二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1790514938218.jpg-(245713 B)
245713 B26/09/27(日)22:15:38No.1472740406そうだねx8 23:36頃消えます
調査話するんぬ
ぬはサイクリングフィールドワークお花見キャッツ
谷戸地名と谷戸関連地名と季節の花を見て回るのが趣味のキャッツなんぬ
一週空いて申し訳ないんぬ、ちょっと静岡まで調査遠征に行ってきたんぬ
遠征中に台風が直撃して計画が大幅変更
大変な目にあったんぬ…その話は来週にでもさせてもらうんぬ
さてそれはともあれ谷戸話なんぬ
前回福島のサクについてお話したんぬ
詳しい内容は「」ッチーを見るかこちらのまとめをご覧くださいんぬ
https://note.com/myah_nyah/n/n12792cee20d6?app_launch=false
ざっくり言うと古代福島に関東から移民が大量にやってきたから食糧増産のために開析谷の開拓が行われ
そこに地名を付ける際に現地にあるヤチと同じ発音のヤト・ヤツ(当時発音が未分化、もしくは今より近かった)は嫌なんぬーてことでもう一つの呼び名であるサクが選択的に採用された、って話だったんぬ
ところが前回の話には一つ問題というか大前提がありますんぬ
「なんで関東では一般的だった開析谷の開拓が当時の福島でそれまで行われていなかったんぬ?」という問題ぬ
今回はそのあたりを少し掘り下げてみたいんぬ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/09/27(日)22:18:19No.1472741408+
今は彼岸花が見どころなんぬ
…226/09/27(日)22:19:03No.1472741672+
理由は大きく分けて二つあるんぬ
一つは人口の少なさなんぬ
当時の福島浜通りは人口がさほど多くなく、必要な食料も少なかったんぬ
発掘された遺跡などを調べた限り稲作自体は既に伝播していたんぬが主に平野低湿地での直播栽培(湿地帯に種を蒔いてそのまま収穫する手法)だったようなんぬ
灌漑設備や水抜きなどが不要な直播栽培はひたすら低技術で実現可能なんぬが
一方で水量の調節などができない関係で収穫量はお察しなんぬ
でもそれで特に問題ないくらい生活できていた、ということは逆に人口がさほど多くなかった証拠なんぬな
もう一つの問題は開析谷の様子なんぬ
こちらをご覧くださいんぬ
https://note.com/myah_nyah/n/nc42e1ef09926?app_launch=false#ef7b4c35-2994-4a20-a9c4-18d4df7df71c
関東の放棄谷戸の画像なんぬ
さらに、こちらもご覧くださいんぬ
https://note.com/myah_nyah/n/n5429ed675afa?app_launch=false#6fb7e9b8-fc72-46e2-8751-3240baa83a24
こちらは福島の放棄作の画像なんぬ
福島の放棄作の方がほぼほぼ樹林で埋まってるのがわかると思うんぬ
…326/09/27(日)22:23:56No.1472743423+
もちろん関東の放棄谷戸でも樹林や竹藪に埋まってるものはあるんぬ
福島の放棄作にも棚田跡が確認できるものはあったんぬ
でも比率で言うと福島の放棄作は圧倒的に樹林と化しているものが多かったんぬ
…谷戸や谷津やは里山の一種なんぬ
里山は半自然半人工の構造で、人が手を入れ過ぎても自然に好き勝手させてもダメなんぬ
いわゆる人と自然のせめぎ合いで成立している環境なんぬな
なので放棄される自然の力が強くなってどんどん自然環境…『元の姿』に戻るんぬ
なのでそれぞれの放棄された開析谷の様子から
関東は「元沼地や湿地帯」福島の浜通りは「鬱蒼とした樹林」が原始の姿と想像できるんぬ
なんでこんなに差があるんぬ?というと
まず関東の関東ローム層や上総層群は比較的柔らかい地層で簡単に湧水で開析されちゃうんぬな
だから谷底が広く底に水が溜まって沼地や湿地帯になりやすいんぬ
一方で福島の地層は花崗岩質でクソ硬いんぬ
湧水が削っても下方浸食(縦に削る)が基本で幅広にならず底に水が溜まりにくいんぬ
…426/09/27(日)22:27:24No.1472744692+
もう一つ、福島の沿岸部は実はかなり過ごしやすい気候なんぬ
暖流と寒流が沖合でぶつかる結果一年を通して寒暖差が少なく雨や雪も少なく晴れが多いんぬ
これに水場があれば植物が育つのにうってつけなんぬ
