科学力と文化力にボーナスがつく指導者はいい指導者

大きい
civ4の頃はオラニエが最強とすら言われていた
civ5では信長というか前線ユニットが破格の特殊能力持ちだった

７やってるけどギルガメシュとサイイーダ・アル・フッラが好き

ライフルだけえらい時代飛んだな

俺が大好きな4だと徳川がCPUでもプレイヤーでも最弱扱いだったよ
主要な戦法どれにも適正がない上に初期技術が最悪よりはちょっとマシレベルなので本当に弱い
強いやつは上にも出てるオラニエとかの金融や創造持ってるやつや哲学持ちでさらに独自ユニットや建造物が強い連中でマジで別ゲーレベル

civ4ならよほど差がついてれば自由主義ジャンプで鉄道発見できるぜ
機関銃兵とカノン砲で攻守バッチリだ

原作再現したらシステムとかみ合わなくて弱いとかよくある

>俺が大好きな4だと徳川がCPUでもプレイヤーでも最弱扱いだったよ
>主要な戦法どれにも適正がない上に初期技術が最悪よりはちょっとマシレベルなので本当に弱い
>強いやつは上にも出てるオラニエとかの金融や創造持ってるやつや哲学持ちでさらに独自ユニットや建造物が強い連中でマジで別ゲーレベル
金融が抜きん出て強すぎるからな
攻撃防御持ちは研究待たずにさっさと総力戦するべき

そんな私は全ユニットの移動力が+1になるだけで…

最速で砲撃できる船作って海岸沿いの都市を砲撃して落として奪うのが好き

4は金融と哲学が経済に直結する強志向で次に序盤から動きが変わる創造やターン数を雑に減らしたり外交の得意な宗教あたりが続く感じだったな
金哲縛りとか金哲創宗縛りみたいにまとめて扱われてた

普通に強かったりハマれば強かったりするのがいる
何やらせても弱いみたいなのは少ない

軍事系指導者は輝く場面が少なくなりがちな印象

軍事系でも兵站が得意とか占領地経営が得意とかだとそんなに悪くなかったりする
単純にユニットの性能がちょっと高い！とかは雑魚で防衛戦だけ強い！はもっと雑魚

経済が強い＝軍事が強いだからなあ

数で押せるシステムだとなおさらだしね…
5のシステムと信長ぐらい狂ったかみ合わせでやっと強いって言える

6からで先日の無料開放で7のバニラやったくらいだけど蛮族が無限に船送り込んでくるの嫌い！！
おい内陸の蛮族は蛮族で無限に騎兵を送り込んでくるなふざけやがって…！

古代の専用ユニットもちは近くに文明あれば古代のうちにガンガン攻めて相手をゴミに出来れば超強い

何せ文明ゲームなので
「戦争やる前に流通で抑えろ、その前に外交ルートで抑えろ、そのもっと前に諜報使え」
の孫子の兵法そのままである
蛮族？蛮族は、何でしょうねアレ…知らんとこで蛮族の国とか作ってるし…

AIを強くすると考え方が賢くなるとかじゃなく収入とかに大きくプラス補正がかかるなのはそれでいいのかと言う気持ちがある
このゲームに限ったことではないが

7は平安イザベルが強すぎてナーフされそう

極地近くで誰も使わないような土地を放置してたらライフル持ちの蛮族まで育ったのは見たことある

>蛮族？蛮族は、何でしょうねアレ…知らんとこで蛮族の国とか作ってるし…
発展しきれず消えゆく小部族ってところかな

>AIを強くすると考え方が賢くなるとかじゃなく収入とかに大きくプラス補正がかかるなのはそれでいいのかと言う気持ちがある
>このゲームに限ったことではないが
定期的に言われるけどそれ実際やると作るのはめんどくさいのにゲームとしてはつまらんってのがほぼ結論として出てる

スレ画コラじゃないんだ…

>極地近くで誰も使わないような土地を放置してたらライフル持ちの蛮族まで育ったのは見たことある
一回変な所に孤島があって放置されてた蛮族が戦艦と戦車山ほど送り込んで来てマジふざけんなよ…ってなった

>軍事系指導者は輝く場面が少なくなりがちな印象
文明で殴り合うのを是とするゲームだから
戦争強くていっぱい勝つ能力より勝って支配した土地が栄える能力の方が重視されるってことか

>文明で殴り合うのを是とするゲームだから
>戦争強くていっぱい勝つ能力より勝って支配した土地が栄える能力の方が重視されるってことか
というか戦争だけにフォーカスしても戦術的に多少強くても戦略的に弱いんだよ
上に出てる4の徳川なんかは火薬系ユニットは攻撃志向と防御志向が両方のるから単純に見れば戦闘は最強にみえるんだけど徳川が1ユニット作る間に他の国は1.5ユニット作るから数で圧殺されるんでメチャクチャ弱い

