所属チームが違ったら応援出来たが…

これで村上率いるホワイトソックスと対戦する

あ
完全に要らない扱いされて
週に1回ちょっと投げてるだけで30億貰える投手じゃん

今年の成績でオプトアウトしたら笑うが流石にそこまでアホじゃないよな

まぁ今井は先発降格で敗戦処理なんだが…

あれ先発じゃないの？
なんで胴上げされてんだ？

>あれ先発じゃないの？
>なんで胴上げされてんだ？
胴上げ投手は大体リリーフだろ？

>あれ先発じゃないの？
>なんで胴上げされてんだ？
９回に投げたから

今井達也:6勝4敗 防御率4.93 WHIP1.42

うーん…

5割ジャストで地区優勝ってカスみてえな地区だなア西
インターリーグの歪みそのものだわこりゃ

勝率5割で優勝て…

勝率では上だけどレギュラーシーズン戦績かなり負け越しなんだよなホワイトソックスが

ぶっちゃけ今井の出番はないと思う

すっかり存在を忘れてた

胴上げ投手…つまり完投したんだな！

まだ通訳ガチャしてるのかな

これでア中とア西どっちかからWS制覇出したらスゲー面白いと思うので応援するわ3チーム分

>>あれ先発じゃないの？
>>なんで胴上げされてんだ？
>胴上げ投手は大体リリーフだろ？
「先発じゃないんだ」じゃなくて「先発のはずでは！？」という意味だと思う

優勝候補とか言われてたマリナーズさん…

ホワソ優勝逃しててビビる

ア中もア中で低レベルの優勝争い過ぎて笑う

ブリュワーズVSドジャースが実質のWS

PSのロースターに入るわけなくてね
9回に投げたのもTEXが負けて点差もついてほぼ確定になったからだし

>これでア中とア西どっちかからWS制覇出したらスゲー面白いと思うので応援するわ3チーム分
WCが🗑️と白靴下でALDSがCLEの低レベル争いだしな
ALCSで東の激戦区生き残ったどれかとやる

ヤンキースレッドソックスのどっちかが東部地区優勝チームと対戦って去年と同じだな

ナ>アすぎる

ロングリリーフ可能で一応は高奪三振率で制圧の可能性あるリリーフって考えたらロースターには入るでしょ
スターターはまずあり得んってだけ

序盤ボロカスでメンタル発言してゲイ呼ばわりされたら
ノーノーしたり数試合好投し評価上げたら後半戦序盤にまたボロカスで最終盤に多少持ち直した
うーん

ここまで通用しないとはってほどじゃないけど即先発失格するとは思わなかった

>ナ>アすぎる
ア東はまだ頑張ってるだろうがよ

その方が儲かるからってインターリーグやりまくった結果弱小地区が目立つ上にリーグ跨いでおやつにされるという歪な運営になってるのがね
1チームだけ勝率5割ジャストで優勝で他全チーム借金とか

>ノーノーしたり数試合好投し評価上げたら後半戦序盤にまたボロカスで最終盤に多少持ち直した
西武時代もそんな感じだった気がする

地区勝率はグチャグチャになるし明らかに選手の負担は爆増した様にしか見えないし本当にこのままにする気か？インターリーグは

山本みたいのを期待して取ったらどうにもパッとしない初年度で終えてしまった
最近の先発は今永も千賀も初年度が輝いてたせいかほんといまいちだったな…
まあ佐々木みたいに自力で復活して自分で居場所勝ち取れればなんでもいいけど

調子があまりにもジェットコースター過ぎる
来年アジャストできればいいが

>山本みたいのを期待して取ったらどうにもパッとしない初年度で終えてしまった
山本を期待してたらあんな額になってねえよ

なんとも言えない微妙な成績になっちゃったよね
まったく通用せず3Aに落とされて帰国するピッチャーに較べたら大したもんだけど褒められる要素も無いっていう

日本でこいつはメジャーでも行けるみたいな投手大体行っちゃったよな

>まったく通用せず3Aに落とされて帰国するピッチャーに較べたら大したもんだけど褒められる要素も無いっていう
いや奪三振率は普通に褒められる要素でしょ

日本のローテ間隔で調子極端だったのが向こうのローテ回せるわけもなく…

>ここまで通用しないとはってほどじゃないけど即先発失格するとは思わなかった
吉田同様取ったGMが退任で余計立場無いぞ
おまけにオーナーがなんか暴走中なのが🗑️

そもそも渡米時点からK/BBがNPB今永以下なのと
BB%も渡米前年に急激に良くなっただけで安定してると言い難いことから普通に地雷扱いされてたし
まさにそのまんま懸念が露呈した

>地区勝率はグチャグチャになるし明らかに選手の負担は爆増した様にしか見えないし本当にこのままにする気か？インターリーグは
向こうはバランス良くカード組む気0だから止める気無いぞ
同リーグの不人気球団相手するより別リーグの人気球団相手した方が興行的にも美味しいし

そもそも5割以下地区優勝もこれまでは現れてなかったんだから別にインターリーグ要因じゃねえだろ

菅野よりはマシだろ

>菅野よりはマシだろ
所属チームとコスパの問題だけど菅野はちゃんと求められてる役割こなしてるからどうかな…

今井の何があれって与四球率終わってるけど制球指標自体はLocation+96とそこまで崩壊してないこと
単に制球悪いとかじゃなく逃げ回った結果としてああなってる

結局アストロズが地区優勝かよこのカスリーグ

>>菅野よりはマシだろ
>所属チームとコスパの問題だけど菅野はちゃんと求められてる役割こなしてるからどうかな…
単年格安契約の最大の役割であるトレードチップになる役割がこなせてない時点で…

