二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1790473965792.jpg-(617312 B)
617312 B26/09/27(日)10:52:45No.1472485738そうだねx1 12:45頃消えます
新選組いいよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/09/27(日)10:54:07No.1472486056そうだねx35
明らかになにか困っている
…226/09/27(日)10:54:37No.1472486187そうだねx23
力士は通りすがっただけだろ!
…326/09/27(日)10:54:50No.1472486244そうだねx33
たまらないぜハニハニ
…426/09/27(日)10:57:11No.1472486849+
ぼやぼやしてると後ろからバッサリだ
…526/09/27(日)10:59:21No.1472487383そうだねx36
自分達の不遇さへの怒りで動いてた連中に
後世ではお前ら普通に英雄扱いですけど?と突きつける
…626/09/27(日)10:59:33No.1472487426そうだねx25
そうかな…そうだったかな俺等…?
…726/09/27(日)11:00:16No.1472487602そうだねx58
いいだろ内ゲバ粛清集団と思われてるよりは…
…826/09/27(日)11:01:20No.1472487849そうだねx25
だっせぇと言われてたらしい衣装も後年では新選組といえばコレ!ってなった
…926/09/27(日)11:01:53No.1472487977+
後世でガキでも知ってるくらいヒーロー視されるようになってますとか言われたら
無念感薄れちゃうじゃん…
…1026/09/27(日)11:03:37No.1472488389+
廃棄物で後世の扱いの話聞いて尚やる気残りそうなのって少ないよな
…1126/09/27(日)11:03:49No.1472488435そうだねx6
>後世でガキでも知ってるくらいヒーロー視されるようになってますとか言われたら
>無念感薄れちゃうじゃん…
じゃあ何をどうして欲しかったってなると生前評価して欲しかったになってそんなの不可能じゃん今暴れてる意味自体ないじゃんって存在意義すら揺るがすぞ
…1226/09/27(日)11:05:48No.1472488883そうだねx29
ジャンヌダルク?フランスの聖女で英雄で不当な魔女扱いされて殺されてしまった悲劇のヒロインの!ってあのジャンヌが言われたらどうなるかはちょっと見てみたい
…1326/09/27(日)11:08:13No.1472489434+
バレー部主将も普通に死後カトリックに擁護されて聖人扱いだからな…
…1426/09/27(日)11:08:14No.1472489439+
逆パターンもありそう
…1526/09/27(日)11:09:32No.1472489749そうだねx1
>廃棄物で後世の扱いの話聞いて尚やる気残りそうなのって少ないよな
ジャンヌは巨乳金髪ショタくい化
ジルは性癖四重苦
ラスプーチンは超巨根
アナルは皇帝を犯した男になる!の前座
…1626/09/27(日)11:09:58No.1472489845+
>逆パターンもありそう
与一に本人より武器の方が有名ですよって言ったら笑顔のままキレてきそう
…1726/09/27(日)11:10:26No.1472489989そうだねx6
何が酷いって生前の扱いに納得してた近藤さんや沖田が来なくて納得いかなかったトシが暴れてた根本的な理由なのに
その納得いかなかった部分が全部吹き飛んじゃった…
…1826/09/27(日)11:10:49No.1472490089+
>逆パターンもありそう
226の青年将校とかは現代で一個も評価が上がらん馬鹿共扱いでは…
…1926/09/27(日)11:10:51No.1472490096そうだねx9
>逆パターンもありそう
島津は過大評価されすぎ
…2026/09/27(日)11:12:09No.1472490436そうだねx2
死後に評価されたんだからなんだってんだよクソが!って言い切れない程度には冷静な人達
…2126/09/27(日)11:12:24No.1472490493そうだねx11
>ジャンヌダルク?フランスの聖女で英雄で不当な魔女扱いされて殺されてしまった悲劇のヒロインの!ってあのジャンヌが言われたらどうなるかはちょっと見てみたい
ジャンヌ・ダルク!?あの色んな創作に出てくるおっぱい大きくてエッチな聖女!?たまに悪堕ちモードで黒くてエッチになるけど根が良い人だからだいたい仲間になる!