日本の指導者の地上戦なら与えるダメージ2倍だが攻撃喰らう時は被ダメージも2倍って説明で
海上だと常に被ダメージ2倍と言ってるとは思わないじゃないですか

>文明で殴り合うのを是とするゲームだから
>戦争強くていっぱい勝つ能力より勝って支配した土地が栄える能力の方が重視されるってことか
実際、civ4なんかでは、『戦争の半分は準備、もう半分は戦後処理』だった
戦争中の苦戦と勝利、スパイの犠牲を超えた暗躍
大将軍の誕生逸話は、全て国家指導者の失策だった

そもそもcivは誤訳多いし直す気もないから…

というか既に言われてるけどcivはCPU難易度上げると敵の国力ヤバくなるんでそれと無理矢理戦うより土下座する方が賢い
同等の戦力同士ぶつかりあったらうちが勝ちますよなんて意味がない

>日本の指導者の地上戦なら与えるダメージ2倍だが攻撃喰らう時は被ダメージも2倍って説明で
>海上だと常に被ダメージ2倍と言ってるとは思わないじゃないですか
秀吉プレイマジでしんどい
李舜臣にボコられようねという制作側の想定なのかもしれないけど

civで戦争準備してるとこのユニット作るコスト全部別のことに使えればな…って気分になるから指導者に向いてないかもしれん

だって相手が賢くなったとて
賢い相手はこういうルーチンだから裏をかいてこうするのが正解
になるゲームが始まるだけだし

大陸内統一したらさっさと内政系勝利に舵を切れ

防衛費全てを発展に回せたらなってのはこういうゲームのお約束でありその配分を考えるのが1番面白いところでもあるからな

文化と宇宙以外で勝ったこと無い

経済と宗教が好き

>civで戦争準備してるとこのユニット作るコスト全部別のことに使えればな…って気分になるから指導者に向いてないかもしれん
むしろ指導者向きだよ
それだけ戦後処理も考えられるって事なんだから
殺す覚悟と死なせる覚悟さえ出来たなら

civ6は都市数で内政系ボーナス踏み潰せるから序盤からガンガン拡張できる戦争系指導者最強って言われてる時期なかったっけ

バランスとかあんまり考えてないから対戦的には禁止にしろこんなもん！て指導者が雑にいる

占領地を最低限の戦争ユニットで奪って出力が倍々ゲームになるのがたのしいんじゃあないか
得るものがなにもないのに消耗する防衛戦争はうんち

7宗教は大分楽にはなったな
特に文化で宗教科学すると宗教だけで足りるから手間の面でも割に合う

みんなと仲良い平和な国家を目指すと同盟相手が戦争するからお前も槍を手に持てって言われたり
この国家邪魔だな…でも邪魔だからって理由で手を出すなんて出来ないよな…ってなっていくので
世界の警察である我が国が世の不道徳を正さねばならぬのだ…それが力あるもののつとめ…

宗教勝利とかいう癌
6とか宣戦布告しないと宗教弾圧できないの何なんだよ

4最強はカパックだろ
UUUBのおかげで弓術とモニュいらんし

うるさい俺は文化勝利するんだ文句言うと映画と音楽輸入停止するぞ

某所の動画で秀吉がいるけどクソザコなのを知った
他意を感じる

序盤は常に開拓者作り続けたくなる

魔法が解けたとまで言われた7はなんか改善した？

>宗教勝利とかいう癌
>6とか宣戦布告しないと宗教弾圧できないの何なんだよ
6の宗教はどんだけ余裕でもワンチャン気付いたら負けするからな…

ライフルあっても長弓兵の大軍はヤバいの？
そんなに超長射程なの長弓

PC同盟と神NPC同盟で戦ってたらすんげえあっさり序盤で宗教勝利きめられてハア？ってなった

4でも自国属国のマンサがいつの間にか文化勝利とかあるからな…
戦争介入できない状態で突っ走られるとこの手のゲームはどうしようもない

小数都市が好きだからciv5が好き

>ライフルあっても長弓兵の大軍はヤバいの？
>そんなに超長射程なの長弓
civrevの弓は防御用のユニットでライフルの下位ユニットだから弱い

4に心を捉われている
ffh2も好きだし

>魔法が解けたとまで言われた7はなんか改善した？
レガシーパス廃止した今の７面白いよ

>この国家邪魔だな…でも邪魔だからって理由で手を出すなんて出来ないよな…ってなっていくので
>世界の警察である我が国が世の不道徳を正さねばならぬのだ…それが力あるもののつとめ…
群島マップでみんな仲良しのまま数千年間過ごして、
世界最初の国家間紛争の投入兵力が我が国の戦艦と駆逐艦で護衛された米国海兵隊だった上に
文化勝利狙いの敵国とも宗教も資源も国境も何にも対立していなかった時は
「これ宣戦布告文書になんて書いたの？」と頭抱えた

いつのまにか文化勝利秒読み入ってたので核を使った

セールで5と6買ってムズそうでずっと積みっぱなしなんだけど初心者でも座学とか無しでいけるもんなの?

