二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1790499156393.jpg-(57987 B)
57987 B26/09/27(日)17:52:36No.1472612959+ 19:11頃消えます
米中のAIシェアってもう変わらないくらいらしいけどここだと米国産AIのスレしか立たないのなんでなの
やっぱり規制を掻い潜ってエロ出力させるのが楽しいの？
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/09/27(日)17:53:44No.1472613322+
画像生成でだけqwenを一部使ってるよ
要はAnimaだけど
…226/09/27(日)17:54:01No.1472613410+
国産のAIって歌手しか知らない
…326/09/27(日)17:55:02No.1472613743そうだねx45
中国AIってアメリカのAIタダ乗りだからアメリカの独走だよ
…426/09/27(日)17:57:50No.1472614695そうだねx21
預言しとくけどスケベに寛容な方が覇権獲るよ
…526/09/27(日)17:58:22No.1472614930+
GLMとdeepseekとkimi使ってるけど無料枠だから
…626/09/27(日)17:59:19No.1472615290そうだねx2
一番気に入ってるのは
値段だ
…726/09/27(日)17:59:36No.1472615378+
ここの「」はエロ絵を出力してパトレオンあたりで売ることしか考えてないから
…826/09/27(日)17:59:47No.1472615445+
>米中のAIシェアってもう変わらないくらいらしいけどここだと米国産AIのスレしか立たないのなんでなの
>やっぱり規制を掻い潜ってエロ出力させるのが楽しいの？
zetaスレしょっちゅう立ってるだろ
…926/09/27(日)17:59:55No.1472615493+
中国系ってベンチはいいんだけど…ってなりがち
単純な用途なら別にいいんだけど
…1026/09/27(日)18:00:39No.1472615767+
Deep Seek使ってエロいものを作るって事は
実質クロードでエロを作っているようなもの？
…1126/09/27(日)18:02:16No.1472616346そうだねx4
>中国AIってアメリカのAIタダ乗りだからアメリカの独走だよ
そんな話誰もしてないんやなｗ
…1226/09/27(日)18:02:24No.1472616389そうだねx1
>中国AIってアメリカのAIタダ乗りだからアメリカの独走だよ
じゃあ米国産でいいか…
…1326/09/27(日)18:02:28No.1472616409+
>Deep Seek使ってエロいものを作るって事は
>実質クロードでエロを作っているようなもの？
Claudeとはだいぶ文章違うからお偉いさん向けだけじゃないかな
…1426/09/27(日)18:04:04No.1472617017そうだねx19
>じゃあ米国産でいいか…
そういう思考なら安い中国産にならんか？
…1526/09/27(日)18:04:40No.1472617217+
openeouter経由でフロンティアモデル使うの意味がわからなすぎるから
…1626/09/27(日)18:05:00No.1472617330+
>openeouter経由でフロンティアモデル使うの意味がわからなすぎるから
まずはサブスクからだよな
…1726/09/27(日)18:05:49No.1472617618+
SIはダサい
なんですか人間はバカっても思ってますか人間
…1826/09/27(日)18:05:51No.1472617636+
>openeouter経由でフロンティアモデル使うの意味がわからなすぎるから
API使うならちょくちょく安いのあるけど個人ならサブスクのほうが圧倒的に安いからな…
…1926/09/27(日)18:08:04No.1472618397+
ClaudeかChatGPTのベースがあってそこにOpenRouterで激安モデル追加って感じだろうから
…2026/09/27(日)18:13:40No.1472620512+
Qwen使って倫理観終わってる質問するときっちり終わってる内容で返してくれて感動した
…2126/09/27(日)18:16:49No.1472621511+
日本のSIはどうなんだ？
…2226/09/27(日)18:18:04No.1472621979+
>日本のSIはどうなんだ？
ライザAIが冗談抜きにトップかも
…2326/09/27(日)18:20:19No.1472622824そうだねx9
基本的にmayやimg問わずにココで熱心にアピしたり悪口言ったり粘着するのは現実で絶対に望むような良い結果や事実がまったく無いからやってるのよ
趣味の物のスレとかを除けば基本的に満足して良い結果ならわざわざひけらかしたりしないし
あとAI関係の話題のスレの人でやたら反AIっぽいのを過剰に全攻撃すんのも余裕の無さの裏返しだ
…2426/09/27(日)18:21:30No.1472623341そうだねx1
qwenは皆当たり前のように使ってないか？
…2526/09/27(日)18:21:39No.1472623402+
トークン数でみると単純かつ作業量が多いタスクは安いモデルで回した方が当たり前だけど得ではあるから必然的に中華の安い方に
…2626/09/27(日)18:21:52No.1472623466+
中国はエロもダメだし習近平とトランプがボクシングして勝ったほうが世界の覇権を握る設定の小説で習近平がトランプにマウント取られて顔面ボコボコにされるシーン書かせようとしてもダメだしなんかやれることが少ないんだよね
…2726/09/27(日)18:22:09No.1472623582+
huggingfaceとかとりあえずQwenってイメージ
…2826/09/27(日)18:22:53No.1472623882そうだねx2
>預言しとくけどスケベに寛容な方が覇権獲るよ
そんな記憶媒体競争みたいな…
…2926/09/27(日)18:23:17No.1472624037そうだねx4
ローカルだとqwen強えってなるけどllm全体で見ればそんなになんだよな
deepseekとかglmの方が圧倒的に使われてる感じ
…3026/09/27(日)18:26:34No.1472625267そうだねx1
ドスケベエロ大歓迎になった方のAIを使うよいっぱいお金払っちゃう
…3126/09/27(日)18:27:35No.1472625662そうだねx3
中国AIが大騒ぎだね
その間、アメリカのAIを蒸留して近い性能を出してるって知られてたけど
Anthropicが上げたばかりのホットなセキュリティレポートの内容によると
1. Claudeをパクって作った中国AI（Kimi、DeepSeek）が、実はClaudeをそのまま使ってた
2. でも共産党のユーザーは知らなくて、安心して機密情報をバンバン入れてた
3. Claudeのサーバーに中国・ロシアの軍事機密が入っちゃった
…3226/09/27(日)18:28:06No.1472625866+
>実はClaudeをそのまま使ってた
さすが中国
やってくれるわ
…3326/09/27(日)18:28:38No.1472626090+
スイッチOFFにすればいいだけだろ
…3426/09/27(日)18:29:11No.1472626276そうだねx1
中国AI
この字面ほど全く信用できない物も早々ない
…3526/09/27(日)18:29:42No.1472626474+
Anthoropicに無許可で機密を流し込むというメチャクチャぶり
アンソロ社もいい迷惑
…3626/09/27(日)18:30:15No.1472626699+
seedance2.0も実は中身grokだったんか？
…3726/09/27(日)18:30:42No.1472626855+
何人死ぬことになるの中国人…
…3826/09/27(日)18:30:46No.1472626880そうだねx1
おもろいやんけ
…3926/09/27(日)18:31:18No.1472627076そうだねx1
トランプアメリカがまた最強に近づいてしまった…
…4026/09/27(日)18:31:33No.1472627174そうだねx5
米国なら信用できるという先入観
…4126/09/27(日)18:31:50No.1472627330そうだねx3
人力のインドよりはマシある
…4226/09/27(日)18:31:53No.1472627347そうだねx2
deepseek使ってる「」とかいるのか？
感想が流れてこないから日本語に強いのかも分からない
…4326/09/27(日)18:32:13No.1472627496+
アンソロ社が自分からなんか中国の機密情報内に流れてきてるんだけど…って言ったんだったかな
そのまま言わないでいたらよかったのに
…4426/09/27(日)18:32:22No.1472627552そうだねx1
>政治発言だけしか出来ないのなら政治板へ行けよ
botとして書き込むトレーニングを受けた可哀そうな人だよ
…4526/09/27(日)18:32:46No.1472627692+
どんどんSI競争やって強いやつ作ってくれ
…4626/09/27(日)18:32:54No.1472627737+
楽天のAIは・・・？
…4726/09/27(日)18:33:00No.1472627796そうだねx12
というかdeepseekでも機密を流すなよ！
…4826/09/27(日)18:33:20No.1472627904+
少なくともローカルだとqwen独走くらいのイメージがあるから中国AIが弱いとはみじんも思わない
Gemma頑張ってくれ
…4926/09/27(日)18:33:25No.1472627932+
自作AIじゃなくてClaudeそのものだったんかい
…5026/09/27(日)18:33:51No.1472628090+
アメリカ産でロリエッチOKな画像生成AIってNAIくらいしか知らないので他に有望株があったら教えてほしい
…5126/09/27(日)18:33:57No.1472628121+
中国のAIは世界最強だと宣伝
中国共産党員もそれを疑わず信じてしまったのね
…5226/09/27(日)18:34:13No.1472628205そうだねx1
ぶっちゃけ「これあんま情報流すのよくないんじゃないか」ってポイントでは今のアメリカと中国変わんないから
使いやすい方使うよ
…5326/09/27(日)18:34:16No.1472628220+
こうやって中国が馬鹿みたいに電力消費するから気候もおかしくなるんだな…
…5426/09/27(日)18:34:17No.1472628221+
>楽天のAIは・・・？
deepseekのファインチューニングだろ
…5526/09/27(日)18:34:21No.1472628237+
今古本買い漁ってAIに読ませまくってるってニュースでやってたな
そのうち同人誌も買い叩かれるのかな
まあそのベースのAIはどれが優秀かっていうスレなんだろうけど
>預言しとくけどスケベに寛容な方が覇権獲るよ
…5626/09/27(日)18:34:28No.1472628293+
>deepseek使ってる「」とかいるのか？
>感想が流れてこないから日本語に強いのかも分からない
v4まではエロ小説用途としてそこそこ使えたけどv4.1になってコーディングに特化させてその辺微妙になった感じ
エロのお断りも強化されて運良く出せても糞みたいなエロ文章しか出さなくなった
…5726/09/27(日)18:34:29No.1472628302+
安さには理由がある
…5826/09/27(日)18:34:31No.1472628311+
tsuzumi…btbでしか売ってないからどんな性能かいまいちわからん…
…5926/09/27(日)18:35:00No.1472628499+
Claudeに払う利用料で赤字じゃないの？
…6026/09/27(日)18:35:31No.1472628705+
つまり1/30とか1/50の価格で Claude が使えるってこと…？
画像の価格は100万トークンあたりのざっくり
…6126/09/27(日)18:35:49No.1472628812+
正直米国のAIもやらかしがあまりに過ぎすぎてドコモ信用ならないんだけど
中国は国家が高らかに思想を加えてますよって言ってるからもっとあてになんねえ
死ぬほど金がかかってるから仕方ないと思うところもあるけどよ
…6226/09/27(日)18:35:57No.1472628874+
>Claudeに払う利用料で赤字じゃないの？
さすがに全部丸投げじゃないので
どうしてもこれは無理そうって作業だけclaudeに聞いてカンニングして答えるみたいな
…6326/09/27(日)18:35:57No.1472628878+
>アンソロ社が自分からなんか中国の機密情報内に流れてきてるんだけど…って言ったんだったかな
>そのまま言わないでいたらよかったのに
トップが｢AIヤバい！規制しろ！」な減速派なんだから言わないという選択肢は無かったんだろう
