーダム級が使い物にならなくてゲテモノみたいなインディペンデンス級の方がマシらしくて不思議だなって

>日本は潜水艦やもがみ型はオーストラリアに売り込んだのにこっちはそういう話がないのは巻き込まれると面倒くさいのが目に言えてるからだろうか
オーストラリア向け3隻＋06FFM予定数分建造すると今度はあめなみ代艦の13DDとこんごう代艦DDGと純増DDGx2とましゅう型代艦AOEとおおすみ型代艦LSTが一気にやってくるんで造船所に余裕がない

トランプ級とかいうのどうすんの？

>トランプ級とかいうのどうすんの？
あんなもん海軍だって真面目に検討してないよ

三菱もJMUも手一杯で他所に手を出す余力ないんですよ！

太平洋地域の任務もオーバーワークでみんな任務出ずっぱりで全然整備出来ない奴らが横須賀で列なしててオーバーワークだわそんな中展開してる艦が機材トラブル起こした話ばっかりやってるわ本土戻った所で整備出来る保証無いわで凄いよ今

まだ作ろうとしてくれるんだ

4重化されてる発電系統全損でイージス艦が漂流とかどういう整備と運用しとんねん…

あんなぐだぐだにつきあわされたのにまだやる気あるのか
ガッツあるなフィンカンティエリ

関わりたくないけど米海軍が弱体化するのはものすごく困る

>関わりたくないけど米海軍が弱体化するのはものすごく困る
もうしてるので今更

>太平洋地域の任務もオーバーワークでみんな任務出ずっぱりで全然整備出来ない奴らが横須賀で列なしててオーバーワークだわそんな中展開してる艦が機材トラブル起こした話ばっかりやってるわ本土戻った所で整備出来る保証無いわで凄いよ今
太平洋地域は日本の設備と人員を借りれるから本国より環境がいいまである
おかげさまで赴任地として大人気です

>全然整備出来ない奴らが横須賀で列なしてて
呉と佐世保でもやってるよ

やっぱアメリカ親分の海軍は凄いでヤンスねぇ…って言えた時代に戻ってくれよマジで

空母のトイレ壊れたはかわいそうってなった

レーガンとかブッシュ親子ぐらい偉大なアメリカ軍帰ってきて…

>あんなぐだぐだにつきあわされたのにまだやる気あるのか
>ガッツあるなフィンカンティエリ
しないと投資が回収できない…

>わりと真面目にこういうところは中国を見習うべき
予算が秘密すぎてどうなってるか不明な建造

大陸は信じらんねーサイズのバカデカドライドックあるし保守運用面では逼迫はしてないとは思う

良か…残念！コレで日本は関わらなくて済み…関わる必要が無くなりますね

なんで日本と韓国がアメリカ海軍の生命線になってんだよおかしいだろ

イランなんてアメリカに勝って調子よくしてシーア派使って好き勝手やってんだけどどう責任とってくれんの

>>わりと真面目にこういうところは中国を見習うべき
>予算が秘密すぎてどうなってるか不明な建造
ドンガラで中身なくてもとりあえず浮く箱が作られてたらオッケー！
な感じがしなくもない

>トランプ級とかいうのどうすんの？
検討してます！設計中です！って任期中はごまかして政権が変わったら無かったことにするんじゃないか？
というかどう考えても今作るべき物じゃないし

>良か…残念！コレで日本は関わらなくて済み…関わる必要が無くなりますね
日本、韓国、トルコ「た、助かった…」

爆撃機以外はマトモに作れねえのかよ米軍はよぉ

>ドンガラで中身なくてもとりあえず浮く箱が作られてたらオッケー！
>な感じがしなくもない
あいつらちゃんと動くもの作らないと物理的に首が飛ぶから必死だよ

正直苦肉の策だったもがーじ級にそんな期待されても…

>>トランプ級とかいうのどうすんの？
>検討してます！設計中です！って任期中はごまかして政権が変わったら無かったことにするんじゃないか？
>というかどう考えても今作るべき物じゃないし
DDGXやCGXも作らないといけないしそっちの設計に流用するんじゃないか？

>>トランプ級とかいうのどうすんの？
>検討してます！設計中です！って任期中はごまかして政権が変わったら無かったことにするんじゃないか？
>というかどう考えても今作るべき物じゃないし
実際今バークフライト�Vの建造予定で次期政権までドックの予定表は埋まってるのでDDG(X)はもう次期政権まで引き延ばそうあと2年だしって態度が見え見え

>爆撃機以外はマトモに作れねえのかよ米軍はよぉ
あれはトップクラスに機密性高くてアホな横槍入れられなかったのが一番デカいと思う

>DDGXやCGXも作らないといけないしそっちの設計に流用するんじゃないか？
ところでDDGXは無事に就役できるんですかね…？

トランプ級建造出来てもそれを護衛するフリゲートが無いから即撃沈されるよ
最強の戦艦でも一隻だとただの巨大な棺桶にしかならないのはどこぞの国が身をもって証明した訳だし

>なんで日本と韓国がアメリカ海軍の生命線になってんだよおかしいだろ
造船業そのものが中国がぶっちぎりのトップで韓国日本がそれなりに維持できててその他は死屍累々な現状だと、中国に頼るわけにはいかないとなると日本と韓国に頑張って貰うしか…
fu7335138.jpg

>爆撃機以外はマトモに作れねえのかよ米軍はよぉ
既存の改修もできないが？

>あんなもん海軍だって真面目に検討してないよ
アレがアメリカ海軍の本命なんすよ…
トランプの御機嫌取りでトランプ級なんて名前にしただけで…

横須賀にクソデカドックがあって良かった？

米軍は毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回建造が始まってから仕様変更してくるのを止めろ!!!!!!