平良獲ってくれる球団あるのかこれ

>結局アストロズが地区優勝かよこのカスリーグ
アストロズも先発陣がポンコツでお世辞にも勝ち抜ける状態じゃないのに他がもっとポンコツすぎた

>>菅野よりはマシだろ
>所属チームとコスパの問題だけど菅野はちゃんと求められてる役割こなしてるからどうかな…
あれで役割こなせてるつもりとか笑えるわ

>>所属チームとコスパの問題だけど菅野はちゃんと求められてる役割こなしてるからどうかな…
>単年格安契約の最大の役割であるトレードチップになる役割がこなせてない時点で…
少し覚えて詳しい気になってあれこれ言いがちな典型的な人だわこれ

>>>所属チームとコスパの問題だけど菅野はちゃんと求められてる役割こなしてるからどうかな…
>>単年格安契約の最大の役割であるトレードチップになる役割がこなせてない時点で…
>少し覚えて詳しい気になってあれこれ言いがちな典型的な人だわこれ
それじゃあ教えてくれよ詳しい人

>結局アストロズが地区優勝かよこのカスリーグ
地区優勝チームがワイルドカード3位より勝利数少ないんだよね
すごくない？

怪我せず先発はしてくれてるけど規定にも乗ってない年棒分の働きもしてない菅野はどうなんだ

菅野は後半戦物凄い勢いで化けの皮が剥がれたな

元々勝つつもりのないシーズンだし
単純に格安でローテーション回せるってだけでチームにとって価値あるんよ

>怪我せず先発はしてくれてるけど規定にも乗ってない年棒分の働きもしてない菅野はどうなんだ
ゴミ

エンゼルスとアスレチックスについてはもう言及しないけどさあ
アストロズ、レンジャーズ、マリナーズはどこかしらもっと頑張りなよ

>平良獲ってくれる球団あるのかこれ
平良は安定して成績残してるし普通に需要はあるでしょ

ナリーグの方が全体的に強いのはそうだとしてしょうもなさで言えば早い段階で勝負ついてたナの方がしょうもなかったよね

>菅野は後半戦物凄い勢いで化けの皮が剥がれたな
それはまあ指標見てもわかるので

>元々勝つつもりのないシーズンだし
>単純に格安でローテーション回せるってだけでチームにとって価値あるんよ
結局これなんだよ
今年のロッキーズなら菅野程度でも居場所があるというだけ

>ナリーグの方が全体的に強いのはそうだとしてしょうもなさで言えば早い段階で勝負ついてたナの方がしょうもなかったよね
昨日今日まで一応何らかの熱戦を繰り広げてたぞナの各地区

https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/teams/2021027/pitchingstats?sorttype=innings_pitched&order=desc
これ見れば菅野がこのチームに必要だった意味わかると思う

>元々勝つつもりのないシーズンだし
>単純に格安でローテーション回せるってだけでチームにとって価値あるんよ
それに500万ドルも払う価値はない
だいたい単にイニングの穴埋めするだけなら他球団からDFAされた先発拾うだけでいいんだし

ナリーグ西のお荷物球団のローテ投手さんのことは正直どうでもいい
アルバレスのすばらしいシーズンをまずは祝うべき

いつもの菅野アンチか

>菅野は後半戦物凄い勢いで化けの皮が剥がれたな
実はそれもちょっと違う
そもそも前半戦終了時点で既に防御率4.80超えてたので
前半戦時点で既に剥がれていたと考えるのが適切

なんか優勝しちゃったけどアストロズも解体再建移行中ではあるでしょ

>いつもの菅野アンチか
まあすぐ分かるよな…

>https://baseball.yahoo.co.jp/mlb/teams/2021027/pitchingstats?sorttype=innings_pitched&order=desc
>これ見れば菅野がこのチームに必要だった意味わかると思う
先発全部ひどい！
菅野が一番マシなのか

🗑️だから大活躍してもそれはそれで嫌な気分になるしこれくらいでちょうどいいよ

それこそ800万ドルだった初年度藤浪もだけど先発であの価格帯の単年契約は基本的にワンチャンでトレードチップになることを期待してるでしょ

>なんか優勝しちゃったけどアストロズも解体再建移行中ではあるでしょ
81勝81敗で地区優勝できるとはアストロズも思ってなかったとは思う

今永は課題克服とまでは行かずとも
復活したとは言っていいだろ

奪三振率思ったより凄かったけど四球出しすぎだな

>なんか優勝しちゃったけどアストロズも解体再建移行中ではあるでしょ
黄金期の主力も結構放出したしな

>>なんか優勝しちゃったけどアストロズも解体再建移行中ではあるでしょ
>81勝81敗で地区優勝できるとはアストロズも思ってなかったとは思う
つってもアルバレスの完全復活を込みで考えたら優勝くらいは想定してたでしょ
それを上回るほど投手陣が崩壊してただけで

去年は菊池の対価にプロスペクト３人放出したりしてたなアストロズ

単年契約なのは年齢の問題ってだけでしょ
この年齢で穴埋め用としても契約してもらえるだけでもよくやってると思うよ

>奪三振率思ったより凄かったけど四球出しすぎだな
奪三振率と空振り率だけは間違いなく褒められる域にある
けどそれ以外が軒並みヤバすぎてね…
新しく球種開発するかよっぽど平均球速上げてくるかしないと厳しい

