まだ産まれてないからわからん

ジオンは武人だからな

>まだ産まれてないからわからん
ガキはママのおっぱい吸ってな

>まだ産まれてないからわからん
ベルトーチカチルドレン

出典：https://x.com/delta38_d038/status/2104394188683104331

人間性は評価凄い変わったけど
パイロット能力は今でも評価高いんじゃないの？

四字熟語たくさん知ってるおじさんだろ

どっちかって言うとジョニーやマツナガの評価がようわからんだっただけじゃないかな

その時代ってジョニーの掘り下げあったっけ
わりと最近な気がする

人気投票やれば今でも上位に来るしなぁ

そもそもPS2の発売は26年前だから30年ぐらい前と一緒にくくるのは乱暴な気もする

>その時代ってジョニーの掘り下げあったっけ
>わりと最近な気がする
90年代に沖一が描いた読み切り漫画とかはあった

30年前ってそもそもガンダム放送してないだろ…

>30年前ってそもそもガンダム放送してないだろ…
え…！？

>30年前ってそもそもガンダム放送してないだろ…
0079年からやってるぞ

>そもそもPS2の発売は26年前だから30年ぐらい前と一緒にくくるのは乱暴な気もする
そんな26歳をアラサーというのは乱暴みたいなこと言われても…

そろそろ50周年すら見えてるだろ！

PS2一年戦争は2005年発売なのでだいたい20年前

キャラの格的にはOVAでメインの敵を務めたガトーの方が圧倒的に上では…

当時からMSVキャラならジョニーやマツナガは上澄みだったろ
カーミック・ロムやアイザック・ウーミヤックはいつ掘り下げられることやら

>30年ぐらい前はやたらとガトーが持ち上げられてたよね
やっぱりフォンダンだよな

Gジェネのムービーでクワトロといい勝負してたりしてたな

ジョニーもMSVブームの人気機体の持ち主ではあるからなあ
世代によるんじゃねえかなこの辺

>PS2一年戦争は2005年発売なのでだいたい20年前
良かった…俺の記憶10年ぐらいズレてる…！？って割とあせった

911を境に評価が変わったみたいなこと最近言われてるけど普通に00年代は武人イメージで通ってた記憶しかないから歴史の捏造すぎると思っている

>911を境に評価が変わったみたいなこと最近言われてるけど普通に00年代は武人イメージで通ってた記憶しかないから歴史の捏造すぎると思っている
そこを過ぎた層が育ってきた2010年あたりくらいからだよね

ガトーがと言うよりジョニーが映像作品が無くてよくわからない

映像らしい映像なかったジョニーよりガトーの方が印象強いよ

赤い彗星と間違われる人くらいの存在感しかなかったろ当時のジョニー

もう１０年くらいたったら揺り戻しで評価が逆転しそうな気がする

実際20年ぐらい前のネットはかなりジオン贔屓だった気がする

ジョニーもマツナガもGジェネで知った

00年代はまだ旧来のジオン万歳！ジークジオン！がとりあえずガノタのノリ…みたいな感じがまだだいぶ幅を効かせてた
2010年くらいはジオン上げすぎ連邦下げすぎみたいな意見が結構強くなってきて0083やデラフリへの批判が増える
2020年以降くらいになってくると逆にミーム的にジオン星人とか言いたいだけの人も増えて逆にジオン叩きも食傷みたいなことを言われる時代になってくる

禿の作戦ほぼガトー任せであそこまでいったんだからとりあえず凄腕と言っていいんじゃないか

かつてはスパロボこそがメインストリームだったんだろう
だから出てないと評価とか曖昧になる

>911を境に評価が変わったみたいなこと最近言われてるけど普通に00年代は武人イメージで通ってた記憶しかないから歴史の捏造すぎると思っている
どっちかと言うと当時子供だったからかっこいいこと言ってる軍人だと思ってたけど大人になってからなんか大義とやらに酔ってるだけの薄っぺらい男に見えてしまったのが一番の原因なんじゃないかなと

というか評価落ちたのってガトーというか主にデラーズフリートの政治面とかだよね

>かつてはスパロボこそがメインストリームだったんだろう
>だから出てないと評価とか曖昧になる
スパロボ以外もガンダムゲー色々あったろ！

イグルーのゲス連邦軍あたりがジオン評価の絶頂期だった気がする

>というか評価落ちたのってガトーというか主にデラーズフリートの政治面とかだよね
デラーズ閣下は正直ちゃんと働いてたのか判らん
シーマ導くとか言ってたのに放置してたからあのザマよ

>イグルーのゲス連邦軍あたりがジオン評価の絶頂期だった気がする
絶頂期というかそこら辺が批判を招いて下がっていく流れの原因というか

ガトーはガンダムに乗ってるせいで
パイロットとしての腕がいいのか機体の性能なのかよく分からん

>赤い彗星と間違われる人くらいの存在感しかなかったろ当時のジョニー
シャアのパチモンみたいな弄られ方してた

なんか昔から「最強のオールドタイプは誰か？」の議論で名前が挙がるのがガトーとヤザンだった気がする
ジョニーとかは情報なさすぎて無視されてた

名前は知ってても顔初めてみたのGジェネだったなマツナガ

シンってこういうときイマイチ名前上がらないよね
MSVキャラではジョニーと同じくらい有名なはずだけど

今やジオン星人みたいなネタがネットで結構見られるようになるとは20年前は思いもしなかったわ

ガトー云々よりジンネマンが被害者ぶってんのが…
おまえらコロニー落とした奴らに加担してたんだろと思うとあんま同情できなかった

マツナガのことシンって呼ぶやつ初めて見た

マツナガはシャアより撃墜数多いんじゃなかったっけ

>マツナガのことシンって呼ぶやつ初めて見た
シン！！！！！！111

キマイラ隊所属はわかるけど
ジョニーが隊長だったの？

ヤザンは文句なしだと思うけどそれ以外はかなり争うと思ってる

ガトーは撃墜数100機ほどでジョニーは185機だから明確にジョニーのほうが格上のエースなんだけどな…
まあMSV出身は数字上の存在でしかないから映像あるガトーのほうが有利よね

30年前はまだまだ1年戦争時代にいろいろねじ込む余地があった

ガトーがアクシズと合流できたとしてもラカンやハマーンとウマが合わねえだろうなと想像できる

ガトーもジョニーも若くてビビル
MS連隊指揮するような年じゃないだろ
二人ともジオング乗ってた頃のシャアより部下がいる

>ガトーがアクシズと合流できたとしてもラカンやハマーンとウマが合わねえだろうなと想像できる
じゃあグレミーに付いてもらって

マツナガなんてどう見ても40過ぎた中年のおっさんにしか見えないが24歳だぞ

赤い彗星のパチモンだろ

シャアは一回やらかして左遷されてるしなあ

モンシアも30いってないからな

デラーズ閣下の目標がただの復讐だからなぁ
一矢報いるだけの組織と考えるとちょっと弱い

>モンシアも30いってないからな
モンシアあの見た目で26歳
バニング中尉まだ30台後半
戦争は人間を老けさせる

ジッタルン！
リンフォアンがやられた！？
っていちいち部下の死に反応してくれるシャアやさしいね

>モンシアあの見た目で26歳
>バニング中尉まだ30台後半
>戦争は人間を老けさせる
ウラキも一気に老けたしな

そりゃ映像作品の主役級なんだから贔屓されてしかりだろ

>スパロボ以外もガンダムゲー色々あったろ！
初代Gジェネ最強機体だよGP02A

>戦争は人間を老けさせる
可愛い顔してたウラキくんがもう作中ですごい顔してるしな…

シャアはルウム1戦で戦艦5隻撃墜という戦果が有名なだけで一年戦争の撃墜スコアは実はそれほどでもない
まぁ連邦のMSが出てきた頃にやらかして暫く左遷されてたからなんだが

