二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1790591784783.png-(849192 B)
849192 B26/09/28(月)19:36:24No.1472976213そうだねx16 20:49頃消えます
なんでなんだろう
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/09/28(月)19:37:26No.1472976585そうだねx6
かっこいいからよ!
…226/09/28(月)19:37:41No.1472976696+
元老院
…326/09/28(月)19:38:05No.1472976822+
帝↑国
…426/09/28(月)19:38:37No.1472977009そうだねx8
帝国もそうだが皇帝って響きが偉そうだし
…526/09/28(月)19:39:17No.1472977238そうだねx6
レジスタンス描いたほうが面白いだろ
…626/09/28(月)19:39:27No.1472977291そうだねx3
女性向けなら王国を追放された主人公を溺愛するスパダリポジなんだが…
…726/09/28(月)19:39:42No.1472977386+
共和国とかだとなんか弱そうだし…
…826/09/28(月)19:40:41No.1472977734+
他国を支配してるのは悪役に使いやすいでしょ
…926/09/28(月)19:40:54No.1472977813そうだねx12
帝国主義は現実でも悪役扱いなので
…1026/09/28(月)19:41:03No.1472977873+
FFの帝国は敵だけどサガの帝国は敵じゃないってイメージ
…1126/09/28(月)19:41:10No.1472977918+
敵が連邦なやつはガンダム以外で今まで2つぐらいしか見たことがない
…1226/09/28(月)19:41:47No.1472978125そうだねx12
現実の歴史の問題じゃないですかね
…1326/09/28(月)19:42:18No.1472978312+
帝国と王国の違いがわからない
…1426/09/28(月)19:42:19No.1472978315そうだねx9
侵略する側を主役にしても面白くないから…
と思ったけどゲームだと面白いな
…1526/09/28(月)19:42:36No.1472978420+
のばら
…1626/09/28(月)19:42:39No.1472978438そうだねx2
帝国を維持するには周辺国家への侵略が必要になるので
侵略戦争を悪とする現代の価値観では必然的に帝国が悪になる
…1726/09/28(月)19:42:46No.1472978489+
大体敵の装備や艦艇がナイスデザイン
…1826/09/28(月)19:43:06No.1472978624+
第三帝国と大日本帝国が敵なので
…1926/09/28(月)19:43:31No.1472978792そうだねx1
そらまぁアメリカ自体が大英「帝国」から戦争の上独立を果たした国だから
…2026/09/28(月)19:44:08No.1472979007+
とりあえず強い印象がある
…2126/09/28(月)19:44:14No.1472979042そうだねx7
現実で帝国主義がやってきたことは当時の価値観でもろくでもなかったので
…2226/09/28(月)19:44:37No.1472979177そうだねx2
でもアジアの周辺諸国の文化水準を大きく引き上げたのは大日本帝国の植民地政策だし悪いことばかりでもないよね
…2326/09/28(月)19:45:12No.1472979402+
だいたいドイツのせいじゃない?
…2426/09/28(月)19:45:13No.1472979411+
>帝国と王国の違いがわからない
複数の国を統治していると帝国となるが作品によって定義は違って来たり
…2526/09/28(月)19:45:15No.1472979422+
大英帝国がわるいよ
…2626/09/28(月)19:45:15No.1472979424+
許さんぞヤンウェンリー
…2726/09/28(月)19:45:39No.1472979580そうだねx6
共和国も現実では敵みたいな国ばっかりなのに…
…2826/09/28(月)19:45:54No.1472979670+
皇帝が治めてりゃ帝国
国王が治めてりゃ王国
くらいの雑認識で良いと思う
…2926/09/28(月)19:45:57No.1472979681+
連邦や共和国はすぐ政治が腐敗するし…
…3026/09/28(月)19:46:01No.1472979711そうだねx15
>でもアジアの周辺諸国の文化水準を大きく引き上げたのは大日本帝国の植民地政策だし悪いことばかりでもないよね
違うしもう話さなくていいよ
…3126/09/28(月)19:46:18No.1472979793+
マルクト帝国は?
…3226/09/28(月)19:46:38No.1472979925+
公国はどんな国?
…3326/09/28(月)19:46:43No.1472979957そうだねx2
>でもアジアの周辺諸国の文化水準を大きく引き上げたのは大日本帝国の植民地政策だし悪いことばかりでもないよね
いまだに被害者ムーブしてるごく少数の国が悪目立ちしてるだけで実際には感謝してる国の方が圧倒的に多いのはそう
…3426/09/28(月)19:47:39No.1472980355+
>帝国を維持するには周辺国家への侵略が必要になるので
そんなそとなくない?
…3526/09/28(月)19:47:48No.1472980412+
>公国はどんな国?
>公国(こうこく、英: duchy / principality)は公(英: duke / prince)の称号を持つ君主が統治するヨーロッパの国。君主の序列に基づく国格において、帝国、王国、大公国の下位に位置する。
…3626/09/28(月)19:48:30No.1472980701+
この手の話題は令和の時代になっても敗戦国として押し付けられた加害者意識を無駄に引きずってる人が居て話しづらいよね
…3726/09/28(月)19:48:36No.1472980735+
>共和国とかだとなんか弱そうだし…
ゾイドの共和国の悪口か?
…3826/09/28(月)19:48:57No.1472980865+
教皇
…3926/09/28(月)19:49:15No.1472980988+
>帝国を維持するには周辺国家への侵略が必要になるので
帝国と拡大主義はイコールじゃないぞ
…4026/09/28(月)19:49:22No.1472981041+
大体はスターウォーズからじゃない?
…4126/09/28(月)19:49:23No.1472981049そうだねx1
>>帝国と王国の違いがわからない
>複数の国を統治していると帝国となるが作品によって定義は違って来たり
ほえー
…4226/09/28(月)19:49:33No.1472981119+
どの幕府時代も日本帝国なの?
…4326/09/28(月)19:49:36No.1472981139そうだねx1
>共和国も現実では敵みたいな国ばっかりなのに…
現代だと帝国より〜共和国の方がだいたい人権の無い国になってるイメージ
…4426/09/28(月)19:50:22No.1472981486+
フィクションでもやってることあんま変わらん気がするけど区別しやすいほうがいいし…
…4526/09/28(月)19:50:25No.1472981506+
>大体はスターウォーズからじゃない?