小さくコンパクトに作るのが無理ならもう最初から余裕見てデカく作るしかねーじゃんも一つの答えではある

アメの軍需産業っていつからこんなにグダグダになったんだ
海だけでなく陸もエイブラムス後継とかF-22後継も雲行きが怪しい

実際戦闘に巻き込まれたらダメコンなんてほぼないもが系がアメリカでどう言う評価になるかなんて見え見えだし…

すげーな10年前は民間船舶建造はちうごくそこまででもなかったのに総建造トン数膨れ上がって今7割って…

>F-22後継も雲行きが怪しい
F-22そのものの改修計画は一応ちゃんと進んでるらしく先週ネリスでステルスターゲティングポッド搭載してるのが目撃された

真面目に考えると今韓国の会社がアメリカの造船所を買って作業員の育成からコツコツ始めてるので近い将来アメリカ海軍の水上艦はほぼ全て韓国系の会社が作ることになる
なお韓国人からはアメリカの作業員は給料が出ると薬を買いに出掛けて帰ってこなくなるのでゴミと言われている

もがあじはポンチ絵から大型化してからゴーサイン出て良かったな…

M109の後継はどうしたんですアメリカさん?

どうせならダメコン無いし省人化するなら
装甲区画作ってそこに人員押し込めておけばよくない？

アメリカの弾薬庫からパトリオットミサイルが消えたとか何とか聞いたけどミサイルも大丈夫なんです？

>>なんで日本と韓国がアメリカ海軍の生命線になってんだよおかしいだろ
>造船業そのものが中国がぶっちぎりのトップで韓国日本がそれなりに維持できててその他は死屍累々な現状だと、中国に頼るわけにはいかないとなると日本と韓国に頑張って貰うしか…
>fu7335138.jpg
米中接近始まったし別に中国でよくないか

>なお韓国人からはアメリカの作業員は給料が出ると薬を買いに出掛けて帰ってこなくなるのでゴミと言われている
インド人なら金を使い果たしたらまた稼ぎに戻ってくるからまだマシ
って評価が凄いな…

>M109の後継はどうしたんですアメリカさん?
M109A7になるはずでした（中止）

韓国が買った造船所があるのがフィラデルフィアだから
そりゃあヤク中ばかりよねって話

トがメローニ首相嫌ってるのは別に関係内のかな

>アメの軍需産業っていつからこんなにグダグダになったんだ
>海だけでなく陸もエイブラムス後継とかF-22後継も雲行きが怪しい
究極的にはWW2の時点から
本格化したのは冷戦の終わりから

>もがあじはポンチ絵から大型化してからゴーサイン出て良かったな…
30DEXのポンチ絵はマストがユニコーンになったくらいで大枠同じくらいだったね
23DDとか日本版LCSとか言われてた頃の箱みたいな姿はなんじゃいあれ

マジで社会的な分断が進んでんだなアメリカ…

>すげーな10年前は民間船舶建造はちうごくそこまででもなかったのに総建造トン数膨れ上がって今7割って…
皆モノ作りよりも金ころがしの方が儲けが大きい事に気付いちゃったから…

>韓国が買った造船所があるのがフィラデルフィアだから
>そりゃあヤク中ばかりよねって話
あー…

汗水垂らして働くなんてバカのすることたぜ―

韓国国籍からUSA国籍に変更した工員でも増やせば
解決だろうみたいな力技を？

アメリカ海軍全体で今造船所の近代化を進めてるけど何故かかかる費用が当初の10倍以上に膨れ上がっててアップアップしてる

>皆モノ作りよりも金ころがしの方が儲けが大きい事に気付いちゃったから…
この数字そういう奴なの…？
こういう供給バランス破綻させるとまた20XX年問題とかやるんでしょ？知ってるよ

というか最近の実績として1年近く外洋にお出しされると考えたら小さい船は無理じゃない?

>アメリカ海軍全体で今造船所の近代化を進めてるけど何故かかかる費用が当初の10倍以上に膨れ上がっててアップアップしてる
必要な物資とか土地とかあらゆる者が投資の対象になって値上がりしたりする？

>韓国国籍からUSA国籍に変更した工員でも増やせば
>解決だろうみたいな力技を？
アメリカ工員を指導するために本社から人を送ったらお前不法滞在しに来たんだろ！入国禁止！された話でめちゃくちゃ笑った

>>フィンカンティエリが復帰するのが誰にとっても望ましい結論だ
>そこまでは議会も賛成してくれると思うけど
>建造成否の問題は発注元の海軍と議会がですね…
自国の産業を強靭するためには優遇するのは当然だ

アメリカは中国と軍事的経済的に利益相反する敵だなどというのは
アメリカ覇権の威を借りながら反中ナショナリズムで支持保ってる日本のエスタブリッシュメント共の願望論で現実はそんな事全然ねえんよ

20隻作るって言われてアメリカの造船会社に投資したのに2隻で終わって酷すぎるだろ

>アメリカ工員を指導するために本社から人を送ったらお前不法滞在しに来たんだろ！入国禁止！された話でめちゃくちゃ笑った
相変わらずLGの電池工場の話と混同されてるしそっちはマジでビザの不正使用だったよ

トランプ級作るくらいならズムウォルトの船体にアーレイバークの兵装乗っけた方がよっぽどマシじゃない？
船体がでかくて後から拡張できるんだし

>>アメリカ海軍全体で今造船所の近代化を進めてるけど何故かかかる費用が当初の10倍以上に膨れ上がっててアップアップしてる
>必要な物資とか土地とかあらゆる者が投資の対象になって値上がりしたりする？
ただでさえインフレしてたのに戦争おっ始めたせいで資材価格が高騰してるせいだと思う
この辺は日本も一緒