…2226/09/27(日)11:13:01No.1472490638+
最新の研究では〜は人気下げる方ではあんまり効かない気がするなあ
…2326/09/27(日)11:13:02No.1472490644+
いいよね緊張しすぎて誰の声も届かなくなってた限界トシ君が呆気にとられる様子
おや…なんか黒猫に斬りかかる声が…
…2426/09/27(日)11:13:15No.1472490692+
>死後に評価されたんだからなんだってんだよクソが!って言い切れない程度には冷静な人達
そんな即物的な連中だったら負けた時点で終わってんだから無念も何もないからな…
名誉も何もない死とか納得いくか!!が原動力
…2526/09/27(日)11:14:00No.1472490876そうだねx14
>死後に評価されたんだからなんだってんだよクソが!って言い切れない程度には冷静な人達
廃棄物が暴れる理由はそれぞれだけど
こいつ等は扱いと評価が悪かった事を不満に思って暴れてる
後世でめっちゃ評価されて扱いいいよ!と言われたら困る
…2626/09/27(日)11:15:12No.1472491163+
バレー部は死後の評価でにやにやくねくねして
二次創作でだいたいおっぱいでかいって聞いて放火してくる
…2726/09/27(日)11:16:04No.1472491374そうだねx16
見ろよこの金柑頭
死後の評価もクソもないよ
…2826/09/27(日)11:17:46No.1472491766+
>最新の研究では〜は人気下げる方ではあんまり効かない気がするなあ
最初だけ効くけどある程度行くと知ってるんだよそんなことはで流れる
…2926/09/27(日)11:17:48No.1472491772そうだねx3
>見ろよこの金柑頭
>死後の評価もクソもないよ
金柑は何お前のほうがキレてて非業の死を遂げそうになったnovの方が全部失っても楽しそうなんだよ…
…3026/09/27(日)11:18:15No.1472491878そうだねx11
ジャンヌは聖女認定されたことよりお母ちゃんお前のためにめっちゃ頑張ってくれたよってこと教えてあげた方が動揺しそう
…3126/09/27(日)11:18:32No.1472491951+
この漫画の金柑頭に信長のシェフ読ませたら憤死しそう
…3226/09/27(日)11:18:32No.1472491954そうだねx10
>>逆パターンもありそう
>与一に本人より武器の方が有名ですよって言ったら笑顔のままキレてきそう
それもう作中でやった
…3326/09/27(日)11:18:35No.1472491968+
>金柑は何お前のほうがキレてて非業の死を遂げそうになったnovの方が全部失っても楽しそうなんだよ…
怨恨説採用ならわからんでもないが…
…3426/09/27(日)11:19:43No.1472492225+
新選組がわちゃわちゃしてた時代から100年経ってないんだよんスレ画の人…
…3526/09/27(日)11:19:58No.1472492294そうだねx3
金柑頭は結局大一番で負けたのが悪いに落ち着くから良くも悪くも評価動かんね
…3626/09/27(日)11:20:16No.1472492386そうだねx1
>ジャンヌは聖女認定されたことよりお母ちゃんお前のためにめっちゃ頑張ってくれたよってこと教えてあげた方が動揺しそう
金髪爆乳同人
…3726/09/27(日)11:20:22No.1472492405+
推定処刑の列を後ろにしてもらうために差し出されて強姦後ティータイムされたっぽいアナ雪皇女には後世の評価は効かなさそうだな
…3826/09/27(日)11:21:09No.1472492572+
>金柑頭は結局大一番で負けたのが悪いに落ち着くから良くも悪くも評価動かんね
三日天下で落ち武者狩りに負けた金柑
…3926/09/27(日)11:21:17No.1472492605+
>推定処刑の列を後ろにしてもらうために差し出されて強姦後ティータイムされたっぽいアナ雪皇女には後世の評価は効かなさそうだな
というか悲劇性だけで有名になってるタイプでなんかやったとかじゃないからな…
皇族の少女だった以外の要素がない
…4026/09/27(日)11:22:04No.1472492799そうだねx8
最新研究でわかることってあくまで出来事についてとかだしなぁ…
ネットの偉人クズ!黒歴史!みたいなネタってむしろ論拠が創作依存で
新選組系のクズネタも子母澤とか司馬の新選組ベースでお話しがちなんだよな…
…4126/09/27(日)11:22:06No.1472492806+
>推定処刑の列を後ろにしてもらうために差し出されて強姦後ティータイムされたっぽいアナ雪皇女には後世の評価は効かなさそうだな
世界初の自撮り姫で…他ないか!?