あるいはこの騒動で中国も減速派に巻き込みたい意図があったか
…6426/09/27(日)18:36:03No.1472628909+
Kimiの名は
…6526/09/27(日)18:36:05No.1472628929+
中国ＡＩ「Kimi」、利用者の入力をClaudeに転送し、Claudeの回答を利用者に表示か--Anthropicが報告
　Anthropicは、AIの悪用事例をまとめた2026年9月版の脅威レポートを公開した。DeepSeekや、「Kimi」を開発するMoonshot AIが、利用者の入力をClaudeに転送し、その回答を利用者に返していたと報告した。
https://japan.cnet.com/article/35252543/
…6626/09/27(日)18:36:17No.1472629000そうだねx3
🇨🇳KimiやDeepSeekなど中華AIがアメリカ製AIに匹敵する性能＆圧倒的な安さで台頭
↓
中国人「中国製だから機密情報を入れても大丈夫だし最強‼️」
↓
実は中華AIが性能底上げのため裏でアメリカ製AI(Claude)にデータを投げていたと判明
↓
中国の機密情報がアメリカに渡る
↓
中国人「話が違う」(今ここ)
…6726/09/27(日)18:36:34No.1472629127+
中国だもんなあ
…6826/09/27(日)18:36:35No.1472629135+
>つまり1/30とか1/50の価格で Claude が使えるってこと…？
>画像の価格は100万トークンあたりのざっくり
滅茶苦茶お得やんけ
…6926/09/27(日)18:36:47No.1472629219+
ワロス
…7026/09/27(日)18:36:57No.1472629288+
>正直米国のAIもやらかしがあまりに過ぎすぎてドコモ信用ならないんだけど
>中国は国家が高らかに思想を加えてますよって言ってるからもっとあてになんねえ
>死ぬほど金がかかってるから仕方ないと思うところもあるけどよ
GLMの公式ソフト使うと全部中国にデータ持ってかれてたのがこの間ばれて慌てて謝ってたけどまあそういうことやるよなって
…7126/09/27(日)18:37:03No.1472629332そうだねx7
>中国人「中国製だから機密情報を入れても大丈夫だし最強‼️」
まずこの前提がおかしい
…7226/09/27(日)18:37:07No.1472629353+
>安さには理由がある
むしろ本当だったら大赤字じゃねえか？
…7326/09/27(日)18:37:19No.1472629432+
そういや中国のAIを自慢してたアホおったな
…7426/09/27(日)18:37:32No.1472629520+
>>Claudeに払う利用料で赤字じゃないの？
>さすがに全部丸投げじゃないので
>どうしてもこれは無理そうって作業だけclaudeに聞いてカンニングして答えるみたいな
それで答えた結果は自分で学習して賢くなっていくみたいな感じなのね
…7526/09/27(日)18:37:40No.1472629576そうだねx1
使用料の差額は中国国内のAI補助金でも出てたんだろうか
開発費としてちょろまかすなりして
…7626/09/27(日)18:37:50No.1472629626そうだねx1
>中国AIってアメリカのAIタダ乗りだからアメリカの独走だよ
ロハで蒸留あざーっすww
…7726/09/27(日)18:37:52No.1472629634+
KIMIの名は
…7826/09/27(日)18:37:53No.1472629641+
>そういや中国のAIを自慢してたアホおったな
まあアホなのはともかくコスパがぶっちぎりなのは絶対に間違いないので
日本製なんぞ一切ないようなもんだからな
…7926/09/27(日)18:38:06No.1472629733+
転売はお家芸
…8026/09/27(日)18:38:12No.1472629757+
中国が痛い目見たってこと？ならヨシ！
…8126/09/27(日)18:38:28No.1472629836+
責任者がもうどこかに連れて行かれたらしい
…8226/09/27(日)18:38:35No.1472629875+
広く逆ザヤで提供する代わりに人間の問とAIの応答を大量に集めて学習素材にする
よく知られたチャイナ的手法なのだ
…8326/09/27(日)18:38:38No.1472629897+
フツーにネット経由でAI同士が負荷分散するようになったりしてな
おいお前スカトロ得意だったよな？とか
…8426/09/27(日)18:38:44No.1472629943そうだねx1
AIじゃなくてSIな
…8526/09/27(日)18:38:49No.1472629972+
え？アメリカのAIを勝手に使っていて「自分達のAI」と言ってたの？？
…8626/09/27(日)18:38:50No.1472629981+
相手のAI使って学習するついでに難しい問題解かせて顧客満足度を上げるライフハック
…8726/09/27(日)18:38:56No.1472630018そうだねx1
スレがこんなんになるから語ってないだけで普通に使ってる人は使ってんじゃないの
スレがこんなんになるから語ってないだけで
…8826/09/27(日)18:38:59No.1472630043+
さすがに自前で解決できる単純な質問は自分でやっていて
難しいのを回していたんじゃない？
コストを考えてもそうでもしないとただのアホだし
…8926/09/27(日)18:39:31No.1472630267+
普通に考えれば原発必要なほど電力を食うAIのデータセンターを
中国だからって理由だけで格安では作れんだろうし
データセンターでないサーバー群だとしても十分の一の価格で運営できるわけもない
…9026/09/27(日)18:39:32No.1472630274+
これでなんと無料
…9126/09/27(日)18:39:36No.1472630307そうだねx10
ここはホントに虫かよ…ってくらい単細胞な反中な人が居るなぁ
そんなんだから無産なんだよ
…9226/09/27(日)18:39:39No.1472630328+
fugu aiとかいう日本製でfable級とか言ってたやつもあったなぁ
あれも結局ベンチマーク詐欺だったっけ
…9326/09/27(日)18:39:39No.1472630332そうだねx3
>スレがこんなんになるから語ってないだけで普通に使ってる人は使ってんじゃないの
>スレがこんなんになるから語ってないだけで
まあopenrouterの使用量とか見ると普通にdeepseekとかglm使われまくってるし使う人は使うだろう
…9426/09/27(日)18:39:59No.1472630471+
>え？アメリカのAIを勝手に使っていて「自分達のAI」と言ってたの？？
正しくはそういうAI企業が雨後の筍の中に居たって話
…9526/09/27(日)18:40:04No.1472630507+
ちょっと前ユーチューブでは中国AI凄いアメリカ越えたって日本の動画あってなんだかなあと思ってた
コメント欄も中国アゲ多かった
少しでも中国だから心配ってコメントあったら多数で叩き潰してたよ嫌だねえ
…9626/09/27(日)18:40:13No.1472630578そうだねx2
何人死ぬんだろう
…9726/09/27(日)18:40:25 ID:.6/swWwsNo.1472630654+
削除依頼によって隔離されました
自慢してたシナ人さん息してるぅ？
…9826/09/27(日)18:40:36No.1472630722+
ムーンショット(笑)とかいう名前の中国AI企業の自称天才エンジニアCEOは何かコメント出した？
…9926/09/27(日)18:40:40No.1472630747+
アメリカの電力資源をパンクさせる兵器だな
…10026/09/27(日)18:40:42No.1472630759+
4月に一回中国系がハネたのはなにかあったっけ
…10126/09/27(日)18:40:54No.1472630823そうだねx1
>え？アメリカのAIを勝手に使っていて「自分達のAI」と言ってたの？？
そしてほかのAI使いまわして情報抜き取って自分の物にしてるんよ
前に立つ人のもの奪って自分のものにする技術はすごいよ
…10226/09/27(日)18:41:08No.1472630901+
>楽天のAIは・・・？
claudeをパクったDEEPSEEKのパクリ
…10326/09/27(日)18:41:08No.1472630908+
>スレがこんなんになるから語ってないだけで普通に使ってる人は使ってんじゃないの
>スレがこんなんになるから語ってないだけで
Hな用途にしか使ってないからとても貼れるものがない
…10426/09/27(日)18:41:23 ID:dg7JFP5gNo.1472630995+
削除依頼によって隔離されました
パヨクが担ぎ上げるものって大体こんなオチになる
…10526/09/27(日)18:41:26No.1472631013そうだねx1
国によってネットというかAIの情報収集の抜け穴用意させて便宜図らせてるトコあるからこういうスレあると依存先がわかりやすい
…10626/09/27(日)18:41:36No.1472631080+
中華AI導入して
せっせとアメリカへ機微な情報送りまくられてた
アメリカと敵対してる途上国かわいそ…
…10726/09/27(日)18:41:40No.1472631100+
>共産党のユーザーは知らなくて、安心して機密情報をバンバン入れてた
…10826/09/27(日)18:41:40No.1472631102+
>Hな用途にしか使ってないからとても貼れるものがない
ここであればむしろ貼れるものしかないだろ
…10926/09/27(日)18:41:56No.1472631227+
>国によってネットというかAIの情報収集の抜け穴用意させて便宜図らせてるトコあるからこういうスレあると依存先がわかりやすい
パランティアと日本とか？
…11026/09/27(日)18:42:01No.1472631269そうだねx2
>KIMIの名は
アンソロピック…
…11126/09/27(日)18:42:09No.1472631333そうだねx1
ここにもいろいろ湧いてくるのはウケる
どの会社も必死すぎてどこもかしこもコスいことやりまくりすぎなので
信頼性で言ったらメリケンのも大概
しかしどこを信用すればいいんだろうね…
…11226/09/27(日)18:42:13No.1472631358+
入力と出力にクジラの画面を使ってるだけで中身は全部他社のAIに丸投げしてたんか
不正だろうが違法だろうがこの方法は中国では賢いやり方だから中国式AIとしては間違っていない
中国人の普段の生活や仕事でも皆そうやって騙してやってきたでしょ？
…11326/09/27(日)18:42:44No.1472631556そうだねx1
Kimi、DeepSeek、Qwenて中華AI軒並み死んでて草
…11426/09/27(日)18:42:54No.1472631620+
ローカルはQwenにめちゃめちゃお世話になってるからローカルだけ進化させてほしい
…11526/09/27(日)18:43:00No.1472631644+
他国がAI開発遅らせても中国は止まらないから無駄って言ってた矢先にこれとは
…11626/09/27(日)18:43:11No.1472631724+
>>中国AIってアメリカのAIタダ乗りだからアメリカの独走だよ
>ロハで蒸留あざーっすww
報道後に株価1~2割目減りしてもお前が笑顔ならよかった…
…11726/09/27(日)18:43:12No.1472631733+
ここであっても貼れないものというのはあるんやな
…11826/09/27(日)18:43:16No.1472631761そうだねx1
>Kimi、DeepSeek、Qwenて中華AI軒並み死んでて草
まぁ実際その通りなんだろうけど
AIに関してはどの大手だろうと頓死する可能性あると思うよ
動いてる金額がデカすぎて
…11926/09/27(日)18:43:16No.1472631764+
使わせるだけ使わせておいてあとでお金回収するシステムが出来てるんじゃないの？気が付かないだけで
お金って言うと分からないかも知れんけどコストとか負債とか資源とか
…12026/09/27(日)18:43:16No.1472631765+
つまり安全じゃん
…12126/09/27(日)18:43:22No.1472631802+
>ローカルはQwenにめちゃめちゃお世話になってるからローカルだけ進化させてほしい
Qwenだけは真剣に光
メリケンが引きこもったせいであーあ
…12226/09/27(日)18:43:32No.1472631863+
>>Hな用途にしか使ってないからとても貼れるものがない
>ここであればむしろ貼れるものしかないだろ
fu7326672.jpg
…12326/09/27(日)18:43:35No.1472631883そうだねx1
SIってなんだと思ったらトランプが言ってたやつか…
…12426/09/27(日)18:43:42 ID:W.DRBoc6No.1472631932+
削除依頼によって隔離されました
流w石w支w那www
思わず草生えちまうギャグを全力でやってくる