ハンファさん頑張ってお船つくって…USスチールの鉄板使ってくれると嬉しいなあ…

アメリカ海軍の軍艦を造るはアメリカ企業でなくてはならないんだ

アメリカの金持ちは死ぬほど金持ってるけど
連邦政府はまったく金がねえので
これがあらゆる分野でアメリカ覇権を終わらしに来てる

税金優遇しまくってテスラあたりに造船参入してもらえよ
金いくらでもあるだろ

>アメリカの金持ちは死ぬほど金持ってるけど
>連邦政府はまったく金がねえので
>これがあらゆる分野でアメリカ覇権を終わらしに来てる
そいつらに造船所に投資して貰えばいいだけの話だね

>これがあらゆる分野でアメリカ覇権を終わらしに来てる
ほんと21世紀中に覇権国から降りる気なのかな？ってくらい手仕舞い多いよね

軍需産業厄介めんどいすぎるんよ
もう警察暴力以上は持たない非武装でいいだろ

>こんな調子でトランプ級とかどうすんの？大統領が全マシチョモランマ要求してるけど
どうせ変更するだろうからそれを見越して巨大な箱を用意しろ！ってのは解決策の一つではある

整備待ちの原子力潜水艦が並んでるそうだけど大丈夫？

トランプ級なんて空母と同じドッグでしか整備できねえだろうに

>整備待ちの原子力潜水艦が並んでるそうだけど大丈夫？
2021年に水中衝突おこしたUSSコネチカットがついに修理終わらなくてこのまま退役の見込みってニュースがさっきﾒに流れてきた

まともな教育受けた労働者がいないと物作りなんてできねえよって林檎の中の人も言ってたからな…

>トランプ級なんて空母と同じドッグでしか整備できねえだろうに
バカの好きそうな絵書いてバカの名前つけて見え見えの機嫌取りなの面白すぎるな…

>そいつらに造船所に投資して貰えばいいだけの話だね
儲からねえ
そして労働者のブルーカラーアレルギーがヤバい

そもそも海外設計が駄目なんだよ
アメリカ海軍の厳しい設計基準を満たせないから
どこの国から買っても一緒

>>整備待ちの原子力潜水艦が並んでるそうだけど大丈夫？
>2021年に水中衝突おこしたUSSコネチカットがついに修理終わらなくてこのまま退役の見込みってニュースがさっきﾒに流れてきた
虎の子のシーウルフ級がこの始末とかもうね…

じゃあバイアメリカンとか無くしてもらうしかないですね…

ミサイルとかは変えずにシステムをイージス系にしたFREMMそのものでいいだろとしか言えないのに…

>ミサイルとかは変えずにシステムをイージス系にしたFREMMそのものでいいだろとしか言えないのに…
アスターをイージスシステムに統合？
フランスが許可するかなぁ

>そいつらに造船所に投資して貰えばいいだけの話だね
投資はしてるけど投資家は現場の事なんて知らないし興味もなくてどんだけ高く転売出来るかだけしか考えてないから野砲の砲弾工場がまともに操業出来ずに計画の何分の一しか製造出来てないってニュースになったばかり

仕事っていうのはねえ！高層ビルのオフィスでスタバ片手にパソコンカタカタしたりミーティングすることをいうんですよ！！

>虎の子のシーウルフ級がこの始末とかもうね…
シーウルフ級が虎の子過ぎてパーツがないのでヴァージニア級とかから引っぺがすこともできなくてこのざまらしい

>投資はしてるけど投資家は現場の事なんて知らないし興味もなくてどんだけ高く転売出来るかだけしか考えてないから野砲の砲弾工場がまともに操業出来ずに計画の何分の一しか製造出来てないってニュースになったばかり
×何分の一しか生産できていない
○生産できていない

トランプ政権は衆愚政治で労働者を製造業に回帰させようとしてるようにしか見えないけど結果的にアホで怠惰な労働者が生まれてるだけな気がする

トルコだかから買った製造装置が火を噴いたんだっけか

この前テレビでもやってたが呉佐世保はめっちゃ造船衰退してるからお国の軍事特需を待ちわびてるんよね
やっぱ戦争の陰に経済の行き詰まりがあるんだなってなる

トランプ級とかやりますって意気込みだけみせて後はAIで動画作って見せとけばいいよ本人すぐ忘れるし

ポンコツ海外フリゲートよりアメリカで設計されたレジェンド級カッターの方が絶対いいですよ

>仕事っていうのはねえ！高層ビルのオフィスでスタバ片手にパソコンカタカタしたりミーティングすることをいうんですよ！！
本国のスタバ潰れそうなんすけど…

日本で重整備出来るから第七艦隊に配置転換して整備回すライフハック

>ポンコツ海外フリゲートよりアメリカで設計されたレジェンド級カッターの方が絶対いいですよ
ソナーもVLSも無くてどんな仕事任せたらいいか分からんけど頑張って欲しい

>日本で重整備出来るから第七艦隊に配置転換して整備回すライフハック
はっ倒すぞクソが…

タイフォンだけじゃなくてドイツに配備予定だったダークイーグルを日本に配備する話が出てきてるな

>ソナーもVLSも無くてどんな仕事任せたらいいか分からんけど頑張って欲しい
ぶっちゃけフリゲートにソナーとか要らない(バーク級があるので)
VLSはフライトiiで積む

