フェリーがある

あるならあるで便利だとは思う

アクアラインですら微妙なのに

房総と三浦の魚食べ比べはちょっと面白そう

>アクアラインですら微妙なのに
あれが微妙！？
大動脈だぜ

ワンコー！！！！

>>アクアラインですら微妙なのに
>あれが微妙！？
>大動脈だぜ
建設費回収できる通行料金設定したらガラガラで今は仕方なく値下げしてる状態なのよ？
普通車4000円だったからね

千葉の下の方なんもないし

>>>アクアラインですら微妙なのに
>>あれが微妙！？
>>大動脈だぜ
>建設費回収できる通行料金設定したらガラガラで今は仕方なく値下げしてる状態なのよ？
>普通車4000円だったからね
値下げしたおかげで商業圏ができて経済効果がすごいことは知らんのか

田舎と田舎をつなげてどうすんだよ

今回みたいに災害で内房線が止まると考えると欲しくなってくるな

神奈川ドッグの前足とチーバくんのおぺにす…がドッキングするのか
fu7329592.jpg

これ作るなら伊勢湾とか紀淡海峡にも作ろう

富津の下の方ならともかくフェリーと同じルートの金谷じゃアクアラインでいいんじゃね
そもそもフェリーがガラガラだし

>田舎と田舎をつなげてどうすんだよ
都会と田舎をつなげるのすら微妙なのにな…

>富津の下の方ならともかくフェリーと同じルートの金谷じゃアクアラインでいいんじゃね
>そもそもフェリーがガラガラだし
川崎-木更津にもアクアライン前はフェリーあったんだよ
もちろんそんな大量の客や車が乗ってたわけはなく

建設費回収できない安売りで経済効果が凄いって言うのもなんか違う気がするな…

南房総って何があるの

>南房総って何があるの
鴨川シーワールド行ってシャチに会おう

>建設費回収できない安売りで経済効果が凄いって言うのもなんか違う気がするな…
道路って言うか公共のものってそういうもんだよ
駅や空港が単独でペイ出来るわけ無いだろ
乗算効果とかそういうの

>値下げしたおかげで商業圏ができて経済効果がすごいことは知らんのか
その経済活動で投入してる税金とかもしっかりと回収できていてアクアラインの建設費回収も順調に進んでるなら意味あるけどどうなんです

フェリーに乗ってみるとほぼ観光需要しかなくて商用の需要は無いのがわかる
フェリー自体はかなりでかい自動車でも載せられる仕様だけど普通車ばかりでトラックの類はあまりいない

>建設費回収できない安売りで経済効果が凄いって言うのもなんか違う気がするな…
通行量だけで回収できないから別路線で回収するのは普通じゃないの

>南房総って何があるの
一大観光地だぜ
海が綺麗で飯がうまい
というか千葉は南房総と銚子だけありゃいいわ

>建設費回収できない安売りで経済効果が凄いって言うのもなんか違う気がするな…
高速道路全てに言える話だな

>道路って言うか公共のものってそういうもんだよ
>駅や空港が単独でペイ出来るわけ無いだろ
>乗算効果とかそういうの
>通行量だけで回収できないから別路線で回収するのは普通じゃないの
言うて高い通行料で計算してたってことは本来単独で回収する想定だったわけだろ？

>道路って言うか公共のものってそういうもんだよ
そうやって赤字だろうとどんどん作れでも返済はアンタの企業努力ねってやって莫大な借金が残ったのが国鉄なんだけど同じこと繰り返すの？

>>値下げしたおかげで商業圏ができて経済効果がすごいことは知らんのか
>その経済活動で投入してる税金とかもしっかりと回収できていてアクアラインの建設費回収も順調に進んでるなら意味あるけどどうなんです
めっちゃ経済効果あって順調どころかむしろ土日は値上げして渋滞緩和策取ってる始末

そもそもそこらの道路なんか建設費回収できない安売りだらけじゃねえか

>高速道路全てに言える話だな
あれはまた違う話じゃね
本来払い終わったら無償化する予定が財源当て込んでいらんもの作り倒してるわけだし

木更津にはアウトレットがあるから

>>道路って言うか公共のものってそういうもんだよ
>そうやって赤字だろうとどんどん作れでも返済はアンタの企業努力ねってやって莫大な借金が残ったのが国鉄なんだけど同じこと繰り返すの？
インフラってそういうもんだよ？
埼玉の地下神殿なんて何十年も経たないとペイ出来ないけど無かったらヤバいだろ