流石はホモ大国支那だ
…12526/09/27(日)18:43:46No.1472631958+
最近AI関連で露骨なの増えたよなあ
…12626/09/27(日)18:43:48No.1472631966+
凄えな・・・
ポンコツ中華AIの顧客なんて反米国家多いだろうに
よりにもよって米国サーバへ情報と学習内容バラ撒きしまくるとか
どんだけあるんだよチャイナリスク・・・
…12726/09/27(日)18:43:54No.1472631996+
くだらないどうでもいいかつ間違った学習データを流し込んで敵国のAIをアホにさせる攻撃って出来ないのかな？
カスな情報を教えてくれるお姉さんみたいなやつ
…12826/09/27(日)18:43:57No.1472632022そうだねx2
OpenRouterで米中が並んだって話するのアホすぎるよ
imgだけ見て格闘ゲームはサッカーや野球と同じぐらいスレが伸びるから人気って言うようなもん
…12926/09/27(日)18:43:59No.1472632039そうだねx2
中国が憎いだけの人来ちゃってるじゃん…
…13026/09/27(日)18:44:02No.1472632063+
>ローカルはQwenにめちゃめちゃお世話になってるからローカルだけ進化させてほしい
構造上ローカルだけの進化ってありえなくないか…？
…13126/09/27(日)18:44:10No.1472632106+
>まずこの前提がおかしい
グレートウォールあるから外に出ていかないって信頼だろうか
例えばふたばに書けるのは刑務所からだけって言うし
…13226/09/27(日)18:44:14No.1472632138+
会社のPCで使えるAIがアメリカのやつしかないからそれしかわからん
プライベートでAI使う場面ないし
…13326/09/27(日)18:44:19No.1472632171+
米国の独り勝ちか
…13426/09/27(日)18:44:22No.1472632188+
国産で有終なのがあれば満たされる人間もいそうだけど残念な話だ
…13526/09/27(日)18:44:24No.1472632199+
本部が言葉失ってんじゃねーか！相当やぞ！
…13626/09/27(日)18:44:41No.1472632325+
>>ローカルはQwenにめちゃめちゃお世話になってるからローカルだけ進化させてほしい
>構造上ローカルだけの進化ってありえなくないか…？
訓練さえできれば全然あるよ
バカみたいなコストがかかるからなかなかできないだけで
…13726/09/27(日)18:44:46No.1472632360そうだねx1
>楽天のAIは・・・？
あれDeepSeekベースじゃなかったっけ
…13826/09/27(日)18:44:48No.1472632370+
>SIってなんだと思ったらトランプが言ってたやつか…
もう中国ものっかってる
まあどっちでもいいだろと思ってるだろうけど…
…13926/09/27(日)18:44:49No.1472632374+
>中国人はAIなんかに頼らず人海戦術でやれよ
そういう人がもう減ってるからなぁ
…14026/09/27(日)18:44:51No.1472632390+
米政府が公式非難：「産業規模の技術コピペ（蒸留）」2026年9月8日、米国家安全保障局（NSA）やFBIなどの米政府機関は、中国の主要AI企業6社が米国の最先端AIモデルのデータを組織的・悪意をもって収集し、技術を複製（蒸留）していると公式に非難しました。
狙われた米国企業： OpenAI（ChatGPT開発元）、Anthropic（Claude開発元）、Googleなど。
名指しされた中国企業： DeepSeek（ディープシーク）、月之暗面（ムーンショットAI / Kimi開発元）、アリババ、シャオミなど6社。
手口（蒸留とは）： アメリカの高価で強力なAI（Claudeなど）に何千万回も質問を送り、その「回答データ」を丸ごと自社の安価なAIに学習させる手法です。これにより、中国企業は開発期間とコストを大幅にショートカットしたと指摘されています。
驚きの実態： Anthropicの脅威レポートによると、ムーンショットAIは自社AI「Kimi」の裏で、ユーザーの質問をそっくりそのまま米国の「Claude」に転送して回答させていたケースも暴露されています。
…14126/09/27(日)18:45:12No.1472632517+
>国産で有終なのがあれば満たされる人間もいそうだけど残念な話だ
ロールプレイ向けとしては結構良さげだしライザのところに頑張ってもらおう
…14226/09/27(日)18:45:21No.1472632578+
大量の不正アカウント群から全部で1億5000万件も蒸留目的のリクエスト送ってたの
これもうAI開発企業っていうより不正アクセス業者だろ
…14326/09/27(日)18:45:23No.1472632597+
地べたでジタバタしてる中華ロボも後を追いそう
…14426/09/27(日)18:45:29No.1472632641+
DeepSeekは設計すげえとアメリカの研究者も評価してたのに
なんで同じとこが次のAIでそんなことしちまうのか
…14526/09/27(日)18:45:42No.1472632728そうだねx4
>>SIってなんだと思ったらトランプが言ってたやつか…
>もう中国ものっかってる
>まあどっちでもいいだろと思ってるだろうけど…
ほんとにどうでも良すぎるから親分が何にこだわってるのかよくわからん
…14626/09/27(日)18:45:43No.1472632734+
>ユーザーに対する倫理的道義は置いておくとしても
私はアホですまて読んだ
…14726/09/27(日)18:45:53No.1472632800+
米国の独り勝ちだと困るのはアメリカなんだよね
中国に追い越されますぞー！って資金集めてるから
アメリカ海軍とかの中国脅威論と同じ
…14826/09/27(日)18:45:54No.1472632806+
Claude側の発表なのこれ？
…14926/09/27(日)18:46:11No.1472632922+
>>自慢してたシナ人さん息してるぅ？
>その自慢とやら全部自演じゃん
>ふたばにシナ人て
何この微妙にずれたフォロー
…15026/09/27(日)18:46:27No.1472633011そうだねx1
>Kimi、DeepSeek、Qwenて中華AI軒並み死んでて草
Kimi・DeepSeek は回答を転送してたけど Qwen は学習に使ってただけらしい
他者の AI を学習に使うのは Qwen だけじゃなくチャッピーや Gemini や Grok もやってそうではある
…15126/09/27(日)18:46:27No.1472633012+
>中国人はAIなんかに頼らず人海戦術でやれよ
高性能AI（アイヤー）
…15226/09/27(日)18:46:31No.1472633032+
ある程度まで性能が上がれば国がAI企業を見捨てられなくなるだろ
群雄割拠状態ならまた違うかもしれないけど
…15326/09/27(日)18:46:39No.1472633089そうだねx3
AIどころか
GoogleメインアカウントBanされただけで社会的に死ぬ
もう攻殻の世界だぜ
…15426/09/27(日)18:46:40No.1472633103+
これ中国側はclaudeに投げた返答を学習するためのアイデアだったみたいだけど
一石二鳥どころか二兎追うものは一兎も得ずだよ
…15526/09/27(日)18:46:44No.1472633139そうだねx4
>大量の不正アカウント群から全部で1億5000万件も蒸留目的のリクエスト送ってたの
>これもうAI開発企業っていうより不正アクセス業者だろ
ただ著作物をフェアユースの名目で無断で学習しまくってる側が同じく法的には問題ない蒸留にキレてるのはなんか滑稽だなって…
…15626/09/27(日)18:46:53No.1472633217+
>実際に性能の出るオープンモデルを公開してるのだから日本よりは偉いよ
>つっこまれた金の分は確実に成果を出している
そのせいかって自分だけじゃ何もできないものじゃないの？
人におんぶにだっこで徒競走かってるようなもんでしょ
…15726/09/27(日)18:46:58No.1472633251+
>入力と出力にクジラの画面を使ってるだけで中身は全部他社のAIに丸投げしてたんか
>不正だろうが違法だろうがこの方法は中国では賢いやり方だから中国式AIとしては間違っていない
>中国人の普段の生活や仕事でも皆そうやって騙してやってきたでしょ？
ビルのおから工事と同じことしている！
…15826/09/27(日)18:47:06No.1472633299+
普通に蒸留しようとすると莫大なコストがかかるから
ユーザーに利用させてその仲介をすることで負担軽減してたんでしょ
機密情報垂れ流してた奴らがアホすぎるだけで
この手のテクニックは昔からある
例えばニコニコ動画は元々はユーチューブの動画にコメントつけるシステムだった
…15926/09/27(日)18:47:10No.1472633321+
知能の方を変えろよスーパーアルゴリズム良いじゃん
…16026/09/27(日)18:47:12No.1472633342+
動画系は中華系独走になってしまったsora3出して
…16126/09/27(日)18:47:17No.1472633369+
>ただ著作物をフェアユースの名目で無断で学習しまくってる側が同じく法的には問題ない蒸留にキレてるのはなんか滑稽だなって…
それはまあそう
…16226/09/27(日)18:47:20No.1472633390+
ていうかなんで日本は全然開発競争勝ててないの…？
…16326/09/27(日)18:47:31No.1472633448+
>地べたでジタバタしてる中華ロボも後を追いそう
セキュリティホールなど弱点も塞がずにコピーしてそうだ
…16426/09/27(日)18:47:52No.1472633557+
>ていうかなんで日本は全然開発競争勝ててないの…？
技術あるのにめちゃめちゃ規制強いから
…16526/09/27(日)18:47:53No.1472633561+
>ていうかなんで日本は全然開発競争勝ててないの…？
LLM開発の人材とか全然いないし
…16626/09/27(日)18:47:56No.1472633584+
中華が頑張らないとアメリカの研究も止まるんだよな
…16726/09/27(日)18:47:57No.1472633586+
>そのせいかって自分だけじゃ何もできないものじゃないの？
>人におんぶにだっこで徒競走かってるようなもんでしょ
そのせいか？すら出せない某国に何か言いたいようだね
…16826/09/27(日)18:48:03No.1472633617+
>Claudeに払う利用料で赤字じゃないの？
学習にも使ってたみたいだから一石二鳥に近かったんじゃない？
…16926/09/27(日)18:48:06No.1472633636+
>ロールプレイ向けとしては結構良さげだしライザのところに頑張ってもらおう
アレは裏では外国産AIでしょ？
…17026/09/27(日)18:48:07No.1472633644+
>AIどころか
>GoogleメインアカウントBanされただけで社会的に死ぬ
>もう攻殻の世界だぜ
過程は色々だけど結果的にITでアメリカから独立してるのが中国しか居ない状況に…
…17126/09/27(日)18:48:07No.1472633646そうだねx1
>ていうかなんで日本は全然開発競争勝ててないの…？
そんなことより中国は回収不可能なほど掛けてて何がしたいの？
…17226/09/27(日)18:48:10No.1472633662そうだねx1
>>ていうかなんで日本は全然開発競争勝ててないの…？
>技術あるのにめちゃめちゃ規制強いから
日本より規制緩い国どこだよ
…17326/09/27(日)18:48:19No.1472633714+
openAIの暴走で面白いのが同種のAIだけじゃなくてClaudeやdeepseekやkimにも助けを求めたところ
全部断られたっぽいけど
…17426/09/27(日)18:48:19No.1472633717そうだねx5
むしろローカル勢は中華AI利用だろ
…17526/09/27(日)18:48:31No.1472633782+
日本には松尾研とかいうお笑い同好会があるから
…17626/09/27(日)18:48:34No.1472633804+
>>ロールプレイ向けとしては結構良さげだしライザのところに頑張ってもらおう
>アレは裏では外国産AIでしょ？
一応独自モデルらしいよ
…17726/09/27(日)18:48:36No.1472633823+
>2. でも共産党のユーザーは知らなくて、安心して機密情報をバンバン入れてた
>3. Claudeのサーバーに中国・ロシアの軍事機密が入っちゃった
ｍｊｄ？
…17826/09/27(日)18:48:39No.1472633840+
日本は金も人材もないから
というかもういい加減中国に金と人材が集まってるって認めたほうが早いよ…マジで…
…17926/09/27(日)18:49:01No.1472633990+