…4226/09/27(日)11:22:23No.1472492895+
何がひどいってこれを言ってる人間が国防軍の士官だから言ってしまえば昭和の侍であること
その前にも戦国島津の若様から「すげーじゃんこんな武士おったん?」みたいな話もされてる
…4326/09/27(日)11:23:08No.1472493058そうだねx1
>新選組系のクズネタも子母澤とか司馬の新選組ベースでお話しがちなんだよな…
竜馬もな小説ベースだから教科書から消えつつある
…4426/09/27(日)11:23:19No.1472493095+
>世界初の自撮り姫で…他ないか!?
妖精と呼ばれる姫だったぞ
侍女を真冬の池に突き落としたり
雪玉に石を詰めてヘッドショットして意識飛ばしたり
…4526/09/27(日)11:23:30No.1472493134+
なんかお前らの活躍を舞台を宇宙にして描いたアニメも作られた!
…4626/09/27(日)11:23:38No.1472493170そうだねx3
>最新研究でわかることってあくまで出来事についてとかだしなぁ…
>ネットの偉人クズ!黒歴史!みたいなネタってむしろ論拠が創作依存で
>新選組系のクズネタも子母澤とか司馬の新選組ベースでお話しがちなんだよな…
三国志とか演義の孔明の持ち上げを叩く割に孔明下げるネタとして反骨の相持ってくるアホ大量にいたからな…
…4726/09/27(日)11:24:02No.1472493260そうだねx13
>>世界初の自撮り姫で…他ないか!?
>妖精と呼ばれる姫だったぞ
>侍女を真冬の池に突き落としたり
>雪玉に石を詰めてヘッドショットして意識飛ばしたり
クソガキ!
…4826/09/27(日)11:24:19No.1472493334そうだねx13
>なんかお前らの活躍を舞台を宇宙にして描いたアニメも作られた!
明らかに
なにか
困っている
…4926/09/27(日)11:24:19No.1472493336そうだねx1
金柑頭は何であの状況で裏切ったかわからなさすぎてフリー素材なんだよな…
…5026/09/27(日)11:24:52No.1472493486+
>>世界初の自撮り姫で…他ないか!?
>妖精と呼ばれる姫だったぞ
>侍女を真冬の池に突き落としたり
>雪玉に石を詰めてヘッドショットして意識飛ばしたり
昔の伝承のゴブリンみたいなタイプの妖精じゃん!
…5126/09/27(日)11:24:56No.1472493500+
>金柑頭は何であの状況で裏切ったかわからなさすぎてフリー素材なんだよな…
わかんなすぎてここからなら儂がワンチャンある?みたいな魔が刺した説が一番しっくりきちゃう
…5226/09/27(日)11:25:07No.1472493558+
メタ的に考えればこういう形での廃棄物からの離脱者はもう出ないと思う
…5326/09/27(日)11:25:10No.1472493574+
新政府軍に対する怒りもあったんだろうけど後世の軍人からこんなに持ち上げられたらそりゃ戸惑うだろうな
…5426/09/27(日)11:25:28No.1472493655そうだねx7
>メタ的に考えればこういう形での廃棄物からの離脱者はもう出ないと思う
新選組以外にいたら困る!