長らくジョニーはイケメンでマツナガはおっさんくらいのキャラ付けだった気がする

ファーストは実年齢よりもわざと老け顔に描いてるみたいな話を聞いたことがあるけど本当かは知らん

外伝漫画のジョニー・ライデン：小隊のエースのあんちゃん
ソロモン時代のガトー：突然裸単騎って突っ込んでくる紫色のやべーやつ
ヴィットマンなのかガトー

ガトーが一番気が合いそうな上官ってドズルのような気がする

なんか武人っぽくかっこよく見せている反面月面でニナとイチャイチャする側面もあるガトーがすきだよ

>ガトーが一番気が合いそうな上官ってドズルのような気がする
そもそもドズル傘下の兵だった覚えがある
そんな人間の子供を傀儡にしているハマーンとはやっぱウマが合わないよ

君はまだ…未熟！
ってドヤ顔で言えるような実戦経験ねえだろガトー
ってのは後からちょっと思った

今の時代は本編見返しやすくなって本編を普通に追ったら割と駄目な奴だな…とか思ってたより頑張ってたな…とかキャラの印象を修正しやすくなったんだと思う

なんでガトーの評価下がるんだ？
テロリストというか忠臣蔵だったのはもともとだろ

声優が強すぎたのはあると思う

>君はまだ…未熟！
>ってドヤ顔で言えるような実戦経験ねえだろガトー
>ってのは後からちょっと思った
そこはまあ戦後のテストパイロットと雌伏の時を耐えた元エースだし…

ガトーは派閥と言うほどの派閥じゃなくパイロットだけど所属としてはドズル派閥だよ
ハゲはギレン派閥だけど拾われたかたち

>ってドヤ顔で言えるような実戦経験ねえだろガトー
シャイニングアッガイとかカテ公てめぇ！とか載ってることぶきつかさの漫画では
ごっつい試作ビームライフル一丁で陥落したソロモンの連邦艦隊ボコボコにしてた
実戦経験は豊富だよガトー

>ガトーが一番気が合いそうな上官ってドズルのような気がする
ドズルの配下だよ
ドズルが死んでア・バオア・クーに逃げ延びたあとのア・バオア・クー戦で機体が壊れて一時的に寄ったのがハゲのグワデンだったのが運の尽きだった

>そりゃ映像作品の主役級なんだから贔屓されてしかりだろ
スレ画が言ってるのは出番が贔屓されてるとかそういう話ではないと思う

あの時代に補正抜きでオールレンジ攻撃搭載のMA操縦してるのは地味に凄いと思う
まあOTだから一々止まってアーム射出してんだが…

>声優が強すぎたのはあると思う
井上和彦と大塚明夫
どっちがつよそうだ？

>>ガトーが一番気が合いそうな上官ってドズルのような気がする
>そもそもドズル傘下の兵だった覚えがある
配属先がソロモンだからね

>なんでガトーの評価下がるんだ？
>テロリストというか忠臣蔵だったのはもともとだろ
もともとそうだったのにそうみられて無かったって話じゃない？

MSパイロットにおける実戦経験とベテランの話は1年戦争時代の大半に刺さるから細かいことはなしにしようや

基本的に映像作品出てた方が扱い良いよね

やたらガトーこそが高潔で素晴らしい大人の武人みたいなノリがあったのは確かだと思う

映像作品かMSVの設定だけにしよう
ダムA根拠に語るのやめよう
ダムAの漫画を含めると0083がとんでもない事になる

>MSパイロットにおける実戦経験とベテランの話は1年戦争時代の大半に刺さるから細かいことはなしにしようや
ベテランって言うけどみんな実戦経験1年以内のはずだからな
オリジンの黒い三連星みたいに開発中のテストパイロットもやってたってやつが居ればそいつらはベテランなのかもしれないが

>基本的に映像作品出てた方が扱い良いよね
キャラゲーで知らんやつが大々的に出てきても困っちゃうからな…

MS戦自体があの時期に発生した物だからベテランもクソも無いんだよな

ジョニーが比較対象なら素直に本編キャラを良いポジション置いてるだけで納得出来ることではない？

オールドタイプで有線とはいえオールレンジ攻撃やれるのは凄いよね

>>そりゃ映像作品の主役級なんだから贔屓されてしかりだろ
>スレ画が言ってるのは出番が贔屓されてるとかそういう話ではないと思う
べつに出番の話なんか誰もしてないよ

本編内の描写だと戦闘経験トップがそれこそWB隊になるんじゃねーかな…

連邦が腐ってるのは否定しないけどジオンのやらかしがでかすぎて
この世界で忠臣蔵やられてもあまりしっくり来ない

ガトー個人よりハゲ艦隊の目的がいくらなんでもカスすぎると思う

Gジェネの2号機と百式が戦うムービーは好きだった

>この世界で忠臣蔵やられてもあまりしっくり来ない
あれ忠臣蔵だったのか
気づかなかったわ

まぁ実際殆どの場合漫画オンリーの作品は一旦様子見かってなって映像化したら昇格か
みたいに思ってる人多いと思う特にガンダムは派生作品が膨大すぎてそうしないとキリがなくなるという事情もあるだろうけど

>なんでガトーの評価下がるんだ？
>テロリストというか忠臣蔵だったのはもともとだろ
忠臣蔵も時代によって評価変わるしなぁ

>>声優が強すぎたのはあると思う
>井上和彦と大塚明夫
>どっちがつよそうだ？
井上和彦はガンダムにおいてはジェリドのイメージが強過ぎる…

>本編内の描写だと戦闘経験トップがそれこそWB隊になるんじゃねーかな…
WB隊は対エース戦の数はトップクラスだろうけど実際は3ヶ月くらいしか戦ってないからルウムから終戦までずっと戦ってるやつが居ればそっちのほうが歴戦ではある

実戦経験でいえば開戦序盤からコロニー毒ガス撒いてたシーマ様のジオン海兵隊が一番経験豊富なんじゃね？

いい声で言われるとなんか正しい気になっちゃうんだよ
これは本当に

ジョニ帰でやっとジョニーの方向性固まっただけでそれまではよくわからんエースでしかなかったし

ガトーよりもデラーズがなぁ…
後付けとは言えマイや学徒兵達がEフィールドを最後の最後まで防衛してたのにそそくさと逃げたのは…

ガトーは四文字熟語使えばなんかかっこいいと思っている節がある
ちゃんと20代前半の男の子していていいね

ジョニーもジョニー・ライデンの帰還がアニメ化すれば…と思ったけどあの漫画のジョニーそんなに無双してるわけじゃないな…
精々ヴァースキと同格クラスでしかなくてサイコフレーム搭載のシャアには子供のようにあしらわれたし…

>いい声で言われるとなんか正しい気になっちゃうんだよ
>これは本当に
声がでけえヤツ言葉が強いヤツは良い悪いはともかく影響を与えるからな

キマイラ隊がそもそもキシリア配下だった以外何してた人達なのか知らない

>ガトー個人よりハゲ艦隊の目的がいくらなんでもカスすぎると思う
こっちも声の良さと大仰な言葉遣いで誤魔化されるけどただギレン派閥として動いてるだけだしな

>>本編内の描写だと戦闘経験トップがそれこそWB隊になるんじゃねーかな…
>WB隊は対エース戦の数はトップクラスだろうけど実際は3ヶ月くらいしか戦ってないからルウムから終戦までずっと戦ってるやつが居ればそっちのほうが歴戦ではある
相手のエースと最新鋭機相手に連戦に次ぐ連戦は戦闘経験トップでいいと思う

ガトーの部下に飛田いるぜ
いいぜカリウス
部下にカミーユいるんだぜ？

女の名前なのに
なんだ男か

>精々ヴァースキと同格クラスでしかなくてサイコフレーム搭載のシャアには子供のようにあしらわれたし…
外伝漫画ではアムロシャアと対等な描写するのは避けてる感じはあるな…