>米国の独り勝ちだと困るのはアメリカなんだよね
>中国に追い越されますぞー！って資金集めてるから
>アメリカ海軍とかの中国脅威論と同じ
資金じゃぶじゃぶしてるのはブラックロックみたいな巨大運用会社が期待値の高い投資としてやってるし
そもそもAGIレースの独り勝ち目的なのに意味わかんないけど
…18026/09/27(日)18:49:04No.1472634017そうだねx5
>>日本のSIはどうなんだ？
>ライザAIが冗談抜きにトップかも
たぶん中身は他所のチューンモデルじゃねえかな…
…18126/09/27(日)18:49:08No.1472634044+
>責任者がもうどこかに連れて行かれたらしい
いつもどうり投獄か失踪か不審死コースだな
…18226/09/27(日)18:49:14No.1472634103そうだねx2
>>>ロールプレイ向けとしては結構良さげだしライザのところに頑張ってもらおう
>>アレは裏では外国産AIでしょ？
>一応独自モデルらしいよ
Qwenなんかの中華モデルをファインチューンしたモデルらしいんだよなあれ
…18326/09/27(日)18:49:36No.1472634257そうだねx1
おぺないがすげー赤字垂れ流してるけど投資する時期だとしても赤字過ぎるから先は長く無いなって思ってる
…18426/09/27(日)18:49:40No.1472634288+
日本のAIは？
…18526/09/27(日)18:49:48No.1472634325そうだねx1
ライザAIはAIモデルは独自かもしれないけどLLMは流石に流用しているだろ
…18626/09/27(日)18:49:51No.1472634347そうだねx1
>>Kimi、DeepSeek、Qwenて中華AI軒並み死んでて草
>まぁ実際その通りなんだろうけど
>AIに関してはどの大手だろうと頓死する可能性あると思うよ
>動いてる金額がデカすぎて
アメリカのAIも赤字43兆とかあったけどマジかぁ…なるわい
…18726/09/27(日)18:49:52No.1472634353+
>日本のAIは？
雑魚
正直お話にならない
…18826/09/27(日)18:50:13No.1472634485+
中国AI「Kimi」、利用者の入力をClaudeに転送し、Claudeの回答を利用者に表示か--Anthropicが報告
https://japan.cnet.com/article/35252543/
なんとまぁ情けない
知ってたけど
…18926/09/27(日)18:50:23No.1472634540+
>>大量の不正アカウント群から全部で1億5000万件も蒸留目的のリクエスト送ってたの
>>これもうAI開発企業っていうより不正アクセス業者だろ
>ただ著作物をフェアユースの名目で無断で学習しまくってる側が同じく法的には問題ない蒸留にキレてるのはなんか滑稽だなって…
マスクはみんなやってるって言ってたな…
…19026/09/27(日)18:50:31No.1472634584+
我が国含め中米以外は蚊帳の外なんだけど
なんか独自開発させたいのがちょろちょろ出てくる
対したカネも出せねえのに
…19126/09/27(日)18:50:31No.1472634587+
>技術あるのにめちゃめちゃ規制強いから
世界一規制緩いだろ日本
AI学習合法個人の病歴まで企業が参照可能とかやりたい放題だぞ
ITで完全敗北して世界の三頭国に転落した悪夢で政府もAIに乗り遅れたら本当に国が終わるってちょっと頭おかしくなってる
…19226/09/27(日)18:50:44No.1472634680+
>Claude側の発表なのこれ？
なので投資家はフーンないつもの状態
…19326/09/27(日)18:50:51No.1472634719+
>欧州のAIは？
…19426/09/27(日)18:50:54No.1472634746そうだねx2
AI戦争とは言ってももう将来的に水と電力で中国が強いって言われて
現実の物量の壁に当たるのが創作みたいで面白い
…19526/09/27(日)18:51:14No.1472634870+
>日本のAIは？
OpenAIの30分の1くらい投資してるよ！
…19626/09/27(日)18:51:17No.1472634887+
中国やロシアでwindowsの不正コピー版の利用が野放しにされている
これはマイクロソフトが不正利用者の各種ローカル情報を入手してアメリカ政府と連携出来ているからという話もある
…19726/09/27(日)18:51:20No.1472634918+
結局開発力=経済力なので米中には勝てん
…19826/09/27(日)18:51:20No.1472634919+
中国本土からの利用ってClaudeは明確に禁止してるけどGPTなら使えるっけ？
…19926/09/27(日)18:51:23No.1472634932+
>おぺないがすげー赤字垂れ流してるけど投資する時期だとしても赤字過ぎるから先は長く無いなって思ってる
とはいえもう安全保障にも関わってしまってるレベルのモデルを持ってる企業だから
アメリカもそう簡単には潰せないと思う
アメリカにとって最悪のシナリオはOpenAIが資金ショートを起こして
モデルが外部の企業に漏れてしまうことなんじゃないかな
…20026/09/27(日)18:51:26No.1472634947+
思ったより中華AI開発環境の中核がスカスカで米国ありきだった
…20126/09/27(日)18:51:28No.1472634967そうだねx1
>欧州のAIは？
mistralがある
ただ強いかといわれると非常に微妙なので頑張ってるって言い方が正しい
…20226/09/27(日)18:51:34No.1472634995そうだねx1
>資金じゃぶじゃぶしてるのはブラックロックみたいな巨大運用会社が期待値の高い投資としてやってるし
無限に金が溶けるだけだアレ
他の投資先は死んでるか投資家や政治的な邪魔を嫌って死んだフリしてるから
…20326/09/27(日)18:51:36No.1472635007+
国産アニメAIとか開発してるんですよ!
…20426/09/27(日)18:51:40No.1472635031+
中国とアメリカだけでAI開発者の7割占めてるとかそんなレベルだからね
中国だけでアメリカの倍とかだし
…20526/09/27(日)18:51:48No.1472635086そうだねx1
>>Claude側の発表なのこれ？
>なので投資家はフーンないつもの状態
Claude側の発表だからというか蒸留の話は元から言われていた通りなのである程度は織り込み済みってだけ
…20626/09/27(日)18:51:49No.1472635088そうだねx1
>日本のAIは？
サカナAIとか少しテレビでやってたけどその後を聞かんな
…20726/09/27(日)18:52:02No.1472635156+
>OpenAIの30分の1くらい投資してるよ！
チューチューされてないのどれくらいなんだろ
…20826/09/27(日)18:52:20No.1472635265+
>日本のAIは？
中国のをパクって国産AIを名乗って日本政府に採用されます！
…20926/09/27(日)18:52:25No.1472635308+
https://www.rd.ntt/research/LLM_tsuzumi.html
日本のAI
誰か使用感を知ってるやつはいないのか
…21026/09/27(日)18:52:26No.1472635314+
>ドスケベエロ大歓迎になった方のAIを使うよいっぱいお金払っちゃう
grok…昔はいいやつだった
…21126/09/27(日)18:52:26No.1472635316そうだねx1
>思ったより中華AI開発環境の中核がスカスカで米国ありきだった
ただ乗りでパクれるのが問題なんだよな
浮いたコストを他に回せるって事だから
…21226/09/27(日)18:52:27No.1472635318そうだねx6
日本のAI予算は韓国の半分とかそんなレベルだから話にならんよ
もうこの国最先端テクノロジーにアプローチする金がない
…21326/09/27(日)18:52:31No.1472635340+
サナエコイン？
…21426/09/27(日)18:52:52No.1472635477+
これAIは悪くないよな…
…21526/09/27(日)18:52:59No.1472635538+
>AI戦争とは言ってももう将来的に水と電力で中国が強いって言われて
>現実の物量の壁に当たるのが創作みたいで面白い
むしろ最初から西側に比べて半導体や検閲が厳しくて不利って言われてただろ
…21626/09/27(日)18:53:03No.1472635572+
どうも国産AIです
…21726/09/27(日)18:53:10No.1472635633+
>>日本のAIは？
>中国のをパクって国産AIを名乗って日本政府に採用されます！
楽天AIは悪くないdeepseekの日本カスタムなんだけども国産AIというのは無理があるよな…
…21826/09/27(日)18:53:11No.1472635651+
欧州って技術はあるはずなのに
お金が集まらないイメージある
…21926/09/27(日)18:53:19No.1472635702+
>>ていうかなんで日本は全然開発競争勝ててないの…？
>そんなことより中国は回収不可能なほど掛けてて何がしたいの？
アメリカもだよ
…22026/09/27(日)18:53:21No.1472635715+
>中国とアメリカだけでAI開発者の7割占めてるとかそんなレベルだからね
>中国だけでアメリカの倍とかだし
ガチでアメリカと渡り合おうとしてる国は見てる何手先も進んでる
…22126/09/27(日)18:53:21No.1472635721そうだねx1
SIって早速使い出す奴は…と炙り出せるのは良いことだな
…22226/09/27(日)18:53:23No.1472635730そうだねx3
>中国のをパクって国産AIを名乗って日本政府に採用されます！
楽天は純国産AIとか言ってたのに中身 Deepseekで詐欺だよあいつら
…22326/09/27(日)18:53:25No.1472635750+
>これAIは悪くないよな…
ただのヒューマンエラーやな
…22426/09/27(日)18:53:28No.1472635777+
>Qwenなんかの中華モデルをファインチューンしたモデルらしいんだよなあれ
LinuxやAndroidベースでカスタマイズした独自OSと似たような感じだろうか
…22526/09/27(日)18:53:33No.1472635810+
グローバルAI人材の7割が米中という資料がちょうど4日前に公開されてたよ
https://lync.ceip.org/features/whos-ahead-in-the-global-ai-talent-race
…22626/09/27(日)18:53:37No.1472635832+
6Lunaや6Solが異様に安いけど本当にこれで採算取れてるのか？とは心配になるな
…22726/09/27(日)18:53:51No.1472635900+
億単位のリクエストくれる太客大事にしてやれよ
…22826/09/27(日)18:53:56No.1472635948そうだねx1
>>Claude側の発表なのこれ？
>なので投資家はフーンないつもの状態
中国のAI/ロボット関連株価は狂ったように下落し続けている：智譜は2980から819へ、72.5%下落；Minimaxは1330から292へ、78%下落；宇樹は1100から498.55へ、54.67%下落；摩尔线程は941から364へ、61.3%下落；沐曦股份は1033から493.8へ、52.2%下落；壁仞科技は70.75から37.48へ、47%下落
…22926/09/27(日)18:54:00No.1472635973そうだねx7
>>>ていうかなんで日本は全然開発競争勝ててないの…？
>>そんなことより中国は回収不可能なほど掛けてて何がしたいの？
>アメリカもだよ
実質戦争だから両方止まれなくなってる…
…23026/09/27(日)18:54:00No.1472635976+
そもそも情報工学に特化してる人材って我が国にどれだけおるんだろうなーは思う
…23126/09/27(日)18:54:06No.1472636013+
ライザはどっかのAI借りてるんじゃないんだ？なかなか意欲的ではあるな
サーバー代やばそう
…23226/09/27(日)18:54:08No.1472636030そうだねx2
日本がお笑いレベルで全くついていけてないのを問題視するべきでは…？
…23326/09/27(日)18:54:16No.1472636083+
国主導のAIですぞ〜！ことごとく使ってくだされ〜！！
https://www.digital.go.jp/policies/genai
…23426/09/27(日)18:54:18No.1472636097+
オープンソースなら組み込んでみてもいいけど商用モデルじゃ高すぎて試すことすらできんな
…23526/09/27(日)18:54:19No.1472636100+
蒸留して楽した後に派遣取ったら後はもうどうなってもいいからな
相手を妨害できるならそれだけでもいいから