…5526/09/27(日)11:26:26No.1472493882+
敵を絆していく話ではないからな…
むしろ復活もダメだ
…5626/09/27(日)11:27:05No.1472494054そうだねx5
直前までは…新撰組を勝手に名乗ってるって何…?ってガチギレ一歩手前ななのも好き
…5726/09/27(日)11:27:10No.1472494075+
金柑は地元でもイジられ気味だしな
…5826/09/27(日)11:27:19No.1472494117+
土方居なかったら評価は全然違ったと思う
土方が締めなかったら荒くれ者の集まりでしかないし
…5926/09/27(日)11:27:24No.1472494133そうだねx1
アナスタシアは本人より生存説と僭称者の方が有名というか…
…6026/09/27(日)11:27:50No.1472494254そうだねx8
>直前までは…新撰組を勝手に名乗ってるって何…?ってガチギレ一歩手前ななのも好き
スレ画の話されると「あの新選組」にあやかってつけただけなのが明白過ぎて萎む
…6126/09/27(日)11:28:06No.1472494310そうだねx8
新撰組は司馬遼太郎に感謝して欲しいけど司馬遼太郎に慰謝料請求してもいいと思う
…6226/09/27(日)11:28:25No.1472494377+
ラスプーが金柑のやり方とそりが合わない描写はしてるから裏切るかはともかく金柑の作戦無視するパターンはあるかも
…6326/09/27(日)11:28:25No.1472494379+
火刑にされたやつが後世で炎能力者にされて
単に雪国に住んでたやつが氷能力者にされてるのなんで…
…6426/09/27(日)11:28:31No.1472494390+
>土方居なかったら評価は全然違ったと思う
>土方が締めなかったら荒くれ者の集まりでしかないし
ぶっちゃけ近藤さんの最期大分アレだからそこで終わってたらドラマ性がちょっとなってとこあるからねぇ
土方のおかげだよ
…6526/09/27(日)11:28:42No.1472494433+
ちがくて…
新撰組はそういうのじゃなくて…
…6626/09/27(日)11:28:44No.1472494445+
新選組って実は〜みたいなネタも
あっ局中法度は存在するって方向で行くんすね?伊東は糸目策士キャラでいいの?
土方斎藤山崎君のキャラが燃えよ解釈過ぎない?とかなりがちよな
…6726/09/27(日)11:28:44No.1472494447+
新選組の再評価は戦後の司馬遼太郎作品郡が切欠なので菅野が新選組を良く思ってるのはおかしいんだけどまあそういう所突っ込む漫画じゃねぇしな
…6826/09/27(日)11:28:47No.1472494463+
謎の相撲軍団の話はマジで読んでて
???ってなる
…6926/09/27(日)11:29:21No.1472494598そうだねx4
晴明の諸々がエンズ由来じゃない時点であの世界の日本普通にオカルト能力あるんだよな…
…7026/09/27(日)11:29:40No.1472494685+
>謎の相撲軍団の話はマジで読んでて
>???ってなる
うろ覚えだけど街中で因縁つけてきたのんだテメェ!して追い返したら本拠に大量の力士が襲撃かけてきた話だっけ
…7126/09/27(日)11:30:00No.1472494774そうだねx2
>謎の相撲軍団の話はマジで読んでて
>???ってなる
相撲取りと大乱闘したのはマジらしいから…
…7226/09/27(日)11:30:13No.1472494823+
お前らと争ってた長州はその後首相いっぱい出したぞ
…7326/09/27(日)11:30:23No.1472494853+
>晴明の諸々がエンズ由来じゃない時点であの世界の日本普通にオカルト能力あるんだよな…
サンジェルマンとかもガチで100年以上生きてて異世界転移能力も持ってる
…7426/09/27(日)11:30:29No.1472494881+
義経は最初っからドリフだったでいいんだっけ?
…7526/09/27(日)11:31:18No.1472495098+
まぁ護国部隊に新撰組なんてつけられたらもう…その…怨嗟する理由がさ…
…7626/09/27(日)11:31:22No.1472495112+
>うろ覚えだけど街中で因縁つけてきたのんだテメェ!して追い返したら本拠に大量の力士が襲撃かけてきた話だっけ
橋でいきあっておうどけや何やお前こそどけからの喧嘩になったところまではいいんだけど新選組が刀抜いちゃって大変なことになって…
…7726/09/27(日)11:31:24No.1472495124+
>義経は最初っからドリフだったでいいんだっけ?
設定的には分からん
本人と与一の弁では「奥州藤原で死ぬわけない」のでドリフ
…7826/09/27(日)11:31:48No.1472495229+
>義経は最初っからドリフだったでいいんだっけ?