…あるんぬ
開析谷にはその地形を形成した谷頭湧水が豊富にあるんぬ
これは樹林が育つのにバッチリの環境で当然もっさもっさ木が生えるんぬ
これが福島の開析谷が樹林に覆われている理由なんぬ
さて開析谷が木々に埋まってると何が困るんぬ?というと『開拓の手間』なんぬ
木を切り倒して根っこを抜いて…みたいな手間がかかるんぬ
ところが当時の福島地元民にはそれをできる器材がないんぬな
遺跡調査によると現地の弥生〜古墳時期に用いられていたのは主に石器で鉄器は交易とかで偉いぬが所持していただけなんぬ
石斧で森林の伐採開拓は不可能ではないんぬがクソ面倒なんぬ
つまり人口が少ない(需要がない)
開析谷を開拓できる技術も道具もない(供給がない)
これが当時福島で開析谷が未開拓だった理由なんぬな
…526/09/27(日)22:30:21No.1472745718そうだねx4
鉄すごいんぬー
…626/09/27(日)22:33:51No.1472747090+
この状況が変わるのが前回お話した大規模移民なんぬ
関東からやって来て東北各地の住民となるための柵戸(きべ)なんぬな
彼らは移住時点で関東の開析谷を開拓して棚田にしてきた技術ノウハウを持ってるんぬ
さらに福島の浜通りの地質には花崗岩や変成岩の他に斑れい岩も含まれてて
これがめっちゃ鉄やチタンを含んでるんぬ
そうした岩が風化した『浜砂鉄』ってのが現地の海岸とかに大量にあってそれがまたいい鉄の材料になるんぬ
その結果福島の浜通り(〜宮城県の南端あたり)は大量の製鉄所が並ぶ一大製鉄山地になって
大量の砂鉄と木材で大量の鉄器を造ってそれが武器やら農具になったんぬ
前回話した大規模移民による大幅な人口増による食糧増産の必要性(需要)と
大量に供与された鉄斧や鉄鍬などの開拓・農耕用の鉄具と柵戸の開析谷開拓ノウハウ(供給)
この二つが揃ったことによって開析谷の開拓が一気に進み
結果前回の話のようにサク地名が大量に発生したのでは…というのがぬの考えなんぬ
調査話なんぬ
…726/09/27(日)22:39:09No.1472749031そうだねx2
つまり…鉄具でサクサクというわけなんぬな
…826/09/27(日)22:39:48No.1472749270+
前回の調査からこれくらい進捗があったんぬ
2026/9/19 静岡県静岡市 新規48か所
2026/9/20 静岡県静岡市〜藤枝市〜島田市〜牧之原市 新規44か所
2026/9/21 静岡県掛川市〜菊川市 新規12か所
2026/9/22 静岡県菊川市〜御前崎市〜牧之原市〜掛川市 新規45か所
2026/9/27 埼玉県飯能市〜日高市 新規36か所
今年の調査地点:1306か所
総調査地点:4566か所になりましたんぬ〜

noteの方はゆる〜く更新してますんぬ
https://note.com/myah_nyah/n/nc17068059b18?app_launch=false
…926/09/27(日)22:41:04No.1472749724そうだねx6
>総調査地点:4566か所になりましたんぬ〜
なそにんなんぬ
…1026/09/27(日)22:44:03No.1472750834そうだねx3
>今は彼岸花が見どころなんぬ
彼岸花は静岡調査中にあちこちで見かけたんぬ〜
すごい奇麗だったんぬ〜
あと今日高麗(こま)の巾着田に行って彼岸花を見てきたんぬ〜
f368620.jpg
f368621.jpg
>鉄すごいんぬー
鉄マジすごいんぬ
福島の浜通りは古代律令期の一大製鉄産地になって数百の製鉄遺跡が残ってるそうなんぬ
…1126/09/27(日)22:47:47No.1472752211+
>f368620.jpg
>f368621.jpg
田んぼの横にちょこちょこ植えてあるのしか見たことなかったからビビったんぬ
…1226/09/27(日)22:52:28No.1472753924+
>つまり…鉄具でサクサクというわけなんぬな
ざっくりそんな感じなんぬ
実際この大規模移民以降にサク地名の横の横穴墓が一気に増えたりとか解析谷の底に溜まってる花粉に稲のものが大量に増えたりとか
そういう遺跡的証拠は出揃ってるんぬ
まああくまで考古学的見地であって地名のついた経緯とか理由とかは誰も論じてないんぬが
>なそにんなんぬ
我ながら10年も誰もやらん誰もしらんことに何血道あげてるんぬ…ってなるんぬ
まあ楽しいからいいんぬが
…1326/09/27(日)22:57:14No.1472755501+
横穴墓って吉見のアレみたいな感じなんぬ?