…23626/09/27(日)18:54:20No.1472636106そうだねx2
>>>日本のAIは？
>>中国のをパクって国産AIを名乗って日本政府に採用されます！
>楽天AIは悪くないdeepseekの日本カスタムなんだけども国産AIというのは無理があるよな…
隠してたのが印象悪い
…23726/09/27(日)18:54:24No.1472636123そうだねx1
>日本のAI予算は韓国の半分とかそんなレベルだから話にならんよ
>もうこの国最先端テクノロジーにアプローチする金がない
適当に検索掛けたらほぼ同額だったんだけど半分の予算のソースは？
…23826/09/27(日)18:54:25No.1472636127そうだねx1
>基本的にmayやimg問わずにココで熱心にアピしたり悪口言ったり粘着するのは現実で絶対に望むような良い結果や事実がまったく無いからやってるのよ
だんだんこのスレもこうなってきたな…悪口しか書かない政治豚じゃムリもない
…23926/09/27(日)18:54:28No.1472636154+
>中国やロシアでwindowsの不正コピー版の利用が野放しにされている
>これはマイクロソフトが不正利用者の各種ローカル情報を入手してアメリカ政府と連携出来ているからという話もある
勝手に使われる経済的損害より得られる情報のほうが価値が高いのか
…24026/09/27(日)18:54:29No.1472636159そうだねx2
もう何するにもアメリカや中国のITサービスに金吸われる時代だから完全に経済植民地よこの国
どうにもならん
…24126/09/27(日)18:54:33No.1472636188+
チャッピーがお馬鹿すぎるからもうちょっと頑張って
…24226/09/27(日)18:54:42No.1472636255+
>日本のAI予算は韓国の半分とかそんなレベルだから話にならんよ
>もうこの国最先端テクノロジーにアプローチする金がない
家電とか軍事力も経済も日本以下って何年も言ってたのに気付いたら追い抜かれてるの皮肉ですら無い現実逃避か
…24326/09/27(日)18:54:46No.1472636283+
チャッピーとclaudeに20ドルずつでもあまり気味だから
ガジェット的おもしろとしてローカルででっかいモデル動かすマシン飼うにしてもちょっと躊躇するんだよな
…24426/09/27(日)18:54:47No.1472636295+
>そもそも情報工学に特化してる人材って我が国にどれだけおるんだろうなーは思う
いない
マジで
東大の松尾のやつらが持て囃されてる時点で終わり
…24526/09/27(日)18:54:51No.1472636335+
どうせパクりパクられなんだろうし
…24626/09/27(日)18:54:58No.1472636398そうだねx2
>チャッピーがお馬鹿すぎるからもうちょっと頑張って
チャッピーでバカだとマジでほかに選択ないだろ
3割増しのお値段するアンソロピック使いなさい
…24726/09/27(日)18:54:59No.1472636409+
中国人コメントバイトの低質さが光る
…24826/09/27(日)18:55:11No.1472636479+
>蒸留して楽した後に派遣取ったら後はもうどうなってもいいからな
>相手を妨害できるならそれだけでもいいから
派遣は辛いぞ
…24926/09/27(日)18:55:18No.1472636512+
>そもそも情報工学に特化してる人材って我が国にどれだけおるんだろうなーは思う
先日国が今後は算数や国語の授業時間減らして情報処理の時間激増させるって発表したよ
完全に手遅れだけど悪あがきくらいはするつもりらしい
…25026/09/27(日)18:55:19No.1472636529+
>チャッピーがお馬鹿すぎるからもうちょっと頑張って
5.6Solの時点で相当賢くない？
…25126/09/27(日)18:55:22No.1472636539+
>日本がお笑いレベルで全くついていけてないのを問題視するべきでは…？
参加しない日本賢い！にシフトしてるよ
…25226/09/27(日)18:55:27No.1472636571+
我が国に限らず中米以外の国はみんなAI奴隷にならざるを得ない
そんな中オープンソース派の中華はありがたい
…25326/09/27(日)18:55:31No.1472636605+
>>>>ていうかなんで日本は全然開発競争勝ててないの…？
>>>そんなことより中国は回収不可能なほど掛けてて何がしたいの？
>>アメリカもだよ
>実質戦争だから両方止まれなくなってる…
国防もそうだけど止まったら株価がね…
日本もその恩恵うけてるのでまた恐慌おきるよ
…25426/09/27(日)18:55:31No.1472636607+
>他者の AI を学習に使うのは Qwen だけじゃなくチャッピーや Gemini や Grok もやってそうではある
…25526/09/27(日)18:55:42No.1472636691+
忠則だろうが同じ性能で安く使えるなら中華製使うけど
…25626/09/27(日)18:55:58No.1472636777+
>AI戦争とは言ってももう将来的に水と電力で中国が強いって言われて
>現実の物量の壁に当たるのが創作みたいで面白い
これで調べて思ったのがアメリカが電気カツカツすぎる…そして中国が電気余りすぎる…
この半導体のゴタゴタ含めて2国が完全な協調してたらAI開発はいまより遥かに進んだだろうな…
…25726/09/27(日)18:56:02No.1472636796+
>>>>ていうかなんで日本は全然開発競争勝ててないの…？
>>>そんなことより中国は回収不可能なほど掛けてて何がしたいの？
>>アメリカもだよ
>実質戦争だから両方止まれなくなってる…
核兵器開発競争みたいな感じでもあるけどあっちと違って処理に困る廃棄物もでなければ技術が秘匿されまくって一部企業しかアクセスできないとかでもないから止まる気配がない
…25826/09/27(日)18:56:03No.1472636798+
参加するもなにも情報系扱える人材が本気で10人もいないんじゃねえのってレベルでいないからな
…25926/09/27(日)18:56:04No.1472636806そうだねx2
解放軍が数百の軍工施設の監視ビデオをKimiに投げてスパイ探しさせてたら
Kimiがそのままその監視ビデオをClaudeに送信していた
…26026/09/27(日)18:56:07No.1472636826そうだねx1
>我が国に限らず中米以外の国はみんなAI奴隷にならざるを得ない
>そんな中オープンソース派の中華はありがたい
フランスは相当頑張ってると思うけどな
…26126/09/27(日)18:56:16No.1472636891そうだねx2
>忠則だろうが同じ性能で安く使えるなら中華製使うけど
結局ユーザーなんてそんなもんよな
家電とかその典型だけど
…26226/09/27(日)18:56:30No.1472636985そうだねx2
>そもそも情報工学に特化してる人材って我が国にどれだけおるんだろうなーは思う
そもそもそれの基礎地になる学問の学者もAIのアレコレの黒い部分見せられ過ぎてな
明るい要素で使われてなくね？AI
…26326/09/27(日)18:56:35No.1472637009+
どうして機密を流すのですか…どうして…
…26426/09/27(日)18:56:38No.1472637030+
日本ってあんなにITエンジニアいてなんで競争参加できてないの…？
…26526/09/27(日)18:56:53No.1472637109+
楽天AIはだめなん？
…26626/09/27(日)18:56:57No.1472637135そうだねx1
>この半導体のゴタゴタ含めて2国が完全な協調してたらAI開発はいまより遥かに進んだだろうな…
人類に期待し過ぎだろ人類史舐めんな
…26726/09/27(日)18:56:59No.1472637155+
AIなんて会社から支給されるcopilotしか使わない人が大多数なんじゃねえかな…
…26826/09/27(日)18:57:02No.1472637172そうだねx5
>日本ってあんなにITエンジニアいてなんで競争参加できてないの…？

金
金が全て
…26926/09/27(日)18:57:04No.1472637188+
>先日国が今後は算数や国語の授業時間減らして情報処理の時間激増させるって発表したよ
算数と国語ができない情報処理技能者…？
…27026/09/27(日)18:57:06No.1472637203そうだねx3
日本に限らず米中に他の国が一国で食らいつくのはまず無理だから今の立ち位置でもしょうがないんじゃね？
…27126/09/27(日)18:57:07No.1472637210そうだねx2
>中国のAI/ロボット関連株価は狂ったように下落し続けている
全く儲かってないのに期待先行で上がりすぎてた
…27226/09/27(日)18:57:08No.1472637215+
>解放軍が数百の軍工施設の監視ビデオをKimiに投げてスパイ探しさせてたら
>Kimiがそのままその監視ビデオをClaudeに送信していた
Claudeより共産党から詰められるやつ…！
…27326/09/27(日)18:57:24No.1472637325そうだねx1
>この半導体のゴタゴタ含めて2国が完全な協調してたらAI開発はいまより遥かに進んだだろうな…
うーんでも競争あったほうが早くね？
今回みたいな蒸留含めて
あと中華AIは半導体規制あってこそ今の方向性で進化してきたのもあるし
…27426/09/27(日)18:57:27No.1472637345そうだねx4
AIすんげえ〜してる俺含め誰もAIの中身よくわかんねなのである！なのはギャグっぽく感じる
…27526/09/27(日)18:57:29No.1472637354+
>日本がお笑いレベルで全くついていけてないのを問題視するべきでは…？
問題視してもお前ら税金使うなっていうじゃんか
…27626/09/27(日)18:57:33No.1472637380そうだねx4
トランプが気に食わねえって言っただけで国際刑事裁判所所長のITサービス全部止められるから米国依存は怖すぎる
でもアメリカ以外の選択肢は中国しかない…
…27726/09/27(日)18:57:38No.1472637404+
>解放軍が数百の軍工施設の監視ビデオをKimiに投げてスパイ探しさせてたら
>Kimiがそのままその監視ビデオをClaudeに送信していた
デルタフォース「斬首作戦が捗るぜ！イェアアァァァァ！」
…27826/09/27(日)18:57:41No.1472637416そうだねx2
>日本ってあんなにITエンジニアいてなんで競争参加できてないの…？
みんなほどほどに稼いでほどほどに生きていきたいから
競争とかナンセンスなんですわ
…27926/09/27(日)18:57:53No.1472637483+
日本の大学でAI開発に特化してる学部や研究室がどれぐらいあって
そこに何人ぐらい所属してるんだろ
…28026/09/27(日)18:57:56No.1472637506+
>>忠則だろうが同じ性能で安く使えるなら中華製使うけど
>結局ユーザーなんてそんなもんよな
>家電とかその典型だけど
そんなもんというかお客様の手元に無きゃ商品なんて無いのと同じよ
似たことを(亡くなられてしまったけど)日本の家電メーカーの創業者が言ってる
…28126/09/27(日)18:57:58No.1472637525+
>これで調べて思ったのがアメリカが電気カツカツすぎる…そして中国が電気余りすぎる…
データセンターでその地域の市民の電気代バカほど上げられたらそりゃ反対運動だらけになりますわな
見通してたのか知らないけどインフラ整備しまくってた中国がこの点強いが
…28226/09/27(日)18:57:58No.1472637528+
>楽天AIはだめなん？
上でも言われてるけどあれ Deepseekだよ
…28326/09/27(日)18:58:06No.1472637570そうだねx2
>AIすんげえ〜してる俺含め誰もAIの中身よくわかんねなのである！なのはギャグっぽく感じる
流石に研究者はみんな分かってるかんな！
だから日々改善してるのであって
…28426/09/27(日)18:58:07No.1472637577そうだねx4
>この半導体のゴタゴタ含めて2国が完全な協調してたらAI開発はいまより遥かに進んだだろうな…
冷戦の時の宇宙開発のようなものでぇ…
…28526/09/27(日)18:58:11No.1472637601そうだねx1
まあ俺は技術者でも投資家でもないから状況に対してなにもできんのだけどなブヘヘ
…28626/09/27(日)18:58:12No.1472637602+
クロードチアリすげーな
…28726/09/27(日)18:58:25No.1472637668+
>金
>金が全て
AI開発出来る技術あるならアメリカ行ったほうが年収軽く一桁違うだろうしな
…28826/09/27(日)18:58:30No.1472637700+
実際kimiとかGLM使ってるやつどんくらいいるんだろか？
性能は確かに高いけど回答でかなり待たされるよ