平泉でアンタがくたばるわけないじゃんはまあそうね
元の世界戻ってチンギス・ハンにでもなるのかな
…7926/09/27(日)11:31:50No.1472495240+
>>謎の相撲軍団の話はマジで読んでて
>>???ってなる
>うろ覚えだけど街中で因縁つけてきたのんだテメェ!して追い返したら本拠に大量の力士が襲撃かけてきた話だっけ
芹澤がじゃまだデブどもと斬り殺したら謎の相撲集団がやり返しに来ただったはず
…8026/09/27(日)11:31:52No.1472495248+
>晴明の諸々がエンズ由来じゃない時点であの世界の日本普通にオカルト能力あるんだよな…
まあアーサー王より古い時代の人間なので…
…8126/09/27(日)11:31:56No.1472495269そうだねx1
あと別に異能みたいなもん使ってないし義経…
…8226/09/27(日)11:32:46No.1472495476そうだねx4
まあなんかやたらと身軽でサクッと切ってくるのは素だよな義経だし
…8326/09/27(日)11:33:08No.1472495571+
画像にもあるが子母澤寛がまずヒットさせとるしな
というかデビューしてから3連続で新選組やったし
…8426/09/27(日)11:33:12No.1472495588+
金柑も異能使ってねえんだよな
…8526/09/27(日)11:33:17No.1472495605そうだねx3
>芹澤がじゃまだデブどもと斬り殺したら謎の相撲集団がやり返しに来ただったはず
これ治安守る格好いい剣士のエピソードじゃなくてゴロツキ集団のそれじゃないですか
…8626/09/27(日)11:33:32No.1472495668+
織田信長?
なんか人外魔王になったり女の子になったりロボになったり女の子になったりポケモントレーナーになったり女の子になったり猫になったり女の子になったりしてる人だろ?
…8726/09/27(日)11:34:02No.1472495804+
磔にされて死んだ子とか未だに超有名だよね
…8826/09/27(日)11:34:23No.1472495904+
昔の相撲取りもたいがいガラの悪い暴力集団やってたから…
…8926/09/27(日)11:34:24No.1472495907そうだねx4
そもそもこの漫画の義経が死んだからって世を恨むか?って感じが
…9026/09/27(日)11:34:39No.1472495986+
>金柑も異能使ってねえんだよな
竹槍ぶっ刺さった状態で召喚されてたあたり本当はドリフなんじゃねーの説もあったな
…9126/09/27(日)11:34:58No.1472496062そうだねx5
>磔にされて死んだ子とか未だに超有名だよね
ああ…鳥居強右衛門…
…9226/09/27(日)11:35:20No.1472496153+
>金柑も異能使ってねえんだよな
落武者狩りの農民ごときに殺されねえとは言えない
…9326/09/27(日)11:35:39No.1472496234+
ジャンヌってアレでしょ悲劇の聖女でたまに悪落ちしたり同人作家になったり無関係の人間の姉になったりする…
…9426/09/27(日)11:35:45No.1472496258+
>磔にされて死んだ子とか未だに超有名だよね
大鳥居逸平のことだろうか…
…9526/09/27(日)11:36:16No.1472496401+
光秀ってアンチ信長扱いだけど秀吉にリベンジしてえ!みたいな創作はないんだろうか
…9626/09/27(日)11:36:17No.1472496403+
>まぁ護国部隊に新撰組なんてつけられたらもう…その…怨嗟する理由がさ…
そら海軍は薩長だけじゃないし講談や小説で活躍爆盛りされたから…
…9726/09/27(日)11:37:13No.1472496611+
>>芹澤がじゃまだデブどもと斬り殺したら謎の相撲集団がやり返しに来ただったはず
>これ治安守る格好いい剣士のエピソードじゃなくてゴロツキ集団のそれじゃないですか
なので夜襲して鴨消した
…9826/09/27(日)11:37:21No.1472496638+
菅野さんアホの子なのにお豊に抜刀隊の歌教えるのはちょっと…ってなってるの好き
…9926/09/27(日)11:37:26No.1472496657+
>光秀ってアンチ信長扱いだけど秀吉にリベンジしてえ!みたいな創作はないんだろうか