ガトーや0083というか一時期今西監督叩きがすごかったけど
リベリオンでもしかしてそんなガトーやデラフリ万歳でもないな？と流れが変わった気がする

>ガトーよりもデラーズがなぁ…
>後付けとは言えマイや学徒兵達がEフィールドを最後の最後まで防衛してたのにそそくさと逃げたのは…
なんか国賊キシリアの為に働くやつはいないってスレ立ててたやつがいたけど
ジオン側としてはそんな事言ってる場合じゃねえだろって突っ込み忘れたわ

WB隊は3ヶ月間の密度がおかしいよね

ビームライフルすら足りず
応急処置的に作ったゲルググキャノンとかで誤魔化していたキマイラ隊より
気前よくゲルググM回してくれたシーマ艦隊
キシリア様もしかしてシーマ様溺愛してたのか？

>いいぜカリウス
ガトーの陰に隠れてるけどこいつもリックドム�U単騎でジム改の小隊叩きのめしてガトーの救援に行ってるバケモン

キシリア×シーマｷﾃﾙ…

評価が下がったっていうより本当に言葉通りにより良く見過ぎてたって話だと思う

>ガトーの陰に隠れてるけどこいつもリックドムⅡ単騎でジム改の小隊叩きのめしてガトーの救援に行ってるバケモン
アトミックバズーカぶっぱなつ時なんかF2ザク載ってたぜ
無人衛星に即反応してたぜ
すげぇぜカリウス

新マツナガが何者なのか未だに知らない
MGの白いザク以外の知識がない

旧マツナガ…

カリウスもガトーも生きてたらZZの時代にノースリーブに肩パットでバウとかドーベンウルフ載ってたのかな
見たいなぁノースリーブ肩パットのガトー

グレイゼータに乗ってるのは…シン・マツナガなんだろ！？

（なんでZでカミーユやってるのにモブのオーディションに来るんだ飛田さん…）

>カリウスもガトーも生きてたらZZの時代にノースリーブに肩パットでバウとかドーベンウルフ載ってたのかな
>見たいなぁノースリーブ肩パットのガトー
聖闘士みたいな恰好流行ってたよね

>（なんでZでカミーユやってるのにモブのオーディションに来るんだ飛田さん…）
それはいいだろ

>グレイゼータに乗ってるのは…シン・マツナガなんだろ！？
そのつもりだったけど濁したほうがいいかなって…

ベテランって期間よりもどんだけ激戦区生き残ったかみたいな方が大事じゃない？

>>30年前ってそもそもガンダム放送してないだろ…
>0079年からやってるぞ
今気づいた！1979開始だったからUC0079年だったの！？マジで！？

なんで宇宙世紀ネタ切れ気味なのにシン・マツナガとアムロと誰かがZに乗ってピラミッドと戦っていた話深堀りしないんだ

変に間埋めるとそれはそれで大変だから

>今気づいた！1979開始だったからUC0079年だったの！？マジで！？
そもそもガンダムって100年後の世界って設定じゃなかったっけ

>なんで宇宙世紀ネタ切れ気味なのにシン・マツナガとアムロと誰かがZに乗ってピラミッドと戦っていた話深堀りしないんだ
全体的に変だったし

1年戦争時代の外伝作られまくってるから
F91からVの間の物語が欲しいわ

生きていてもエゥーゴには絶対加入しないガトー
ガザC乗らされるガトーか…

>1年戦争時代の外伝作られまくってるから
>F91からVの間の物語が欲しいわ
そのあたりは長谷川先生の時代になってしまったから…

シーマ様キシリア様の手作りアップルパイ食べてるかもしれん…
グラナダでデカイ窓がある豪邸与えられていたかもしれん

アクシズのネオジオンってハマーンの軍隊って感じだったけどガトー参加するのかなあ

アクシズだとマシュマーなら気が合うかな

シーマはキシリア派閥だったからギレン派閥が主導権を握るジオン残党からの扱いが悪かったってコト！？

>アクシズのネオジオンってハマーンの軍隊って感じだったけどガトー参加するのかなあ
あの時ノイエジールで逃げ切れたら強制加入だろ

ピラミッドと戦う…？

>シーマはキシリア派閥だったからギレン派閥が主導権を握るジオン残党からの扱いが悪かったってコト！？
宇宙海賊してた方が稼げるさね

ZZでも生き残った場合さすがにシャアのネオジオンには入らないと思う

>評価が下がったっていうより本当に言葉通りにより良く見過ぎてたって話だと思う
今見てもちゃんと悪いおっさんにそそのかされてる若者やってるからな……
本編外だとかっこよく見える部分が取り上げられがちだったってだけで