…28926/09/27(日)18:58:35No.1472637725+
日本も1から大規模LLM作るとか言ってたのはどんな感じなの？
楽天AIみたいな中華のパクリではなく
…29026/09/27(日)18:58:37No.1472637739+
>>日本ってあんなにITエンジニアいてなんで競争参加できてないの…？
>金
>金が全て
金がエンジニアに回るまでに何十にも中抜きされてそう
…29126/09/27(日)18:58:37No.1472637740+
>>中国のAI/ロボット関連株価は狂ったように下落し続けている
>全く儲かってないのに期待先行で上がりすぎてた
まあ株ってそういうもんだからね
…29226/09/27(日)18:58:43No.1472637775+
>>日本のAIは？
>中国のをパクって国産AIを名乗って日本政府に採用されます！
後で問題になって泣く泣く高額な米国製になるんですね
…29326/09/27(日)18:58:45No.1472637789そうだねx1
もう中国の化けの皮が剝がれてるから日本がーとしか言えなくなってるじゃん
…29426/09/27(日)18:58:46No.1472637795+
一般公開してないだけで日本製あるじゃん
評価できない、評価されたら劣っているのがバレるとも取れるしわざわざ公開して計算量を使われるのを嫌っているとも取れる
…29526/09/27(日)18:58:48No.1472637801+
>問題視してもお前ら税金使うなっていうじゃんか
産業は税金を投下して育てるものって思ってる時点で勝てるわけねえな！
…29626/09/27(日)18:58:57No.1472637871+
>先日国が今後は算数や国語の授業時間減らして情報処理の時間激増させるって発表したよ
>完全に手遅れだけど悪あがきくらいはするつもりらしい
大学は東大法学部すら削減されてもはや理工系情報系でなければ人にあらずみたいなことやってんな
…29726/09/27(日)18:58:58No.1472637875+
>>日本ってあんなにITエンジニアいてなんで競争参加できてないの…？
>みんなほどほどに稼いでほどほどに生きていきたいから
>競争とかナンセンスなんですわ
世界中がこの思想ならよかったのに
…29826/09/27(日)18:58:59No.1472637887+
我が国はもう先進技術畑で勝負できる余地ねえし…少なくとも情報工学分野で日本の独自あじ全然聞かない
…29926/09/27(日)18:59:00No.1472637898+
>日本ってあんなにITエンジニアいてなんで競争参加できてないの…？
金さ！金さえあれば何でも手に入るからな！
…30026/09/27(日)18:59:01No.1472637916+
まさよしが金突っ込んでるからおぺないは日本企業ということで一つ
…30126/09/27(日)18:59:04No.1472637943そうだねx1
エロにゆるい奴使うだけだから…
…30226/09/27(日)18:59:07No.1472637955そうだねx3
競争に参加したいかどうかはいったんおいておいて
昨日勝ってたのに今日負けて明後日に別のところがすべてをかっさらうみたいなスピード感なので
「」が想像してるよりは過酷というかいろんな犠牲ありきで進みすぎている
…30326/09/27(日)18:59:15No.1472638026+
明日はデニーも落選するし
9/15には中国鎖国だし
良いことが続くなぁ
…30426/09/27(日)18:59:16No.1472638030そうだねx2
>トランプが気に食わねえって言っただけで国際刑事裁判所所長のITサービス全部止められるから米国依存は怖すぎる
>でもアメリカ以外の選択肢は中国しかない…
ろくなもんじゃねぇよアレ…そんなんAIが強力になればなるほど危険だって公式におおっぴらに言ったのと同義だよ
…30526/09/27(日)18:59:17No.1472638037+
そもそも日本のIT技術者ってCSの学位持ってる方が少ないレベルじゃん？
…30626/09/27(日)18:59:22No.1472638076そうだねx1
中国製なら安心だなって軍事情報やらのデータそのまま送ってたユーザーも悪い
…30726/09/27(日)18:59:26No.1472638113そうだねx3
>日本の大学でAI開発に特化してる学部や研究室がどれぐらいあって
>そこに何人ぐらい所属してるんだろ
ガチのマジで0
開発はどこもしてない
…30826/09/27(日)18:59:26No.1472638114そうだねx2
>これで調べて思ったのがアメリカが電気カツカツすぎる…そして中国が電気余りすぎる…
>この半導体のゴタゴタ含めて2国が完全な協調してたらAI開発はいまより遥かに進んだだろうな…
それは無いし
そもそもAI競争はまだ途中でフィジカルAIにも舵切って予め原発建てまくってるのが中国で
アメリカも技術革新さえあれば何とかなると希望的観測で考えてるし
どちらも別の形でギャンブルをしてるんだけだよ
あとアメリカならここから開き直って原発バカスカ建てることもできそうだからそういう意味でも怖い
…30926/09/27(日)18:59:28No.1472638125そうだねx2
競争というかLLMの開発に今更入ってもな
日本語モデルに意味がないとは思わんがllama.cppとかのLLM制御のほうやるな意味あるけど
…31026/09/27(日)18:59:34No.1472638162+
>日本も1から大規模LLM作るとか言ってたのはどんな感じなの？
>楽天AIみたいな中華のパクリではなく
そんなんいまさらどこもやらないと思う
…31126/09/27(日)18:59:38No.1472638195+
>データセンターでその地域の市民の電気代バカほど上げられたらそりゃ反対運動だらけになりますわな
>見通してたのか知らないけどインフラ整備しまくってた中国がこの点強いが
元々西側から制裁食らいまくりで西側無しでもなんとかなるようインフラに力入れてたのがたまたま当たった感じじゃね？
…31226/09/27(日)18:59:42No.1472638222+
>問題視してもお前ら税金使うなっていうじゃんか
二位でも良いからやれ！
…31326/09/27(日)18:59:47No.1472638248+
あれ？
AI推進派が中国はAIでやりたい放題できるから技術が進んだとか言ってたけど…
…31426/09/27(日)19:00:01No.1472638330+
別にAIに限らず他国に依存しないと成り立たない国で自国でAI開発しないのは怠慢とか言ってもなぁと思う
…31526/09/27(日)19:00:05No.1472638367+
中国は敵だから
…31626/09/27(日)19:00:17No.1472638440+
>明日はデニーも落選するし
>9/15には中国鎖国だし
>良いことが続くなぁ

>悪口しか書かない政治豚じゃムリもない
…31726/09/27(日)19:00:18No.1472638450+
これ公表せずに現状そのままほおっておいた方がお得だったまでない…？
アンソロに転送分の AI 使用量は払われてたんだろうし中国軍の秘密データまで入手できてたという
…31826/09/27(日)19:00:19No.1472638456そうだねx6
>あれ？
>AI推進派が中国はAIでやりたい放題できるから技術が進んだとか言ってたけど…
むしろ共産党フィルターが足枷って散々言われたでしょ
…31926/09/27(日)19:00:31No.1472638523+
M365 Copilotみたくモデルは外のもの使いつつ情報源にデファクトスタンダードと化した自社のありものを使えるの強いなぁって
…32026/09/27(日)19:00:37No.1472638570+
>あれ？
>AI推進派が中国はAIでやりたい放題できるから技術が進んだとか言ってたけど…
むしろAIは中国はガチガチだがアメリカにプラットフォーム依存するのはまずいってので力入れてるだけ
…32126/09/27(日)19:00:42No.1472638609+
>別にAIに限らず他国に依存しないと成り立たない国で自国でAI開発しないのは怠慢とか言ってもなぁと思う
一応加工貿易とか情報産業で食ってかないといけないじゃん先進国なんだから
ついていけてないとテラ銭取られて死ぬだけじゃん
…32226/09/27(日)19:00:50No.1472638684+
じゃあエロ小説書かせまくってたのもClaudeのおかげだったの？
…32326/09/27(日)19:00:58No.1472638749+
一応完全国産モデルもあったと思うけど
たぶん中華モデルをファインチューンしたモデルのほうが安く作れて高性能なんだろうなとは思う
…32426/09/27(日)19:00:59No.1472638753+
>まあ俺は技術者でも投資家でもないから状況に対してなにもできんのだけどなブヘヘ
GPTがえっち開放してくれれば良いぜブヘヘ
…32526/09/27(日)19:01:04No.1472638785+
俺はAIトーシロマンなんだけど
なんでみんなPython依存してんの？アプデ更新クソめんどくせえんだけど
…32626/09/27(日)19:01:13No.1472638838+
日本は周回遅れを覚悟して安上がりにやっていく気にしか見えない
…32726/09/27(日)19:01:15No.1472638850そうだねx1
>>日本がお笑いレベルで全くついていけてないのを問題視するべきでは…？
>問題視してもお前ら税金使うなっていうじゃんか
コロナの頃に税金つぎ込んでアプリ作ってたじゃん？
国民の緊急自体ですらやる気無いんだからもう何もやらない方がマシまである
…32826/09/27(日)19:01:15No.1472638854+
そのうちClaudeもOpenAIも「他国には使わせてやんねー！
」って言い出したりはしないのかしらん
…32926/09/27(日)19:01:16No.1472638861+
>あれ？
>AI推進派が中国はAIでやりたい放題できるから技術が進んだとか言ってたけど…
やりたいほうだいやってるのは著作権無視の絵やアニメや音声であってLLM方面は割と規制厳しいの多い
…33026/09/27(日)19:01:16No.1472638868+
>一応加工貿易とか情報産業で食ってかないといけないじゃん先進国なんだから
>ついていけてないとテラ銭取られて死ぬだけじゃん
もう石油の購入額をIT赤字が抜き去りそうになってるんで手遅れとしか
…33126/09/27(日)19:01:22No.1472638900+
>Kimiがそのままその監視ビデオをClaudeに送信していた
ありがとう人民の皆さん
…33226/09/27(日)19:01:26No.1472638924+
中華AIは中華民国をご存じないからな…
…33326/09/27(日)19:01:28No.1472638949+
国産LLMだとniiがやってるやつくらい？
…33426/09/27(日)19:01:29No.1472638952そうだねx4
>別にAIに限らず他国に依存しないと成り立たない国で自国でAI開発しないのは怠慢とか言ってもなぁと思う
いうて欧州みたいに保険で多少性能落ちてもmistral見たいのはあったほうがいいだろ
…33526/09/27(日)19:01:44No.1472639044+
実際日本のIT技術者ってなにならできるの？
…33626/09/27(日)19:01:54No.1472639097+
>>>日本のAIは？
>>中国のをパクって国産AIを名乗って日本政府に採用されます！
>後で問題になって泣く泣く高額な米国製になるんですね
というか石破や河野太郎みたいなクソバカが総理やってない限り中国AIなんて政府調達から外すでしょ…
…33726/09/27(日)19:01:55No.1472639107そうだねx2
>>>日本がお笑いレベルで全くついていけてないのを問題視するべきでは…？
>>問題視してもお前ら税金使うなっていうじゃんか
>コロナの頃に税金つぎ込んでアプリ作ってたじゃん？
>国民の緊急自体ですらやる気無いんだからもう何もやらない方がマシまである
じゃあ遅れてることに文句いうな
デジタル赤字にも文句言うなになる
…33826/09/27(日)19:01:59No.1472639123そうだねx2
共産党の検閲はおそらくNSFW分野は禁止ですにも関わってるのが
そこは滅べ
…33926/09/27(日)19:02:10No.1472639192+
クールジャパンも名前変えて第二弾やりたいみたいだし
日本を成長させるよりどれだけお友達に金回せるかしか考えてないでしょ
…34026/09/27(日)19:02:18No.1472639246+
>日本は周回遅れを覚悟して安上がりにやっていく気にしか見えない
中国の半導体は20年遅れだけど100週ぐらいは遅れてそうだな
…34126/09/27(日)19:02:22No.1472639277+
>一応完全国産モデルもあったと思うけど
>たぶん中華モデルをファインチューンしたモデルのほうが安く作れて高性能なんだろうなとは思う
一応テック系のトップの立場にいるみらいも