思いっきり主犯格のベルトランが殿堂入りした時点でもうアストロズは無罪扱いされてるよ

クアーズ本拠地としてる投手のERAは-1.0ぐらいして見るのが適正だぞ

>単年契約なのは年齢の問題ってだけでしょ
>この年齢で穴埋め用としても契約してもらえるだけでもよくやってると思うよ
単年じゃなくて2回FA出来る3年契約だけど？

ひっそりと酷い成績だったな
菊池

ロッキーズはそれなりに金積んでもクアーズなんか行きたくねーよ！？でフラれてそうなところあるし…

>クアーズ本拠地としてる投手のERAは-1.0ぐらいして見るのが適正だぞ
今季菅野はアウェイの方が防御率悪いから無意味な仮定では？

>日本でこいつはメジャーでも行けるみたいな投手大体行っちゃったよな
モイネロ…

今井がもっとこうまともなローテ投手ならもう少し見栄えのいい勝率で地区優勝できたんじゃ

コロラドは球場云々以前にクリスブライアント税が終わらんことにはどうしようもない
というか終わるまで何もしない気でいるくせえし

>思いっきり主犯格のベルトランが殿堂入りした時点でもうアストロズは無罪扱いされてるよ
ゴリは最終版のやらかしだからなんでは
プホルスのラストシーズンみたいなもん

というかなんで急に菅野の話出てきたんだよ
なんも関係ないだろ

アルバレスすごくない？
ホームラン王のがしたのが残念

菊池雄星70イニングも投げられてないのか…

>今井がもっとこうまともなローテ投手ならもう少し見栄えのいい勝率で地区優勝できたんじゃ
問題は酷かったのが今井だけじゃなかったこと

菅野アンチっていうか巨人に異常な憎しみ燃やしてるキチガイだろ
こいつ岡本もお荷物でブーイング食らってるって大嘘こいてたよな

>クアーズ本拠地としてる投手のERAは-1.0ぐらいして見るのが適正だぞ
PF補正したERA+でも93(100がリーグ平均)だから並以下だ

>ひっそりと酷い成績だったな
>菊池
でも日本に戻ってきたら無双するだろうな
西武が雇える金出せる訳ないから他所にいきそうだけど

普通に負け続けて地区最下位だったメッツもいるんですよ！！

>今井がもっとこうまともなローテ投手ならもう少し見栄えのいい勝率で地区優勝できたんじゃ
つっても開幕前ProjectionsでもWAR1.9止まりだし2勝増えるか増えないか程度しか影響ないよ
一人マシになった程度じゃどうにもならないくらい今季ヒューストンの投手陣は終わってる

もう居なくなって２年経過してるのに女が腐ったような奴だな

菅野の話はナ西地区反省会スレ立ててそこでSFファンとCOLファンでやれ

>ひっそりと酷い成績だったな
>菊池
👼に期待見出して行ったのに今期初のシーズン100敗
何も成長してない

>というかなんで急に菅野の話出てきたんだよ
>なんも関係ないだろ
どうしても菅野はようやってる扱いにしたい人がいるんでしょ

今井だけじゃ語ることないから菅野菊池の話出てくるんだろ

いろんなチームのあれこれ見ると
怪我せずに150イニング投げてるだけで菅野偉い！って思っちゃう

>どうしても菅野はようやってる扱いにしたい人がいるんでしょ
"菅野よりマシ"から始まっているんですが…

菊池は故障離脱を攻められるようなチームじゃないからセーフ

今年のHOU先発の柱はランバートだった

>いろんなチームのあれこれ見ると
>怪我せずに150イニング投げてるだけで菅野偉い！って思っちゃう
まぁようやってるようやってない以前に投げれる奴いねーから若手負担軽減の為に必要な労働力なんだよ
てか仮に古巣に戻ったらまたボコられるのに巨人憎しでよく考えてないで発言してるよなコイツ

勝率5割で優勝ってのも凄いな…

>"菅野よりマシ"から始まっているんですが…
仮に今井がトチ狂って今オフにオプトアウトしてFA戦線に参加したとしても菅野よりは良い契約握れると思うぞ
それくらいには実際マシ

どういう役割が求められてるのかとか
そのチームでどういう結果残したのかって結果じゃなくて
自分が嫌いな選手叩くのが目的でそれに都合のいい数字を抽出するために指標使うって人がいるからね

>勝率5割で優勝ってのも凄いな…
リーグがしっちゃかめっちゃかでよくわからないのですが…

>仮に今井がトチ狂って今オフにオプトアウトしてFA戦線に参加したとしても菅野よりは良い契約握れると思うぞ
菅野何歳だと思ってんだよ

>勝率5割で優勝ってのも凄いな…
今日両方負けてたら借金優勝もあったのが恐ろしい

>>"菅野よりマシ"から始まっているんですが…
>仮に今井がトチ狂って今オフにオプトアウトしてFA戦線に参加したとしても菅野よりは良い契約握れると思うぞ
>それくらいには実際マシ
引退直前の爺と比べて威張るようなもんでもないだろ

>仮に今井がトチ狂って今オフにオプトアウトしてFA戦線に参加したとしても菅野よりは良い契約握れると思うぞ
>それくらいには実際マシ
流石にんなことわかっとるわ！
アストロズ的には既に不良債権化しちゃってるねというだけだ

来年オフは菊池に吉田に千賀と日本出戻り濃厚なのが3人一気に出る

上で言われてるように今井は勝つ為に獲得されてる選手なので…

>>"菅野よりマシ"から始まっているんですが…
>仮に今井がトチ狂って今オフにオプトアウトしてFA戦線に参加したとしても菅野よりは良い契約握れると思うぞ
>それくらいには実際マシ
そりゃないな先発失格で菅野より投げれないリリーフなんて