道路全部有料化して建設費回収すればいいのに
なんでやらないの？

嫌儲臭いのが噛みついてるってことはアクアライン儲かってるんだな

むしろマシな方よなアクアラインは

公共事業やインフラをゲームソフトかなんかと同じだと思ってんのか？

アクアライン否定したいおじさんがいるな
アクアライン否定したら新幹線や高速道路ほとんどいらないになっちゃうぞ？
おじさん新幹線や高速道路使ったことないの？

儲からないから道路なんて作らないほうがいいよ

とりあえずケチつけたくて適当なこと行って
そんで一度言ったこと引っ込めたくなくて意地になってるだけだろ

>アクアライン否定したいおじさんがいるな
>アクアライン否定したら新幹線や高速道路ほとんどいらないになっちゃうぞ？
>おじさん新幹線や高速道路使ったことないの？
古い情報出すあたり引きこもりの類だろ

高速道路って本来無償化される予定だったんだけどね
いつからか一切言わなくなったけど

つーかイオンモールだって単独じゃ建設費全く賄えないぞ
無駄だからイオンモール全部潰すか？

横須賀あたりで上陸してもそこから大渋滞になりそうなんだよな…
半島の道路事情は厳しい

>高速道路って本来無償化される予定だったんだけどね
>いつからか一切言わなくなったけど
かかる維持費に気付いたんだよね

一般道ってタダらしいぜ
建設費回収できないし砂利道に戻そう

>インフラってそういうもんだよ？
そうやってお金回収する方法から目を背けた結果崩壊していってるのが鉄道インフラなんだけど同じこと繰り返すの？
>埼玉の地下神殿なんて何十年も経たないとペイ出来ないけど無かったらヤバいだろ
安全によって日常を維持するためのインフラと経済的な活性化を狙うインフラってのはそもそも採算性に対する考え方が全く異なるものだし同じにすんな

木更津横須賀繋いで16号ぐるっと1周は悪くないと思う
建設費1/10ぐらいになればなぁ…

まだ戦うのか

国鉄て

それはそれとして主要ハイウェイに利用料金置くこの国は(諸外国と比べても圧倒的にコストも維持費もかかるのはわかるけど)クソ！！
という気分になるのもわかる

今の日本にそんなもんに金かける余裕は無い

>>埼玉の地下神殿なんて何十年も経たないとペイ出来ないけど無かったらヤバいだろ
>安全によって日常を維持するためのインフラと経済的な活性化を狙うインフラってのはそもそも採算性に対する考え方が全く異なるものだし同じにすんな
同じだ
経済圏支えてんだから命を握ってるんだよ

そもそも日当たり500〜600隻以上が航行する浦賀水道で危ないから最高速度も12ノット(22キロ)で大型船通行可能幅が僅か1.4キロしか無い海域なんで工事可能でもアクアライン以上のコストが掛かるとしか思えない

>一般道ってタダらしいぜ
>建設費回収できないし砂利道に戻そう
人口減少で税収も減るからこの先勝手にそうなるよ
重要度の低い林道とか2019年の台風で崩れて復旧できないままのとこめちゃ多い

>一般道ってタダらしいぜ
>建設費回収できないし砂利道に戻そう
正直田舎の道は割とこの流れになると思う

儲からないサービスやめて売れる商品だけ作りましょうみたいなくだらんコンサルってこうして生まれるんだな

>今の日本にそんなもんに金かける余裕は無い
金儲けるために作るの
金かける余裕はないというのはそういうものに使う言葉ではない

東京湾に入ってくる船に干渉すること考えると
リスクリターン見合わないだろね

アクアラインが大成功だったからもう1本繋ごうぜ！って話が出て来たんじゃないの

今アクアラインの重要度増してるな

経済合理性だけでやってたらインフラ整備なんて無理よ

アクアラインの採算は取れております…！

田舎の山の中の通信所とか発電所につながってる国道とかがボロくなって半分砂利になってるのいいよね…
よくない〜

>そもそも日当たり500〜600隻以上が航行する浦賀水道で危ないから最高速度も12ノット(22キロ)で大型船通行可能幅が僅か1.4キロしか無い海域なんで工事可能でもアクアライン以上のコストが掛かるとしか思えない
東京湾狭すぎ問題を解決するために鎌倉あたりに外港作ろう
建設費は知らん