現実の帝国がクソなのを受けて作られたスターウォーズの影響で今
FFって8割くらいスターウォーズだしね
…4626/09/28(月)19:50:28No.1472981528+
帝国=独裁国家=悪
…4726/09/28(月)19:50:52No.1472981684+
ダース・ベイダーって見た目からして悪って感じがすごいもんな
…4826/09/28(月)19:51:00No.1472981729+
イケメンと女王様と武人と大魔法使いが大体四天王にいる
…4926/09/28(月)19:51:00No.1472981731そうだねx2
>>共和国も現実では敵みたいな国ばっかりなのに…
>現代だと帝国より〜共和国の方がだいたい人権の無い国になってるイメージ
だって現実の帝国って大体調子こいて滅んだじゃん
…5026/09/28(月)19:51:02No.1472981746+
>大体はスターウォーズからじゃない?
それならあの帝国はドイツというかナチがモチーフだからやはりドイツは悪…
…5126/09/28(月)19:51:13No.1472981830+
民主主義やれるほど人民は賢くないし
…5226/09/28(月)19:51:51No.1472982086+
>>大体はスターウォーズからじゃない?
>それならあの帝国はドイツというかナチがモチーフだからやはりドイツは悪…
今のドイツは連邦国家だけど
…5326/09/28(月)19:52:01No.1472982151+
>民主主義やれるほど人民は賢くないし
大衆は何も考えずトランプについていけばいいんだみたいなのが人気だしね
…5426/09/28(月)19:52:09No.1472982218そうだねx4
基本的に征服による多民族統治の結果だからな帝国
…5526/09/28(月)19:52:30No.1472982388+
>>>共和国も現実では敵みたいな国ばっかりなのに…
>>現代だと帝国より〜共和国の方がだいたい人権の無い国になってるイメージ
>だって現実の帝国って大体調子こいて滅んだじゃん
王国も共和国も連邦も調子こいて滅んでるが?
…5626/09/28(月)19:52:41No.1472982456+
>帝国と拡大主義はイコールじゃないぞ
帝国の要件に征服によって形作られるものとあるから侵略とは切っては切れない関係にある
…5726/09/28(月)19:52:51No.1472982534+
>民主主義やれるほど人民は賢くないし
え?大日本帝国が良かったと思ってる?
…5826/09/28(月)19:52:56No.1472982566+
>どの幕府時代も日本帝国なの?
みんながイメージする帝国や王国って西洋のシステムだからアジアにそのまま置き換えると部分的にチグハグになるよ
日本の天皇制も中世と戦前と戦後で違うものだし
…5926/09/28(月)19:53:14No.1472982681+
侵略の方が楽しいんだからもっと帝国主義ゲー増えてほしいよね
精神論で立ち向かってくる小国を踏み潰したい
…6026/09/28(月)19:53:47No.1472982901そうだねx2
けれの
…6126/09/28(月)19:54:12No.1472983052+
帝国主義はたいてい植民地主義も兼ねてるのがなあ
汎民族主義的帝国なら肯定しやすいんだが
…6226/09/28(月)19:54:18No.1472983097+
悪の制度というのは無い
寿命が来た制度があるだけだ
…6326/09/28(月)19:54:24No.1472983121+
そういや今のイギリスは大英帝国って言わないな
…6426/09/28(月)19:54:25No.1472983130そうだねx5
>侵略の方が楽しいんだからもっと帝国主義ゲー増えてほしいよね
>精神論で立ち向かってくる小国を踏み潰したい
クソ強い英雄ユニットがいきなり現れるやつじゃん
…6526/09/28(月)19:54:42No.1472983248+
ロマサガ2くらいしか皇帝が主人公なの知らない
…6626/09/28(月)19:54:44No.1472983259+
帝国最大の敵は国外よりも国内のあれやこれやだからな
…6726/09/28(月)19:55:06No.1472983395+
>>侵略の方が楽しいんだからもっと帝国主義ゲー増えてほしいよね
>>精神論で立ち向かってくる小国を踏み潰したい
>クソ強い英雄ユニットがいきなり現れるやつじゃん
「」はラングとかダナンとかあの辺の役回りが似合ってるね
…6826/09/28(月)19:55:09No.1472983407+
>>帝国と拡大主義はイコールじゃないぞ
>帝国の要件に征服によって形作られるものとあるから
そうなのか
…6926/09/28(月)19:55:12No.1472983441そうだねx1
星クラスだと地球連邦とかになるよね名前
…7026/09/28(月)19:55:13No.1472983450そうだねx2
>侵略の方が楽しいんだからもっと帝国主義ゲー増えてほしいよね
>精神論で立ち向かってくる小国を踏み潰したい
三国志とかやってると分かるけど小国相手に大軍で押し潰すだけの戦いって何も面白くないよ
正直ただの作業でしかない
…7126/09/28(月)19:55:44No.1472983692+
北朝鮮と中国のせいで共和国なんて絶対嫌だ
…7226/09/28(月)19:56:12No.1472983884+
NHKの洗脳教育の成果が出てるな
…7326/09/28(月)19:56:21No.1472983930+
複数の王を支配する君主が皇帝と言われることもあるし
国ではなくもっと広い文化圏の君主を皇帝と呼ぶこともある
特に傘下に王国があるわけではない単一国家だけど君主本人が皇帝と名乗っていたから皇帝と呼ばれてた例もある
…7426/09/28(月)19:56:23No.1472983950+
>北朝鮮と中国のせいで共和国なんて絶対嫌だ
どっちも大日本帝国よりマシだけどね
…7526/09/28(月)19:56:26No.1472983972+
>どの幕府時代も日本帝国なの?
大日本帝国を目指した時期こそあったけど
日本が帝国だった時は一度も無い
…7626/09/28(月)19:56:59No.1472984185+
教団とかも悪になりがち
…7726/09/28(月)19:57:00No.1472984198+
銀河帝国という名称には憧れる
…7826/09/28(月)19:57:24No.1472984358そうだねx1
共和国とか連邦だと何か敵対してるこっちがマイノリティみたいになるし…
…7926/09/28(月)19:57:35No.1472984436+
神国みたいな雰囲気のも悪い国扱いだぜ!