そもそも今井がFAする訳ないんだか馬鹿な前提だ

よし！胴上げ投手を補強できたから獲得は成功だな！

>どういう役割が求められてるのかとか
>そのチームでどういう結果残したのかって結果じゃなくて
>自分が嫌いな選手叩くのが目的でそれに都合のいい数字を抽出するために指標使うって人がいるからね
それこそ指標分かってない発想じゃね？
WAR1未満は要するにDFA相当とほぼ変わらん選手な訳でつまるところ最低年俸で拾える選手を取っ替え引っ替えするだけで補えるってことだぞ？
これで菅野が内容悪くても2リーグ上位のイニング稼げる鉄人とかなら話は別だがそんなことないしさ

本当に目先の自分に都合の良い指標しか見てない人っているんだなぁって

あれこれ長文書いて自分の主張正当化したところで
俺菅野嫌いって主張にしか見えないぞ

もうロッキーズに菅野なんかクビにしてDFAで使えそうなの獲ろうぜと直訴でもしてりゃいいんじゃないすかね…

>来年オフは菊池に吉田に千賀と日本出戻り濃厚なのが3人一気に出る
セにもDHできるし吉田も日本に戻るにはいいタイミング

やっぱNPBから取るなら野手に限るな
投手のレベルは低い

菅野を叩きたいのはわかったから一旦落ち着けよめんどくせぇ…

菅野は黒田に似てて結果出してるからな
まずそこまでやってから言え

なんというか数字は嘘をつかないけど
数字を使いたがる奴は詐欺師か馬鹿
ってやつだなこれ

今成績見てたけどメッツもひどいな…

>今年のHOU先発の柱はランバートだった
山と神宮で鍛えられたな

そもそも最低年俸で指標的にプラマイ0の選手なんて取れるの？

>なんというか数字は嘘をつかないけど
>数字を使いたがる奴は詐欺師か馬鹿
>ってやつだなこれ
まあ数字を使わない奴もほぼほぼ詐欺師だけどな…

>本当に目先の自分に都合の良い指標しか見てない人っているんだなぁって
稼働率もイニング数も立派な指数だけどな
そもそも大体選手君なんて人間は存在しないからな
稼働できない足手まといが現れると必ず他の選手に迷惑と負担が掛かるならゲームじゃなくて本物の野球みてたら分かるだろうに

>やっぱNPBから取るなら野手に限るな
>投手のレベルは低い
一時期は全く逆のこと言われてたような…

今井(オプトアウト)
今永
菅野
松井(オプトアウト)
鈴木誠也

今オフ出てくる(かもしれない)日本人
松井は今年過去最高だったし出馬すれば今の3倍ぐらいの年俸出る

【日本人投手:成績まとめ】
山本由伸:14勝9敗 防御率2.53 WHIP0.87
菅野智之:12勝12敗 防御率5.37 WHIP1.32
今永昇太:11勝10敗 防御率3.77 WHIP1.10
大谷翔平:8勝2敗 防御率1.79 WHIP0.95
今井達也:6勝4敗 防御率4.93 WHIP1.42
松井裕樹:5勝1敗 防御率1.83 WHIP1.14
佐々木朗希:5勝5敗 防御率4.49 WHIP1.32
菊池雄星:1勝7敗 防御率4.92 WHIP1.54
千賀滉大:0勝9敗8セーブ 防御率7.34 WHIP1.65

>そもそも最低年俸で指標的にプラマイ0の選手なんて取れるの？
取れるか否かというか最低年俸で獲得できる選手がプラマイゼロあたりに設定されてるのがWARなので因果が逆

ちゃんと先発でシーズン終えてる菅野を引き合いに出すのはさすがに失礼すぎるだろ

>>やっぱNPBから取るなら野手に限るな
>>投手のレベルは低い
>一時期は全く逆のこと言われてたような…
一時期というか松井以降から鈴木誠也ぐらいまでそんな感じだろ

>菅野は黒田に似てて結果出してるからな
>まずそこまでやってから言え
そもそも日本に逃げ帰って無双してるのがMLBでローテ途中すら守れない連中ばかりだからね

おこぼれでもなんでも日本人がPSにたくさんいるのは見るもの増えて楽しいよ

DFA選手のこと過大評価しつつ過小評価しすぎというか
そこからしっかりとした戦力になるとみられる選手は高騰するしほかのチームも声かけるから
ロッキーズが都合よく格安で取れるかと言うとNOなんだわ

>今オフ出てくる(かもしれない)日本人
>松井は今年過去最高だったし出馬すれば今の3倍ぐらいの年俸出る
今井はまず100％ないとして松井も見た目ほど内容良くないから3倍は流石に…
最大の目玉はやっぱ鈴木誠也だよFAイヤーのテオスカーを遥かに上回る内容だもん

>今成績見てたけどメッツもひどいな…
千賀にエアベンダーにビシェットにセミエン…と金払ってる連中が仕事してないから勝てるわけがない
仕事してたのソトぐらいだ

地味すぎる松井

>投手のレベルは低い
メジャーにいる半分以上はスレ画以下だろ
取った所でマイナスはないし別にマイナスでもメジャーから取るのと差異がない

>ちゃんと先発でシーズン終えてる菅野を引き合いに出すのはさすがに失礼すぎるだろ
そこは流石にCOLだからローテ回れただけかな…
30球団あればこういうこともある

>松井裕樹:5勝1敗 防御率1.83 WHIP1.14
ようやっとる

最低年俸で取れる選手なんて実際に使ったら余裕でマイナス叩き出すだろうし
代替可能選手の理屈がよくわからないんだよね

>DFA選手のこと過大評価しつつ過小評価しすぎというか
>そこからしっかりとした戦力になるとみられる選手は高騰するしほかのチームも声かけるから
>ロッキーズが都合よく格安で取れるかと言うとNOなんだわ
だから（先発ローテが）滅んだ…