>ZZでも生き残った場合さすがにシャアのネオジオンには入らないと思う
天誅ーーー！（CV大塚明夫

キマイラ隊が魔改造ザンジバル一隻で頑張ってる中
リリー・マルレーンとジークフリート数隻の艦隊くれる程度にはキシリア様に愛されてるはずシーマ様

声と顔と態度がベテラン軍人にしか見えないのは今でもそうだろ
年齢詐欺だよ

大物声優というが0083の頃の大塚明夫デビューして間もない新人だぞ
デビュー作いきなりメロウリンクでもうブラックジャック先生の声当てているけど

そりゃジョニーって誰だよって人も多いレベルだし当然だろ

きみ！やめなさい少年！ってジュドーに叱ってやられるガトーか…

ガトーが過大評価されてる部分もあるにはあるがジョニーも過小評価されてる部分がある

理想の武人キャラはガトーよりノリスの方だと思うの

デラーズ・フリートのコロニー落としは逆効果だったって言われるけど
結果論で言えばティターンズ結成に繋がって
回り回って連邦弱体化の目的は最終的には達したよな

ズサとかガルスJに乗ってシャングリラコロニーでギャグやってるガトーみたいなぁ
生きててほしかったなぁガトー

>ガトーが過大評価されてる部分もあるにはあるがジョニーも過小評価されてる部分がある
だって何した人なのかよくわかんなかったし…

過小っていうか設定だけでまともに映像になってない人なんて評価仕様もないだろ

当時のMSVの短い文章でしか知りようがないからなジョニー・ライデン

>だって何した人なのかよくわかんなかったし…
シャアもどきで専用機あるからたぶん強いだろうくらいの印象しかなかった当時…

>理想の武人キャラはガトーよりノリスの方だと思うの
ノリスを宇宙に出すわけにはいかないのがね…
最終局面って基本的に宇宙が舞台だし

ハンマハンマ乗りこなすガトーみたいかもしれん…

ジョニーは今でこそそこそこ膨らんだけどMSV当時は名前と二つ名と搭乗機くらいしかないからな

>過小っていうか設定だけでまともに映像になってない人なんて評価仕様もないだろ
設定だけだったらもっとヤバい戦績したのいた気がする…

そもそもろくな活躍が描かれたことなかったジョニーと
OVAとはいえライバル役をやったガトーじゃそりゃガトーに力入れるだろ

ジョニー・ライデンは女の子らしいな

>きみ！やめなさい少年！ってジュドーに叱ってやられるガトーか…
（BGM:シャングリラの少年）

ジョニーさんて大きな戦闘に参加してるんだろうか

ヤザンがムササビみたいに降下していくんだからifがあればガトーもギャグになる

>ジョニーさんて大きな戦闘に参加してるんだろうか
ア・バオア・クー防衛線参戦は確認されてる

>ヤザンがムササビみたいに降下していくんだからifがあればガトーもギャグになる
エルあたりに四字熟語を多用することをツッコまれる

データ上の撃墜数だけじゃ評価もクソも無いからなぁ

ノースリーブに金ピカ肩パットでジオンの騎士を名乗るおもしろガトーみたいからだれか生存ifスピンオフZZ出てくれないかな
同僚がキャラとマシュマーだぜ？いいだろ？

ガトーが乗るとあのハンマハンマがいきなり強そうになったぞ

漫画で掘り下げられたようで余計になんかよくわからない存在になった気がするぞジョニー・ライデン

むしろ結構30前なんだなって若さ感じる言動多いよね
見直すと

今日のジョニー・ライデン像は大体ギレンの野望が元
マツナガも同じく

「ごちゃごちゃうるさいわねおっさん！」ってルーが載ってるネオコアファイターに小突かれるガトーのガルスJ

30年の間にでた作品全部除外して
それ以前の作品だけで評価してもガトーの評価変わるのか？

>デラーズ・フリートのコロニー落としは逆効果だったって言われるけど
地球が単体で自活出来なくなったんだからだいぶスペースノイドの発言権は上がってるよ

大人になって分かるのはアルビオンの方のヤバさだと思う

戦国武将だってスコアより出典の内容重視だしエピソード力は大事

記録だけじゃシャア捌きながら僚機落とした撃墜数2と圧倒的に有利な戦場でなぶり殺した撃墜数2が同じ数字になるんだからほとんど参考にならん
長期間生き延びたとかそういう参考にはなるだろうけど

ガトー専用ガザC
ガトー専用ガザD
…しまらないな

本領は狙撃による足止めだと思うんだけどかなり器用だとは思う

敵基地に潜入してガンダム強奪して連邦艦隊に核攻撃撃ち込んで
MA乗り回して多数の連邦軍兵を道連れにしたって書くと割とすさまじいからなガトー

>大人になって分かるのはアルビオンの方のヤバさだと思う
いたずらで貴重なコア・ファイターのバック邪魔するの営巣どころか不名誉除隊だと思う

>戦国武将だってスコアより出典の内容重視だしエピソード力は大事
民間人から略奪ターンとか言い出しても仕方ねえしなエンタメだよ歴史的事実を見るとかなら話も変わってくるけど

>敵基地に潜入してガンダム強奪して連邦艦隊に核攻撃撃ち込んで
実際パイロットや小隊長としての能力は疑う余地無いくらい高いと思う

>MA乗り回して多数の連邦軍兵を道連れにしたって書くと割とすさまじいからなガトー
あれだけの機体使った割には…というのはあると思うよ正直…

ソロモンからの脱出行の中で追撃部隊を1騎で追い返したのは普通に山盛り評価で良くないか

ジョニーに関しては影武者とか出て余計に評価難しくなってる気がする
強いのは間違いないんだけど

>記録だけじゃシャア捌きながら僚機落とした撃墜数2と圧倒的に有利な戦場でなぶり殺した撃墜数2が同じ数字になるんだからほとんど参考にならん
確かWW2でドイツの撃墜数はソ連相手とイギリス相手でスコアの数え方違ったとか聞いたことがあるな…

>あれだけの機体使った割には…というのはあると思うよ正直…
ステイメンが邪魔してるからな

まずいきなり疑似オールレンジ攻撃付きMA乗ってまともに戦ってた時点ですげぇと思うのよ

UC83年で25歳というかなり若造なガトー

レッドがジョニー本人だけど「ジョニー・ライデン」の伝説はキマイラ隊みんなで作ったみたいな感じだっけか漫画版

>UC83年で25歳というかなり若造なガトー
あきおが当時からおじさんの声すぎる

思ったより高潔な武人とは違ったなみたいなのはともかくそれと一緒に作中能力まで否定すればいいと思ってるのは違うと思うわ

デラーズはクソカスだけど連邦に与えた被害で言うと割と洒落にならんよな

>まずいきなり疑似オールレンジ攻撃付きMA乗ってまともに戦ってた時点ですげぇと思うのよ
すげえけどOTの割にはって付くからパイロット全体で見るとその部分はだいぶ評価辛くなるよ…
ここ評価するとクェスが化け物になるし…

>デラーズはクソカスだけど連邦に与えた被害で言うと割と洒落にならんよな
その後のグリプス戦役につながる混乱の元の一つだからなデラーズ紛争

北米大陸の穀倉地帯が不毛の地になりました
なにやってくれんだデラーズ

>すげえけどOTの割にはって付くからパイロット全体で見るとその部分はだいぶ評価辛くなるよ…
>ここ評価するとクェスが化け物になるし…
ソロモンで200機撃墜で低いはないわ

クェスは実際化け物みたいな性能してるからシャアも使ったわけで

>思ったより高潔な武人とは違ったなみたいなのはともかくそれと一緒に作中能力まで否定すればいいと思ってるのは違うと思うわ
それほど高潔でも無ければ武人貫き通したわけでもないけどそれはそれとして軍人として優秀であったのは変わらないよね
作中は軍人じゃなくてテロリストだけど

>あれだけの機体使った割には…というのはあると思うよ正直…
えっ敵軍の中のコントロール船破壊してソーラ・システム止めてんの大戦果じゃね？

>すげえけどOTの割にはって付くからパイロット全体で見るとその部分はだいぶ評価辛くなるよ…
>ここ評価するとクェスが化け物になるし…

> 思ったより高潔な武人とは違ったなみたいなのはともかくそれと一緒に作中能力まで否定すればいいと思ってるのは違うと思うわ

すんげえ聞きかじりで喋ってそうだなこの評価低い「」

>北米大陸の穀倉地帯が不毛の地になりました
>なにやってくれんだデラーズ
コロニーは既に全人類カバーできるだけの食料生産能力あるからなんの問題もないよ

むしろ0083の作中ノイエジールって大暴れに次ぐ大暴れじゃね？

ハゲの評価が終わったせいで部下にも波及したというのが順序的には正しいのか

>ソロモンで200機撃墜で低いはないわ
戦績じゃなくてぶっつけでオールレンジ装備扱ってMA操縦してた事についてだけど

暴れまくった挙句ソーラ・システム止めて実質ガンダムにも勝ったやつだからね
評価が低いのがおかしい

>北米大陸の穀倉地帯が不毛の地になりました
>なにやってくれんだデラーズ
食糧生産コロニーの価値が上がるからスペースノイドに有利になる
もっと地球めちゃくちゃにしたいジャミトフの思惑で弾圧強くなっちゃった

>戦績じゃなくてぶっつけでオールレンジ装備扱ってMA操縦してた事についてだけど
>えっ敵軍の中のコントロール船破壊してソーラ・システム止めてんの大戦果じゃね？

デラーズフリートの生き残りをアクシズに逃すために殿もやってるからね

だからそのMA操縦で大戦果上げてるんだけども…

>戦績じゃなくてぶっつけでオールレンジ装備扱ってMA操縦してた事についてだけど
お前0083見てないなら喋んないほうがいいぞ恥かくだけだから

ガトーもウラキも急にめちゃくちゃな性能のMA渡されて使いこなしてるのはすごいよ
ウラキはなんかすごい顔になってたけど…

0083で戦場出れる強力なNTって時期的にかなり少ないよな…

>>あれだけの機体使った割には…というのはあると思うよ正直…
>ステイメンが邪魔してるからな
主兵装のビーム兵器がメタられてる…

急に好戦的な奴が湧いてきたな…
デラーズの残党か？

どこかしらが低く評価されたら何でもかんでも全否定すりゃいいと思ってる奴ってほんとめんどくせぇんだよな…

速攻でオーキスIフィールド潰しにくるガトーやべー
ビグザム現場で見てたからあのバリアのヤバさは知っているんだろうな

>0083で戦場出れる強力なNTって時期的にかなり少ないよな…
というか全然いないのでは
強化人間だってまだ全然実用されてないだろう

想像より青臭いな？って思想の部分だけなんだよな評価変わったの

ライバルが主人公に勝った上にヒロインまで取るなんて完全勝利はそうそう無い

>ガトーもウラキも急にめちゃくちゃな性能のMA渡されて使いこなしてるのはすごいよ
>ウラキはなんかすごい顔になってたけど…
ウラキは継戦も含めてクスリやってたからな
それなりに老けるさ

