君死ね

レターパックで現金送れ

>レターパックで現金送れ
すべて犯罪del

この時代過激じゃない賢妻は偉人のエピソードにこっそり出てくる

でも力道山を生かしたよ

強者の論を振りかざす強者

過激な方は不勉強ってよりただの雑学好きの知識な気がする

何でここまでネットの玩具になったの

男尊女卑が普通の世界で女性として生きていくようなやつはこれぐらい過激じゃなきゃ生き残れないんだ

例の動画でしか知らないけど考え方的にはマルクスと同等くらい過激だなと思った

本物の強者女性だよ

力道山死にたまふことなかれ

私が出来たんだから他の女にも出来るわよね

>何でここまでネットの玩具になったの
政治家やってた孫が死んだってだけの理由でコラ祭り始めた壺と
ﾒでやってるフェミごっこの叩き棒にされたことの合わせ技

ハガレンの作者くらいタフ

もしもし！総理大臣官邸かい！平塚らいてうです…

梶原一騎に筆を執らせた女

ネタ扱いされまくってることで興味持って元ネタ調べて
ガチの偉人女性であることに驚くまでがワンセットだ

そんなことより美味しい漬物の作り方教えて

お前の生き方はお前以外無理

>力道山死にたまふことなかれ（お前を殺すのは私だ）

親族がいなくなったそうですね？

>そんなことより美味しい漬物の作り方教えて
この人は半生とセットか否かで発言の重みが代わる

>>何でここまでネットの玩具になったの
>政治家やってた孫が死んだってだけの理由でコラ祭り始めた壺と
>ﾒでやってるフェミごっこの叩き棒にされたことの合わせ技
壺もﾒも最低だな…

12人子供産んでる時点で強すぎる…

>本物の強者女性だよ
ライバルだった平塚らいてうにそうは言うけど世の女はみんなお前ほど強くねえんだよみたいな事言われたぐらいには強者

ああ力道山君を泣く

強すぎた女

子育てとキャリアの両立の時点で超人なのに12人だからな

四者四様で面白い婦人解放運動

らいてうもスレ画も境遇故に見えないところがあったからこそ部分的に正しくて部分的に間違ってるから大変だなって

ネットの扱い抜きにしても全国回っていたから
やたら碑文は残っている
有名な所だと鎌倉大仏とか

　私は階級闘争を出来るだけ早く緩和する方法として、資本階級の絶滅を計ると共に、労働階級の絶滅をも併せて計る外はないと思います。両階級が対立して存在する限り、いずれかの一方が代って支配者の地位に就くことを要求し、特権を占有する者と第二次的人格者として隷属する者との嫉視争闘の断える機会は永久に来ないでしょう。

　文化主義の社会には、唯だ文化生活の建設に努力し、協力し、貢献する労作者ばかりがあります。資本主義もなければ営利主義もなく、従って資本家と労働者との階級が対立する見苦しい光景もありません。生活に必要な物質財は、その生産を各人の能力に応じて自由に分担すると共に、その分配もまた各人の必要に応じて公平に行われます。生産の唯一の要素は人間の労働力です。土地も、器械も、原料も、資金も、余剰価値も、ことごとく人間の労働力に附属したものです。資本制度が亡んで営利を目的とする労作が存在しないのですから、利潤の名を以て称すべき性質のものもなく、余剰価値が多く生ずれば、それだけ一般人類の物質的生活が豊富に保障される結果になります。

柔肌主義は国民全てを柔肌で包みバナナを揉んでやろうとするとても分かりやい思想

>ネットの扱い抜きにしても全国回っていたから
>やたら碑文は残っている
>有名な所だと鎌倉大仏とか
あの大仏をイケメンと表現するのはすごいなと思った

真正面向いてるせいでコラ素材としても優秀なのが厄介

晶子：妊娠・出産時に国から経済的に支援してもらうとか甘えんな、支援してもらわなければ子を産めない経済状況ならそもそも結婚も出産もするな
vs
らいてう：子供の数や質は国や社会の発展にダイレクトに影響するんだから「母」の仕事を国が支援するのは当然だろ、それと誰も彼もがアンタみたいに強くはねえんだぞ

ﾌｧｲｯ

>晶子：妊娠・出産時に国から経済的に支援してもらうとか甘えんな、支援してもらわなければ子を産めない経済状況ならそもそも結婚も出産もするな
男過ぎる…

>No.1472901815
これ実質共産主義では？

過激だし旦那は浮気するけど子供は10人産む豪傑

>>晶子：妊娠・出産時に国から経済的に支援してもらうとか甘えんな、支援してもらわなければ子を産めない経済状況ならそもそも結婚も出産もするな
>男過ぎる…
上の長文も「資本家と労働者の階級闘争なんて野蛮な…お互いに絶滅して自分の分だけ働いて平和に文化活動しましょう…」だから自立は前提の人