>アクアラインが大成功だったからもう1本繋ごうぜ！って話が出て来たんじゃないの
これ見る限り最近盛り上がったのは全然違う流れだわ
ツイッターで「ここに橋が欲しい人、割といる説」大反響…「東京湾口道路」促進協を動かす
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230731-OYT1T50357/

>東京湾に入ってくる船に干渉すること考えると
>リスクリターン見合わないだろね
だから大部分海底通すんだろ

その数万規模の田舎を捨てた場合に丸々都市部に流入して混雑がさらに悪化したら行政の怠慢だってまたキレそうだなってなる

震災で復興してない地域が未だあんのにこんなのに金かけてどうすんの

>>東京湾に入ってくる船に干渉すること考えると
>>リスクリターン見合わないだろね
>だから大部分海底通すんだろ

>リスクリターン見合わないだろね

アクアラインより距離は短いがあまりにも不可能な数じゃ無いかな？当該する通行量が日あたり600隻に及ぶ大動脈なんて
高速道路でいえばいきなり東名と名神とか鉄道でいえば東海道と中央の在来線を止める様なもんだし

わざわざ三浦半島の先まで行って房総半島に渡ることがほとんどないから放置されてるんだぞ

アクアライン6車線化もやりそうだけどどう広げるんだろう

道路に対して赤字回収の概念持ち込むのちょっとびっくりした
道路単体で黒字出せるなんてまずないぞ

>震災で復興してない地域が未だあんのにこんなのに金かけてどうすんの
！？！？！？

このあたりからめっちゃ深くなるんじゃなかったっけ
その直前でなんとかするんだろうか

>東京湾狭すぎ問題を解決するために鎌倉あたりに外港作ろう
>建設費は知らん
鎌倉時代に頓挫してますよ港も
そもそも港湾化出来る様な地形じゃ無いし人口も多いので無理

>>リスクリターン見合わないだろね
トンネル化でそれ言うならリスクじゃなくてコストパフォーマンスじゃないの
まぁこれだけ重要化したアクアラインの予備としてあったほうがいいと思うけど

千葉市近郊を経由しない迂回ルートはたしかにもう一本あってもいい
いいけどここエグい深さじゃなかったっけ

蘇我あたりからディズニーまで直線道路引いてくれよ

すんげえ世間知らずの「」がおるな
こういうのが「とにかく政府が悪い！」って言って陰謀論の巻かれるんだろうな

>蘇我あたりからディズニーまで直線道路引いてくれよ
そこらへんの千葉はほかの首都圏から見ても不要だから滅んどいて

>蘇我あたりからディズニーまで直線道路引いてくれよ
それは第二湾岸道路に期待してくれ
直線じゃないけど

フェリーでいいだろ

>道路に対して赤字回収の概念持ち込むのちょっとびっくりした
>道路単体で黒字出せるなんてまずないぞ
有料道路良いよね
なんで金取るのかはわかってないが

世間知らずというか単純に知能が低い

お前の都合通り赤字黒字言うなら震災受けたところは復興させないで放置するのが一番金掛からねえんだよ

>震災で復興してない地域が未だあんのにこんなのに金かけてどうすんの
恐らくここから政権批判に繋げたいものと見受ける

東京湾フェリーもずっと赤字なのが需要の無さを示していると言うか…

>すんげえ世間知らずの「」がおるな
>こういうのが「とにかく政府が悪い！」って言って陰謀論の巻かれるんだろうな
と言うか説明してもイマイチ飲み込めない層は割と陰謀論に乗るんだよ
子供騙しって言葉は大人にも使える

作るか
国府津港

>東京湾フェリーもずっと赤字なのが需要の無さを示していると言うか…
船は待ち時間長いし風や波浪に弱いから…

アクアラインは両端に人口が多くてショートカットできるから価値があるわけで

>世間知らずというか単純に知能が低い
可能な事不可能な事の判断がつかないのも知識が担保だからね

そもそも本当に需要あるなら既に作られてるからな…

この金で千葉に神殿作ってやれ

アクアラインが通勤ラッシュでもう限界だからできるならあったほうがいい

>作るか
>国府津港
作ったところでそこから東京や横浜や千葉まで運ばないと行けないんですよ

>そもそも本当に需要あるなら既に作られてるからな…
需要があって重要度が高くても技術的コスト的政治的に先送りされてる案件はいくらでもあるぞ

なんか房総半島の最南端行きてえな...って思い立って即実行できたしアクアライン立派だよ...