…1426/09/27(日)22:57:53No.1472755730そうだねx1
いや…めちゃくちゃ面白いし有意義だと思うし可能ならその調査内容をまとめてどこかに流したり保存して欲しいと思うんぬ
学者や国家は既に知ってることでも特定のジャンルや条件から各地を比較していく論は大事だと思うんぬ
…1526/09/27(日)23:00:21No.1472756549+
この長雨で3年ぶりくらいに近所の窪地から水が湧いたんぬ
…1626/09/27(日)23:01:43No.1472757077+
>田んぼの横にちょこちょこ植えてあるのしか見たことなかったからビビったんぬ
埼玉県高麗(こま)(某アニメで有名な飯能の近く)にある巾着田(きんちゃくだ)なんぬー
なんとこれ植えられたものじゃなくて全部自生だそうなんぬ
毎年自転車で見に行ってるんぬ
昨日雨で行けなかったから今日行ってきたんぬ
>横穴墓って吉見のアレみたいな感じなんぬ?
吉見百穴なんぬ?
Yesなんぬああいうやつですんぬ
あとは竪穴式住居の柱を立てる穴の数とかもこの時期に一気に増えてるそうなんぬなー
…1726/09/27(日)23:04:35No.1472758099そうだねx1
巾着田いいよね
日和田山あたり登るとめっちゃ巾着だ〜ってなるんぬ
…1826/09/27(日)23:08:03No.1472759350+
古代史の勉強にもなるんぬ
…1926/09/27(日)23:08:54No.1472759675+
最近は大雨で氾濫多いんぬ
地名とか見ててここは…ってなるとこあるんぬ?
…2026/09/27(日)23:09:14No.1472759831+
>いや…めちゃくちゃ面白いし有意義だと思うし可能ならその調査内容をまとめてどこかに流したり保存して欲しいと思うんぬ
>学者や国家は既に知ってることでも特定のジャンルや条件から各地を比較していく論は大事だと思うんぬ
noteにまとめてるんぬー
いやどっちかというと備忘として残してる感じなんぬが
現地の人には常識でも一般的にはまるで知られてないこととかもあるんぬ
あと開析谷の各地の特徴とか比べてみないと違いが判らなかったりするんぬなー
静岡の開析谷も特徴的で面白かったんぬ
>この長雨で3年ぶりくらいに近所の窪地から水が湧いたんぬ
完全に枯れたわけでもないってことは本来は近くに樹林とかがあって根が保水して湧水をわかせてたのかもしれんぬな
…2126/09/27(日)23:11:38No.1472760748+
>巾着田いいよね
>日和田山あたり登るとめっちゃ巾着だ〜ってなるんぬ
巾着田いいんぬ…毎年行ってますんぬ
今年は雨が多くてなかなか彼岸花見に行けてないんぬが
>古代史の勉強にもなるんぬ
ぬも自分が感じた違和感とかを調べてく内にいろいろ古代史の勉強になったりするんぬ
こういう見地で自分から知るとすごい面白いんぬなー
…2226/09/27(日)23:15:42No.1472762311+
フィールドキャッツ久しぶりにみたぬ
昔の事は知らないけど北広島みたいに開拓民が知ってる土地の名前付けるのはよくある事じゃないぬ?
…2326/09/27(日)23:17:37No.1472763096+
>最近は大雨で氾濫多いんぬ
>地名とか見ててここは…ってなるとこあるんぬ?
鶴とか竜とか蟹とか
梅とか倉とか萩とか落合とか
あとは沢とか久保(窪)とか谷(ヤ)とか谷戸とか谷津とかは本来は危険な地名ではない(単に大雨の時とかに内側に近寄らなければいい)んぬが現代ではそういうとこに人が住んじゃうんで結果災害が発生しやすい地名なんぬ
そもそも古代人や谷戸や谷津の内側になんて住んでねえんぬ
少し離れた高台とかに住むんぬ
>フィールドキャッツ久しぶりにみたぬ
>昔の事は知らないけど北広島みたいに開拓民が知ってる土地の名前付けるのはよくある事じゃないぬ?
確かに現代というか近世でもそういうパターンで地名が付く事はちょくちょくあるんぬな
…2426/09/27(日)23:18:59No.1472763641+
なぜこんな場末の場所で発表をしてるんぬ…?
…2526/09/27(日)23:24:02No.1472765616+
>なぜこんな場末の場所で発表をしてるんぬ…?
何か雑談のネタにでもなるかと思って…
完全に個人の好奇心から勝手に初めて勝手に自費で調べてるだけだから発表する場も師匠とか同好の志とかそういうの全くないんぬ
…2626/09/27(日)23:26:42No.1472766691+
民俗学の研究って昔から市中の好事家の研究が最先端めいてる感があるんぬ
…2726/09/27(日)23:28:03No.1472767208そうだねx1
久しぶりにnoteの方見たけど過去回のリンクあるとわかりやすいんぬな
外部リンクがなくて良くも悪くも独自研究みが強いけど読んでる分には面白いんぬ
…2826/09/27(日)23:29:54No.1472767866+
久々に谷戸キャッツを見た
…2926/09/27(日)23:33:23No.1472769216+
谷戸はいま水が滲み出てきてるのがあちこちで見られるフィーバー状態らしいんぬな


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