力道山を見逃した女

>過激だし旦那は浮気するけど子供は10人産む豪傑
バナナの膣漬け食わせるな

ﾒがﾋだった頃
それより前から玩具にされてた気がする
なんで力道山殺さなかったんですか？

力道山をして逃げるしかなかった女

f368738.webm

本人も決して無能ではないがいかんさん晶子の旦那という肩書きが強すぎる鉄幹

力道山が時代を盾にして守りに行くしかなかった

旅行先で何故か地元にきてるんだよな力道山
なんで測量山なんていったんですか…室蘭でもかなりドマイナーな観光地ですよ？

略奪婚はちょっと強すぎる

>>No.1472901815
>これ実質共産主義では？
「共産主義も結局つるんだ奴らが支配するようになるから私たちのような無産階級は苦しむだけになるよね」って言ってたりする
「労働者が賃金上昇訴えるの精神的に隷属してるよねかわいそ…」って変な哀れみかたもしてる

>>No.1472901815
>これ実質共産主義では？
労働価値説は別にマルクスの発明ではないぞ…

らいてうも父親が官僚で母親は医者一家の出で高等教育を施されて政治運動しつつ文筆業で金稼いで家族養ってたスーパーウーマンなんだけどな

共産主義と言うにはかなりアナーキーだと思う

共産主義というよりSFで描かれるような超未来ユートピアが近い感じか

自慢のバナナエピソードをさらっと流された鉄幹に悲しい過去…

らいてうとレスポンスバトルしてた人

アンパンマンの世界みたいな物でしょ
各々ができる事をして助けあって暮らす社会って

金目当てに結婚する女は売女か奴隷だ自分で稼げ

何が凄いって12人も子ども生んでること

>金目当てに結婚する女は売女か奴隷だ自分で稼げ
>男前過ぎる…

12人は当時としてもだいぶ多い方だな…

12人子育てしながら仕事して生計立ててるから生物としてのステージが違い過ぎる

そんな産んでると適齢期がほぼ妊娠しるって感じだからやべえ

そりゃ貴女ほどのスーパー強者女性なら国にも男にも頼るなとか言えるだろうけどさぁ…

らいてうも晶子も当時の日本の大前提であった富国強兵実現のための女権運動だったんだよね
その中で現代社会で子供を育てるには国が母体を保護しなきゃならんだろ派とうるせー自立してから物言え派で別れた
70年代の左翼全盛期の流れで産まれた今のフェミニズムとはまったく異なる次元の話

>らいてう：子供の数や質は国や社会の発展にダイレクトに影響するんだから「母」の仕事を国が支援するのは当然だろ、それと誰も彼もがアンタみたいに強くはねえんだぞ
ものすごく現代的だ…

与謝野晶子の自立論はあくまで「女性も自分を鍛え、学業を学ぶべきでありそれが許されるべきである」って論だったのに結局女性に都合の良いように変えられていったのキング牧師のようなものを感じる

かっこいいな
流石は力道山を見逃す女

ちなみに晶子は肉声テープが残ってるのでみんな国会図書館のサイトで聞こう！

>70年代の左翼全盛期の流れで産まれた今のフェミニズムとはまったく異なる次元の話
どのみちろくなもんじゃねえ
女性の権利云々と国の発展は同じコインの裏表と気づけなきゃどっちにしても国自体の力を無くすんだから

女性も鍛えると力道山を殺せる

「家庭内での女の地位が上がったくらいで満足するな」とか言ってるのは大分過激だな…と思った
「労働者の待遇が良くなっても労働者である限りダメ」って過激派が言ってるのに通じるな…とも思った

晶子もらいてうも言ってることはもっともなのでこれが政治なのだと思う

>70年代の左翼全盛期の流れで産まれた今のフェミニズムとはまったく異なる次元の話
「母親」を支援しろなら分かるけど今その主語がぬるっと女にすり替えられたのがフェミニズムとして大手振って歩いてるからな…

>金目当てに結婚する女は売女か奴隷だ自分で稼げ
そもそも真っ当に働ける環境がねぇよ結婚出産を特権にする気か？
というとこから反対意見が出る

晶子みたいな精神性を老若男女が持ちつつ女性や弱者には国が支援するってのがベストだ

>そりゃ貴女ほどのスーパー強者女性なら国にも男にも頼るなとか言えるだろうけどさぁ…
四の五の言わずまず学べ！である

「母親」を支援するためにほかから絞ったり独立する力をつけさせたら「母親になれる人」が減るって想像できなかったのかなこの時代は
母親じゃなくて母親になる可能性がある若年層を強くしないと詰むんだぞ…