何かガトー下げとけば通みたいな空気になったよないつの間にか

パイロット技量と戦績に関しては特に文句つっるところはないと思うよ

>ガトーもウラキも急にめちゃくちゃな性能のMA渡されて使いこなしてるのはすごいよ
>ウラキはなんかすごい顔になってたけど…
いきなりあんな機体操縦するハメになってノイエジール落とさなけりゃとんでもない被害出る重責担ったらああもなろう

ぶっつけ本番云々言ったらコウも同じ条件だしな
そのうえでガトーは目的達成してるから

文字通り体も心も壊しながら戦ってるからなあの時のコウウラキ…

>何かガトー下げとけば通みたいな空気になったよないつの間にか
そのうちジョニーも下げとけば通みたいな風潮になるんだろうか

パイロット能力まで下げるやつなかなか見ないぞ…

しかもこんだけ否定されてなお食い下がってるからな…

ガトーの評価がと言うよりジョニーの認知度が上がったんだな

ガトーの行動や思想はまさに賛否両論だと思うけど戦績や技量は疑う余地がない

>食糧生産コロニーの価値が上がるからスペースノイドに有利になる
>もっと地球めちゃくちゃにしたいジャミトフの思惑で弾圧強くなっちゃった
宇宙世紀のスゴイワルイ作戦はデカイ被害を出すまではいくけど
だいたい思い通りの方向には進まないよね……

ガトーは評価下がるっていうよりそういうキャラじゃなかったって感じだと思う
大人になってから見直してむしろ好きになったよ
子供の頃に見た時より人間味感じて

>ガトーの評価がと言うよりジョニーの認知度が上がったんだな
とはいっても核になるストーリーが存在しないから
あくまで「こういう解釈がある」でとどまるキャラではある

ジョニー・ライデンの帰還やるまでシャアに間違えられるってネタぐらいしか記憶無かったからな…

パイロット能力は高いけどトップクラスではないくらいだと思う
シャア未満の中でジェリドよりは上だとは思うけど

>ガトーの行動や思想はまさに賛否両論だと思うけど戦績や技量は疑う余地がない
むしろ話の都合もあるんだけどちょっと強すぎるんだよなコイツ…

>宇宙世紀のスゴイワルイ作戦はデカイ被害を出すまではいくけど
>だいたい思い通りの方向には進まないよね……
星の屑については決行さえしてくれれば成功しようが失敗しようがティターンズ作りたいジャミトフ的にはどっちでもよかったからね
政治に完敗してたからせめて作戦を成功させたのが意地

有線サイコミュというか水泳部のツメだよなノイエジールの腕
すごい伸びるアッガイの腕

>有線サイコミュというか水泳部のツメだよなノイエジールの腕
>すごい伸びるアッガイの腕
ノイエジールはサイコミュついてないんだよな…それでオールレンジやってんだからすさまじいわ

ニュータイプと戦ってないからどうしてもヤザンの方が上かなって感じにはなる

デラーズはやった事考えれば戦略に関してはもっと評価していいと思う
宇宙艦隊に大損害出てる上に穀物地帯吹っ飛んでるもん

あの時代でノイエ・ジールとGP02の強さはちょっとおかしかったからっていうのもあるだろうな

ウラキもガトーも煩雑な作業こなしながら戦闘してるんだから大変だよ
設計した方もっとパイロットのこと考えてください

ガトーはカスのテロリストみたいな評価から更に一周回ってカルトの下で武人ごっこしてる青臭い残念な奴みたいになってる気がする
見た目より年齢設定若すぎるんだよ

>デラーズはやった事考えれば戦略に関してはもっと評価していいと思う
>宇宙艦隊に大損害出てる上に穀物地帯吹っ飛んでるもん
でも思想的にはもっと大きな事やりたかっただろうし…

>ウラキもガトーも煩雑な作業こなしながら戦闘してるんだから大変だよ
>設計した方もっとパイロットのこと考えてください
はい…バイオセンサー載せます…

その相手してんのが大分おかしいフルバーニアンとデンドロなんですよね

なんで潜伏時に女作ってんだ…？なのがノイズすぎる

>ウラキもガトーも煩雑な作業こなしながら戦闘してるんだから大変だよ
>設計した方もっとパイロットのこと考えてください
まともな兵器だったらもっと早くに運用してただろうから…

>あの時代でノイエ・ジールとGP02の強さはちょっとおかしかったからっていうのもあるだろうな
GP02は核攻撃以外だとバルカンとサーベルのみという

>なんで潜伏時に女作ってんだ…？なのがノイズすぎる
いやそれ自体は割とよくある話だぞ
むしろ王道レベルで

>なんで潜伏時に女作ってんだ…？なのがノイズすぎる
アナハイムはやりやがったってことだ

>>なんで潜伏時に女作ってんだ…？なのがノイズすぎる
>いやそれ自体は割とよくある話だぞ
>むしろ王道レベルで
でも少なくとも高潔な武人のイメージは無くなる…

>でも思想的にはもっと大きな事やりたかっただろうし…
強硬ギレン派だからなぁ
反地球連邦でなんでもやりたかっただろう

どこかで盾っぽい冷却装置が壊れてたら核で自分も死んでたから運も強い

ガトーがシロッコやハマーンに勝てるとは言わないけど
Z時代でも十分通用する技量はあると思うわ

デンドロとかあの時代にいていい機体なのか

スパイが女作るのむしろ当たり前のやつじゃね？
スパイファミリーさんもやってるぞ！

元々はドズル派のはずなんだけどその辺はあんま掘られないよねガトー

>デンドロとかあの時代にいていい機体なのか
機体兵装的には別に変なもんは積んでないよ
試験機って意味では特に不審点はない

>デンドロとかあの時代にいていい機体なのか
だめ
記録から消しまーす

>GP02は核攻撃以外だとバルカンとサーベルのみという
最近のガトーは背中からミサイルは打つしビームバズーカも打つし
アダムスキーが助けてくれるし
核打つ事が少なくなったよ
狙撃まで手に入れてしまったイニブのガトー
下方されたけど

>スパイが女作るのむしろ当たり前のやつじゃね？
>スパイファミリーさんもやってるぞ！
それ自体はベタなんだけど
ガトーがやるか…？あいつが…？って話だとズレが起きる感じ

デンドロは採算度外視で色々乗っけてるだけなのはわかる
ノイエ・ジールはちょっと早すぎる

ドズルが自転車とメガホンで激を飛ばしながらその後ろをTシャツ姿のガトーたちが走ってるんだ…

GPシリーズの2だけおかしいんだよ
どうしてマジモンの核弾頭積んでんだよ
ていうかそもそも作るなよジョン・コーウェン

連邦の制服着るような男だからむしろ真面目にスパイらしく現地に馴染もうとするだろう

>デンドロとかあの時代にいていい機体なのか
あいつはMSと考えちゃダメ
一人で運用できる100ｍ級のミサイル艇にメガビームランチャーとIフィールドくっつけたおてがる航宙水雷艇と考えればいい
一人で運用していいのか？

現地に溶け込む一番楽な方法がそこでパートナーを作る事だからな

>反地球連邦でなんでもやりたかっただろう
あの後カラバやエゥーゴが生えてるしもしデラーズ一派が残ってたら合流したんだろうか

>ノイエ・ジールはちょっと早すぎる
アクシズさんだから別におかしくはないんだ
サイコミュ積んでないし

>あの後カラバやエゥーゴが生えてるしもしデラーズ一派が残ってたら合流したんだろうか
実際ジオン出身者そこそこいるしなエゥーゴ
まぁそいつらも行く先は火星ジオンになるんだが…