…8026/09/28(月)19:57:37No.1472984462+
日本も日本神国に名前変えようぜ
…8126/09/28(月)19:57:42No.1472984494そうだねx3
>>北朝鮮と中国のせいで共和国なんて絶対嫌だ
>どっちも大日本帝国よりマシだけどね
なかなかの釣り針
…8226/09/28(月)19:57:46No.1472984517+
>銀河帝国という名称には憧れる
ギャラティックエンパイアと横文字にするとさらに凄まじい
…8326/09/28(月)19:57:47No.1472984526+
枢機卿とかいう悪の親玉
…8426/09/28(月)19:57:57No.1472984586+
>「」はラングとかダナンとかあの辺の役回りが似合ってるね
だいぶ大きく見積もってきたな…
…8526/09/28(月)19:58:02No.1472984626+
>教団とかも悪になりがち
上層部とかが宗教を隠れ蓑に私腹を肥やしがち
…8626/09/28(月)19:58:06No.1472984646+
>日本が帝国だった時は一度も無い
朝鮮と台湾を併合した時は帝国だったよ
…8726/09/28(月)19:58:28No.1472984784そうだねx4
>日本も日本神国に名前変えようぜ
君は頭の出来がトランプと同レベル!
…8826/09/28(月)19:58:31No.1472984799+
パンプキンシザーズも帝国が主役側だけどあれもなあ…
…8926/09/28(月)19:58:32No.1472984809+
>共和国とか連邦だと何か敵対してるこっちがマイノリティみたいになるし…
じゃあ大英帝国と敵対してる共和国と連邦で
…9026/09/28(月)19:58:48No.1472984924そうだねx1
管理がクソ面倒そうな銀河帝国
…9126/09/28(月)19:58:48No.1472984930+
社会的に正しい組織とか隠れ蓑にしないでどうするのって感じだし
…9226/09/28(月)19:58:49No.1472984932そうだねx4
フィクションの帝国はごく稀にまともなのもあるけど教団名乗っててまともなやつってマジで記憶にない
100%カルトか腐敗してるかのどっちか
…9326/09/28(月)19:59:08No.1472985062+
>>>北朝鮮と中国のせいで共和国なんて絶対嫌だ
>>どっちも大日本帝国よりマシだけどね
>なかなかの釣り針
お前その年齢まで大日本帝国民だったらビチグソ垂れて死んでる自覚ある?
…9426/09/28(月)19:59:18No.1472985130+
>共和国とか連邦だと何か敵対してるこっちがマイノリティみたいになるし…
多数派のガルガスタン人を皆殺しにするのは楽しかっただろ?
…9526/09/28(月)19:59:41No.1472985297+
>管理がクソ面倒そうな銀河帝国
田舎の星で反乱起きてそう
…9626/09/28(月)19:59:46No.1472985328+
弱小国家な帝国が舞台の作品ってあるのかな
大体創作の帝国って強大だよね
…9726/09/28(月)19:59:54No.1472985365+
コーホー
…9826/09/28(月)19:59:59No.1472985394+
>管理がクソ面倒そうな銀河帝国
総督もなかなかカッコいい肩書
…9926/09/28(月)20:00:31No.1472985614+
>フィクションの帝国はごく稀にまともなのもあるけど教団名乗っててまともなやつってマジで記憶にない
>100%カルトか腐敗してるかのどっちか
FE風化雪月のセイロス教団は創作の教団としてあり得ないほどクリーンだった
…10026/09/28(月)20:00:31No.1472985615+
銀河帝国は田舎の星どころか旧共和国勢力とずっと抗争してんだろ
設定上は分離主義者もまだいるし
…10126/09/28(月)20:00:42No.1472985690+
>弱小国家な帝国が舞台の作品ってあるのかな
>大体創作の帝国って強大だよね
滅亡間近の東ローマ帝国とか…
…10226/09/28(月)20:00:45No.1472985722+
征夷大将軍みたいなもんなんだから総理大将軍の方がかっこいいと思う
…10326/09/28(月)20:00:46No.1472985729+
>弱小国家な帝国が舞台の作品ってあるのかな
>大体創作の帝国って強大だよね
基本的には広い国土を持ち複数の民族とか文化を支配した大国が帝国だからね
普通の国土だけど民族だらけでそれらを統一した場合に帝国を名乗った国もある
他国が認めるかはともかく
…10426/09/28(月)20:00:47No.1472985735そうだねx2
>弱小国家な帝国が舞台の作品ってあるのかな
>大体創作の帝国って強大だよね
インカ帝国を舞台にするか
より強大な国に木端微塵にされるの
…10526/09/28(月)20:00:55No.1472985804+
>弱小国家な帝国が舞台の作品ってあるのかな
朝鮮帝国が舞台の小説とか韓国にはいっぱいあると思うよ
…10626/09/28(月)20:00:55No.1472985805そうだねx2
枢機卿のイメージの悪さよ
…10726/09/28(月)20:01:02No.1472985856+
教皇は悪役
…10826/09/28(月)20:01:02No.1472985857+
エッダ教団とかエミリーヌ教団とか普通だっただろ
…10926/09/28(月)20:01:22No.1472985975+
>フィクションの帝国はごく稀にまともなのもあるけど教団名乗っててまともなやつってマジで記憶にない
>100%カルトか腐敗してるかのどっちか
海外ゲームだと普通に弱者への施ししてる団体って程度の役割も見かける
日本は馴染みが薄いし例の事件があるから正の方面で描写するハードルを超えるのが大変なので態々やらんね
…11026/09/28(月)20:01:49No.1472986164+
大英帝国(インド皇帝)
…11126/09/28(月)20:01:57No.1472986217そうだねx2
>NHKの洗脳教育の成果が出てるな
国営テレビが太平洋戦争は日本が起こしましたとか平然とデマばら撒いてるの本気で怖すぎる
…11226/09/28(月)20:02:06No.1472986284+
>教皇は悪役
主人公が教団の中の人間なら100%悪
それ以外なら半々
…11326/09/28(月)20:02:15No.1472986352+
俺とブロリーの帝国は永遠に不滅になるというわけだぁ!