強火ヤンホモバージョンで秀吉も家康も掠め取ったカス扱いするパターンとか…
…10026/09/27(日)11:37:52No.1472496786+
>光秀ってアンチ信長扱いだけど秀吉にリベンジしてえ!みたいな創作はないんだろうか
猿相手にするよりもノブに見てもらいたいが勝るだろ
…10126/09/27(日)11:37:52No.1472496787そうだねx1
>まあなんかやたらと身軽でサクッと切ってくるのは素だよな義経だし
与一兄弟もぶっ殺し愛してたぽいから鎌倉がおかしい
…10226/09/27(日)11:38:09No.1472496858+
>菅野さんアホの子なのにお豊に抜刀隊の歌教えるのはちょっと…ってなってるの好き
昔は文学少年だったんだぞ
俺は石川啄木になりたいって言ってた
…10326/09/27(日)11:38:39No.1472496989+
原作でジャンヌがちょうどスレ画みたいな局面になりそうなところで休載が続いてる
…10426/09/27(日)11:38:41No.1472496996そうだねx1
>与一兄弟もぶっ殺し愛してたぽいから鎌倉がおかしい
あの辺の時代は一族が敵味方とか日常茶飯事だ死ね
…10526/09/27(日)11:38:42No.1472496999そうだねx5
>昔は文学少年だったんだぞ
そうだねx1
>俺は石川啄木になりたいって言ってた
アホの子だね
…10626/09/27(日)11:38:48No.1472497024そうだねx3
謎の力士軍団って完全にお前らが迷惑かけただけじゃねーか!
…10726/09/27(日)11:38:51No.1472497034+
現代日本人ここに混ぜて新撰組?内ゲバチンピラ集団だろとか言わせよう
…10826/09/27(日)11:38:53No.1472497045+
>226の青年将校とかは現代で一個も評価が上がらん馬鹿共扱いでは…
どうせ呼ばれないカス共だからまあいいだろ
…10926/09/27(日)11:39:12No.1472497124+
与一でやっとイケメン度が下限の那須兄弟か…
…11026/09/27(日)11:39:13No.1472497131+
>あの辺の時代は一族が敵味方とか日常茶飯事だ死ね
死ね!?
…11126/09/27(日)11:39:42No.1472497262+
急に殺しにくるな
…11226/09/27(日)11:40:15No.1472497404+
与一さんとこは与一以外全員平家についたんだっけか
…11326/09/27(日)11:40:17No.1472497411そうだねx2
手前の方で顔逸らして汗かいてるやついるの好き
…11426/09/27(日)11:40:54No.1472497576+
>>俺は石川啄木になりたいって言ってた
>アホの子だね
カスだけど文学才能だけはバグったバロメーターしてるぞ
下半身ゆるゆる神絵師みたいなもん
…11526/09/27(日)11:41:36No.1472497756そうだねx4
>現代日本人ここに混ぜて新撰組?内ゲバチンピラ集団だろとか言わせよう
その手の輩に殺し合いの場でまともになんか言う度胸ないだろ
…11626/09/27(日)11:41:38No.1472497771+
実際戦争なんてなければもっと才能を開花できただろうにって人あの時代いっぱいいるからな
もったいないね
…11726/09/27(日)11:42:05No.1472497887+
土方さんの詩集が後世まで語り残ってますよって言われたら憤死しそう
…11826/09/27(日)11:42:12No.1472497907そうだねx1
沖田が超絶美形…?
…11926/09/27(日)11:42:18No.1472497935+
>また、為隆を除く9人の兄達が、皆平氏に味方し、為隆も後に罪を得たため、与一が十一男ながら那須氏の家督を継ぐこととなった。与一は信濃など各地に逃亡していた兄達を赦免し、領土を分け与え、下野国における那須氏発展の基礎を築いたとされる。
家督継いですぐ行方不明だったらこれあかんやつでは
…12026/09/27(日)11:42:24No.1472497964+
信長しか目に入ってなかったからあ…今ワンチャン通るな…して通した後に負けてるイメージだ
…12126/09/27(日)11:42:33No.1472497995+
>謎の力士軍団って完全にお前らが迷惑かけただけじゃねーか!