>デンドロは採算度外視で色々乗っけてるだけなのはわかる
デザインも洗練されてないのがいかにも発展途上の試作機って感じで好き

一年戦争の発展速度考えたら別にっていうかむしろあの期間の発展速度に比べたら大分緩いよ

核バズーカなんで手持ちなの
手元が核爆心地の兵器とかおかしくね

>>反地球連邦でなんでもやりたかっただろう
>あの後カラバやエゥーゴが生えてるしもしデラーズ一派が残ってたら合流したんだろうか
星の屑がティターンズ結成のためにやらされた作戦と後から理解できるパイロットが残ってたら入ってたかもね
他の元ジオンも居るから合流自体は自然にできそう

むしろアクシズは人材も資源も限られてるだろうになんで先進技術大国みたいなかんじなんだ
クィンマンサとか作りやがって

デンドロはいうなればクソでかいオプション背負ってるだけだからな…

砲身は手持ちだけど砲弾は背中にくっついてるよ

唯一わかんないのはジオンの精神が形〜発言くらいだよ

>むしろアクシズは人材も資源も限られてるだろうになんで先進技術大国みたいなかんじなんだ
>クィンマンサとか作りやがって
資源が無いから敵より優れた技術がほしいだろう
数じゃ勝てない

>デンドロはいうなればクソでかいオプション背負ってるだけだからな…
ご先祖様であるディープストライカーもゴテゴテしてるけど
いっぱい推進剤つけて大砲つけただけのMSだからな

さすがのネオジオンも水泳部復活はできなかった（水もれするカプール）

ニュータイプ量産するし
キュベレイ量産までする
ゲーマルクとかいうバケモンまで作る
内輪揉めで全員死ぬ

クソデカユニットつけて加速しますは別に技術が凄いってわけでは無いからな
パワーイズパワー

多分公王庁舎みたいなのがジオンらしさなんだからトゲッとしてるノイエジールもジオンらしいデザインなんだろう

>クソデカユニットつけて加速しますは別に技術が凄いってわけでは無いからな
よくフルバーニアンのスラスター推力ZのMSよりやばいって話がでるけど
そりゃでっかいロケットそのまま背中につけてるんだから推力やばいだろ
フルアーマーユニコーンの白い筒みたいなもんだぞあれ

ゲームで使うボイスサンプルを原作から引っ張りやすいか否かの差だと思う
ジョニーさんアニメないし

>多分公王庁舎みたいなのがジオンらしさなんだからトゲッとしてるノイエジールもジオンらしいデザインなんだろう
オリジンでパワーアップしてる庁舎
ジークアクスにも出てほしかったあの悪の庁舎

エルメスのビットの大きさ考えるとキュベレイのファンネルサイズまで小型化したの凄いよね…

>ニュータイプ量産するし
>キュベレイ量産までする
>ゲーマルクとかいうバケモンまで作る
>内輪揉めで全員死ぬ
なんで連邦より凄いもの作れるかというと倫理捨てて爆走してるからで
倫理捨てて爆走してるとズダるという当然の帰結

ララァのビットでかいからな
というかエルメスでけぇ！！！！
あの巨大な図体に巨大な脳みそが詰まってるんだろ小林誠のおっちゃん！？

ブラウブロでかい
ララァでかい
タコザクやジオングの大きさまでよく小型化できたなサイコミュ兵器

>あの巨大な図体に巨大な脳みそが詰まってるんだろ小林誠のおっちゃん！？
そうだよ
サイコガンダムのMA形態は強力すぎるサイコミュを封じるための拘束形態だよ

サイコマーク２の武器は…巨大な斧なんだろ！？

今だとゲームに出す時ジョニーの顔グラって何にすりゃいいんだ…？

ビットの中身はみんな知っているあの人

エルメスは本編見るまでサイズを誤解してたわ

>今だとゲームに出す時ジョニーの顔グラって何にすりゃいいんだ…？
fu7333698.jpg

>エルメスは本編見るまでサイズを誤解してたわ
本編でも小さめに書かれている
設定の寸法通りだとあれより一回りでかい事になるエルメス
本来15ｍあるはずのボールがザクに蹴り飛ばされるみたいに大きさが可変する

ガトーはオールドタイプ最強ポジションだし過剰な持ち上げと言うわけでもないんだなコレが

カタログスペックよりも作中戦果が凄いと思う

ソロモンエクスプレス懐かしすぎる
使われなかったユニットから熱核反応弾のみGP02に搭載されたという話に繋げての話題振りか…

ハゲの戦略が要約するとガトーでごり押しでそれでほぼ全部の作戦が成功してるから
あいつ本当に強さだけはおかしいよ

>どこかで盾っぽい冷却装置が壊れてたら核で自分も死んでたから運も強い
遠い未来に胸の収納ケースに核弾頭入れたままMS戦闘繰り返してたやつもいますし

ジョニーといえばフルバレットザクですよね

あの庁舎を大事にするならそろそろあれやファルメルの艦橋を設計したイカれたカリスマ建築士を用意してもいいんじゃ

>エルメスのビットの大きさ考えるとキュベレイのファンネルサイズまで小型化したの凄いよね…
ジェネレーター入れず本体での給電で動かすようにしたかららしいけど
MSでそんなん出来るんかなぁとは思う
あと推進剤とか足りるんかな

「全作戦！お前がなんとかする！以上！」
「は！全部やりました！」
「こわ…」

>オリジンでパワーアップしてる庁舎
>ジークアクスにも出てほしかったあの悪の庁舎
ただでさえ面倒な表に出ないといけなくなったセイラさんをあまり虐めるな

>遠い未来に胸の収納ケースに核弾頭入れたままMS戦闘繰り返してたやつもいますし
Iフィールドバリアに常時守られてる未来兵器は駄目！除外！

>今だとゲームに出す時ジョニーの顔グラって何にすりゃいいんだ…？
fu7333720.png
割と真面目にこれ
令和最新版Gジェネのバンナム監修の答えがこれや

>>どこかで盾っぽい冷却装置が壊れてたら核で自分も死んでたから運も強い
核爆弾ってそんな簡単に誘爆しないんだ
水爆って起爆するのも原爆を使うからね

ギレンの野望でも扱い良かったな
https://youtu.be/PQm69KGavEg?t=630

ジョニ帰が公式になった今
ジョニーの顔は割と真面目にヘルメットジョニーが一番みたいになった

>「全作戦！お前がなんとかする！以上！」
>「は！全部やりました！」
>「こわ…」
ビッターの協力もあったとはいえキチキチの強行軍とカツカツの資源でどうしてか成功してしまう
これは教科書にもう1ページ載る

>令和最新版Gジェネのバンナム監修の答えがこれや
それはあくまでGジェネがジョニーの帰還もカバーしてる作品だからだろ
これのビジュもジョニーの帰還からの出場だからこうなってるだけでMSVじゃねえし

>ジョニ帰が公式になった今
>ジョニーの顔は割と真面目にヘルメットジョニーが一番みたいになった
公式じゃねえっつの

>公式じゃねえっつの
バンナムの監修ガッツリ入った連載だから公式媒体だろ…？

>公式じゃねえっつの
同人誌かなにかだと思ってる？

ガンダムエースの漫画は半公式くらいにとどめて欲しい気持ちがある〜…

>>>どこかで盾っぽい冷却装置が壊れてたら核で自分も死んでたから運も強い
>核爆弾ってそんな簡単に誘爆しないんだ
>水爆って起爆するのも原爆を使うからね
盾っぽい冷却装置って核爆弾の保管じゃなくて核バズーカ使用時の核爆発の衝撃と熱から身を守る装備では