…11426/09/28(月)20:02:27No.1472986449+
ゾイドも共和国が正統派で帝国は悪い顔ばっかりだしな
…11526/09/28(月)20:02:34No.1472986497+
帝国は悪
共和国は無能
…11626/09/28(月)20:02:43No.1472986547+
やばいな日本引きこもり教会…
…11726/09/28(月)20:02:47No.1472986567+
>枢機卿のイメージの悪さよ
カーディナルの字面の良さは異常
…11826/09/28(月)20:03:43No.1472986941そうだねx2
>国営テレビが太平洋戦争は日本が起こしましたとか平然とデマばら撒いてるの本気で怖すぎる
(真珠湾攻撃すらも否定するのかな…)
…11926/09/28(月)20:03:53No.1472986994+
ろくでもない国が多かったから帝国ができたんじゃねえの?
…12026/09/28(月)20:04:02No.1472987048+
斜陽の大帝国モチーフの戦記ゲーなら見たことあるな
異民族どもに反乱起こされまくっててボコボコ状態から始まる
…12126/09/28(月)20:04:06No.1472987080そうだねx3
>けれの
悪役扱いでも仕方ない帝国きたな…
…12226/09/28(月)20:04:08No.1472987093+
騎士団は……なんか内輪揉めするな…
…12326/09/28(月)20:04:17No.1472987142+
>>弱小国家な帝国が舞台の作品ってあるのかな
>>大体創作の帝国って強大だよね
>インカ帝国を舞台にするか
>より強大な国に木端微塵にされるの
思うとアステカ帝国VSインカ帝国みたいに帝国同士の戦いもややこしいからか創作で見かけないな
…12426/09/28(月)20:04:23No.1472987193+
枢機卿
…12526/09/28(月)20:04:34No.1472987276+
大日本帝国(皇帝はいない)
…12626/09/28(月)20:05:02No.1472987454+
帝国→赤
共和国→青
…12726/09/28(月)20:05:13No.1472987531+
ナポレオンのマンガ大好きなのに帝国嫌いか
…12826/09/28(月)20:05:15No.1472987545+
出てきてもなんかストーリーにおけるポジションがふわっとしてる共和国
…12926/09/28(月)20:05:26No.1472987607そうだねx2
>帝国→赤
>共和国→青
共和国は緑のイメージだなー
王国が青
…13026/09/28(月)20:05:28No.1472987621+
興国!
……この場合は王様は国王って呼び方でええんか?
…13126/09/28(月)20:05:57No.1472987842+
◯◯の里は規模の割に戦闘力高いか重要なポジション
…13226/09/28(月)20:06:24No.1472988031+
侵略帝国!
敵の首都取ったら大赤字!
侵略後内政で後始末に10年前後かかるしそっからまた戦争の準備も大変…戦争は虚しい…
とかやってるゲームでなった
…13326/09/28(月)20:06:40No.1472988131そうだねx1
明治とか大正時代の日本を描いたら帝国の話になるよね
…13426/09/28(月)20:06:57No.1472988249+
>大日本帝国(皇帝はいない)
大英帝国ってあの時期の王は皇帝って言われてんの?
…13526/09/28(月)20:07:15No.1472988359+
スターウォーズが偉大すぎる
…13626/09/28(月)20:08:13No.1472988752+
海外だと共和国vs帝国
日本だと王国vs帝国
…13726/09/28(月)20:08:56No.1472989046+
☺️憎き悪の帝国として制作
😱味方より人気
…13826/09/28(月)20:09:02No.1472989076そうだねx1
スターウォーズの銀河帝国が悪なのも史実の帝国が悪逆非道の限りを尽くしてきたが故のイメージからだろうし…
…13926/09/28(月)20:09:04No.1472989092+
けれのが王国や共和国を名乗らないのは自らが悪であることを自覚していたから…?
…14026/09/28(月)20:09:13No.1472989150+
>海外だと共和国vs帝国
>日本だと王国vs帝国
まあ日本が共和国じゃないしな
と考えてイギリスだと帝国や王国ってどんな扱いなんだろ
…14126/09/28(月)20:09:44No.1472989369そうだねx1
>>国営テレビが太平洋戦争は日本が起こしましたとか平然とデマばら撒いてるの本気で怖すぎる
>(真珠湾攻撃すらも否定するのかな…)
最近は一周回って原爆落とされたことすら否定するアホもいるぞ
…14226/09/28(月)20:10:03No.1472989499+
信仰に生きる教国が一番ですよ
…14326/09/28(月)20:10:11No.1472989548+
連合国は?
…14426/09/28(月)20:10:24No.1472989643+
リアル準拠なら帝国より王国がさらに悪のイメージにならないとおかしくないか?
みたいな指摘を聞いたことがあってよくわからなくなった
…14526/09/28(月)20:10:29No.1472989694+
フィクションだと善玉の共和国って現実だと…
…14626/09/28(月)20:10:37No.1472989757+
独裁者=悪に近いな
現実はそんなこともないんだけど
…14726/09/28(月)20:10:43No.1472989812+
ミル貝の帝国の最大領域一覧って項目見てきたけど結構多いな帝国
…14826/09/28(月)20:10:56No.1472989905+
>連合国は?
なんか敵国が連合国と戦っててそれに勝利したから主人公陣営にやっと本気が出せるみたいな立ち位置
…14926/09/28(月)20:11:15No.1472990050そうだねx4
>信仰に生きる教国が一番ですよ
出てきた時点でなんか後ろ暗いことしてるんだろうな…ってなる国来たな…
…15026/09/28(月)20:11:24No.1472990118+
>>>国営テレビが太平洋戦争は日本が起こしましたとか平然とデマばら撒いてるの本気で怖すぎる
>>(真珠湾攻撃すらも否定するのかな…)
>最近は一周回って原爆落とされたことすら否定するアホもいるぞ
原爆は重すぎて飛行機で運べない!だから地上を運んで地面に設置して起爆されたんだ!とかいう意味不明の陰謀論
…15126/09/28(月)20:11:34No.1472990182+
>独裁者=悪に近いな
>現実はそんなこともないんだけど
いや平和ボケしすぎだろ
…15226/09/28(月)20:11:45No.1472990249+
>リアル準拠なら帝国より王国がさらに悪のイメージにならないとおかしくないか?