>トランプ政権は衆愚政治で労働者を製造業に回帰させようとしてるようにしか見えないけど結果的にアホで怠惰な労働者が生まれてるだけな気がする
トランプもそうだが現代の政治家がやる"経済対策"は専ら献金者である富裕層に報いる投資優遇策が実態だから
マジメに働くやつがどんどん居なくなるのは必然なんよね
単純に労働に対してインセンティブ発生しねえもん

>ぶっちゃけフリゲートにソナーとか要らない(バーク級があるので)
>VLSはフライトiiで積む
バーク級の頭数が足りてねえし戦域補完しきれねえからワークホース増やそうとしている真っ最中なのに！？

やめたほうがいいですよ艦隊の目からソナー外すのは…！

防衛産業は顧客が一本で固そうに見えて政治的技術力リスクとか変な罠が多い

>バーク級の頭数が足りてねえし戦域補完しきれねえからワークホース増やそうとしている真っ最中なのに！？
いや要らないよ
要らないからOHペリーもソナーは無かったしFREMM(コンステレーション級)からもソナー削除してる
なんなら短魚雷も無いしね

今の日本の鉄鋼事情でお船作るの無理でしょ…ってのはある

>日本で重整備出来るから第七艦隊に配置転換して整備回すライフハック
アジア太平洋地域は整備時間惜しんで使い倒されてる連中ばっかりなのにそんな余裕あるのかなぁ…

>やめたほうがいいですよ艦隊の目からソナー外すのは…！
マジでアメリカはソナーは航空機でよくない？って割り切りしてる感あるからねぇ

>議会は「いやーよく考えたらやっぱズムウォルト級っしょ！」とか言って欲しい
船としては出来上がってるんだし開発失敗で調達中止の原因になった兵装システムだけ外せば悪くない選択肢だと思うんだけどな

コンステレーション級の対潜戦闘は曳航ソナーと艦載ヘリが頼り
というかLCSやペリー級もそうだった

よかったじゃあFF(X)で問題ないじゃん

>>日本で重整備出来るから第七艦隊に配置転換して整備回すライフハック
>アジア太平洋地域は整備時間惜しんで使い倒されてる連中ばっかりなのにそんな余裕あるのかなぁ…
あくまで西太平洋に入っちゃえば第7艦隊指揮下になるだけなので

>今の日本の鉄鋼事情でお船作るの無理でしょ…ってのはある
製鋼業＝コークス作り＝タール作り＝化学産業の源流なんて割とこっちもマズい気はしてる
石油ベースで合成進めるからいいのかもしれんけど…

>>トランプ政権は衆愚政治で労働者を製造業に回帰させようとしてるようにしか見えないけど結果的にアホで怠惰な労働者が生まれてるだけな気がする
>トランプもそうだが現代の政治家がやる"経済対策"は専ら献金者である富裕層に報いる投資優遇策が実態だから
>マジメに働くやつがどんどん居なくなるのは必然なんよね
>単純に労働に対してインセンティブ発生しねえもん
なのにトランプに投票して余計に首を絞めてるという
共産主義アレルギーというか何でもかんでもレッテルを貼付けすぎである

>いや要らないよ
>要らないからOHペリーもソナーは無かったしFREMM(コンステレーション級)からもソナー削除してる
>なんなら短魚雷も無いしね
すみませんそれでどうやってPLANの複合的攻勢に対応するつもりなんですかね…？
航空機と水上艦と潜水艦を同時に見ないといけないのにソニーの頭数を削って上手くいくと本気で思ってるなら怖い

fu7335233.jpg
ソナー無くしたから艦首の形状も違うし10mくらい船体引き延ばしてんのよね

冷戦時代のスマートで合理的な米海軍はどこいったんですか

>すみませんそれでどうやってPLANの複合的攻勢に対応するつもりなんですかね…？
>航空機と水上艦と潜水艦を同時に見ないといけないのにソニーの頭数を削って上手くいくと本気で思ってるなら怖い
なんだったら米帝のお船はVLSにASROC積んでないことも多く潜水艦アレルギーの日本からするとマジかってなるけどおかしいのはこっちだからな

>fu7335233.jpg
>ソナー無くしたから艦首の形状も違うし10mくらい船体引き延ばしてんのよね
アホアホアホアホ…

>冷戦時代のスマートで合理的な米海軍はどこいったんですか
20年以上中東で砂遊びしてる間に落としちゃった

え！？こんな後付けしまくる造船を韓国やってくれって頼まれてるんですか！？

あいつやる気あるってよ！

20年くらい前は水上艦にソナー不要！対潜ヘリがあればよい！って流れだった

艦首ソナーは撤去するのに艦橋直下の格納式推進器はそのままなのか…

🐱の国認定🐾

何だったら米軍の機動艦隊には原潜も護衛にいるし対潜ヘリも対潜哨戒機もいるから水上艦からソナーを外すのはアメリカ的合理性を感じる

ペリー級も艦首にソナー自体はあったけど対潜ソナーじゃなくて今風にいうと対機雷の多目的ソナー
この変更のお陰でペリー級は500トン以上も軽量化して高速性を確保することに成功したよ

>トランプ級とかやりますって意気込みだけみせて後はAIで動画作って見せとけばいいよ本人すぐ忘れるし
時間稼ぎしておけば政権交代してポシャるよな…

あのジジイAI動画好き過ぎるだろ

VL-ASROCx16・3連装短魚雷x2・SHx1or2が標準装備の海自艦艇だいぶ偏ってるな…

造船に関してはマジで韓国がんばって米国軍を立て直してほしいよ

半端に時間空くとあれもこれもやっぱりああしてかこうしてって言われることはままあるけど
>設計共通率15%で建造予算膨れ上がり中止
85%どこ行ったんだよ
作りかけの建造物は15%内なんだよな…?