>らいてうも晶子も当時の日本の大前提であった富国強兵実現のための女権運動だったんだよね
>その中で現代社会で子供を育てるには国が母体を保護しなきゃならんだろ派とうるせー自立してから物言え派で別れた
>70年代の左翼全盛期の流れで産まれた今のフェミニズムとはまったく異なる次元の話
今のフェミニズムもこの時代の論争からの延長線上にちゃんとあるよ
主軸が母性じゃなくなっただけ

人口=国力なんだから子供を生み育てる仕組みの中核である母親を国が保護しろっていうのは道理だよね

支援してもらうとそこに胡坐をかき始めるからちゃんと自立して生活してから子供を作れも真っ当である

今のフェミニズムは母性父性も否定して
個人主義的なイメージが

昭和の牛先生

>人口=国力なんだから子供を生み育てる仕組みの中核である母親を国が保護しろっていうのは道理だよね
同時にそれって女に産む性って役割を押しつけることにもなるよなという意見も出る

有名な歌人
女性運動にも一家言あり
有名なシモのエピソードがある
顔が面白い
原液の時点で何から何まで濃い

>私が出来たんだから他の女にも出来るわよね
あの時代に無茶を言う…

>今のフェミニズムは母性父性も否定して
>個人主義的なイメージが
それは戦前にも言われてる
母親になることをあんまり重視したら母親にならない選択をした女性の地位はどうなんのよと

>今のフェミニズムもこの時代の論争からの延長線上にちゃんとあるよ
>主軸が母性じゃなくなっただけ
「娘のフェミニズム」は言い得て妙だな

まぁ他人に厳しいけど自分にも厳しいから…

>女性も鍛えると力道山を殺せる
何なら酒に溺れた末路で死んだ力道山より晶子の方が人間的には遥かに強者

>今のフェミニズムは母性父性も否定して
>個人主義的なイメージが
父性は否定してないと思う
母性や家父長制は拒否しつつ父性は社会やその辺の男にすら求めているから変なことになってる

>>人口=国力なんだから子供を生み育てる仕組みの中核である母親を国が保護しろっていうのは道理だよね
>同時にそれって女に産む性って役割を押しつけることにもなるよなという意見も出る
そう言って野郎の仕事を女に押し付ける気か？

調べたけどなんで力道山を殺さなかったのか分からなかった

鉄幹が偉そうなこと言ってもヒモだしな…

>調べたけどなんで力道山を殺さなかったのか分からなかった
時代がそれを許さなかった

母親を支援し始めると母親にならなかった女性は？母親になれない人は？ってなるけどだからまず勉強して独立せいっていってるわけで

f368746.mp4

国に貢献するって視点がどうしても挟まるのがこの時代の限界だなぁ

>同時にそれって女に産む性って役割を押しつけることにもなるよなという意見も出る
フィクションならシュワちゃんが妊娠できるけど現実的には子供を産めるの女性だけなんだから社会基盤を維持できる人口を維持するための役割は女性にしか担えない
繁栄を捨てて自然に還りますとまで言い切るなら一理あるがそれは絶対捨てたくないわけじゃん？

今のシングルマザー問題にも関係する論争だったのは確か

自分にも他人にも厳しいが
その上で男とイチャつくのバイタリティに溢れすぎてんだろ

>同時にそれって女に産む性って役割を押しつけることにもなるよなという意見も出る
それでもいいけど保護や温情は貰えなくなるのとセットだと思うよ
そっちだけは温存したがってるのが現行の日本のフェミニズム的原説だけど