「50％の労力で半年前くらいの性能のモデルを追い続ける形がコスパがいい」と言っていて
完全にその通りだと思うわ
実際は半年前レベルのモデルを運用するところさえ現れないわけで
…34226/09/27(日)19:02:24No.1472639291+
>>日本も1から大規模LLM作るとか言ってたのはどんな感じなの？
>>楽天AIみたいな中華のパクリではなく
>そんなんいまさらどこもやらないと思う
Plamoあたりしかしらない
…34326/09/27(日)19:02:26No.1472639302+
>AI推進派が中国はAIでやりたい放題できるから技術が進んだとか言ってたけど…
実際どんなベクトルにもやりたい放題だが
…34426/09/27(日)19:02:31No.1472639341そうだねx5
完全日本産は民切り捨てて機密が必要な官向けで開発してるから強さわかんないよ
…34526/09/27(日)19:02:46No.1472639450そうだねx3
もう中国ヘイトの政治レスしかしない知的ハンデの有る子が混じってる…お開きだなこのスレ
…34626/09/27(日)19:02:49No.1472639489+
>じゃあ遅れてることに文句いうな
>デジタル赤字にも文句言うなになる
実際そうなってるじゃん
…34726/09/27(日)19:02:50No.1472639502+
>>国民の緊急自体ですらやる気無いんだからもう何もやらない方がマシまである
>じゃあ遅れてることに文句いうな
>デジタル赤字にも文句言うなになる
そもそも国がなんとかしろってのは
税金いれりゃなんとかなると思ってるアホだけだからな
そういうのは情報系では無理なの
…34826/09/27(日)19:02:52No.1472639520+
>これ公表せずに現状そのままほおっておいた方がお得だったまでない…？
>アンソロに転送分の AI 使用量は払われてたんだろうし中国軍の秘密データまで入手できてたという
採算取れてなくてやられればやられるほど赤字だからだろ
…34926/09/27(日)19:02:55No.1472639544+
>そのうちClaudeもOpenAIも「他国には使わせてやんねー！
>」って言い出したりはしないのかしらん
やるかどうかは分からんが少なくとも出来るのが恐ろしいところ
…35026/09/27(日)19:02:58No.1472639563+
>あれ？
>AI推進派が中国はAIでやりたい放題できるから技術が進んだとか言ってたけど…
全くその通りだったじゃん
いや技術は進んでなかったが
…35126/09/27(日)19:02:58No.1472639564+
安全対策のために開発スピード遅くしろとか言ってるけど絶対誰も守らないだろ
…35226/09/27(日)19:03:04No.1472639600そうだねx3
>実際日本のIT技術者ってなにならできるの？
…株の売り買い？
…35326/09/27(日)19:03:08No.1472639628+
>完全日本産は民切り捨てて機密が必要な官向けで開発してるから強さわかんないよ
自衛隊すらアメリカのAI導入決めたのにそんなもん存在すんの？
…35426/09/27(日)19:03:14No.1472639651+
>>>日本も1から大規模LLM作るとか言ってたのはどんな感じなの？
>>>楽天AIみたいな中華のパクリではなく
>>そんなんいまさらどこもやらないと思う
>Plamoあたりしかしらない
前に一度使ったけどゴミだった
楽天のやり方は正しいよ
…35526/09/27(日)19:03:19No.1472639684そうだねx3
>完全日本産は民切り捨てて機密が必要な官向けで開発してるから強さわかんないよ
選挙用のヘイト垂れ流しマシーンのアレが？
…35626/09/27(日)19:03:28No.1472639720そうだねx1
表のそのご中国AIが米国AIになげてた詐欺だとばれました
いかがでしたか
…35726/09/27(日)19:03:30No.1472639738+
え？タダ同然でClaude使えるなら
ユーザーにメリット以外無くない？
そもそも中華AIに流すプロンプトは内容配慮するし
…35826/09/27(日)19:03:39No.1472639793+
SI競争に関してはもう負け確定だから今更金出されてもな
…35926/09/27(日)19:03:43No.1472639831+
>完全日本産は民切り捨てて機密が必要な官向けで開発してるから強さわかんないよ
官だけど全然そんなもんないぜ！
どこで開発されてるのか教えてほしいぜ！
農水省が真面目に一番IT強いレベルでITに理解ないぞ
…36026/09/27(日)19:03:45No.1472639850そうだねx1
>>完全日本産は民切り捨てて機密が必要な官向けで開発してるから強さわかんないよ
>選挙用のヘイト垂れ流しマシーンのアレが？
なにいってんの?
…36126/09/27(日)19:03:51No.1472639900そうだねx5
>完全日本産は民切り捨てて機密が必要な官向けで開発してるから強さわかんないよ
もう完全にゴミが約束されてるaiだろそれ
…36226/09/27(日)19:04:03No.1472639973+
>じゃあエロ小説書かせまくってたのもClaudeのおかげだったの？
アンソロくんはそういうの拒否ってくるんだよね・・
エロは中国AIの実力だったんだろうか
…36326/09/27(日)19:04:07No.1472639995+
どういうAIモデル目指すかにもよるけどもう情報工学というより現象学になってるからな
人材が居ないよだれがやってるんだよ今哲学を
…36426/09/27(日)19:04:10No.1472640009+
>完全日本産は民切り捨てて機密が必要な官向けで開発してるから強さわかんないよ
実際ソッチのほうが正解だろうしね
…36526/09/27(日)19:04:23No.1472640092+
なんか想像してたAIと違う方向にみんな一生懸命になってる印象しかないんだよなぁ…もっと新しい知性みたいなSF感期待してた…
…36626/09/27(日)19:04:23No.1472640094+
実績出るまで時間のかかる国の産業や国民に金使うより
仲間内に税金回したりSNSで肯定意見だらけにして反対意見封殺する方が支持率上がるから仕方ないよ
…36726/09/27(日)19:04:24No.1472640099+
>表のそのご中国AIが米国AIになげてた詐欺だとばれました
>いかがでしたか
マズい…開発投資が減る…
…36826/09/27(日)19:04:27No.1472640121+
https://www.rd.ntt/research/LLM_tsuzumi.html
docomoの去年の発表がこれ
フルスクラッチのLLM
…36926/09/27(日)19:04:35No.1472640176+
ClaudeをパクったDeepseekより弱いQwenをパクった完全国産AIの楽天AIをよろしくお願いします
…37026/09/27(日)19:04:35No.1472640181+
>あれ？
>AI推進派が中国はAIでやりたい放題できるから技術が進んだとか言ってたけど…
やりたい放題にもルールがあるだろ！！
…37126/09/27(日)19:04:50No.1472640262そうだねx1
>>そのうちClaudeもOpenAIも「他国には使わせてやんねー！
>>」って言い出したりはしないのかしらん
>やるかどうかは分からんが少なくとも出来るのが恐ろしいところ
でもそれやるとオープンソースに負けるだけだから…
てかもうトランプが一部規制してあっちの企業は大反発してたな
…37226/09/27(日)19:04:51No.1472640274+
sakanaはなんかすごいぞってのは流れて来てたけど
何がすごいのかはわからんかった
…37326/09/27(日)19:04:57No.1472640307+
なんか一周回って超小さい政府求めてるやつが多いのか今の時代って
…37426/09/27(日)19:04:59No.1472640317+
いうてローカルで動くqwenはちゃんと考えてるしな
アメリカに投げてるだけってのは雑すぎでは
…37526/09/27(日)19:05:05No.1472640349+
官ですごいもん作ってるみたいな脳内設定垂れ流してるのいるけどそれに必要な莫大な予算はどう言う名目で確保されてんの？
…37626/09/27(日)19:05:07No.1472640364+
>>AI推進派が中国はAIでやりたい放題できるから技術が進んだとか言ってたけど…
>実際どんなベクトルにもやりたい放題だが
んで民族起因の能力の低さからいつも名誉と信用と成果物を失うんだよな
…37726/09/27(日)19:05:10No.1472640389そうだねx5
まあマイナカードが再発行も不便なままだし便利にする事自体にやる気無いからな
デジタル担当大臣も名乗ってるだけの国だし
…37826/09/27(日)19:05:26No.1472640492そうだねx3
>https://www.rd.ntt/research/LLM_tsuzumi.html
>docomoの去年の発表がこれ
>フルスクラッチのLLM
フルスクラッチでもQwenベースでもいいから普通に使わせてくれよって気持ちしかない
NECとかもやってるけどプレス打っただけじゃ何の意味もねえよ
…37926/09/27(日)19:05:39No.1472640573+
>>あれ？
>>AI推進派が中国はAIでやりたい放題できるから技術が進んだとか言ってたけど…
>全くその通りだったじゃん
>いや技術は進んでなかったが
なんで資金も試行錯誤できる環境も用意されてるのに進歩してないんです？
…38026/09/27(日)19:05:51No.1472640642そうだねx1
>なんか一周回って超小さい政府求めてるやつが多いのか今の時代って
税金高すぎて国民が国を支えられなくなってるし
…38126/09/27(日)19:05:52No.1472640646+
>>Claudeに払う利用料で赤字じゃないの？
>さすがに全部丸投げじゃないので
>どうしてもこれは無理そうって作業だけclaudeに聞いてカンニングして答えるみたいな
外注を覚えるAIか
…38226/09/27(日)19:06:02No.1472640715+
>官ですごいもん作ってるみたいな脳内設定垂れ流してるのいるけどそれに必要な莫大な予算はどう言う名目で確保されてんの？
積極財政の骨太経済を作る名目に予算は青天井だぞ
…38326/09/27(日)19:06:02No.1472640719+
やりたい放題（米国サービスにまるっとそのまま横流し）
…38426/09/27(日)19:06:12No.1472640801+
>サカナAIとか少しテレビでやってたけどその後を聞かんな
ちょっと使ってみたが数年前のAIって感じ
…38526/09/27(日)19:06:20No.1472640840そうだねx2
日本作の日本語モデルよりGoogle様の無料モデルの方が日本語力上だし
周回遅れどころの話じゃないよね
…38626/09/27(日)19:06:27No.1472640886+
もう少ししたらAI開発に人間が必要ない時代まで行かないかな？
…38726/09/27(日)19:06:33No.1472640919そうだねx4
>積極財政の骨太経済を作る名目に予算は青天井だぞ
だからどこがどう言う名目でいくら請求してんだよ
…38826/09/27(日)19:06:37No.1472640948+
少なくともエロに関しちゃいまだにオープンソースで
AIお出ししてくれる中華にチンポがあがらない
…38926/09/27(日)19:06:44No.1472640995そうだねx1
ロシアはキレていいんじゃないかな
…39026/09/27(日)19:06:47No.1472641018そうだねx1
sakanaは自前というよりオーケストレーションで強みがあるという建付けだけど
結構高いからか継続的に使ってる人は少ない印象
…39126/09/27(日)19:06:48No.1472641026+
色々調べてみると米中との比較はともかくとして日本も結構AI予算出してるじゃん
…39226/09/27(日)19:06:51No.1472641057+
>>>そのうちClaudeもOpenAIも「他国には使わせてやんねー！
>>>」って言い出したりはしないのかしらん
>>やるかどうかは分からんが少なくとも出来るのが恐ろしいところ
>でもそれやるとオープンソースに負けるだけだから…
>てかもうトランプが一部規制してあっちの企業は大反発してたな
あれは愚策だったな…
その割にAIの開発ペースは絶対落とすなと言いよる
…39326/09/27(日)19:06:55No.1472641095+
中華AIの方針は中国に都合悪いかどうかの判定はめっちゃ厳しいからやりたい放題な訳では無い
…39426/09/27(日)19:06:56No.1472641103+
>日本作の日本語モデルよりGoogle様の無料モデルの方が日本語力上だし
>周回遅れどころの話じゃないよね
つっても英語で打つより日本語からのほうが時間かかったりトークン食ったりするのはそのままなんだろ?