>この金で千葉に神殿作ってやれ
まぁちょっとそれはそう
印旛沼の治水！

>この金で千葉に神殿作ってやれ
市原臨海競技場のことか？

>東京湾フェリーもずっと赤字なのが需要の無さを示していると言うか…
あのね、それアクアラインに客取られたの

これはずっと幻の計画だからな…

神奈川県在住の富裕層が千葉県のゴルフ場行くには便利

>需要があって重要度が高くても技術的コスト的政治的に先送りされてる案件はいくらでもあるぞ
でスレ画はそういう案件なんです？

>そもそも本当に需要あるなら既に作られてるからな…
謎理論を展開するな

気候変動に対して治水バッファを作る方が先決という意見ならまあわかる
ただこれも遊水地を作る対応が一番良さそうで用地買収どうするんだよになる

旅行だと運転を休みつつのんびり移動できるフェリーがいいけど日常使いにはね…

>でスレ画はそういう案件なんです？
そうだね

>お前の都合通り赤字黒字言うなら震災受けたところは復興させないで放置するのが一番金掛からねえんだよ
ちなみに久留里線の廃止予定の久留里ー上総亀山も実は暫定的に復旧させるらしい
理由は上総亀山に取り残されてる車両が居るのでそれを陸送するコストよりも一旦復旧させた方が安いらしい

>気候変動に対して治水バッファを作る方が先決という意見ならまあわかる
>ただこれも遊水地を作る対応が一番良さそうで用地買収どうするんだよになる
とてもじゃないがペイ出来ないから千葉の沈むところは見捨てろと仰せだ

横須賀市民が千葉に釣りとゴルフしに行くための道路？

>アクアラインが通勤ラッシュでもう限界だからできるならあったほうがいい
金谷のあたりからアクアライン通って通勤するやついないだろ…
たとえ木更津からだとして横須賀に通ってるやつもいないだろ
それで横須賀-金谷つなげても通勤の分散にはならん

そもそも60年以上前の計画引っ張り出して関連地域が再検討とか言い出してるやつだからな
なんならアクアラインの方が後に計画されてたやつだよ

>作るか
>国府津港
相模湾に外港となるとその辺まで行かないとならないのは東京圏から離れてキツいんだよな
おだつーと西湘太くしたところで…ってなる

>>東京湾フェリーもずっと赤字なのが需要の無さを示していると言うか…
>あのね、それアクアラインに客取られたの
元々アクアラインも川崎ー木更津のフェリー航路の置き換えだったけどね

わざわざ横須賀に繋げなくていいんじゃないかなってなる

金使って金を回すんだよ
金の回収を優先しても経済回らんぞ？

>>作るか
>>国府津港
>相模湾に外港となるとその辺まで行かないとならないのは東京圏から離れてキツいんだよな
>おだつーと西湘太くしたところで…ってなる
>作ったところでそこから東京や横浜や千葉まで運ばないと行けないんですよ

>わざわざ横須賀に繋げなくていいんじゃないかなってなる
横断距離短くしようとしたら地理的にここしかない

家康が今の東京を作る時も似た様なこと言われたんだろうな

アクアライン対策なら近くに第2アクアライン作ればいいだけだからな

東京海底谷始まるあたりで技術的コストがやたら高いのは確か

>>わざわざ横須賀に繋げなくていいんじゃないかなってなる
>横断距離短くしようとしたら地理的にここしかない
だから東京湾に毎日航行してくる大型船の邪魔すんなよ海の大動脈だぞ

幻の「ネオ・トウキョウ」とは？　埋め立てで新都市構想　戦後の人口増対策予算面で頓挫　
https://web.archive.org/web/20240524165924/https://www.yomiuri.co.jp/local/tokyo23/news/20231008-OYTNT50142/
この道の話が出てきた経緯見ても正直単独で作る意味わからん…