>汗水垂らして働くなんてバカのすることたぜ―
それならそれでいいから自国生産諦めろ

>何だったら米軍の機動艦隊には原潜も護衛にいるし対潜ヘリも対潜哨戒機もいるから水上艦からソナーを外すのはアメリカ的合理性を感じる
おうその原潜の稼働率どうなってんだよ
なんなら主力水上艦のバーク級の運用すらきな臭い有り様なのに

>あのジジイAI動画好き過ぎるだろ
「SI」な

>航空機と水上艦と潜水艦を同時に見ないといけないのにソニーの頭数を削って上手くいくと本気で思ってるなら怖い
だってソ連の潜水艦を見失うことなかったから
潜水艦がどこに居るのか分からない状況を想定してない

>作りかけの建造物は15%内なんだよな…?
だから後から設計変更されて切り出した鋼板から捨てたりしてた

和製だとネジとかミリになるの？

>造船に関してはマジで韓国がんばって米国軍を立て直してほしいよ
なお国から技術者連れてくると捕まる模様

fu7335244.jpg

>>トランプ級とかやりますって意気込みだけみせて後はAIで動画作って見せとけばいいよ本人すぐ忘れるし
>時間稼ぎしておけば政権交代してポシャるよな…
中間選挙後は予算が議会を通らないよね

韓国も気が気じゃないだろうな
ボケ老人が急に俺なら北朝鮮と仲良くできるとか言い出すもんだから

これがあれも必要これも必要こんなにでっかくなっちゃったけどまぁいいかガハハってP-47サンダーボルト作った国の物作りかよ

海軍が欲しいのがコンステレーション級並みの装備ならもうバークを作れというしかない

何でも積めるデカい船！いいじゃん！みたいな話もあったのにダメそうなんかトランプ級

>やっぱ戦争の陰に経済の行き詰まりがあるんだなってなる
てかそれしか無ぇ…

>何でも積めるデカい船！いいじゃん！みたいな話もあったのにダメそうなんかトランプ級
コルベットすらまともに作れないのに大型艦作ろうなどと

とりあえず一回作ろうの何がそんなにダメなの

>>あのジジイAI動画好き過ぎるだろ
>「SI」な
クソがよぉ…

>韓国も気が気じゃないだろうな
>ボケ老人が急に俺なら北朝鮮と仲良くできるとか言い出すもんだから
韓国も割と似たような気質だから大して影響なさそう…

どうしてイラン攻撃しちゃったの…？

詳しくないけどよく復帰を持ちかけてくれたな？

>アメリカ級とか2隻ウェルドック無しで建造してから後から追加とか無茶苦茶なことやってるからアメリカの雑さを見習うべき時
やっぱあれ無茶だったんだ…よくできたな

どっか造船強いとこないかなーチラッチラッ
同盟国で海軍に力入れてるところないかなーチラッチラッ

>どうしてイラン攻撃しちゃったの…？
なんかイケるかなって…

>どうしてイラン攻撃しちゃったの…？
トップさえ叩けば瓦解するかなって…

>>どうしてイラン攻撃しちゃったの…？
>トップさえ叩けば瓦解するかなって…
統合参謀本部議長はイラン攻撃に懸念を示したけどトランプは話を聞かないから…

>とりあえず一回作ろうの何がそんなにダメなの
その一回でもとんでもない金と時間かかるからね…

これはトランプに限ったこっちゃないがアメリカ大統領はレガシーて殺し文句に弱すぎる

ボロボロのリンカーンがあまりに可哀想すぎて横須賀に帰っておいで…という気持ちになる
パタヤでリフレッシュ出来たんだろうか

>その一回でもとんでもない金と時間かかるからね…
そこで失敗できないなら無茶要求じゃないちゃんと作る方の実績作りから始めろや！

実際自分たちがあまりに💩だったってちゃんと自認できてるんだろうか
できてなかったら同盟国として怖いなあいろんな意味で

>>とりあえず一回作ろうの何がそんなにダメなの
>その一回でもとんでもない金と時間かかるからね…
しかもここ数年でコストが跳ね上がってるから予算も跳ね上がるぞ！

中国は毎食暖かくて美味い飯じゃないと兵士の士気が下がるから遠洋に出るのが厳しいんじゃないかという話があるらしいな
美味い飯食うために軍隊入ったんだから船で3ヶ月だろうが美味い飯食わせてくれよ！ってなるらしい

こうして東欧と東アジアに注力する所を折角イモ引いたインド洋側で付け火して満足してるアレが居るから救いようがねえんだ…
陸上兵力ろくすっぽ展開して準備しないから航空機もレーダー機材も地上撃破で被害ずっと出してるし絵に描いたようなコントしてるしな

まず後から仕様変更を要求するのはメチャクチャ手間がかかるのわかってるんだろうか

>どっか造船強いとこないかなーチラッチラッ
>同盟国で海軍に力入れてるところないかなーチラッチラッ
🇯🇵「韓国」
🇰🇷「日本」

>中国は毎食暖かくて美味い飯じゃないと兵士の士気が下がるから遠洋に出るのが厳しいんじゃないかという話があるらしいな
>美味い飯食うために軍隊入ったんだから船で3ヶ月だろうが美味い飯食わせてくれよ！ってなるらしい
055型の厨房とかすごそうではある