ヒラでやる分には適当にやってもそのうち勝てるようになるよ多分
上の難易度で勝つなら座学はいる

>セールで5と6買ってムズそうでずっと積みっぱなしなんだけど初心者でも座学とか無しでいけるもんなの?
難易度ノーマル相当からなら普通にやってても慣れながら余裕

難易度神とかNPCの国力おかしすぎるけどそれでも余裕で圧殺できる指導者とかいるのバランスおかしいよ…

戦車が騎馬に破壊された…

6の時宗は結構強かったね

コンピュータ発明されないままインターネットが敷設されて情報時代に突入したりする

4の文化勝利が楽しすぎて楽しすぎて…6も似たような事出来る指導者いるけど

６のバビロンはなんかおかしくなかった？

うおおお税金の70%を文化事業に
科学研究を完全ストップ！

遺産は作るより奪うものと知ると大分高難易度も楽になる

>６のバビロンはなんかおかしくなかった？
閃いたらそのまま技術できた！

シリーズにもよるけどめんどくさいよね戦後処理

徳川の攻撃志向と防衛志向はだいぶ酷いと思う

chatGPTとかとロールプレイチャットしながらやるciv結構楽しい

>徳川の攻撃志向と防衛志向はだいぶ酷いと思う
ら、ライフルが強いから…
レッドコートのほうが強くて指導者も文明も強いとか言わない

5で始めて6に馴染めず慣れたと思ったら7が出てきてどうしたものか
俺は少数都市で出力上げつつ箱庭するのが好きなんだ

徳川はCPUでも機嫌悪くて周りからハブられて弱いんだよな
CPUだと強いってやつもいるのに

4は日本のUBも聞いたことないやつなんだよな

>某所の動画で秀吉がいるけどクソザコなのを知った
>他意を感じる
雑魚という程でもない
文化建造物にボーナス乗るし
軍事系指導者だけど軍事系の能力がピーキーすぎるだけ

7の日本はすげえよ
戦争すると文化と科学と外交が捗るんだからな
指導者の秀吉はカスや

徳川は鎖国するし技術交換しないからマジでクソ雑魚
個性はありまくるからキャラクターとしては好きだけど
ギルガメッシュなんかは防衛持ちだけど性格が優秀だからCPUだとラスボスになることが多くて強い

>>徳川の攻撃志向と防衛志向はだいぶ酷いと思う
>ら、ライフルが強いから…
>レッドコートのほうが強くて指導者も文明も強いとか言わない
「都市攻略�V持ちのレッドコートを見た」と記した、徳川宇宙勝利のレポは奇跡だと思う

ぬあ

秀吉は内地で戦争する分には強い
海には出るな

>俺は少数都市で出力上げつつ箱庭するのが好きなんだ
civのゲームコンセプトと全く噛み合ってないから諦めろ
どの路線でも都市拡張はしろてゲームなので

4は絶望サラディンとかあったなあ

>戦車が騎馬に破壊された…
単体の戦力はあくまで勝率でしかないから…
こんなので負けるなよ！って事が偶に起きる
だから数で攻めるのが常道

戦争は手段の一つであるくらいが好き
土地の広さが出力に直結して戦争しないと領土拡張できずにズルズル負けるの嫌い

でもOCCとかもあるし…

初期拡張が得意な指導者で囲い込みして内政勝利一直線もたまにやると楽しい

>戦争は手段の一つであるくらいが好き
>土地の広さが出力に直結して戦争しないと領土拡張できずにズルズル負けるの嫌い
しかしねえ
土地の広さは国力に直結するのだから

>civのゲームコンセプトと全く噛み合ってないから諦めろ
>どの路線でも都市拡張はしろてゲームなので
それでも伝統4都市の栄光を忘れられないんだよ

>初期拡張が得意な指導者で囲い込みして内政勝利一直線もたまにやると楽しい
初期にでかい半島囲い込んでぬくぬく内政楽しいよね
おいなんで隣に戦争屋がいる…

>4は日本のUBも聞いたことないやつなんだよな
満州国時代のやつだとは思うんだけどなんでそんなもんを…
使えないわけじゃないけどこの段階まで来たらUBなんてマジで誤差だから評価も低いっていう