アクアラインも計画は角栄前なんだな…

>アクアラインは両端に人口が多くてショートカットできるから価値があるわけで
富津または富津近くに何があるか知らないのか？

>アクアラインも計画は角栄前なんだな…
大半の大規模計画むっちゃ歴史古いからな…

>アクアラインも計画は角栄前なんだな…
ハマコーが長生きして頑張った証拠

アメリカくらい雑に橋増やしても良さそう

時間短縮の経済効果が見えてない人多いよね…

>富津または富津近くに何があるか知らないのか？
マザー牧場と鋸山だろ

>だから東京湾に毎日航行してくる大型船の邪魔すんなよ海の大動脈だぞ
だから海底通すんだろ？

通ったことがないからアクアラインが水上を通っているのか地下を通っているのか知らないままでいる

似たような場所通ってる東京湾フェリーはいつ行っても乗れるし需要はあんまないのでは？

>通ったことがないからアクアラインが水上を通っているのか地下を通っているのか知らないままでいる
橋から地下に突っ込んでいくよ

アクアラインのうちがわにもう一本作った方が絶対便利

>通ったことがないからアクアラインが水上を通っているのか地下を通っているのか知らないままでいる
半分海底半分橋
すんげえ爽快だぞ

>アクアラインのうちがわにもう一本作った方が絶対便利
流石に要らんわ
アクアライン6車線化するほうが良い

地元に高速バスが走ってて寝てる間に東京まで連れてってくれるから最高だよアクアライン

一昔前ならまだしも今や建設費が爆増確定で
まだ世界情勢も不安定で試算もし辛くてゼネコンも嫌がる
よしんば建てても維持費で死ぬだけや
リニアですら死にかけてんのにやるわけないわ

通れる場所が増えれば混雑緩和にもなる
迂回経路があれば通行止めでも問題ない

>>富津または富津近くに何があるか知らないのか？
>マザー牧場と鋸山だろ
首都圏最大の製鉄所が…

>富津または富津近くに何があるか知らないのか？
おぺにす…

これから先はもっと建築費と人員確保が難しくなるぞ

>横断距離短くしようとしたら地理的にここしかない
計画検討時点での技術のも問題なのでマジで今なら通す意味が少ない
というかアクアラインがもっと長い距離で地下トンネル+橋でやってるからやるならもっと利用者多いとこだよ

逆に港湾部を爆砕して船の通り道広げようぜ

三浦半島の先の方で出入りできてもなあとなる
まあ圏央道が開通して東名まで行ける状態なら便利なのかな

>逆に港湾部を爆砕して船の通り道広げようぜ
湾口部だった

アクアラインより上を埋め立てようぜ

ジップラインにしよう

富津の北にしか用がないなら横浜から繋ぐだけだろ

千葉の何もないところと神奈川の何もないところじゃん

>というかアクアラインがもっと長い距離で地下トンネル+橋でやってるからやるならもっと利用者多いとこだよ
横須賀富津なら鉄関係でも観光関係でもかなり通るだろう

アクアラインの橋のところの所為で大風だと使えなくなるなら全部地下に出来んのか

富津はグランピングの聖地と化した
ブーム去った今大丈夫かな…

>富津の北にしか用がないなら横浜から繋ぐだけだろ
横浜のまともな部分からアクアラインまですぐだろ！

わりと真面目に東京湾がキャパオーバーで東京湾を中心とする経済圏の成長限界にも繋がる問題は解決しないといけないんだがどうしたらいいんだろうね？

房総の下の方治安悪いからなぁ

>アクアラインも計画は角栄前なんだな…
予算と人手集めて竣工するまでどれだけ手間がかかるかという話よね
国家百年とは言わんまでも40年くらいの計はいる

>わりと真面目に東京湾がキャパオーバーで東京湾を中心とする経済圏の成長限界にも繋がる問題は解決しないといけないんだがどうしたらいいんだろうね？
そもそも首都機能を別のところに移す

>アクアラインより上を埋め立てようぜ
昔真面目に検討されてた
いっぱい埋め立て土必要だよねってなってじゃあ南アルプス尽く削りとって埋めよう！と考えた
それでも土足らなそうですねって結論に至った