>>本当に目先の自分に都合の良い指標しか見てない人っているんだなぁって
>稼働率もイニング数も立派な指数だけどな
>そもそも大体選手君なんて人間は存在しないからな
投手のメジャー平均の仮選手君裏ローテに3人用意出来たらホワイトソックスとか100勝位できてただろうしな

>メジャーにいる半分以上はスレ画以下だろ
日本人投手に対して言っててもメジャーの投手に対して言っててもおかしいなこれ

まるでMLBの質は高いみたいな口調の「」いるけど
上澄みばかり見てるからそうなると思うんだよね

>週に1回ちょっと投げてるだけで30億貰える投手じゃん
メジャーに憧れるわけだ

日本人野球選手って「」よりが思うより低レベルでダメダメだよな

菅野はローテ守りきったのがすげぇ…

>まるでMLBの質は高いみたいな口調の「」いるけど
>上澄みばかり見てるからそうなると思うんだよね
MLBは本当に上澄みだからMLBって枠組みになるとそりゃあ全体のレベルは高いよ
その下に滅茶苦茶下部チームあるからな！

>まるでMLBの質は高いみたいな口調の「」いるけど
>上澄みばかり見てるからそうなると思うんだよね
小笠原有原上沢ってマイナーですらボコられてた人たちが無双できるリーグはどうなるの？

>最低年俸で取れる選手なんて実際に使ったら余裕でマイナス叩き出すだろうし
>代替可能選手の理屈がよくわからないんだよね
上澄み連中も足して平均してるからいくらでも代わりが居ると勘違いする馬鹿が現れる

>日本人野球選手って「」よりが思うより低レベルでダメダメだよな
また極端なのが来たな

メッツ千賀は残り一年は不透明で
素直にリリーフ待機かトレードかもって向こうの記者が言ってた

>まるでMLBの質は高いみたいな口調の「」いるけど
>上澄みばかり見てるからそうなると思うんだよね
MLBの質が高くないのなら上沢も有原もトップとは言わんまでも中の上の投手くらいにはなれてたはずだし吉田も上位の打者になってたはずだろ

>菅野はローテ守りきったのがすげぇ…
ちゃんと求められた役割やりきっただけで獲得した役割こなしてるもんなぁ

>まるでMLBの質は高いみたいな口調の「」いるけど
>上澄みばかり見てるからそうなると思うんだよね
12年連続PO進出失敗の👼とか低レベル球団多いしな
未だに全球団で唯一WS出たことないマリナーズもアホだし

よく言われる話だけど
AAAAっての実際しっくりくるんだと思うよNPB

MLB下見ると本当とんでもないことになってるチーム珍しくないからな…

より分かりやすい野手に限ってもNPBでwRC+200叩き出した吉田が今wRC+100超えるのが精一杯なリーグを質高くないと評するのは
いくらなんでも無理があろうと思われます

>また極端なのが来たな
いや事実でしょ
今井くんも大型契約の割に先発はおろかリリーフですら基本満足にできなかった成績なわけ

>>週に1回ちょっと投げてるだけで30億貰える投手じゃん
>メジャーに憧れるわけだ
西武が金出さなすぎ前年の15倍だぞ年俸

>よく言われる話だけど
>AAAAっての実際しっくりくるんだと思うよNPB
いや普通に2Aだよ
4Aなら小笠原くんの3A成績はどう説明するわけ？

トッププロでも30球団もあればそりゃあ酷いの数チームはあっても仕方ないよなとは感じる

>よく言われる話だけど
>AAAAっての実際しっくりくるんだと思うよNPB
3A出身選手に限っても3A時代よりは打撃傑出良くなるのが当たり前なんで3Aよりは若干低いぞ
2Aよりは流石に上だと思うけど

>トッププロでも30球団もあればそりゃあ酷いの数チームはあっても仕方ないよなとは感じる
その酷いチームでも日本に来たら無双できるという哀しみ

国の人口のパイの差がダンチだからそりゃレベル高いけど
それはそれとして虚無みたいなことを年単位でやるチームがいつも2つか3つあるのはNPBとの差ではある

>MLB下見ると本当とんでもないことになってるチーム珍しくないからな…
今人気球団なってるLADやNYYとかも成績低迷の暗黒時代あったりとオーナー次第で良くも悪くも変わる

3AでwRC+120も稼げない外国人選手がNPBに来るとwRC+140叩いたりとか普通にあるんで
3Aよりは下だと思うぞNPB

>>また極端なのが来たな
>いや事実でしょ
>今井くんも大型契約の割に先発はおろかリリーフですら基本満足にできなかった成績なわけ
今井や菊池がイマイチだったのと「日本人選手がダメダメ」ってのは直接つながらない
野手含めちゃんと役割こなしてるのがいるのに

>国の人口のパイの差がダンチだからそりゃレベル高いけど
人口多くないドミニカベネズエラにすら負けてるのがわーくにの野球だけどね
人口だけじゃなくて指導もアレ
まあ広陵が威張れる国だから仕方ないか

投手の上澄み4A.野手は上澄み3A平均2Aかな
メジャーは必ずしも3A>2Aって訳じゃないから単純な比較は出来ないけど
3Aはリハビリやスクリュー契約が多くて2Aはかなり若手の有望株が多い

当たり外国人の成績だけ抽出してそれ言ってるから卑怯だよな
毎年たくさんいるハズレ外国人の成績はガン無視してるじゃん

>3AでwRC+120も稼げない外国人選手がNPBに来るとwRC+140叩いたりとか普通にあるんで
>3Aよりは下だと思うぞNPB
それでメジャー返って普通に活躍してるのも結構あるから単純に環境の違いだと思う