戦争はナンバリングで使い勝手の良さ全然違うからな…

弓数体でぬくぬくしてたら宣戦布告されてひーこら戦力かき集めるの好き

数千年間、アップグレードしながらずっと一緒だった歩兵が勝率98.8%で死んだ時は
「お前らがこんな都市造ったのが悪いんだ」と世界遺産山盛りの聖都を焼いた
「お前は聖都を滅ぼしたのだぞ！」だって？だからなんだ滅ぼされてえか

俺のカタパラッシュは最強なんだ！

6のアリエノールで制覇勝利したのは楽しかった
なんか違わない？と思わなくもなかったが

>満州国時代のやつだとは思うんだけどなんでそんなもんを…
>使えないわけじゃないけどこの段階まで来たらUBなんてマジで誤差だから評価も低いっていう
大体火力発電所なんかUBにされてもな…すぎる

>6のアリエノールで制覇勝利したのは楽しかった
>なんか違わない？と思わなくもなかったが
本当文化侵略怖いっすね…

終盤に使えるタイプの指導者固有ユニットとか施設はまあ大抵空気だよね…

戦争しやすいのは7
指揮官システムのおかげで攻めも守りもやりやすい

高3の時に貸してあげた高橋くん元気かな……

4はカノンラッシュが好きだったな
随伴が鎚鉾とかになるの

>>6のアリエノールで制覇勝利したのは楽しかった
>>なんか違わない？と思わなくもなかったが
>本当文化侵略怖いっすね…
勝手に反乱起こしてこっちに転がり込んできたのを受け入れてるだけなんですけど！

核さ！核をぶち込めば全てが解決する！
相手の大陸に宣戦布告せずに5発くらい一度にぶち込む

>高3の時に貸してあげた高橋くん元気かな……
高橋くんの人生をゴミにした自覚をしろ

国境汚い罪は存在する

家康はUUの侍とかは強かった気がするな
フランスの銃士隊が弱かった記憶がある

7の秀吉は日本に固執しなければ強いよ
少なくとも戦国日本との相性は良くない
長距離ユニットが強い文明選べ

CivRevの頃の漫画だっけ懐かしい

当たり前に受け入れてたけど文化侵略で勝利ってよくわからない概念

ジーンズ履かせ勝利

>当たり前に受け入れてたけど文化侵略で勝利ってよくわからない概念
すごく極端な例だけど全世界が北朝鮮とかソマリアみたいな中に一つだけアメリカとか日本があったら皆そっちに移住したくなるでしょ？

5がシンプルで遊びやすくて好き

>当たり前に受け入れてたけど文化侵略で勝利ってよくわからない概念
例えば世界中が日本風文化に染まっちゃうんだよ
もう戦争して宗主国なんて言ってられないだろ

CPUがカツアゲしまくってくるのムカつく
こっちは一度たりともそういうのできないのにすぐ態度悪くするし

UUの戦略資源取れない展開嫌い！

7出たときに始めたけど指導者と文明が別になってるのがどうにも違和感があって乗り切れない
自由度が上がったのはわかるけどナポレオンでマヤ文明って言われてもえっ？ってなってしまう

>CPUがカツアゲしまくってくるのムカつく
>こっちは一度たりともそういうのできないのにすぐ態度悪くするし
理不尽にくれって言ってきて断ると機嫌悪くするってすごい外交だ

内政分かんないから斧ラッシュするべ

自然遺産増加MOD入れて平安イザベルやるプレイヤーチート

あんまメジャーじゃないだけで文明と指導者バラバラモード自体は過去作でもあったぜ

５のステルス爆撃機の性能が無法すぎて好きだった

>当たり前に受け入れてたけど文化侵略で勝利ってよくわからない概念
コロナの時にハリウッド死んだら映画上映できなくなった国見てこれが文化侵略なんだって納得した

6アリエノールをロシアで使ってみたかった

>7出たときに始めたけど指導者と文明が別になってるのがどうにも違和感があって乗り切れない
>自由度が上がったのはわかるけどナポレオンでマヤ文明って言われてもえっ？ってなってしまう
文明を通しで使用できるようになったから
文明ロールプレイが可能になったよ