>東京湾全部埋め立てようぜ

>そもそも首都機能を別のところに移す
それが出来たら苦労しねえ！

>そもそも首都機能を別のところに移す
反発凄くなるから無理っすね

やはりやるか…バビロンプロジェクト！

過集中の結果は受け止めろ

>それでも土足らなそうですねって結論に至った
東京湾海溝を甘く見てたんだな昔の人は

>やはりやるか…バビロンプロジェクト！
バビロンプロジェクトは中止！中止です！

首都機能移すって言ってもせいぜいさいたま新都心だよ

>>それでも土足らなそうですねって結論に至った
>東京湾海溝を甘く見てたんだな昔の人は
地球に対して人間が強引に弄り倒す事が出来ると思ってた大らかな時代だ

東京湾埋立なんぞせず関東平野の中でも常総とかだだ空きなんだから開発するにしてもそっち開発すればヨロシ

アクアラインは川崎と繋いでるから意味があるんであって横須賀と繋いでどうすんだよと言う気持ちはある

千葉住みの人間としては北のJR通ってない方から東京までをもっと楽に出れるようにしてほしい

アクアラインなかったら今頃千葉市は移転してたぜ

山を崩して平たくするのを大々的にやるべき
崩れる前に崩す

田舎と田舎繋いでどうすんだよ

>田舎と田舎繋いでどうすんだよ
田舎には工場がある

>田舎と田舎繋いでどうすんだよ
輸出とかに限って言うなら港の近くに繋ぐのは大アリじゃね？

>アクアラインは川崎と繋いでるから意味があるんであって横須賀と繋いでどうすんだよと言う気持ちはある
川崎と繋いでるのはそこまで重要なファクターじゃなくてあまりにも道路事情がクソな湾岸線や京葉道路使いたくねえって事情の方がデカい

fu7329722.jpg
ここ通らなくて済むならそれに越したことはない

>輸出とかに限って言うなら港の近くに繋ぐのは大アリじゃね？
横須賀は国際貿易港じゃないです…

将来的に木更津以南から横須賀→釜利谷→茅ヶ崎→海老名南で混雑地帯通らず東名出られるのはデカい
役割に対して海老名南がポンコツすぎる感じはするが…

まず経済効果ある！って思ってる側が具体的な数字を出して説得しなきゃダメなんじゃないか？
あるはずだ！で納得する訳ないじゃん

衰退傾向の横須賀と繋ぐのがマジでウマアジ無いのだ

今回ので鉄道死んだから海底トンネル通すのは有りっちゃ有り
ただ地震怖え

青函トンネルがやばそうだから第二青函トンネルに注力しようぜー

南房総はなんかいい感じの温泉旅館とかあれば行くんだけどあんまり出てこん

>将来的に木更津以南から横須賀→釜利谷→茅ヶ崎→海老名南で混雑地帯通らず東名出られるのはデカい
この木更津以南のエリアが数県分くらいあるなら採算性もあると思うんだけど
人のいない房総半島の下半分だけとなるとね…

大雨は大丈夫なんです？

>関門トンネルがやばそうだから第二関門トンネルに注力しようぜー

>まず経済効果ある！って思ってる側が具体的な数字を出して説得しなきゃダメなんじゃないか？
>あるはずだ！で納得する訳ないじゃん
>時間短縮の経済効果が見えてない人多いよね…

>fu7329722.jpg
そこのなにも無さと何本通しても混み続ける湾岸部の差が酷い

今回みたいな災害時にアクアラインの代替として欲しい

日本の人口が二億人くらいになったらめっちゃ需要あると思う

>今回みたいな災害時にアクアラインの代替として欲しい
第二湾岸高速作るらしいからそっちがそういう使い方されるんじゃねーかな

>日本の人口が二億人くらいになったらめっちゃ需要あると思う
この建設費を全部人口増加策につぎ込んでも無理だな…

>衰退傾向の横須賀と繋ぐのがマジでウマアジ無いのだ
まぁニッサンの大チョンボが続きすぎたのが悪い

横浜住みだから千葉の美味いもんが安くなりそうで歓迎したい

よく分からないけどアクアラインと近すぎるからもっと房総半島の南端とかと繋げたらいいんじゃない？

>>東京湾全部埋め立てようぜ
fu7329790.gif

とりあえずそこを通すのにはアクアラインとは比べ物にならない労力がいるから時間も費用もかかりすぎる

南房総この前行ってかなり良いとこだったけど車じゃないとキツいのは感じた
バスも電車も1時間に1本とかでタクシーも全然捕まらねえからかなり歩いた
この辺は伊豆箱根とかとはやっぱ違うね…

道路って作っただけで完成して終わるってもんでもなくてそれを維持していく為に費用が延々とかかるから
普通に使えてる時だけを見るんじゃなくて補修や立替の事も加味して見ないと必要な経費が出てこないよね