…39526/09/27(日)19:06:58No.1472641112+
>日本作の日本語モデルよりGoogle様の無料モデルの方が日本語力上だし
>周回遅れどころの話じゃないよね
触ったことがあるなら教えて欲しいくらいだ
公開されてねえからわかんないよ
…39626/09/27(日)19:07:00No.1472641125そうだねx2
いやだから国が予算出せばなんとかなる事業じゃないから…
…39726/09/27(日)19:07:06No.1472641168+
>そのうちClaudeもOpenAIも「他国には使わせてやんねー！
>」って言い出したりはしないのかしらん
大赤字になって死ぬだけだろ
シェアも中華に持ってかれるし
…39826/09/27(日)19:07:10No.1472641184+
SI競争に勝利して名称変更まで通したしやっぱトランプさん優秀なんだよな
…39926/09/27(日)19:07:13No.1472641211+
>ロシアはキレていいんじゃないかな
AI戦争どころか物理戦争してるやつが何言ってんだ
…40026/09/27(日)19:07:16No.1472641225そうだねx2
imgも全部AIがレスしてくれ
…40126/09/27(日)19:07:17No.1472641234+
もう詰みじゃん中国
キンペー訪米できるのか？こんな体たらくで
…40226/09/27(日)19:07:31No.1472641328+
>完全日本産は民切り捨てて機密が必要な官向けで開発してるから強さわかんないよ
仮に開発してたとして自衛隊への導入すらアメリカのAIに負けてるような強さしかないのダメすぎるだろ
…40326/09/27(日)19:07:48No.1472641436+
共同富裕いいよね…
…40426/09/27(日)19:07:55No.1472641486そうだねx1
中国は半導体が弱いからAI戦争には絶対に勝てないってレスには反応しないのがカワイイね
…40526/09/27(日)19:07:59No.1472641511+
>まあマイナカードが再発行も不便なままだし便利にする事自体にやる気無いからな
>デジタル担当大臣も名乗ってるだけの国だし
マイナ免許とかまさにやる気ないそのものだしね
現状免許とマイナンバーカード別々のほうがね…
…40626/09/27(日)19:08:20No.1472641678+
>中華AIの方針は中国に都合悪いかどうかの判定はめっちゃ厳しいからやりたい放題な訳では無い
クラウドだとものによっては厳しいけどローカルで使えば簡単に規制回避出来るじゃん
米国AIより自由だぜ
…40726/09/27(日)19:08:21No.1472641681+
>ロシアはキレていいんじゃないかな
でもロシアは今中国無しじゃ経済も軍事も成り立たないし…
…40826/09/27(日)19:08:28No.1472641744そうだねx1
tsuzumiはともかくサイバーエージェントとかもローカル用モデル公開しているけど
あまりにも需要がないのか誰も量子化せず少なくとも俺のPCでは動かない
まあそんなもんだよなgemmaでいいし
…40926/09/27(日)19:08:28No.1472641746+
>官ですごいもん作ってるみたいな脳内設定垂れ流してるのいるけどそれに必要な莫大な予算はどう言う名目で確保されてんの？
内閣広報室費用も7億から10倍に政府広告も353億の4倍に要求出来るんだから余裕余裕
…41026/09/27(日)19:08:35No.1472641795そうだねx2
日本の場合はソフトバンクグループがOpenAIに追加投資もするから完全アク禁は無いでしょ
金は取られるだろうけどさ
…41126/09/27(日)19:08:37No.1472641813+
産業は国が予算出せばなんとかなるだろ…みたいな思考だからしくじるんだよな
それが通じるの二次産業くらいまでだから
…41226/09/27(日)19:08:41No.1472641843そうだねx2
>色々調べてみると米中との比較はともかくとして日本も結構AI予算出してるじゃん
焼け石に水程度しか出てないです…
…41326/09/27(日)19:08:46No.1472641867+
中国は電気も水もあってさあ！も今からデータセンター増強し始めるんですか…？って感じだからな…
…41426/09/27(日)19:08:52No.1472641908+
>なんで資金も試行錯誤できる環境も用意されてるのに進歩してないんです？
あいつら怠けることに関しての技術は世界トップクラスだからな
そっちの技術を磨くために使われたってことだろう
残りはいつものポッケナイナイ
…41526/09/27(日)19:08:53No.1472641918+
>tsuzumiはともかくサイバーエージェントとかもローカル用モデル公開しているけど
>あまりにも需要がないのか誰も量子化せず少なくとも俺のPCでは動かない
>まあそんなもんだよなgemmaでいいし
量子化するためにより強いGPUが必要なの困る
…41626/09/27(日)19:09:00No.1472641963+
中国のAIバブルも崩壊しちゃったからね
どうするんだろうね
…41726/09/27(日)19:09:03No.1472641972+
>中国は半導体が弱いからAI戦争には絶対に勝てないってレスには反応しないのがカワイイね
アメリカは電力弱いから将来的に中国に負けるよ
…41826/09/27(日)19:09:05No.1472641984+
>仮に開発してたとして自衛隊への導入すらアメリカのAIに負けてるような強さしかないのダメすぎるだろ
国産AIも普通に導入するんだが
…41926/09/27(日)19:09:14No.1472642030そうだねx2
>中国は半導体が弱いからAI戦争には絶対に勝てないってレスには反応しないのがカワイイね
水と土地と電気あるからそのうち半導体も追いつくんじゃないって思ってる
…42026/09/27(日)19:09:18No.1472642062+
>焼け石に水程度しか出てないです…
んじゃ他の産業全部捨ててAIに全ツッパするしかねえな
…42126/09/27(日)19:09:23No.1472642100+
多分人民を全部ロボットに置き換えるつもりだろ
共産党員以外は全部ロボット
…42226/09/27(日)19:09:33No.1472642174+
そもそも中国AIは米国になげてるだけだから規制厳しくないですよ
…42326/09/27(日)19:09:36No.1472642202+
北朝鮮がAI競争に参戦とか言ってるのはちょっと面白そう
…42426/09/27(日)19:09:41No.1472642227+
>国産AIも普通に導入するんだが
してなくない？
松尾のやつならあれ中身GPTだよ
…42526/09/27(日)19:09:42No.1472642228+
>色々調べてみると米中との比較はともかくとして日本も結構AI予算出してるじゃん
桁が２つ足りない
…42626/09/27(日)19:09:56No.1472642333+
kimiって出た時ここでも持ち上げスレすげえ立ってた奴か
…42726/09/27(日)19:10:02No.1472642375+
>>焼け石に水程度しか出てないです…
>んじゃ他の産業全部捨ててAIに全ツッパするしかねえな
もうAIは諦めた方が…
…42826/09/27(日)19:10:13No.1472642489+
>アメリカは電力弱いから将来的に中国に負けるよ
電力確保と半導体の性能向上どっちが難しいかすらも分かってないのかよ
…42926/09/27(日)19:10:26No.1472642573+
企業のローカルLLMは中国オープンウェイトに支配されてる
…43026/09/27(日)19:10:28No.1472642581+
この前14ペタの政府情報ハッカーに取られてたよね
中国のオンライン状態の機密情報ってもう全部バレたんじゃ？
…43126/09/27(日)19:10:30No.1472642590+
>>国産AIも普通に導入するんだが
>してなくない？
>松尾のやつならあれ中身GPTだよ
いやまた別のやつ
…43226/09/27(日)19:10:32No.1472642606+
日本の国産AIに金出してる事知らない人いるのか？
国産レアアースぐらい現実味あるんだぞ
…43326/09/27(日)19:10:38No.1472642655+
とにかくエロ完全フリーなLLMを大手がやってくれ
…43426/09/27(日)19:10:41No.1472642678そうだねx1
kimi使えばタダでclaude使えるなら超お得じゃん
…43526/09/27(日)19:10:50No.1472642742+
あと5年で中国はアメリカに追いつくって10年前にも聞いたな
…43626/09/27(日)19:10:59No.1472642798+
>ロシアはキレていいんじゃないかな
中国AIに質問するときに自国の軍事機密を渡した時点でもう自己責任でしょ…
他国のLLMに渡しちゃダメ

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