アメリカ海軍ですらちょっとイランとやり合っただけでスカスカおせち事件みたいな飯食ってたらしいし

船なのに超火力で中華鍋振れるんだろうか中国船

ハイゼット買うわ！作って！
やっぱさぁカローラ欲しいじゃんレクサスにしてよ！
からの差額支払わんよハイゼット代払ったじゃん！
からの造れなかったね違約金払えよ
からの復帰希望とか意味わからん
ゲイのマゾかよ

実際中国軍のMREのヒーターの量と性能はガチだ
あと個人向けもフレームレスヒーターが付いてるのが多い

どうせすぐに数は揃えられないんだからDDGX前倒しにしたら

>中国は毎食暖かくて美味い飯じゃないと兵士の士気が下がるから遠洋に出るのが厳しいんじゃないかという話があるらしいな
そもそも近海戦闘がメインで遠征はまだ計画段階だし

>アメリカ海軍ですらちょっとイランとやり合っただけでスカスカおせち事件みたいな飯食ってたらしいし
第5艦隊司令部がバーレーンにあって湾岸地域の兵站拠点もバーレーンにあるからホルムズ海峡を閉鎖されると
兵站線も伸びてしまうと食事が簡素なものになってしまう

>アメリカ海軍ですらちょっとイランとやり合っただけでスカスカおせち事件みたいな飯食ってたらしいし
補給基地がホルムズ海峡の内側にあったので
補給ペースが6割以下になっただけだし

>船なのに超火力で中華鍋振れるんだろうか中国船
直火使っててその辺のダメコンはあんまり気を使ってなさそう

>第5艦隊司令部がバーレーンにあって湾岸地域の兵站拠点もバーレーンにあるからホルムズ海峡を閉鎖されると
>兵站線も伸びてしまうと食事が簡素なものになってしまう
どうして何も考えずに攻撃したんですか…？

>防衛産業は顧客が一本で固そうに見えて政治的技術力リスクとか変な罠が多い
何よりも国はケチだから儲からない…

ドローンありきの海戦のメタを誰も分かってない状態で軍監新造するの怖いね！

>>第5艦隊司令部がバーレーンにあって湾岸地域の兵站拠点もバーレーンにあるからホルムズ海峡を閉鎖されると
>>兵站線も伸びてしまうと食事が簡素なものになってしまう
>どうして何も考えずに攻撃したんですか…？
ビビって反撃してくるなんて思わなかったので…

韓国の造船の話も凄いけど日鐵の業務改善の話も凄いよね
マジでこの段階で黒字化すんの？！ってくらい基本的な部分で躓いてた…

>ドローンありきの海戦のメタを誰も分かってない状態で軍監新造するの怖いね！
ドローン空母か…

>どうして何も考えずに攻撃したんですか…？
マジでなんでだろうね…

中国は無人搬送ロボも
1人で155mm砲弾持てるパワードスーツもあるから
飯の重さがあまり問題にならないのがすごい

ホントはイランイラク国境の要塞地帯ブチ抜いて多国籍陸軍がイラン領内なだれ込むまでセットの戦略だったからですかね…

実行力のある指導者じゃなくて象徴的な存在を消してしまったのでマジで収拾つかないやつになった

軍事というか防衛そのものは一円も金生み出さないからな…
だけどめちゃくちゃ金はかかる

>ホントはイランイラク国境の要塞地帯ブチ抜いて多国籍陸軍がイラン領内なだれ込むまでセットの戦略だったからですかね…
びっくりするくらい誰もついてこなかった…

>軍事というか防衛そのものは一円も金生み出さないからな…
>だけどめちゃくちゃ金はかかる
軍需が儲かるなんてフィクションだよな…

韓国のある程度知識ある人が全力でアメリカ海軍に深入りするの嫌がってるの時代変わったなあって

肝心の本体がドローンの良い的にしか思えないんだけどどうするんだろうね

よくイージスシステムとかF15,F16とか作れたなってなる

どうしてこんな大変なときにイランなんか攻めなきゃいけないんですか(正論)

韓国はアメリカが悲願である原潜技術の確約さえしてくれたらまだ芽があると思う
絶対反故にしないやつ

>自分まだやれます
人を？

>>どうして何も考えずに攻撃したんですか…？
>マジでなんでだろうね…
これを成し遂げれば偉大な大統領として歴史に残りますぞー！
と吹き込みに来るのが毎度いるらしい
今の爺さんはその辺超弱いから…

超つよいジャミングに超いっぱい飽和攻撃したら流石にイージス艦も沈むんじゃねって怖さが出てきた

まあ今回の事で色々問題点も洗い出されてはいるけどね

>よくイージスシステムとかF15,F16とか作れたなってなる
まぁバークばっか作ってたせいで新規設計力無くなったんだけども
耐波性消えるから伸ばせないし今より重いレーダーも積めないんだけども
40年目のM1エイブラムスみてぇだな

トランプと取り巻き以外ありとあらゆる人間が反対した上で始めたからなイラン戦

後から仕様変更要求する顧客はカス！

前から言ってはいたけどこのタイミングで隣の国がまた統一に動いてるのが怖いんだけど…
よりによってあのクソジジイ変わりそうな中間選挙の前によお！

>>>どうして何も考えずに攻撃したんですか…？
>>マジでなんでだろうね…
>これを成し遂げれば偉大な大統領として歴史に残りますぞー！
>と吹き込みに来るのが毎度いるらしい
>今の爺さんはその辺超弱いから…
中華の暗君のエピソードを現代で見ることになるとはなあ…