>よく分からないけどアクアラインと近すぎるからもっと房総半島の南端とかと繋げたらいいんじゃない？
海が深くなって人も疎らになるから無理

>富津以南の人口が１億人くらいになったらめっちゃ需要あると思う

浮島ジャンクション割り込み多すぎ
どこもこんなもんなのか？

>>>東京湾全部埋め立てようぜ
>fu7329790.gif
橋作るよりよっぽど儲かりそうな気がする
自然環境は完全に破壊されるだろうが

マイトガインのヌーベルトキオシティって一応実在した構想なのか

>南房総この前行ってかなり良いとこだったけど車じゃないとキツいのは感じた
>バスも電車も1時間に1本とかでタクシーも全然捕まらねえからかなり歩いた
>この辺は伊豆箱根とかとはやっぱ違うね…
車だと最高だぞ
ドライブに適した道と道の駅にうまい飯

>>衰退傾向の横須賀と繋ぐのがマジでウマアジ無いのだ
>まぁニッサンの大チョンボが続きすぎたのが悪い
横須賀の辺りと言うか三浦半島自体が険峻な山や丘だらけだから交通に不便すぎて
あそこと房総半島が繋がっても旨味はほとんど無いと思う

>>>>東京湾全部埋め立てようぜ
>>fu7329790.gif
>橋作るよりよっぽど儲かりそうな気がする
>自然環境は完全に破壊されるだろうが
手塚治虫のネオファウストで見た

そもそも富津にそこまで行くことが無い

仮にGOサインが出たとして今から作ったらいつできるんだろう…

>fu7329790.gif
中央の欠けたダビデの星はなんだよ

>需要ある？
土地ころがし的には

アクアラインはメリットでかかったけど新しい場所はそこの向きで橋がかかってもなあっていうのは間違いなくある

アクアラインが赤字で経済効果がないとか言ってる馬鹿は無料で通れる一般道のことはどう考えてるんだろうな

>仮にGOサインが出たとして今から作ったらいつできるんだろう…
今から作ったらいつできるんだろう…とか言ってたらなんにも作れねえだろ
昔の人がお前みたいなアホじゃなかったから全てのインフラが存在してんだよ

>>需要ある？
>土地ころがし的には
造るだけ造って金もらえる土建や的にも

>fu7329790.gif
オランダなんかも割と大胆な埋め立てやってるのでやればできる
温暖化による海面上昇とかは知らない

アクアラインががらがらで失敗とか言われてたのほんとに開業当初の90年代から00年代の話だからその時からアップデートできてないって相当なおじさんだよね…

>今から作ったらいつできるんだろう…とか言ってたらなんにも作れねえだろ
>昔の人がお前みたいなアホじゃなかったから全てのインフラが存在してんだよ
工事期間に興味があっただけなのにアホな噛みつかれたしても困る

>アクアラインが赤字で経済効果がないとか言ってる馬鹿は無料で通れる一般道のことはどう考えてるんだろうな
無料じゃないぞ？
自動車税で一般道を整備・維持してるんだから

>オランダなんかも割と大胆な埋め立てやってるのでやればできる
オランダが干拓できたのは元々海抜0m地帯が死ぬほど広がってたからだよ

アクアラインて本来3000円くらいの通行料なんだな

いいかげん自分の認識が間違ってたよごめんねって潔く謝った方が印象いいよ

>アクアラインががらがらで失敗とか言われてたのほんとに開業当初の90年代から00年代の話だからその時からアップデートできてないって相当なおじさんだよね…
おばさんもな
三井アウトレットパークに行くのは子持ちとかカップルなんでそら失敗したおっさんおばさんはそのまんまだろう

成田とか言うゴミ立地を救ってくれ
横浜からどんだけ掛かるんだよ

>>アクアラインが赤字で経済効果がないとか言ってる馬鹿は無料で通れる一般道のことはどう考えてるんだろうな
>無料じゃないぞ？
>自動車税で一般道を整備・維持してるんだから
これ通るのが無料なのは一切否定できてないのにこれで反論したつもりになってるのが笑えるいや笑えない