だから母親になっておいしい漬物を作れる社会を目指すべきなんですね

だかららいてうも世の中の女性がすべてお前だけだと思うなって付けてるわけで

他人の顔アイコンにしてジェンダー論ぶつのやめてくんないかな…

日本の女性がもし１００人の与謝野晶子と平塚らいてうだったら

不勉強で知らないんですけどバナナってまさか剥いてからじゃないよね？

>他人の顔アイコンにして力道山殺さなかったのやめてくんないかな…

>不勉強で知らないんですけどバナナってまさか剥いてからじゃないよね？
あぁバナナを剥くってそういう…

>日本の女性がもし１００人の与謝野晶子と平塚らいてうだったら
少な過ぎる…

>日本の女性がもし１００人の与謝野晶子と平塚らいてうだったら
四角顔になるか縦長顔になるかの二択か…

いやこれでもまだらいてうとかもう一人とかに比べたら穏健派の部類だぞ

パバの庇護で仕事したい威光で承認されたいなんて舐めた事を言ってんじゃねー！

決闘でらいてうが勝ってくれて良かった

父官僚母医者のらいてうにぶっ刺さる一言でもある

育児を負担するのは個人か？国家か？
ってなるのでそんなん答え出ないよねって話

>育児を負担するのは個人か？国家か？
>ってなるのでそんなん答え出ないよねって話
だから双方の立場からバチバチに議論してくれる頼もしい存在だ

現在の日本はらいてう派ってこと？

らいてうの名前使って国会に怪文書送り付けた奴とかロクな女が居ないんだよならいてう側

>らいてうの名前使って国会に怪文書送り付けた奴とかロクな女が居ないんだよならいてう側
総理大臣官邸かい！

>現在の日本はらいてう派ってこと？
普通にスレ画の方じゃないか？

自立して多大な優遇を国から約束されつつも子を産まない選択をしつつある現代人に晶子も雷鳥も溜息出しそうだな

このくらいの強さが欲しい

>自立して多大な優遇を国から約束されつつも子を産まない選択をしつつある現代人に晶子も雷鳥も溜息出しそうだな
女性を主語を掲げていても蓋を開けてみれば女性云々という部分は薄れていてその代わりに個々への利益誘導的な側面が大きくなってるからな…

バナナの膣漬けってこの人が考案したって初めて知った

>自立して多大な優遇を国から約束されつつも子を産まない選択をしつつある現代人に晶子も雷鳥も溜息出しそうだな
どこまでいっても国のためにって前提がある時代だからなぁ

与謝野晶子は別に過激では無いよね
自分ができた事しか言ってないし

>自立して多大な優遇を国から約束されつつも子を産まない選択をしつつある現代人に晶子も雷鳥も溜息出しそうだな
子供産まなきゃそれに関する優遇は得られないでしょう

>バナナの膣漬けってこの人が考案したって初めて知った
現代料理の祖みたいな一面もあんのかな

>与謝野晶子は別に過激では無いよね
>自分ができた事しか言ってないし
自分ができるからお前もやれを過激でないというのならなんなのだ大谷翔平に俺もできるんだからお前もやれって言われてやれるんか

明治末期〜昭和までの作家さんの名前としては頭一つ抜けたかっこよさと美しさがあると思う平塚らいてう

与謝野町の怪物

女の貞操を道徳で縛るなどいいつつ自分の貞淑は趣味だから…で夫一筋で12人子供がいる

晶子もらいてうも根底は立場に驕らない自立するがあるからこそできる議論で今はもう無理でしょ

>与謝野晶子は別に過激では無いよね
>自分ができた事しか言ってないし
大衆に言ってるんだから大衆ができることかどうかが論点じゃないのか？

>女の貞操を道徳で縛るなどいいつつ自分の貞淑は趣味だから…で夫一筋で12人子供がいる
そら貞操と貞淑は別の意味ですし

争いは同レベルな人にしか発生しない
fu7330656.jpg

平塚雷鳥はカラー写真の時代まで生き残ってる

>争いは同レベルな人にしか発生しない
>fu7330656.jpg
随分レベルが高いな…

激しい人じゃなきゃあのご時世に君死にたまふことなかれなんて発表できない

やはり原始共産主義でないと…！

強すぎるだろ与謝野晶子
女性が全員この水準になったら逆に日本滅びそう

与謝野晶子はらいてう達との話で女性の話ばかりやってる様に見えるけど男の方にもこうであれって事は言ってるからね

まあ同時代に伊藤野枝とかもっとヤバいの何人も居るからな…

何故与謝野晶子は2年もレスバするよりらいてうを殺さなかったのか

「お前ほど経済的にも体力的にも恵まれたやつがどれだけいるとお思いですか?」とらいてうにだけは言われたくねえと思う

自立自立言われすぎて山田わかに揺り戻しがきているところがある

>fu7330656.jpg
動物のお医者さんの人か！

fu7330676.jpeg
俺難しいことわからないけど山川菊栄が正しいと思う

>fu7330676.jpeg
>俺難しいことわからないけど山川菊栄が正しいと思う
ちょっと左に偏ってるな

一般的な女性論として物を語るには晶子が強すぎる

伊藤野枝は家が決めた縁談が嫌で相手の家に放火してその騒ぎの隙に上京したり
フランスの某偉人真似て色んな他人名義で国に抗議文送ったりマジで人生ロックンロールすぎるからな…