>>トランプ政権は衆愚政治で労働者を製造業に回帰させようとしてるようにしか見えないけど結果的にアホで怠惰な労働者が生まれてるだけな気がする
>トランプもそうだが現代の政治家がやる"経済対策"は専ら献金者である富裕層に報いる投資優遇策が実態だから
>マジメに働くやつがどんどん居なくなるのは必然なんよね
>単純に労働に対してインセンティブ発生しねえもん
なんかの共産主義だか社会主義者が言ってたらしい共産主義は労働者がサボるようになるとか言うけど資本主義もそうなるだろうよって話そのままだな

>>軍事というか防衛そのものは一円も金生み出さないからな…
>>だけどめちゃくちゃ金はかかる
>軍需が儲かるなんてフィクションだよな…
第三国での戦争に(密輸で)売り込むってのができないと大きく稼げない

海軍そのものが軍政家もいなくなって久しいから

投資優遇もそりゃ経済効果は凄いだろうが肝心の末端壊死させて良いのか？
本来そっちが本体なのに

正面装備は大変そうだから弾薬とか糧食とか消耗品だけ売りつけたい

>よりによってあのクソジジイ変わりそうな中間選挙の前によお！
中間選挙では何も変わらんけど

朝鮮戦争特需のイメージで戦争は儲かるって言ってる層は一定数いるんだろウナギ

労働者なんか金しか欲しいものないんだから金払えばみんなやる気出すよ
アメリカの製造業だって金注ぎ込んだらなんとか復活しそうなんだから世の中全部金なんだよ金持ちは労働者にちゃんと金払え

>まあ今回の事で色々問題点も洗い出されてはいるけどね
原潜の新造能力が海軍要望の1/3しかない
共和党がなぜか民主党支持基盤にばっかある海軍造船所潰すからイージスの新造も多分無理で
なんならミサイルに関してもVLS大型化が出来なくて打撃力は中国に対して大きく劣ってるとか
今もう問題洗い出してる場合じゃねえだろってちょっと思う

>労働者なんか金しか欲しいものないんだから金払えばみんなやる気出すよ
>アメリカの製造業だって金注ぎ込んだらなんとか復活しそうなんだから世の中全部金なんだよ金持ちは労働者にちゃんと金払え
関税かければ自国生産増えるかなって

>なんかの共産主義だか社会主義者が言ってたらしい共産主義は労働者がサボるようになるとか言うけど資本主義もそうなるだろうよって話そのままだな
なので労働者に鞭打つ構造が必要なわけですね

軍需は儲かるよ
百円札に火付けて女中の足元照らして明るくなつたろうのジジイがまさにWW1の戦争成金だ
なもんで「戦争当事国以外」が物資に高値つけて売り飛ばす「戦争特需」に乗れれば儲かるのね

>ドローン空母か…
中国の無人潜水艦母艦が大分形になってきてて本当に仕事早えなってなる

>アメリカの製造業だって金注ぎ込んだらなんとか復活しそうなんだから世の中全部金なんだよ金持ちは労働者にちゃんと金払え
インド人は給料尽きたらまた職場に戻ってくるけど
アメリカ人はフェンタニル買うからそれっきり来ないって
造船所買った韓国人が笑ってる

>アメリカの製造業だって金注ぎ込んだらなんとか復活しそうなんだから世の中全部金なんだよ金持ちは労働者にちゃんと金払え
50年かかるって試算出てるけど現実的だと思う？

>>ドローン空母か…
>中国の無人潜水艦母艦が大分形になってきてて本当に仕事早えなってなる
ドンガラだけなら三流国家でも出来るんですよ

アメリカの軍需産業全部足してもトヨタ未満の規模って考えると昔に流行った世界を裏から支配するの無理だなってなる

>>よりによってあのクソジジイ変わりそうな中間選挙の前によお！
>中間選挙では何も変わらんけど
一般的に中間選挙でまけると大統領は議会対策で大変になって動けなくなるけどこいつがやってるめちゃくちゃなこと期間限定で議会の承認うけるまえに動ける大統領令の連発だから負けても世界が混乱するの変わらん

言っちゃあなんだけど労働でインド人の評価が高くなるってよっぽどだぞ

>前から言ってはいたけどこのタイミングで隣の国がまた統一に動いてるのが怖いんだけど…
>よりによってあのクソジジイ変わりそうな中間選挙の前によお！
台湾有事に合わせて動くんじゃね？
2ヶ所同時開催は流石の米軍でもどうにもならんし
今の米軍なら尚更

>>>ドローン空母か…
>>中国の無人潜水艦母艦が大分形になってきてて本当に仕事早えなってなる
>ドンガラだけなら三流国家でも出来るんですよ
アメリカくんもドンガラぐらい作ってるよな！

>ドンガラだけなら三流国家でも出来るんですよ
圧倒的に造船世界一の国にそれ言ってもな…

>アメリカくんもドンガラぐらい作ってるよな！
いつ完成するんですか

>>ドローン空母か…
>中国の無人潜水艦母艦が大分形になってきてて本当に仕事早えなってなる
五毛

>軍需は儲かるよ
>百円札に火付けて女中の足元照らして明るくなつたろうのジジイがまさにWW1の戦争成金だ
>なもんで「戦争当事国以外」が物資に高値つけて売り飛ばす「戦争特需」に乗れれば儲かるのね
今は昔ほど兵器の製造に優位性無いから叩き合いにやむて高値つけられないんだ
優位性出るような特殊なシステム込みでの納入は色んなバランスあるし何よりお高いから早々売れない
時代が違うんだよ

>ドンガラだけなら三流国家でも出来るんですよ
無人トリマランから無人ヘリ飛ばしてディッピングソナー吊ったり
VLSから魚雷撃ったり対空ミサイル撃ったりしてるから
ドンガラにしてはだいぶゴージャスだぞ