>みたいな指摘を聞いたことがあってよくわからなくなった
だって基本的に帝国より王国のほうが時期長いし国も多いし
…15326/09/28(月)20:11:55No.1472990305+
海外の戦記は民主主義vs独裁主義のニュアンス入れたがるから共和国vs帝国になるけど日本人はそういう政治的思想あんまり作品に入れるの好まないからもっとシンプルに王国(平和な小国)vs帝国(巨大な侵略国家)みたいな構図にしがち
…15426/09/28(月)20:12:50No.1472990708そうだねx1
>独裁者=悪に近いな
>現実はそんなこともないんだけど
どんな賢君であっても死んだら終わりという乗り越え得ない問題がね…
…15526/09/28(月)20:12:53No.1472990732+
まぁ日本も銀英伝とかあるけど
…15626/09/28(月)20:13:04No.1472990822+
アーサー王物語の後半の敵がなんとローマ帝国
…15726/09/28(月)20:13:08No.1472990853+
>>独裁者=悪に近いな
>>現実はそんなこともないんだけど
>いや平和ボケしすぎだろ
北の将軍とかしか知らないんじゃない?歴史の授業寝てた?
…15826/09/28(月)20:13:20No.1472990943そうだねx1
物語のイメージで言うとおとぎ話における王子様って存在が王国に対するポジティブイメージの貢献度高そう
…15926/09/28(月)20:14:04No.1472991234+
(たまにはファウンデーションシリーズの帝国について語ろうぜ)
…16026/09/28(月)20:14:06No.1472991260+
制作者側は憎き敵としてデザインしてるけど逆にクールになっちゃうイメージ
…16126/09/28(月)20:14:10No.1472991288そうだねx1
>まぁ日本も銀英伝とかあるけど
専制政治って本当糞だよなー!
…16226/09/28(月)20:14:17No.1472991341+
主人公が継承権の低い皇子とかなら良い国になるから…
…16326/09/28(月)20:14:31No.1472991449そうだねx3
>>まぁ日本も銀英伝とかあるけど
>専制政治って本当糞だよなー!
でも…民主主義もクソじゃない?
…16426/09/28(月)20:14:39No.1472991504+
確実に鍵を握る存在になる商業自治連合
…16526/09/28(月)20:14:43No.1472991542+
ナポレオン帝国は長谷川先生のマンガで「」に人気だけど
フランス以外の国から見たら恐怖でしかない
…16626/09/28(月)20:14:53No.1472991621+
>海外の戦記は民主主義vs独裁主義のニュアンス入れたがるから共和国vs帝国になるけど日本人はそういう政治的思想あんまり作品に入れるの好まないからもっとシンプルに王国(平和な小国)vs帝国(巨大な侵略国家)みたいな構図にしがち
まあ作品に政治的要素入れるなって風潮も割と近年のものな気がするが…
…16726/09/28(月)20:15:06No.1472991713+
帝の字面がガチガチの漆黒の鎧着たラスボスって感じ
…16826/09/28(月)20:15:20No.1472991820+
帝国はトップ倒せばいいけどさ…
共和国なら全国民滅ぼさないとさ…
…16926/09/28(月)20:15:33No.1472991930+
ゾイドで育ったから
…17026/09/28(月)20:15:36No.1472991941+
イメージカラー赤と黒なのがクールすぎるよ帝国
…17126/09/28(月)20:15:40No.1472991968+
でもうちの国も大日本帝国だったじゃん…
…17226/09/28(月)20:16:07No.1472992167そうだねx2
>でもうちの国も大日本帝国だったじゃん…
倒されるべき悪の大帝国じゃん
…17326/09/28(月)20:16:11No.1472992202+
自由惑星同盟は相当にクソだろ…
…17426/09/28(月)20:16:12No.1472992207そうだねx1
>制作者側は憎き敵としてデザインしてるけど逆にクールになっちゃうイメージ
敵が格好悪いと物語としてね…
…17526/09/28(月)20:16:21No.1472992276そうだねx1
>でもうちの国も大日本帝国だったじゃん…
…悪役扱いでいいんじゃね?
…17626/09/28(月)20:16:31No.1472992352そうだねx1
>>でもうちの国も大日本帝国だったじゃん…
>倒されるべき悪の大帝国じゃん
やめようか、この話
…17726/09/28(月)20:16:39No.1472992414そうだねx2
>でもうちの国も大日本帝国だったじゃん…
悪役だったろ
…17826/09/28(月)20:16:53No.1472992509+
>帝国はトップ倒せばいいけどさ…
>共和国なら全国民滅ぼさないとさ…
帝国主義ってナショナリズムに紐づいたものが多いから本来は皇帝を打倒したから終わるものではないんだけどね
…17926/09/28(月)20:17:09No.1472992631+
共和国はなんか帝国に比べて貧乏なイメージ
…18026/09/28(月)20:17:13No.1472992663+
でも一度くらいは「誇り高き帝国臣民の諸君!!
」って演説で呼びかけられてみたくない?
…18126/09/28(月)20:17:52No.1472992901+
史実だと帝国と帝国がぶつかり合ってたのに
創作だと複数の帝国が出てきてぶつかるのマジで見たこと無い
なんで?
…18226/09/28(月)20:18:31No.1472993188そうだねx7
>なんで?
わかりにくいから
…18326/09/28(月)20:18:50No.1472993333そうだねx2
ぶっちゃけまぁ現実は帝国に支配される平和な国というより似た思想同士の強弱の違いみたいな身も蓋もない感じだからな…
…18426/09/28(月)20:18:55No.1472993388そうだねx1
>>>まぁ日本も銀英伝とかあるけど
>>専制政治って本当糞だよなー!
>でも…民主主義もクソじゃない?
全体的には同盟がいいとこなくて民主主義のネガキャンになる
…18526/09/28(月)20:19:23No.1472993578そうだねx3
>創作だと複数の帝国が出てきてぶつかるのマジで見たこと無い
>なんで?
帝王が2人いるとどっち指してるのかややこしいから
…18626/09/28(月)20:19:30No.1472993633+
ドイツっぽい国だと割と主人公側が帝国だったりする
…18726/09/28(月)20:19:37No.1472993675+
日本の幕藩体制って海外の王国に当たるのか?