山田わかはなんかで聞いたことあるな

>fu7330676.jpeg
>俺難しいことわからないけど山川菊栄が正しいと思う
文章読んでねえだろお前

この時代の女性を参考にしても誰も真似できないと思う生き様だが

>伊藤野枝は家が決めた縁談が嫌で相手の家に放火してその騒ぎの隙に上京したり
>フランスの某偉人真似て色んな他人名義で国に抗議文送ったりマジで人生ロックンロールすぎるからな…
もしもし総理大臣かい今からあんたをぶっ殺しに行くぜ
愚地独歩です…

結局山田わかが一番打倒ってところに落ち着くしかない
理想論だけで語るなら山川菊栄や与謝野晶子の論がいいんだろうけど

>争いは同レベルな人にしか発生しない
>fu7330656.jpg
レスバしてたら社会主義者が参戦の字面が面白すぎる

>fu7330676.jpeg
>俺難しいことわからないけど山川菊栄が正しいと思う
こんな事言ってるのに12人産んでるから晶子はすごい

何でジェンダー論の話してるのに急にアカが乗り込んでくるんだよ帰れよ

婦人公論ってまだ生きてるんだな
文春より長生きしてほしい

女性進出が進んだ結果生理が重くてという訴えに生理のない男は配慮してくれても生理が軽い女性からは軽んじられるように出産に関しても人それぞれすぎるもので論争しても堂々巡りだよなぁ

書いてる文章についてはそうだねってなるくらいのもんしか書いてない

晶子がいうような女はいい女だと思うよ

>何でジェンダー論の話してるのに急にアカが乗り込んでくるんだよ帰れよ
アカにだって女性はいるんだぜ
そして女性の論としてアカを認めてくれや…

ちなみにその四人の中で生まれが貧乏だったの晶子だけなんだよね
後の3人は実家がめっちゃ裕福

晶子が英雄タイプすぎて晶子基準じゃ一般人はやっていけねーよってのはまさしくそうだが
それを言ってるやつも強き者…

今の社会じゃ無理ってところは山川の言った通りだったな…
仕事しながら子育ては晶子じゃなきゃ厳しい

>何でジェンダー論の話してるのに急にアカが乗り込んでくるんだよ帰れよ
単に国家福祉で対応すべきって部分から社会主義共産主義に生き付いてるだけで
現代福祉まで充実してるなら山川菊代もアカに傾倒しなかったと思う

菊栄ちゃん美人だな

山川やらいてうが言う国家が補助しないとダメってのはその通りだったし
女性差別をなくすなら自立は必須って晶子の意見も正しかった
てか山田の意見もまあ切り捨てるべきじゃないんだよな

過激なレスポンチバトルだけが手段じゃないとは思うが
こうやって意見をぶつけ合うことによって思想は洗練されていったんじゃないかなとか思ったり

>結局山田わかが一番打倒ってところに落ち着くしかない
「」はなぜ山田わかを殺さなかったのか

まぁ完全にアカになる必要はなくとも良さそうな要素摘んでいくのはアリだしな

晶子は余りにも強すぎたんだ

>過激なレスポンチバトルだけが手段じゃないとは思うが
>こうやって意見をぶつけ合うことによって思想は洗練されていったんじゃないかなとか思ったり
実際4人とも意見を曲げずと言うわけでなく相手の話聞いて自分の意見修正しながら自論を展開したしね

スーパーウーマンたちの意義あるレスポンチ

「男はどももっと意見よこせよ」
で一致はしていた御婦人方

生まれ育った環境も学歴も他3人には遠く及ばないのに
余りある多くの才能と鋼の精神で女性としても作家としても歌人としても翻訳家としても思想家としても大成してるからな…

そりゃま歴史にも載るわなってバイタリティだ

>だから母親になっておいしい漬物を作れる社会を目指すべきなんですね
この人よく考えなくてもらいてふ晶子のレスポンチに混ざろうとしてるあたりつよいな?

何なら子供たちも揃ってチート揃いだからマジで凄い

らいてうの理論も現代に適用させると「優遇貰ってるんだから子供は5人6人産んで育てろよ」になるからなぁ

「柔肌の 熱き血潮に触れもみで 寂しからずや 道を説く君」
の火力が高過ぎて好き

どれが正しいかを問いたがる時点で話の筋がわからないんだろう

12人産んで育てられたのも稼ぎがあって女中複数人雇えたからだしな…

>>だから母親になっておいしい漬物を作れる社会を目指すべきなんですね
>この人よく考えなくてもらいてふ晶子のレスポンチに混ざろうとしてるあたりつよいな?
弱いバトラーは歴史に残らないからな…