NPBにもこんなの戦力として抱えとかなきゃいけないんだ…と思ってしまう選手がいるチームはいくつもあるだろうが

今井は明らかに過大評価だったけどそれでもFV50で山本のFV65とかと比べるとかなり抑えた評価されてるんで
そもそも特別すごい評価されてた訳でもないぞ

>今井や菊池がイマイチだったのと「日本人選手がダメダメ」ってのは直接つながらない
>野手含めちゃんと役割こなしてるのがいるのに
南米勢よりは貢献の平均値低くてダメダメでしょ
どんだけ日本全体のレベルが低いの認めたくないの？
大谷ありきだよ

>人口多くないドミニカベネズエラにすら負けてるのがわーくにの野球だけどね
ドニミカリーグとベネズエラリーグってNPBを超えるほどそんなレベル高かったのか

白靴下が2位なのまじ凄いんだけど
ちょっと贅沢な感想が出てしまう

口汚く日本叩きたいが先行してる子に何言っても無駄である

今井を探せ
https://x.com/astros/status/2104344477695697135

>>3AでwRC+120も稼げない外国人選手がNPBに来るとwRC+140叩いたりとか普通にあるんで
>>3Aよりは下だと思うぞNPB
>それでメジャー返って普通に活躍してるのも結構あるから単純に環境の違いだと思う
NPB経由野手で活躍した例そんないないでしょ近年

助っ人外人も年齢的に行き詰まってきた3Aの選手から選ばれるのもよく分かるよね

菅野の次はNPB…？

日本が向こうに適応出来るか問題は逆でもありえるからな
シーモアとか来る前のマイナーでMVPだったらしいじゃん
それでも日本に来たって事はなにかしら問題があったのかもしれないけど

>白靴下が2位なのまじ凄いんだけど
>ちょっと贅沢な感想が出てしまう
1位取れそうなところでお笑いするからシカホワなんだ

>ドニミカリーグとベネズエラリーグってNPBを超えるほどそんなレベル高かったのか
イチロー氏が本音「到底及んでいない」　メジャー挑戦から25年…指摘した日本人戦士の少なさ
https://news.livedoor.com/article/detail/27992477/

イチローですら認めてることなんだけど

>助っ人外人も年齢的に行き詰まってきた3Aの選手から選ばれるのもよく分かるよね
向こう年齢に対してシビアすぎる…

日本で駄目だった助っ人投手が出戻りでそこそこやれてたりするのは球が合うかだと思う

>日本で駄目だった助っ人投手が出戻りでそこそこやれてたりするのは球が合うかだと思う
マジでグリフィン何だったのって活躍しててすごい

大谷ありき呼ばわりは今季普通にリーグ上位のスタープレイヤーやってる鈴木誠也を無視しててちょっとウケる

>>>週に1回ちょっと投げてるだけで30億貰える投手じゃん
>>メジャーに憧れるわけだ
>西武が金出さなすぎ前年の15倍だぞ年俸
日本時代の成績見ると安定して結果出してるわけじゃないし2億は妥当じゃない？

>菅野の次はNPB…？
基本向こうでも1年契約でロックアウトと重なるからなんとも言えない
金目的でメジャーに居る訳じゃないから最悪マイナースタート契約でも残るかもな

>向こう年齢に対してシビアすぎる…
向こうでは選手は売り物でもあるから若いのが大事なんだよ
逆にこっちは人気商売というかキャラクター売りもやってるから年がいってる方起用したくなる事情がある

昔ソフトバンクにいたフェリシアーノが帰国後に覚醒したのはなんか覚えてる

>>助っ人外人も年齢的に行き詰まってきた3Aの選手から選ばれるのもよく分かるよね
>向こう年齢に対してシビアすぎる…
30歳過ぎたら大抵ピークアウトするってデータが積み重なってるから
とにかく30歳までどんだけ働けるかで見定めるからな

日本が貧困リーグなだけしょ
契約金が30年間上がってない国だよ

向こうでダメだった（しょっぱなで怪我してそのままずるずる）ってパターンが一番多い気がする

横浜にいたベタンコートとかも帰国後にMLBで活躍してたなぁ…

そもそも日本で外国人枠撤廃したらドミニカベネズエラの選手で溢れ返るだろうしな

菅野もロッキーズが立て直し期間だからローテにいられてるだけだよな

>南米勢よりは貢献の平均値低くてダメダメでしょ
>どんだけ日本全体のレベルが低いの認めたくないの？
>大谷ありきだよ
南米勢の強さは事実として
初年度から30本打ってるような野手たちも無視して「日本人がダメダメ」になるのかわからん…

>日本が貧困リーグなだけしょ
>契約金が30年間上がってない国だよ
これは本当にそう　なぜか格安なのにサラリーキャップまでつけようとする勢力がいるし

菊池先輩年齢的にもWBCに向けた早めの調整と大会中の投げ込みが故障に繋がってそう

>>菅野の次はNPB…？
>基本向こうでも1年契約でロックアウトと重なるからなんとも言えない
>金目的でメジャーに居る訳じゃないから最悪マイナースタート契約でも残るかもな
すみません、そういう意味ではなく
菅野を叩きたいだけの暴論かざす人がスレに沸いた次は
NPBを叩きたいだけの人かな？と思っただけです