俺たちイケてる神奈川メンは千葉のカッペとつながっても嬉しくないジャン

>>アクアラインのうちがわにもう一本作った方が絶対便利
>流石に要らんわ
>アクアライン6車線化するほうが良い
６車線というか海ほたる列を作っておけってのはそう

あるに決まってんだろとしか言えん

>成田とか言うゴミ立地を救ってくれ
>横浜からどんだけ掛かるんだよ
悪霊たちがやっとくたばりそうなんでもう少しの辛抱

>あるに決まってんだろとしか言えん
どのくらいあるかが問題よね

そりゃ繋がった方がいいだろうけどコストとか…

>>あるに決まってんだろとしか言えん
>どのくらいあるかが問題よね
無駄になってるかもしれないから止めよう！なんて判断で公共の交通弄ると問題起きるのは散々やらかしてるでしょ

全く意味不明ならともかくある程度利益度外視じゃないとそこの暮らしが崩壊するみたいなやつはあるからな

>>インフラってそういうもんだよ？
>そうやってお金回収する方法から目を背けた結果崩壊していってるのが鉄道インフラなんだけど同じこと繰り返すの？
これインフラでお金回収しようとしてるのがそもそも間違いだったんじゃねえのって自分で答えいってるじゃん

>アクアラインですら微妙なのに
東京から千葉にゴルフ行く時はいつも使ってる

これからの時代はインフラ投資して地域を維持してあげても
少子高齢化が手遅れレベルで進んでて無駄金だったとかもありうるな
工費も上がってるし査定の仕方はシビアになるだろうとは思われる

じっさいアクアラインがいくらなのかも知らない今

千葉の下側と繋がる道なんてなんぼあってもいいですからね
今のままじゃ陸の孤島だよ

なんかみんなすげぇ詳しくてすごいな…

繋ぐにしてももっと千葉の南の方で良くないか
フェリーが死ぬからダメなのか

採算度外視した結果が国鉄と道路公団の民営化なので…

東京湾先に行くほど深いのよ
橋掛けるにもトンネル掘るにも益々しんどくなる

採算性取れるところはとっくに通ってるので赤字覚悟でどこまでやるかという話

うーん
久里浜金谷のフェリーでよくない？

富津なんてアクアラインからすぐだからあんま意味なくね？と思ってしまう
わざわざ横須賀側を行き来したい人少ないだろ

繋いで便利になれば田舎の過疎地に新たな需要が生まれるが
そこまで見込んでもコストに見合うかってのが

近年は特にアクアライン効果で木更津の地価ぐんぐん上がってるからな

千葉はな
南北の縦方向に強い道路と鉄道を作ってくれ

大多数の千葉県民は東京湾にもう1本道路作るより北西部の道路広げてくれだろ
コスパでいえばそっちのがはるかによい

チーバくんのお尻の方に行く高速がほしい

千葉の災害ひどくて千葉南部への道確保したいのわかるけお

千葉と神奈川繋ぐのもいいんだけど千葉の中でしっかりとした上下繋げる道路とかもうちょい無いか

>千葉はな
>南北の縦方向に強い道路と鉄道を作ってくれ
伊豆半島みたいに山ん中縦に通して内外に枝生やすって方法は向かないのかね

>千葉はな
>南北の縦方向に強い道路と鉄道を作ってくれ
✕東西も弱いため
いやほんと464号の新鎌ヶ谷から外環までだけでも先行してどうにかならない？
ならないですかならないですよね…

>値下げしたおかげで商業圏ができて経済効果がすごいことは知らんのか
おかげで駅利用減少して駅前は過疎化進んでるんだっけ？

伊豆は伊豆で東西が不便だからな…

いいじゃないすか道路作れば

八千代の人と柏の人で待ち合わせするところが上野になったりする理不尽

>伊豆は伊豆で東西が不便だからな…
東西というか東と中央が分離してるんだよ
電車も熱海から下田と三島から修善寺で2ラインに分かれてるし

神奈川はそれより圏央道と新東名さっさと開通してくれ
いつ出来るんだマジで

伊豆で東西で連結したい理由がないし…

千葉の道路がクソなのは北も南も変わらないからな…
北は人口に対して規格狭すぎるし南は単純に道がない

房総に限らないけど半島はどこも山がちでどこも不便でどうにもならんよ
伊豆も能登もそうだし紀伊半島もそう

千葉は右折レーン作るにも余裕なくて半ば片道通行になってる箇所も多いから渋滞の原因になるし…

>伊豆で東西で連結したい理由がないし…
観光客はスカイラインあるしなあ

まあ半島なんて大体が中央が山になってるからな
そこを超える道もなくはないけど鉄道や大きな動脈になる道路になるとキツい

房総半島の南部って農業も漁業もいまいちパッとしないイメージがある