>山田わか
あれ漬物のこの人やべー人では…？

子供はたくさん作るくせに全くあてにならない夫の稼ぎを補うために死ぬ気で働いた人だからマジで超人の部類よ

>この人よく考えなくてもらいてふ晶子のレスポンチに混ざろうとしてるあたりつよいな?
ざっとミル貝見ただけでも
女に高等教育はいらんと進学させてもらえず結婚したら実家は没落し
旦那は援助してくれないから離婚して渡米したら娼婦にされて
なんとか日本に帰って母性の保護を唱えるのは強いで片付けていいものかってなる

というか山田わかはそもそもらいてう側の主張の人だからな

子供ありきの女とは母とはって議論だから
子供産みたくないって主張してる現代の奴等とは立ってる場所が違う

>なんとか日本に帰って母性の保護を唱えるのは強いで片付けていいものかってなる
少なくとも心は強い

>そりゃま歴史にも載るわなってバイタリティだ
教科書に載ってない部分が濃密すぎる…

男女の平等より調和って考えは本当に凄い
まあ現実は平等の方に進んで壊れかけてるけど

山田わかの境地は人斬り抜刀斎が流浪人やってる感じだから…

>子供はたくさん作るくせに全くあてにならない夫の稼ぎを補うために死ぬ気で働いた人だからマジで超人の部類よ
というか料理と裁縫の腕も凄くて創作活動や講演や翻訳活動しながら家事でめっちゃ節約してたマジモンの良妻賢母だからねスレ画

らいてうは仕事とヒモの旦那と子育てに苦慮してけおった訳だけど
同時期の晶子は子供４倍で仕事も家事も子育ても完遂してるから分かり合える訳が無い過ぎる

あんたほどの人が言うならと納得してしまうぐらいの超人ではある
弱者ぶってる人たちへの慈悲はない

全員が晶子くらい最強だったらそりゃいけるけど…みたいなことを言う
本当に最強なので言い返すこともできない

最近は自主独立を女側が放棄したがってるって話あったな
男尊女卑を無くした緩やかな家父長制なんてものが実現できるのかは知らんが

女は貴方のママじゃない
男は貴女のパパじゃない
うーん強火フェミニスト

てか山田わかも別に女性の自立自体はそこまで反対してないんだよな
当時は現実的に社会に出るより家で頑張る方が健全だよねって言ってただけで

代表される4名かなり屈強な外れ値のレスポンチバトラーだけど当時の女性たちはその子の思想に追いついて行けたのだろうか

この時代の著名な女性が意外にみんなイケイケどんどんでビビる
戦の気配によよと泣くようなのがいない

誰の意見が正しくて誰の意見が間違ってるかって話じゃないんだ
その時その時の状況から見てどの意見でいくのが一番うまくいきそうかの問題なんだよ
なぜか今の人たちって正否で二分したがるから

生存バイアスなのは分かってるつもりだけどやっぱりこの時代の女性タフな人多すぎる

>全員が晶子くらい最強だったらそりゃいけるけど…みたいなことを言う
>本当に最強なので言い返すこともできない
ナイチンゲールのそれみたいだな…
晩年は体壊してたけど

自分はできたけど？

>なぜか今の人たちって正否で二分したがるから
それはお前が極端な奴ばかり見てるからだ
見る側に選別する知能がないだけ

>それはお前が極端な奴ばかり見てるからだ
>見る側に選別する知能がないだけ
今話題にしてる4名こそ極端な奴の筆頭みたいなもんでしょ
一般層なんて大枠で括ればその程度の熱量なんだから

晶子以外の人らもよく折れなかったな
女の身でこれは厳しいみたいな争点に全部私は出来てるハイ論破してくる奴がいたら

>代表される4名かなり屈強な外れ値のレスポンチバトラーだけど当時の女性たちはその子の思想に追いついて行けたのだろうか
4人ともに教育の重要性は理解してたので自分に続く女性を育てる活動をしている
教え子たちはそれぞれの思想をベースに活動する

女の独立を目指してるのに子育てを国に完全に依存するのはよくねぇだろ！は確かにちゃんとした論理ではあるんだよな

>晶子以外の人らもよく折れなかったな
>女の身でこれは厳しいみたいな争点に全部私は出来てるハイ論破してくる奴がいたら
そうではない人もたくさん見てきたからでしょ

>最近は自主独立を女側が放棄したがってるって話あったな
仕事から解放されて自由になりたい
子供は産みたくないけど経済的に支えてくれてそんな自分を肯定してくれる相手が欲しい
って主張だからね
求めてるのはパートナーじゃなくて自分を甘やかしてくれる父親だろって言われてる