>共和党がなぜか民主党支持基盤にばっかある海軍造船所潰すからイージスの新造も多分無理で
>なんならミサイルに関してもVLS大型化が出来なくて打撃力は中国に対して大きく劣ってるとか
>今もう問題洗い出してる場合じゃねえだろってちょっと思う
これ敵国のスパイだろ

>>>ドローン空母か…
>>中国の無人潜水艦母艦が大分形になってきてて本当に仕事早えなってなる
>五毛
いくら中国けなそうがアメリカの造船が死んでるという事実は残念ながら変わらないぞ
変われよ

中国軍もどこまでできるか分からんしお互い動きたくないんじゃない

北朝鮮が経験値貯めてるから韓国はなんかあったら攻め込まれそうだよね首都近すぎ

金持ちは富の独占諦めてさっさと金払え
紀元前からやってるぞこれ

>台湾有事に合わせて動くんじゃね？
>2ヶ所同時開催は流石の米軍でもどうにもならんし
じゃあ2030年以降までなんも起こらんな
トランプがいるだけで勝手に米軍弱体化していくのに喧嘩売るわけねえし

ちうごくの公式発表信じるバカか

赤字になってから露骨なのが来たな…

>中国軍もどこまでできるか分からんしお互い動きたくないんじゃない
粛清祭りで大変なのもあるしいけるいけるでやって火の車になってるバカ二人見てるからな
まぁバカ一号見てた筈のジジイがバカ２号になってるから三度目の正直がないとは言わんが

>>軍需は儲かるよ
>>百円札に火付けて女中の足元照らして明るくなつたろうのジジイがまさにWW1の戦争成金だ
>>なもんで「戦争当事国以外」が物資に高値つけて売り飛ばす「戦争特需」に乗れれば儲かるのね
>今は昔ほど兵器の製造に優位性無いから叩き合いにやむて高値つけられないんだ
>優位性出るような特殊なシステム込みでの納入は色んなバランスあるし何よりお高いから早々売れない
>時代が違うんだよ
あとさあ現代戦がミサイルとかを単純に製造能力以上に気軽に使うから儲かるから作れって言われも無理ですとしか言えないからな…

>トランプがいるだけで勝手に米軍弱体化していくのに喧嘩売るわけねえし
トランプは原因の一つではあるけど全てではないから例え大統領変わっても元に戻るかどうか…

>ちうごくの公式発表信じるバカか
中国の無人戦闘艦能力はCSISも米海軍も
ドンガラじゃないっすね...ってレポート出してるんで

>トランプがいるだけで勝手に米軍弱体化していくのに喧嘩売るわけねえし
そもそもトランプが中国は同盟国と言っちゃったから中国が何もしなくてもトランプは台湾譲るよ

>優位性出るような特殊なシステム込みでの納入は色んなバランスあるし何よりお高いから早々売れない
>時代が違うんだよ
平時にほっそいライン維持して漬物石屋羨んでる兵器産業の事言ってねえんだよ
人が動けば平時の消費前提にしてる業務は物から飯から輸送力からマンパワーから何からありとあらゆる物資が足りなくなんの

中国は中国で国内経済がかなり行き詰まってるからな
失業者3000万人ってなんだよ

そもそも台湾有事用の弾薬をイランにバンバン落としてんだからな
台湾どころか沖縄九州もまぁまぁやばい

曲がりなりにも形になってるから脅威として過小評価はできないので…ほんとアメリカさんしっかりしてくだち…

>>優位性出るような特殊なシステム込みでの納入は色んなバランスあるし何よりお高いから早々売れない
>>時代が違うんだよ
>平時にほっそいライン維持して漬物石屋羨んでる兵器産業の事言ってねえんだよ
>人が動けば平時の消費前提にしてる業務は物から飯から輸送力からマンパワーから何からありとあらゆる物資が足りなくなんの
今の宇露戦争見てみろよ
誰が儲けてるってんだ？

MiG-25にビビって過剰に準備してたころのアメリカはもう無いんだよね

>そもそも台湾有事用の弾薬をイランにバンバン落としてんだからな
>台湾どころか沖縄九州もまぁまぁやばい
たまにトランプってバカなんじゃないかと思う

ハメネイもイスラエルとアメリカ軍が本気出したらぶっ殺されたけど習近平はイスラエルとアメリカの魔の手から逃れられるのでしょうか？
そうなったときに中国軍はちゃんと習近平を護るために動くのでしょうか？
というのはちょっと見てみたい

たまに……？

たまにかぁ…

>ハメネイもイスラエルとアメリカ軍が本気出したらぶっ殺されたけど習近平はイスラエルとアメリカの魔の手から逃れられるのでしょうか？
>そうなったときに中国軍はちゃんと習近平を護るために動くのでしょうか？
>というのはちょっと見てみたい
ハメネイを例にしたら頭殺しても戦争続くから意味ないってなるのでは…？

>ハメネイもイスラエルとアメリカ軍が本気出したらぶっ殺されたけど習近平はイスラエルとアメリカの魔の手から逃れられるのでしょうか？
>そうなったときに中国軍はちゃんと習近平を護るために動くのでしょうか？
>というのはちょっと見てみたい
そもそもする意味がないからな
しても無駄だし

頭を殺せば勝ちみたいなバカな定義はやめたら？
トランプみたいだよ

装備を立派に揃えたはいいがちゃんと使えんのかってのは当の中国が一番不安なんじゃなかろうか
定遠鎮遠の頃からそこまではできるから…

政権潰すなら陸上戦は必須だし
何のために暗殺すんの？ってなる

勝ち負けはともかく頭を獲れるか見てみたいってことでは？
妄想みたいなものでしょ