でも帝は京都にいたし特殊な構造だったのかな江戸の世
…18826/09/28(月)20:19:39No.1472993690そうだねx1
>自由惑星同盟は相当にクソだろ…
民主主義なのに実質貴族階級が出来てるの帝国と同じ事やっててうんこだよね
…18926/09/28(月)20:19:50No.1472993773そうだねx5
創作で無意味に苗字とか名前被りとかしてもしゃあないのに似てる
…19026/09/28(月)20:20:04No.1472993867+
創作で複数の勢力を出すと面倒くさいからな!
そして各勢力の内部にタカ派とハト派があるみたいな流れにすると余計に面倒くさいぞ!
…19126/09/28(月)20:20:55No.1472994201+
だいたいロシアイギリス日本のせいでイメージが悪くなってる所はあると思う
…19226/09/28(月)20:21:21No.1472994377+
ナチス第三帝国のせいじゃねえの
…19326/09/28(月)20:21:30No.1472994442+
帝国が味方の作品をロマサガ2くらいしか知らない
探せばもっとあるんだろうけど
…19426/09/28(月)20:21:39No.1472994506+
特定の話題はずっと一人で話してそう
…19526/09/28(月)20:21:49No.1472994573そうだねx1
枢機卿・宰相→なんか悪いやつ
…19626/09/28(月)20:22:01No.1472994676そうだねx8
>だいたいロシアイギリス日本のせいでイメージが悪くなってる所はあると思う
9割スターウォーズのせいじゃねえかな…
…19726/09/28(月)20:22:07No.1472994726+
ウォーハンマー40kぐらいみんなの頭がおかしいと帝国が主人公勢力になれる
…19826/09/28(月)20:22:14No.1472994772+
☺️共和国
😦皇帝がいる
…19926/09/28(月)20:22:16No.1472994788そうだねx1
帝国vs帝国は人類の帝国とタウ・エンパイアがぶつかるウォーハンマーしか知らない
…20026/09/28(月)20:22:17No.1472994799そうだねx2
創作だと簡略化しすぎて文脈無視で"帝国"が特定一国を指す世界あるけど慣れるまで逆に分かりにくかった
…20126/09/28(月)20:22:34No.1472994919そうだねx1
>>だいたいロシアイギリス日本のせいでイメージが悪くなってる所はあると思う
>9割スターウォーズのせいじゃねえかな…
そこら辺の創作で悪役扱いなのは現実の帝国がロクでもなかったからって話よ
ナチも自称してたし
…20226/09/28(月)20:22:44No.1472994996そうだねx11
そもそもここ数十年までは大半の大国が侵略者でしかねぇだろ!
…20326/09/28(月)20:23:28No.1472995281+
アジア諸国の独立と平和の為に鬼畜米英に挑んだのに負けたら問答無用で悪者にされるのいっぱいかなしい…
…20426/09/28(月)20:23:47No.1472995410+
まず帝国って複数国家を母国のために植民地にする政策だから帝国で一つの国ってわけじゃないのにな
…20526/09/28(月)20:23:55No.1472995458+
>そもそもここ数十年までは大半の大国が侵略者でしかねぇだろ!
無害な国が現代まで滅ぼされずに残ってる訳もなく…
…20626/09/28(月)20:24:02No.1472995510そうだねx6
現実の世界大戦なんて悪の帝国対悪の帝国だろ
…20726/09/28(月)20:24:22No.1472995675そうだねx4
>現実の世界大戦なんて悪の帝国対悪の帝国だろ
正義の帝国対正義の帝国だが?
…20826/09/28(月)20:25:06No.1472995961+
>>帝国と王国の違いがわからない
>複数の国を統治していると帝国となるが作品によって定義は違って来たり
大日本帝国って合ってたんだな
朝鮮半島は本土と同じ扱いとしても台湾と南洋の国植民地にしてたから
…20926/09/28(月)20:25:19No.1472996057+
皇帝が臣下の将より弱いわけがないからな
…21026/09/28(月)20:25:20No.1472996058そうだねx3
創作における"帝国"は国家の形態を指すのではなく"その世界に君臨している巨大な侵略国家の通称"みたいなところあります
…21126/09/28(月)20:25:42No.1472996214+
>創作における"帝国"は国家の形態を指すのではなく"その世界に君臨している巨大な侵略国家の通称"みたいなところあります
まあ概ね現実の帝国がそうだったからね…
…21226/09/28(月)20:25:44No.1472996237そうだねx1
>現実の世界大戦なんて悪の帝国対悪の帝国だろ
第二次世界大戦は正義の中国とロシアとアメリカが悪のファシズム帝国と戦い勝利した戦争だったが…
…21326/09/28(月)20:25:55No.1472996327+
>共和国はなんか帝国に比べて貧乏なイメージ
そこでこのヴェネツィア共和国
…21426/09/28(月)20:26:00No.1472996368+
そういえば正義の帝国ってロマサガ2くらいしか見たことない
…21526/09/28(月)20:26:01No.1472996373そうだねx4
そもそも侵略者同士の激突でもなければそんな世界規模の混戦にならねぇから…
…21626/09/28(月)20:26:14No.1472996479+
帝国と王国の違いって何?
…21726/09/28(月)20:26:24No.1472996560+
>まあ概ね現実の帝国がそうだったからね…
概ねというかほぼそれローマじゃん!
…21826/09/28(月)20:26:50No.1472996760そうだねx1
>そういえば正義の帝国ってロマサガ2くらいしか見たことない
人助けのフリして領土拡大!
…21926/09/28(月)20:26:56No.1472996813そうだねx2
>>現実の世界大戦なんて悪の帝国対悪の帝国だろ
>第二次世界大戦は正義の中国とロシアとアメリカが悪のファシズム帝国と戦い勝利した戦争だったが…
うおっ…
…22026/09/28(月)20:26:57No.1472996818+
>帝国と王国の違いって何?
政治体系と主義の違い
…22126/09/28(月)20:27:01No.1472996838+
銀英伝は帝国の方が扱い良いよね
…22226/09/28(月)20:27:04No.1472996866+
俺カリオストロとジオン以外の公国見た事ないかもしれん
…22326/09/28(月)20:27:22No.1472997010+
創作の帝国ってほぼほぼローマモチーフでモンゴルモチーフの帝国ってあんまり無いよな
…22426/09/28(月)20:27:23No.1472997019+
>帝国と王国の違いって何?