宣戦布告される
ボコボコに返り討ちにする
何故かこっちに悪評がつく

civ4でCPUに10円せびって10円もらって10ターンの間不可侵条約が結ばれるグリッチがあったな

なんかあの飛び地の街醜くない？
処す？ねえねえ処す？

7は同じ文明使わせろボケナスって言われまくってやっと実装したけどまだ未完成

もっと気軽に都市移転させてほしい
2マスくらい動けよ侵略した後萎えてやる気なくなるんだよ

マヤ文明がある時期にナポレオンが生まれた世界だってあるんだろう

来年追加予定の原子力時代にも個別に文明用意されてるみたいだからまただいぶ増えるな

バランスなんかべつに取れて無くてもいいじゃんね
強いので気軽にプレイしたり弱いので縛りプレイしたりスレばいいじゃない

それで７はまともにプレー出来るようになった？

>それで７はまともにプレー出来るようになった？
……

>>当たり前に受け入れてたけど文化侵略で勝利ってよくわからない概念
>例えば世界中が日本風文化に染まっちゃうんだよ
>もう戦争して宗主国なんて言ってられないだろ
他の国がゲームで押し返して来たりするのを見るとかなり激しい戦場かもしれない

4でマスケットが戦車に勝つ所を見れたのが青春最大の思い出

6のハンムラビは技術ブーストありきの戦略になるから工場ハブもバカみたいな速度で解禁されるし別ゲーすぎる

>それで７はまともにプレー出来るようになった？
まともと言うのがどういうものか難しいが
面白いよ

>宣戦布告される
>ボコボコに返り討ちにする
>何故かこっちに悪評がつく
これ本当に納得いかない
いきなり殴られて都市奪われたからその都市を奪い返したら野蛮だって批判されたクソがよ

CIV4の防衛志向はマジで他の志向より2段階くらい劣ってる
徳川はグローブライフル徴兵連打で前衛を作ってラッシュ以外は無い
防衛・宗教とか終わってる組み合わせのサラディンよりはマシ

>それで７はまともにプレー出来るようになった？
面白い
非戦も戦争屋もどっちもやりやすい環境になったよ

専守防衛で他軸の勝ち方狙いに行く場合に戦争狂人隣にいて
守るかカウンターしてるだけで悪評伸びると路線変えて全部滅ぼすかーってしたくなる

特に関わってもないのに勝手に期限損ねて外交制裁してくる奴マジでウザい

誘い受けからの一転攻勢は7が1番やりやすい
まだギリ不満ムードの隣国に軍事展開非難！拒否開戦！

最近7始めたけどやっぱ楽しいぜシヴィライゼーションは！
ずっと仲良くしてた相手が我が国の街と街の間に入植してきた！死ね馬鹿！非難非難非難

相変わらずゲーム内テキストが色々変だけど遊べる度合いは初期とは比べ物にならないくらい良くなった
後は危機と宗教と財宝に大きく手加えてくれれば

なんかこれがネタ元みたいなオークが戦車で攻めてきて女騎士が捕虜になるみたいなエロ漫画あったような

なんだかんだ6.7と日本周りがまともになっていってる気がする
…道後温泉はなんで？

civ6は宗教勝利ばっか狙ってた
お手軽に勝てるからいいよね

>…道後温泉はなんで？
道後温泉には3000年の歴史があるとされてるからな

>…道後温泉はなんで？
日本最古の温泉療養施設だからね道後温泉
現存する中では世界最古でもあるぞ

>civ6は宗教勝利ばっか狙ってた
>お手軽に勝てるからいいよね
侵略にやれること限られ過ぎるしな宗教戦争…

civ5の日本って弱かった気がした
フリントロックの一つ前に出来る侍と飛行機を開発して発展させると出てくる零戦じゃ
使い勝手が悪過ぎる…

>civ5の日本って弱かった気がした
>フリントロックの一つ前に出来る侍と飛行機を開発して発展させると出てくる零戦じゃ
>使い勝手が悪過ぎる…
ユニークユニットは弱いけど常にフル性能で戦える特性が序盤でかなり強かったと思った

>>civ5の日本って弱かった気がした
>>フリントロックの一つ前に出来る侍と飛行機を開発して発展させると出てくる零戦じゃ
>>使い勝手が悪過ぎる…
>ユニークユニットは弱いけど常にフル性能で戦える特性が序盤でかなり強かったと思った
典型的な自分で使うと微妙だけど敵に使われるとクソめんどくさい特性！

歩兵に主砲使うの酷くない？

>歩兵に主砲使うの酷くない？
機関銃開発してないんでしょ

6は宗教強かったけど同時にあまりに手動操作が多すぎた

7はCPUの勝利防いでると結果的に制覇か文化勝利になるのがなんだかなーって感じになる前はここまで無かった気がするが気のせいか？