>同人誌かなにかだと思ってる？
公認の二次創作であって公式の漫画じゃねえよ
もうこの話何度すりゃいいんだよニワカ

ジョニーはよくわからんやつが答えになったからな
いやネタではなく

>公認の二次創作であって公式の漫画じゃねえよ
>もうこの話何度すりゃいいんだよニワカ
ごめんそれ初めて聞くんだけど
個人の体感以外で何等かのソース存在するの？

>ごめんそれ初めて聞くんだけど
>個人の体感以外で何等かのソース存在するの？
もう馬鹿に説明すんのいいわ　黙ってろニワカ

>ガンダムエースの漫画は半公式くらいにとどめて欲しい気持ちがある〜…
F90周りとか下手に昔の知識で話すと令和最新版の整備された話がなにそれ…知らん…状態になりつつある

今のダムエー漫画なんて特定キャラ動かすのに監修と偉い人の決裁が必要なの有名な話だし…

>あの庁舎を大事にするならそろそろあれやファルメルの艦橋を設計したイカれたカリスマ建築士を用意してもいいんじゃ
ジクア二話で現代っぽくアレンジされた悪のファルメル艦橋ちらっと出てきた

>これは教科書にもう1ページ載る
連邦的には存在しない事件なので…

>ガンダムエースの漫画は半公式くらいにとどめて欲しい気持ちがある〜…
初出がゲームだし最近プラモになったボッシュは半公式くらいでいいと思う

それこそウラキも最近は歴史の闇に消えたエース路線だよな

戦闘でのガトーの強さと思想信条が気に食わないってのは全然別の話なのにそこ一緒くたに語られることが多すぎないか

>それこそウラキも最近は歴史の闇に消えたエース路線だよな
バイアラン・カスタムのパイロット説もダムAのスピンオフでなくなったしな

ほぼ公式扱いだと思うクロスボーンもDUSTくらいからふざけ設定が前に出すぎててちょっと勘弁してほしいかも〜ってなってる
でもお話自体は圧倒的に面白い…

>同人誌かなにかだと思ってる？
サイバーコミック程度の扱いでいい
嘘近藤版0079くらいに扱いでいい
公式にはブラウンはいないけどブラウンがいる世界もあってもいかな
くらいの立ち位置でいい
ハマーン様がOLやってる世界もあればブーンが地球で釣りがでくてうれしいなくらいの世界線

>サイバーコミック程度の扱いでいい
>嘘近藤版0079くらいに扱いでいい
>公式にはブラウンはいないけどブラウンがいる世界もあってもいかな
>くらいの立ち位置でいい
>ハマーン様がOLやってる世界もあればブーンが地球で釣りがでくてうれしいなくらいの世界線
それって個人の感想ですよね
ってこういう時に使うんだなって…

クロボンの後は文明滅びるだけだから自由でいいよ

実際宇宙戦国時代に関してはクロボンDUSTが掘り進める前から後は滅びるだけでーすって設定自体はあったわけだし…

宇宙戦国時代とかいうふざけた名称がもうだいぶ前からあったという衝撃

どうせゴキブリ蟲だろオマエ>クロボンの後は文明滅びるだけだから自由でいいよ
滅びてねえよ勝手に長谷川が言ってるだけじゃねえか
公式の設定でもっとずっと先のGセイバーの時代になってやっと技術衰退の話がでてくるのになんて宇宙戦国時代なんていう大戦中に技術衰退なんて話がでてくるんだよ
ただの二次創作を真に受けるな

すごいな
旧シャア板の亡霊ってまだ存在したんだ…

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

オデロのスピンオフあるじゃん

急に興奮してどうしたすぎる

「公式の解釈違い」とか言ってる腐女子みたいでキモい⋯

そこまで宇宙戦国時代に熱意があるなら自分で創作して連載したら
バンナムの公式監修受けて公式の歴史にできるんだから頑張ったらいいのに

分かった分かった強化人間物語MADWANG1160が正史ってことにしとこう

0083リベリオン見て発狂してそうなタイプの人間だ…

そういやムンクラ作者版の0083漫画もあったなぁ

コンテンツなんてのは著作権者がこうですって言ったらそうなるもんだよね…

>そこまで宇宙戦国時代に熱意があるなら自分で創作して連載したら
>バンナムの公式監修受けて公式の歴史にできるんだから頑張ったらいいのに
だから別に監修うけて二次創作したら公式の設定になるわけじゃないって何度も言ってんだろ
ダムAの漫画の監修ってのは一部の主役キャラや主役MSを創作に出す場合行動とか発言に制限が掛かる監修が入るだけで基本的にそれ以外は自由に創作してくださいってスタンスなんだよ
この監修や制限についてはダムA誌上で作家募集してるとこにも書いてあるから確認しろよ

>コンテンツなんてのは著作権者がこうですって言ったらそうなるもんだよね…
∀での平成3部作の扱いみたいに正史かどうかは気分で変わる

ジョニ帰が公式の二次創作なんだと言う証拠を出せばいいだけなのに⋯

気持ちは分かるが現代でそのスタンスをゴリ押すのは無理だろ
サイバーコミックもB-CLUBもコミックボンボンも全て正史に放り込まれるのが令和の宇宙世紀だよ

>オデロのスピンオフあるじゃん
Vより後の話って言いたいんじゃないの
これを表現のに以降というのは不適切だが

>だから別に監修うけて二次創作したら公式の設定になるわけじゃないって何度も言ってんだろ
>ダムAの漫画の監修ってのは一部の主役キャラや主役MSを創作に出す場合行動とか発言に制限が掛かる監修が入るだけで基本的にそれ以外は自由に創作してくださいってスタンスなんだよ
端役を出しても全体への監修が入るのはそれなりに有名じゃない？
撃墜してもいいガンダムリストに入ってるせいで毎回やられ役になってる水中用ガンダムの話とか

ムンクラが正史なんだ！って過激な原理主義者も一人くらい存在すんのかな
あれ漫画としてはすげえ好きなんだよな

>サイバーコミックもB-CLUBもコミックボンボンも全て正史に放り込まれるのが令和の宇宙世紀だよ
令和のGジェネ1.5周年でV2ABが実装されて
電子レンジの中のダイナマイト攻撃を仕掛けてきた衝撃

>サイバーコミックもB-CLUBもコミックボンボンも全て正史に放り込まれるのが令和の宇宙世紀だよ
公式がやってるというよりほぼほぼ小太刀の趣味じゃねぇかなぁ！！

>サイバーコミックもB-CLUBもコミックボンボンも全て正史に放り込まれるのが令和の宇宙世紀だよ
ハイハイ　オマエの勝手な想像で正史にすんなよ
それこそダムAやサイコミでの二次創作の漫画だけでもそれぞれ設定やキャラが食い違ったりしてんのにそれを正史にしてたらとんでもねえことになるわ

>公式がやってるというよりほぼほぼ小太刀の趣味じゃねぇかなぁ！！
公式がそれを認めているのであればそれが公式なんだよ
著作権持ってる人がコンテンツにおいて最強だ

映像化されてないものは全部二次創作だよ

そもそも1stからしてTV版と劇場版でまるで違うんだから正史云々が不毛すぎるんだよね

>映像化されてないものは全部二次創作だよ
マジかよガンダムイボルヴ全部正史だったか…

そもそも漫画抜きにしても映像化されたのだけでTV版と劇場版で歴史違うのはどうすんだろ

もうこの低脳キチガイゴキブリの相手してたら頭腐るわ
なんでこんなニワカ未満の不快害虫の相手しねえといけねんだよ人間様が

>それこそダムAやサイコミでの二次創作の漫画だけでもそれぞれ設定やキャラが食い違ったりしてんのにそれを正史にしてたらとんでもねえことになるわ
月面開拓が進んでない00が宇宙暦以降の正史として取り込まれてるけど？

F90のやつクラスターになってから昔の設定掘ってきて散りばめてるだけであんま面白くない…
FFのころは漫画自体が面白かったんだけどなぁ

>月面開拓が進んでない00が宇宙暦以降の正史として取り込まれてるけど？
もう言葉もでねえわ　いいから死んでろ

バンダイはギュラダン第二連邦を認知しろ

>>月面開拓が進んでない00が宇宙暦以降の正史として取り込まれてるけど？
>もう言葉もでねえわ　いいから死んでろ
お前が「公式」と「正史」の区別がついてないだけだろ