一個の国治めてたら王国
その王国がよその国を経済なり軍事なりで乗っ取り始めたら帝国
ぐらいの認識で良いんじゃね
…22526/09/28(月)20:27:57No.1472997270そうだねx2
勝ったほうが正義自称しだすだけぞ
…22626/09/28(月)20:28:00No.1472997298+
アバロンしか残ってなかったバレンヌ帝国ってとっくに王国落ちしてたのでは?
…22726/09/28(月)20:28:06No.1472997330+
>創作の帝国ってほぼほぼローマモチーフでモンゴルモチーフの帝国ってあんまり無いよな
イギリススタイルもあるぞ
…22826/09/28(月)20:28:50No.1472997623+
>そもそもここ数十年までは大半の大国が侵略者でしかねぇだろ!
今でも大国は全部侵略者!
…22926/09/28(月)20:28:51No.1472997627+
>俺カリオストロとジオン以外の公国見た事ないかもしれん
シーランド公国をご存じない…?
金で爵位が買えるぞ
…23026/09/28(月)20:29:43No.1472998010+
創作で合衆国って見たこと無いな…
メキシコも合衆国なんだよね
…23126/09/28(月)20:30:23No.1472998285+
>創作で合衆国って見たこと無いな…
>メキシコも合衆国なんだよね
合衆国ニッポンポンがあるじゃん
…23226/09/28(月)20:30:36No.1472998384+
今も現実に存在する公国はルクセンブルクとかモナコとかリヒテンシュタインとか極小国ばかりだ
…23326/09/28(月)20:30:56No.1472998511+
現実の帝国がね…
…23426/09/28(月)20:31:12No.1472998637そうだねx2
まあそもそも公国の定義が小規模すぎて独立しきれない王国とか言う身も蓋もないものなんで…
…23526/09/28(月)20:31:25No.1472998736+
FF12は珍しい帝国vs帝国の要素あったけど正直分かりにくいだけだった気がする
…23626/09/28(月)20:31:27No.1472998755+
帝国ってもう統べた感があって話広げづらそう
…23726/09/28(月)20:31:47No.1472998897+
大日本帝国
…23826/09/28(月)20:32:10No.1472999064そうだねx1
侵略してる国VS侵略一通り終わった国の第二次世界大戦
…23926/09/28(月)20:32:17No.1472999109+
政治的には敵の帝国より味方の共和国の方が内ゲバしてるイメージある
…24026/09/28(月)20:32:42No.1472999305そうだねx5
>侵略してる国VS侵略一通り終わった国の第二次世界大戦
カス!
…24126/09/28(月)20:33:02No.1472999447+
サモンナイトは敵でもなかったでしょ帝国
…24226/09/28(月)20:33:13No.1472999527+
リヒテンシュタインの王子様…
31歳なのに…おいたわしや…
https://ja.wikipedia.org/wiki/ヨーゼフ・ヴェンツェル・フォン・リヒテンシュタイン
…24326/09/28(月)20:33:22No.1472999593+
>創作で合衆国って見たこと無いな…
>メキシコも合衆国なんだよね
呼び方を変えただけで実質連邦制国家だから
…24426/09/28(月)20:33:26No.1472999630+
RPGの教皇
…24526/09/28(月)20:33:29No.1472999662+
ロボットアニメの敵に帝国多すぎ
…24626/09/28(月)20:33:40No.1472999725そうだねx1
>FF12は珍しい帝国vs帝国の要素あったけど正直分かりにくいだけだった気がする
創作でやっても傍から見たら侵略者vs侵略者の構図になって両方とも死ねよとしか思えないしどっちかの当事者にしちゃったら状況複雑になりがちだし難しいのよね…
…24726/09/28(月)20:34:05No.1472999877+
公国ってより巨大な国(それこそ帝国とか)から統治権任された半属国みたいなイメージあるけど違うのん?
…24826/09/28(月)20:34:11No.1472999933+
>ロボットアニメの敵に帝国多すぎ
だいたいスターウォーズ
…24926/09/28(月)20:34:57No.1473000283+
今やってる幼女戦記の帝国はどうよ?
…25026/09/28(月)20:34:57No.1473000288+
帝国って専制の代わりに秩序を保つってイメージ
支配されるのは嫌というのはそれはそう
…25126/09/28(月)20:35:08No.1473000364+
>帝国ってもう統べた感があって話広げづらそう
だから反乱軍が出てくるんですね
…25226/09/28(月)20:35:37No.1473000568+
>>侵略してる国VS侵略一通り終わった国の第二次世界大戦
>カス!
同じシノギでデカくなられると困るならね…
…25326/09/28(月)20:35:47No.1473000642+
テイルズオブジアビスとか帝国も公国もどっちも味方だったけどどっちもゴミカスだったぞ!
…25426/09/28(月)20:35:54No.1473000692+
それこそFF12のアーシェの立ち位置とか面倒だったしな
…25526/09/28(月)20:36:07No.1473000772+
王国だったのが周辺国を併合してった結果帝国なったわけだからな
そりゃ悪役でしょ
…25626/09/28(月)20:36:17No.1473000861そうだねx1
>テイルズオブジアビスとか帝国も公国もどっちも味方だったけどどっちもゴミカスだったぞ!
とんでもないハズレ値を持ってくるんじゃあない!
…25726/09/28(月)20:36:36No.1473000981+
中華っぽい国の国号をそれっぽい漢字一文字でつけるの好き
…25826/09/28(月)20:36:44No.1473001044そうだねx3
まず王国になる時点で周辺を大体併合してるとかは言っちゃダメ
…25926/09/28(月)20:36:56No.1473001123+
>まあそもそも公国の定義が小規模すぎて独立しきれない王国とか言う身も蓋もないものなんで…
いや単に君主が公爵にあたる称号を名乗ってる国以外の意味なくない?
…26026/09/28(月)20:37:14No.1473001245+
>中華っぽい国の国号をそれっぽい漢字一文字でつけるの好き
芋
…26126/09/28(月)20:37:24No.1473001332+
>まず王国になる時点で周辺を大体併合してるとかは言っちゃダメ
でもそっからそのまま飲み込むじゃん?