>菅野もロッキーズが立て直し期間だからローテにいられてるだけだよな
元々そういう獲得だからそれはその通り
来年どうなるかね

戦力であると同時にトレードの弾だからなぁ向こうの選手は

斎藤隆とかいうメジャーで跳ねた外れ値

>日本で駄目だった助っ人投手が出戻りでそこそこやれてたりするのは球が合うかだと思う
投手はまあ水物すぎて単純比較がしづらいね
KBOでそこそこやって出戻った途端WAR5.6叩き出した例もいるくらいだし

>そもそも日本で外国人枠撤廃したらドミニカベネズエラの選手で溢れ返るだろうしな
んなわきゃない…

菅野はもう1年できるだろ
再来年は分からん

結局MLBとの一番の差は守備だよ
イチローが通用したから認知おかしくなってるだけであとは全然ダメ

>初年度から30本打ってるような野手たちも無視して「日本人がダメダメ」になるのかわからん…
平均値はダメダメでしょ
吉田正尚やスレ画みたいに失敗のほうがはるかに多いんだし
2年目以降成績下がるケースが殆どなんだから
大型契約に見合ってない地雷
それが日本人

優勝争いするチームの守備見てるとマジですごいんだけど
100敗争いしてるチームの守備見てると頭がおかしくなりそうになる
それがMLB

>結局MLBとの一番の差は守備だよ
>イチローが通用したから認知おかしくなってるだけであとは全然ダメ
最近守備良いやついってないからよく分からん
内野守備が違うのは分かるが

>>そもそも日本で外国人枠撤廃したらドミニカベネズエラの選手で溢れ返るだろうしな
>んなわきゃない…
いやなるよ
使える奴使えない奴の中で競争して使える奴が残っていくんだから日本人なんか成長する前にほとんど根絶される

>んなわきゃない…
事実でしょ
外国人枠という差別装置なかったら勝てないよ
平均球速とか見なよ

日本叩きしたいだけの馬鹿がいて笑う

これは嫌味とかではなく菅野は入った球団が良かったんだと思う
良くも悪くも色んな意味で一番にタフさが求められるチームだった

>斎藤隆とかいうメジャーで跳ねた外れ値
日本にいたときより球速もあがってるし
変化球もキレよくなってるし
日本の環境よくなかったんだろうな

>大谷ありき呼ばわりは今季普通にリーグ上位のスタープレイヤーやってる鈴木誠也を無視しててちょっとウケる
大谷使ってレスバに夢中になってる子なんて構わなくていいのよ

>>結局MLBとの一番の差は守備だよ
>>イチローが通用したから認知おかしくなってるだけであとは全然ダメ
>最近守備良いやついってないからよく分からん
>内野守備が違うのは分かるが
まさに鈴木誠也がそうでは？
元々GG賞常連だったんだし
5年越しでようやく良いと言える域に持ち込めたどころか勢い余ってGG賞間近になってるけども

日本が憎いんですを隠さなくなったないつもの巨人ファン

>日本叩きしたいだけの馬鹿がいて笑う
どうせ母国の人間がロクに活躍出来なかったシーズンだったんだろう

>これは嫌味とかではなく菅野は入った球団が良かったんだと思う
>良くも悪くも色んな意味で一番にタフさが求められるチームだった
兎に角イニング埋めてくれって求められてその役割答えたからね

過去5年ではナリーグでも有数のコスパ最強戦士だったと思う鈴木誠也

日本の野球選手はMLBや南米に比較して駄目って事実を陳列すると発狂する子いるな

>日本叩きしたいだけの馬鹿がいて笑う
山本誠也とかおるのに日本人で人括りにしてる時点で劣等民族コンプレックスが隠しきれてないよな

トップリーグのトップ選手と比較したらそりゃあ下にはなるでしょうね

>日本が憎いんですを隠さなくなったないつもの巨人ファン
さっきまで菅野叩いて暴れてたくせによく巨人ファンに擦り付けられると思ったな

>トップリーグのトップ選手と比較したらそりゃあ下にはなるでしょうね
トップどころか平均値も下でしょ
小笠原有原上沢のマイナーでの成績を直視しよう
そいつらが日本に戻った成績も見ると絶望するぞ

一つ言うなら
汚い言葉使うとそれでバレるから気をつけたほうがいいよ

別に誰もNPBがMLBより上とは言ってないのに
何と戦ってんだろ

MLBにロクな選手送れてない球団は日本のレベルが低かったと逃避するしかないもんな
自分の球団の選手がレベルが低かった訳じゃない日本が低レベルだったから仕方なかったんだと

>菊池先輩年齢的にもWBCに向けた早めの調整と大会中の投げ込みが故障に繋がってそう
結果論だけど無理する必要なかったな…

>過去5年ではナリーグでも有数のコスパ最強戦士だったと思う鈴木誠也
今永もなんやかんや仕事してくれたしカブスは見切る上手いよね

つっても井口岩村は怪我するまではいいセン行ってはいたんだけどね…
明確に認知おかしいのは特に外野守備のレベル差の部分だと思う

同じ西武だと平来年メジャーに行きそうだけど評価どうなるんかな

なんだかんだ言われるけどやっぱWBCの影響って小さくないよな
どうせなら労使交渉年にあわせれば良かったのでは

>今永もなんやかんや仕事してくれたしカブスは見切る上手いよね
クリス・ブライアントの放出とか
バエズ出してプロスペクトのPCA取ってきたりとか
スター選手の放出タイミング上手いな…って

>つっても井口岩村は怪我するまではいいセン行ってはいたんだけどね…
>明確に認知おかしいのは特に外野守備のレベル差の部分だと思う
マイナス15も居ればプラス20も居て触れ幅大きいな

鈴木誠也は5年AAV1700万ドルでWAR15.7とかだからカブス視点はまあ大勝利よ
よもや最終年にWAR5前後稼げる選手にまで登り詰めるとは誰も思ってなかったろうが