「俺の知らねえ話すんな」ってキレ方は老人のそれなんだよな
反面教師にするべきではある

いつものアレだったらVの単語見た瞬間にdel連打したりなぜかF91粘着始めたりしてそうだがしないあたり今ゴキブリとか繰り返してるの別口のキチガイなのかなあ
やだなあ

>マジかよガンダムイボルヴ全部正史だったか…
昔の何のコンテンツでも拾う雑食な公式ですら絶対に拾わない奴

「サイコミは同人誌」「映像化されたものが正史」
これは「昭和」と「平成」です

>いつものアレだったらVの単語見た瞬間にdel連打したりなぜかF91粘着始めたりしてそうだがしないあたり今ゴキブリとか繰り返してるの別口のキチガイなのかなあ
>やだなあ
すごい昔から蘇ってきた亡霊みたいな感じがある

>すごい昔から蘇ってきた亡霊みたいな感じがある
旧シャア板の亡霊がコールドスリープしてたのかな…って感じ
全てが平成のインターネット

映像化したものが公式言うなら
半端に正史に寄せた挙句止まったサンボルアニメは正史なのか…？

映像は正史なら劇場版Zにヘイズル出てたからAOZは正史を名乗っていいな！
宇宙世紀の歴史はドラムフレームの歴史！！！

>映像は正史なら劇場版Zにヘイズル出てたからAOZは正史を名乗っていいな！
>宇宙世紀の歴史はドラムフレームの歴史！！！
この手の人が次に言うのは「地上波放映されたものだけが正史」だと思う
なんか地上波放映に謎の権威を感じてる人

>映像化したものが公式言うなら
>半端に正史に寄せた挙句止まったサンボルアニメは正史なのか…？
映像化されてなくてもバンダイが認めてれば「公式」
年表に載って「正史」になるかはバンダイの匙加減
それが正史かどうかはバンダイが言及してない場合
答えは誰にも分からない

逆シャアとかベルトーチカチルドレンだのハイストリーマーだの

正史云々言い出すと実はZの時点で1stのTV版と劇場版のちゃんぽんだから厳密にはどっちからもつながらない問題が出てくるからな…

>正史云々言い出すと実はZの時点で1stのTV版と劇場版のちゃんぽんだから厳密にはどっちからもつながらない問題が出てくるからな…
"ザクレロ"

Zも劇場版はZZに繋がる…のか？あれ

フォーザバレルもイケるか

バンダイが明日ブラスター★マリのアニメ化を発表して
そこで「宇宙世紀の片隅の小さな物語です」と言ったらそれは「正史」なんだぜ

>この手の人が次に言うのは「地上波放映されたものだけが正史」だと思う
ア・バオア・クー戦に鉄人28号とダイターン3が参戦していたことは知っているな…！

この時間に急に元気なのが本当におじいちゃん感あって嫌だなあ…

>ア・バオア・クー戦に鉄人28号とダイターン3が参戦していたことは知っているな…！
Gガン最終回の話すんのやめろ

まずサイコミって言われてCygamesが何でガンダムに…？と思ってしまった
サイバーコミックスか…そうか…

>Zも劇場版はZZに繋がる…のか？あれ
とりあえず逆シャアには繋がるとは言ってたけどΖΖはどうかなぁ…

俺は逆に小さい頃にガンダムのps2のゲームやったときシン・マツナガとかジョニーライデンとかだれ！？ってなったよ

>>ガトーの行動や思想はまさに賛否両論だと思うけど戦績や技量は疑う余地がない
>むしろ話の都合もあるんだけどちょっと強すぎるんだよなコイツ…
誰がどう見てもデンドロはいざとなったらガンダムが分離してくるだろうなとは思うけどだからと言ってこれで分離も出来まい！って分離キャンセルしてくるのはもうちょっとプロレスして下さい…って思った

言うてジョニーライデンって撃墜数185機だからその時点でガトーより遥かに上位のエースパイロットじゃね

昔はジョニーの掘り下げ全然なかったし0083の方が人気あったし当然では

もう宇宙世紀は何が正史かどうかなんてお禿げが携わったか否かくらいでいいんじゃねぇの
･･･新Zとかどっちに解釈すりゃいいんだろうな

連邦下げにとかに異論が出始めたのユニコーンあたりなきがする
もっと前はガンダムと言ったらジオンみたいなイメージだった

>昔はジョニーの掘り下げ全然なかったし0083の方が人気あったし当然では
…色んな人が描いてたよ？
足りないのは掘り下げでじゃなくて統一見解
皆があちこちに好き勝手に穴あけてたの

>この時間に急に元気なのが本当におじいちゃん感あって嫌だなあ…
20年以上クソスレ乱立してる妖怪さんの持ちネタの一つだからね

中学生くらいでスパロボGジェネからハマって
ソロモンよ私は帰ってきた〜の口上を覚えてかっけえええ！ってなり
やがて高二病くらいでかぁーっあんなのただのテロリストっすわ
ってなるのがガノタ通過儀礼な感じ

>やがて高二病くらいでかぁーっあんなのただのテロリストっすわ
ここ通過したことねえ

>それこそダムAやサイコミでの二次創作の漫画だけでもそれぞれ設定やキャラが食い違ったりしてんのにそれを正史にしてたらとんでもねえことになるわ
それがガンダムだろ
設定やキャラの食い違いなんて昔からあるしなんだったら昔の方が設定雑だぞ

>Zも劇場版はZZに繋がる…のか？あれ
繋がらない
お禿曰くあの時点でシャアは死んだので逆シャアにすらならない

>もう宇宙世紀は何が正史かどうかなんてお禿げが携わったか否かくらいでいいんじゃねぇの
お禿携わって無くても正史になってるだろユニコーンとか

ユニコーン人気あるからな

>いつものアレだったらVの単語見た瞬間にdel連打したりなぜかF91粘着始めたりしてそうだがしないあたり今ゴキブリとか繰り返してるの別口のキチガイなのかなあ
>やだなあ
そいつはそいつで朝になってから襲来してるの笑うわ
>削除依頼によって隔離されました
>しょうがねぇだろクロボン以外誰もVガン以降に触れようとしないんだから

いもげにいるような層はガンダム世界では壊れかけのコロニーに住み着くようなスラム民になってると思うので連邦とジオンの戦いなんて関係無いと思うよ

だいたい架空の歴史における正史ってなんだよ
言ったもん勝ちすぎない？

>言うてジョニーライデンって撃墜数185機だからその時点でガトーより遥かに上位のエースパイロットじゃね
その点含めてMSVっていう映像化もされてない作品で急に最強キャラ生やしてきて当時は困惑してる人の方が多かったと思う

別にファンだって正史を決めたい訳ではないんだけど作品毎に設定が食い違ってるから正しいのはどれなんだよ！？という意見が出てくる
制作側からすればそんなの決めたら後の創作がしづらくなるだけだから決める必要がない
正史に意味は無いし決めるだけ無駄というのが結論

全部の設定受け入れれば良かろうなのだ

>全部の設定受け入れれば良かろうなのだ
（みんな自分の設定を一番強くする）

テロリストだから嫌いとか言ってたら00なんて絶対観れなさそう
あれ主人公陣営がテロリストだし

ジョニーとマツナガはフリー素材みたいな扱いだった

普通にガトーのが強くね

まぁ映像化の有無はやっぱりデカいっていうか…

>テロリストだから嫌いとか言ってたら00なんて絶対観れなさそう
>あれ主人公陣営がテロリストだし
エゥーゴはまだギリギリ連邦扱い出来るけどカラバはかなり怪しいと思う