>ちなみにその四人の中で生まれが貧乏だったの晶子だけなんだよね
>後の3人は実家がめっちゃ裕福
漬物女は海外で性奴隷させられたんじゃなかったっけ？

らいてうの方が現代のフェミニストっぽい人なんだな
スレ画はなんだろう…

与謝野晶子の教え子もスーパーウーマンだったんか？

今の人たちが二分論の徒ではないが
二分論の人たちは何時の時代も元気だ

お前は支援いらないだろうけどお前を基準にしたらだめだなだけだよ

>らいてうの方が現代のフェミニストっぽい人なんだな
>スレ画はなんだろう…
全力で女の悦び謳歌しつつ全力で男社会で稼いでる強者なだけだが？

>てか山田の意見もまあ切り捨てるべきじゃないんだよな
先進的な議論もいいけどまず普通の幸せも享受できない下層の女を救って見せろ！だから至極まともだよね

>らいてうの方が現代のフェミニストっぽい人なんだな
>スレ画はなんだろう…
むしろスレ画の方が現代的なフェミニズムだよ
女は男と対等だしちゃんと社会的に独立して子供を産む余裕があるならあるだけ産めって感じだし

スレ画は自立するって言うなら国にも男にも頼るんじゃねえってわかりやすい主張だよ

>二分論の人たちは何時の時代も元気だ
単純化しないと物事理解できない頭の人間は必ず一定数いるから

>スレ画は自立するって言うなら国にも男にも頼るんじゃねえってわかりやすい主張だよ
それができているのはあんたくらいなんだから女性で子供を産んでくれる人は国の礎になるんだから助けていいだろ！

専業主婦は寄生虫！！！！！！
違う！俺じゃなくてスレ画が言ったんだ！

>>スレ画は自立するって言うなら国にも男にも頼るんじゃねえってわかりやすい主張だよ
>それができているのはあんたくらいなんだから女性で子供を産んでくれる人は国の礎になるんだから助けていいだろ！
そんなのは自立じゃない甘えなんですけど！

>女の身でこれは厳しいみたいな争点に全部私は出来てるハイ論破してくる奴がいたら
私が出来た(やった)ことを他の人もやる必要ないしやらんですむようにしたい
と山田わかにブン殴られるから論破と思ってない

現代だと田嶋陽子がスレ画の思想的弟子になるのか？

そもそもどっちが合ってる間違ってるの単純な議論でもないし
どっちも言いたいことはわかるけど全部が全部それしてたら成り立たんの話だから議論しているわけで

私はできました

どっちの主張も分かる
なので美味しい漬物の漬け方教えて

晶子の言うことは強者の論と言われがちだけどこういうこと女性の側から言う人がいるのは本当に大事だと思う
あの時代全部らいてうの意見一色に染まってたらそれはそれで怖い

>>>スレ画は自立するって言うなら国にも男にも頼るんじゃねえってわかりやすい主張だよ
>>それができているのはあんたくらいなんだから女性で子供を産んでくれる人は国の礎になるんだから助けていいだろ！
>そんなのは自立じゃない甘えなんですけど！
お二人の言うことはもっともだけど真の女性保護は社会主義の元で可能です！

私の全てが母な訳ではない（12人の子持ち）

鉄幹❤️

ネットにいるとらいてうとライバルってのが本当なのかどうか不安になってくる

あんたの真似できねぇよというのも分かるが
それなりに真似できる超人が出てこないと権利なんて勝ち取れないのも事実

>どっちの主張も分かる
>なので美味しい漬物の漬け方教えて
　私は食卓を出来るだけ早く支度する方法として、漬け物の絶滅を計ると共に、労働階級の絶滅をも併せて計る外はないと思います。漬け物が食卓に存在する限り、いずれかの一方が代って漬け物係の地位に就くことを要求し、漬け物を占有する者と第二次的人格者として隷属する者との嫉視争闘の断える機会は永久に来ないでしょう。

>>スレ画は自立するって言うなら国にも男にも頼るんじゃねえってわかりやすい主張だよ
>それができているのはあんたくらいなんだから女性で子供を産んでくれる人は国の礎になるんだから助けていいだろ！
一応なんの助けもするなって主張じゃなくて女性が自立して子育てを出来ない社会を変えていくべきで
国が母親だけを特別に保護しちゃうとそれってちゃんと自立してるって言わないよね？って主張

>>何でここまでネットの玩具になったの
>政治家やってた孫が死んだってだけの理由でコラ祭り始めた壺と
>ﾒでやってるフェミごっこの叩き棒にされたことの合わせ技
かなりくだらない背景でショックだ