少し前のMLBは薬から破壊行為までありきの世界だったのがしんどい

>>今永もなんやかんや仕事してくれたしカブスは見切る上手いよね
>クリス・ブライアントの放出とか
>バエズ出してプロスペクトのPCA取ってきたりとか
>スター選手の放出タイミング上手いな…って
そういえばPCAって元メッツなんだっけ？
本当にお笑い街道突き進んでるな

>少し前のMLBは薬から破壊行為までありきの世界だったのがしんどい
破壊されてない岩村のメジャーで活躍する世界線が見たかった

>同じ西武だと平来年メジャーに行きそうだけど評価どうなるんかな
今んとこFV40でアプデ入ってもせいぜいFV45とかだろうから良くも悪くも有原あたりとどっこいで今井よりは低めな評価

メッツのやることなすこと何もかんも裏目る感は得意芸の域に達しかけている

MVPを輩出したことが無いのが更に悲哀になってるメッツ

PCAは１巡目のスーパープロスペクトだったがAA時代に骨折してシーズン丸ごと筋トレしてる間にトレードされた
カブスファンが愛する大スターバエズの対価だからカブス目線だとトントンだよ

メッツオーナーおじさんて今シーズンも平謝りしたの？

>メッツオーナーおじさんて今シーズンも平謝りしたの？
この後ファン感謝祭みたいのあるから何かコメントするんじゃないの
今シーズンはもう惜しいとかいう状況ではないからシーズンの話なら結構前にしてる

前年のソトはめちゃくちゃ凄いけど
今年補強したような面子は基本的に傭兵タイプで
ゆうてそんなスター選手って感じでもなかろう
ソトは本当に凄いんだけどね…

そもそもオーナーは金出すだけで責任はGMが取るもんだよ

>そもそもオーナーは金出すだけで責任はGMが取るもんだよ
コーエンに限っては2025年までにメッツをWS制覇させると前々から豪語してたのでその理屈は通用しない

メッツは金ある旧エンゼルスになりかねない危うさがある
GMがオーナーと仲良くてそう簡単に切られないってのが

>そもそもオーナーは金出すだけで責任はGMが取るもんだよ
普通はそうだけどコーエンは俺がやってやるって買ったわけだから

正直NPBがMLBレベルになるにはみんなソフトバンククラスにならんとだめなんだろうな

>正直NPBがMLBレベルになるにはみんなソフトバンククラスにならんとだめなんだろうな
どうせ若い時に活躍しても子供なんだからまだ単年なんだからと出し渋る位なら最低年俸制度入れても変わらない気もする

MLBは売却までの年数に特に制限ないからコーエン飽きたらあっさり売り飛ばすかもなメッツを

そもそもソフトバンクの目指す世界一のチームとやらがわからない
MLBのチャンピオンと戦えるわけでもないし

>正直NPBがMLBレベルになるにはみんなソフトバンククラスにならんとだめなんだろうな
まず金がですね…

>メッツは金ある旧エンゼルスになりかねない危うさがある
>GMがオーナーと仲良くてそう簡単に切られないってのが
金出してるって時点でエンゼルスの定義から外れてるだろ
そもそもエンゼルスは普通にビッグマーケット側なのに渋チンってのが特徴なんだしさ

>>正直NPBがMLBレベルになるにはみんなソフトバンククラスにならんとだめなんだろうな
>まず金がですね…
物価の上昇考えたら80億はともかく今の倍位出さないといけない球団は結構あるけどね
絶対球団職員達と選手の総年俸の上昇幅釣り合ってないだろうし

>そもそもソフトバンクの目指す世界一のチームとやらがわからない
>MLBのチャンピオンと戦えるわけでもないし
実はワイルドカード枠の一つに日本シリーズ優勝チームを編入させるって案は実際あったので
リーグレベル差が縮んでいくならまあゼロではない
問題はソフバン1球団だけがそうなってもまず実現しなさそうなところ

NPBも親会社からの持ち出し前提だった頃と比べたら単独黒字出せるとこ増えたし
年俸ももっと出せておかしくないはずなんだけどね…

>そもそもソフトバンクの目指す世界一のチームとやらがわからない
>MLBのチャンピオンと戦えるわけでもないし
サッカーみたいなワールドシリーズやって欲しいよね
MLBが実際ワールドシリーズだよって言われたらぐぅの音も出ないけど

日本とMLBの距離近くなってからはあまり球団同士の日米交流戦みたいのやらなくなったから寂しい

まず日本は11球団と機構結託して広島なんとかして放映関係一本化しないと先に進めない

というかWBCが軌道に乗ったからいまさらリーグ間交流進める意味も薄い

>というかWBCが軌道に乗ったからいまさらリーグ間交流進める意味も薄い
そこは関係ないでしょ
国対抗ワールドカップあるからってクラブワールドカップがおざなりになるかっつーと別にそんなことないんだし

いいんだよそれで儲かるから
やる気あるところはアでも余裕で強い

とりあえず今年の鬼強いソフトバンクがMLBとかドミニカのクラブ相手にどこまでやれるか観てみたいってのはある
まぁ阪神巨人横浜相手に日本一になれるかはまだわからんけど

>そこは関係ないでしょ
>国対抗ワールドカップあるからってクラブワールドカップがおざなりになるかっつーと別にそんなことないんだし
熱狂的なリーグなリーグが日本とアメリカ以外になかったら成り立たないだろ
各国寄せ集めでやっとWBC成り立たせてるレベルなのに
他国のリーグ育つのに何十年計画するつもりだよ