帝国は一応飲み込んでないし
…26226/09/28(月)20:38:02No.1473001570+
>まず王国になる時点で周辺を大体併合してるとかは言っちゃダメ
単一民族国家っていう無意識の前提があると思う
…26326/09/28(月)20:38:17No.1473001668+
意外と見かけない気がするのは
😢かつて帝国に侵略された国
😨悪役
…26426/09/28(月)20:38:22No.1473001705そうだねx1
侵略した国を消滅して取り込んだら王国
微妙に残ってたら帝国だ
…26526/09/28(月)20:38:39No.1473001808+
>テイルズオブジアビスとか帝国も公国もどっちも味方だったけどどっちもゴミカスだったぞ!
ガイのレス
…26626/09/28(月)20:38:40No.1473001814+
最近空の軌跡やったけど見事に悪の帝国やってた
…26726/09/28(月)20:39:18No.1473002074+
>意外と見かけない気がするのは
>😢かつて帝国に侵略された国
>😨悪役
レジスタンス側も目的のために手段選ばないタイプのカスじゃん!ってのはたまに見かける
…26826/09/28(月)20:39:18No.1473002078+
>いや単に君主が公爵にあたる称号を名乗ってる国以外の意味なくない?
モナコとかリヒテンシュタインは独立国扱いだもんね
…26926/09/28(月)20:40:03No.1473002391+
なんか国を侵略するのは悪でも他民族を取り込むのはセーフみたいな謎のボーダーがある気がする
…27026/09/28(月)20:40:25No.1473002541+
>意外と見かけない気がするのは
>😢かつて帝国に侵略された国
>😨悪役
ノースオーシアは……と思ったけどあれはオーシアが連邦か
…27126/09/28(月)20:40:39No.1473002622+
アレ?もしかして大体の国って侵略で出来てる?
…27226/09/28(月)20:40:40No.1473002630+
スカイリムはどっちとも言える
…27326/09/28(月)20:40:48No.1473002694+
都市同盟オススメ!
…27426/09/28(月)20:41:17No.1473002867+
>レジスタンス描いたほうが面白いだろ
それなのにオタクは反体制を許さないネトウヨばっかだよな
…27526/09/28(月)20:41:37No.1473002995+
なんちゃら汗国もあまり見ない
遊牧民は出ても民族名表記が多い気がする
…27626/09/28(月)20:41:41No.1473003019+
おのれ幕府め…!
…27726/09/28(月)20:42:09No.1473003202そうだねx3
>>レジスタンス描いたほうが面白いだろ
>それなのにオタクは反体制を許さないネトウヨばっかだよな
創作のレジスタンスが主人公だから反体制側につくオタクは怖すぎるだろ
…27826/09/28(月)20:42:11No.1473003217+
ロマサガ2は主人公が帝国の皇帝で敵が昔の勇者たちとか逆張り凄いな
…27926/09/28(月)20:42:19No.1473003278+
>アレ?もしかして大体の国って侵略で出来てる?
1つの民族のみで他を取り込まずに出来た国があるなら教えて欲しい
…28026/09/28(月)20:42:19No.1473003281+
モンゴル帝国は悪
…28126/09/28(月)20:42:33No.1473003374+
>なんか国を侵略するのは悪でも他民族を取り込むのはセーフみたいな謎のボーダーがある気がする
現実でもゴミカスみたいな国だけど共和主義だからOKですみたいな線引きあるから
…28226/09/28(月)20:42:52No.1473003504+
戦ヴァルシリーズ自陣営の悪い奴らが一生悪巧みしてる
…28326/09/28(月)20:43:22No.1473003712そうだねx1
国になる前の少数民族を取り込んで出来た国だけど綺麗な王国です!
…28426/09/28(月)20:43:28No.1473003755+
>アレ?もしかして大体の国って侵略で出来てる?
戦国時代とか義務教育でやったろ!
…28526/09/28(月)20:43:37No.1473003810+
いろんな民族を統治するくらい侵略なり国家拡大なりしてたりいろんな民族抱えて国に不満を持たれやすいから悪役にされるのか?
…28626/09/28(月)20:43:49No.1473003890そうだねx1
内側腐ってる国とか書いてるやつだけ面白くて作劇にするとつまんねーからな
…28726/09/28(月)20:43:51No.1473003908+
人類の歴史上比較的まともな西側諸国の国を武力でひっくり返そうとするテロリストは主人公のレジスタンスというより世界征服を企む悪の組織だから…
…28826/09/28(月)20:44:05No.1473004010そうだねx1
そもそも建国の時点である程度の血が流れてるの確実なので…
…28926/09/28(月)20:44:36No.1473004211+
>人類の歴史上比較的まともな西側諸国の国を武力でひっくり返そうとするテロリストは主人公のレジスタンスというより世界征服を企む悪の組織だから…
まともかなぁ!?
アンジュー帝国とかまともかなぁ!?
…29026/09/28(月)20:44:46No.1473004280+
雷帝ゼオンいいよね...やさしい王様のガッシュに立ちはだかる強敵に相応しい
…29126/09/28(月)20:45:30No.1473004599+
敵よりも味方に多い気がするんだよね
多民族とか多種族国家
…29226/09/28(月)20:45:34No.1473004635+
カール大帝とかド派手に併合しまくったのがヨーロッパの祖だろ
…29326/09/28(月)20:45:35No.1473004643+
>>人類の歴史上比較的まともな西側諸国の国を武力でひっくり返そうとするテロリストは主人公のレジスタンスというより世界征服を企む悪の組織だから…
>まともかなぁ!?
>アンジュー帝国とかまともかなぁ!?
ここでの文脈の西側諸国じゃねえ!
…29426/09/28(月)20:45:42No.1473004676+
見た目も言語も文化もほぼ変わらん異民族がいたりする
…29526/09/28(月)20:45:51No.1473004733+
>いろんな民族を統治するくらい侵略なり国家拡大なりしてたりいろんな民族抱えて国に不満を持たれやすいから悪役にされるのか?
単純に主人公サイドが小国とかレジスタンスとかパワー的に劣る構図にされやすいから
…29626/09/28(月)20:46:04No.1473004818+
最近再開したゲームに泥国とかあったけどこれもどっかにあった表現なのかな


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