現代フェミニストの主張によるとチー牛こそ理想の男性像なはずなのに実際はめっちゃ差別してるの何故？
そのくせ女殴ってる強者男性にはメロついてるし訳が分からないよ

権利が欲しいんなら勝ち取れ！はまあわかりやすい
無茶だよ！って意見も出る

国に頼るって事は出産義務みたいになるからな…
いやまぁ現状考えると義務あったほうがマシだったかもと思わんでもないんだが

>政治家やってた孫が死んだってだけの理由でコラ祭り始めた壺と
しれっとおあしすするな

>>>何でここまでネットの玩具になったの
>>政治家やってた孫が死んだってだけの理由でコラ祭り始めた壺と
>>ﾒでやってるフェミごっこの叩き棒にされたことの合わせ技
>かなりくだらない背景でショックだ
ちなみに分かってると思うが壺のせいにしてるだけで実際にコラ祭りやりはじめた悪質サイトはここ

>かなりくだらない背景でショックだ
どんな背景であって欲しかったんだよ

>現代フェミニストの主張によるとチー牛こそ理想の男性像なはずなのに実際はめっちゃ差別してるの何故？
>そのくせ女殴ってる強者男性にはメロついてるし訳が分からないよ
ちゃんと顔見てる？

>お二人の言うことはもっともだけど真の女性保護は社会主義の元で可能です！
参戦するな！

最近秩序悪いよね

>お二人の言うことはもっともだけど真の女性保護は社会主義の元で可能です！
あんたの言うことももっともなんだけど社会主義の綻びを修正する議論がまた必要になるんで

スレ画もらいてうも女性は子を産んでこそ価値があるという部分では一致してる感じ？

>>現代フェミニストの主張によるとチー牛こそ理想の男性像なはずなのに実際はめっちゃ差別してるの何故？
>>そのくせ女殴ってる強者男性にはメロついてるし訳が分からないよ
>ちゃんと顔見てる？
つまり結局は頭で考えず子宮で物を考えてるってこと？
田嶋陽子が女に子宮なんてあるから悪いんだって言ってたが真理だったんだな…

>漬物女は海外で性奴隷させられたんじゃなかったっけ？
>それができているのはあんたくらいなんだか​ら女性で子供を産んでくれる人は国の礎になるんだから助けていいだろ！
それを社会主義にして達成しようとしてたのがらいてうと山川菊栄で
国家の支援は前提だけど社会主義はちょっと…ってなったのが山田わかだからね

うわあ左翼かよらいてう…

>スレ画もらいてうも女性は子を産んでこそ価値があるという部分では一致してる感じ？
全員そう
国や男に依存するなって言ってる晶子だって子供はちゃんと産むべきって言ってる

社会主義＝アカで思考停止してる女叩きは邪魔だから大人しくしてて

>つまり結局は頭で考えず子宮で物を考えてるってこと？
そうじゃなきゃ人類は繁栄出来なかったんだ
>田嶋陽子が女に子宮なんてあるから悪いんだって言ってたが真理だったんだな…
全くの偽だよ

>国に頼るって事は出産義務みたいになるからな…
>いやまぁ現状考えると義務あったほうがマシだったかもと思わんでもないんだが
晶子だって国に頼らず産めって言ってるだけで
女性はちゃんと子を産んで育てるってのが大前提だぞ

人間に限らず生物の生き方が次世代を残す事前提で作られてるからそこ否定したら話にすらならない

女が思想家やらないで欲しいんだよね

そもそも当時の社会情勢なら社会主義が凄いと映るのはしゃーないからね
ほころび見えてからも言ってるのがアレなだけで

>現代フェミニストの主張によるとチー牛こそ理想の男性像なはずなのに実際はめっちゃ差別してるの何故？
>そのくせ女殴ってる強者男性にはメロついてるし訳が分からないよ
チー牛が女性にママを求めるように現代フェミニスト（俗に言う）はパパを求めてるだけ
…同じレベルって事か

>うわあ左翼かよらいてう…
当時の価値観からしたら今の人はみんな左翼だから安心して

>女が思想家やらないで欲しいんだよね
「「「「じゃあ意見だせや男ども！！！！」」」」
ってなったのが当時なので論外ですね

現代人が人口減=国が飢えることだっての忘れかけてるだけな気がする

どうしても基本的に体力面では男性に劣る以上子供を産めることが女性の男性に明確に勝る部分だからな

まず労働者の権利なんてもんすらなかった時代だということを念頭に置かないと理解できないと思う

女を雑に扱ってるイスラムの方が人口増えてるんだよな

人類がみな与謝野晶子くらい強ければいいのに

どれくらい動物でやっていくかの話になっちゃうしね