それが後世の人になんかヒーローの1エピソードみたいに語られてたら?
…12226/09/27(日)11:42:34No.1472497999+
>沖田が超絶美形…?
少なくともこの漫画では美形剣士だから…
…12326/09/27(日)11:42:41No.1472498026そうだねx5
光秀の解釈は信長のシェフのが好み
日本が諸外国にナメられないよう信長が絶対失敗すると見えてる国外遠征しようとしてる…そんな汚名を信長様に被せる訳にはいかぬ信長様を排してでも後世に汚名は残させはしない
…12426/09/27(日)11:43:13No.1472498162+
>沖田が超絶美形…?
そこはドリフ世界だとちゃんと美形ぽい
…12526/09/27(日)11:43:20No.1472498204+
近代戦争だと科学者とかスポーツ選手とかもしくはその分野で芽が出かけてる若手とか
ガンガン死んでるのがわかって泡吹きそうになるね
いやまあ普通の人でも死んじゃだめだけどさ
…12626/09/27(日)11:43:31No.1472498249そうだねx4
>>謎の力士軍団って完全にお前らが迷惑かけただけじゃねーか!
>それが後世の人になんかヒーローの1エピソードみたいに語られてたら?
>明らかになにか困っている
…12726/09/27(日)11:43:33No.1472498260+
それはそれとして坂本龍馬めっちゃ人気あるよって教えたらぐぬぬ…ってなるのかな
…12826/09/27(日)11:43:35No.1472498266+
>>謎の力士軍団って完全にお前らが迷惑かけただけじゃねーか!
>それが後世の人になんかヒーローの1エピソードみたいに語られてたら?
>明らかになにか困っている
…12926/09/27(日)11:43:37No.1472498273そうだねx1
>>与一兄弟もぶっ殺し愛してたぽいから鎌倉がおかしい
>あの辺の時代は一族が敵味方とか日常茶飯事だ死ね
両陣営で一族が分かれればどっちが勝っても家は残るからな
…13026/09/27(日)11:43:41No.1472498290そうだねx5
俺は純粋な日本人
薩摩にあえばすげー示現流かっけーとなり
新撰組にあえばすげー本当にあの服きてるーとなり
長州にあえばすげー本当にうちの御先祖だーとなる
…13126/09/27(日)11:44:14No.1472498438+
>>逆パターンもありそう
>226の青年将校とかは現代で一個も評価が上がらん馬鹿共扱いでは…
磯部菱海があなたを見つめています
…13226/09/27(日)11:44:15No.1472498442+
>両陣営で一族が分かれればどっちが勝っても家は残るからな
真田丸で見たやつだ
…13326/09/27(日)11:44:50No.1472498582+
>土方さんの詩集が後世まで語り残ってますよって言われたら憤死しそう
自信あったから詩集にしたんじゃないのかトシ
…13426/09/27(日)11:45:11No.1472498673+
正直廃棄物で今の時代で滅茶苦茶扱い悪いのはジルドレとラスプーチンぐらいしかいない…
…13526/09/27(日)11:45:22No.1472498710+
>俺は純粋な日本人
>薩摩にあえばすげー示現流かっけーとなり
>新撰組にあえばすげー本当にあの服きてるーとなり
>長州にあえばすげー本当にうちの御先祖だーとなる
剣豪3プレイしてる時の俺
ライズオブザローニンでもそうなって剣豪全殺する予定
…13626/09/27(日)11:45:41No.1472498782+
安心してください
なんなら風俗とかでお気に入りの芸者に送ってた手紙とかも残ってますよ新撰組の皆様!
…13726/09/27(日)11:45:42No.1472498787そうだねx4
>それはそれとして坂本龍馬めっちゃ人気あるよって教えたらぐぬぬ…ってなるのかな
だれ…?
…13826/09/27(日)11:46:14No.1472498924そうだねx6
>>それはそれとして坂本龍馬めっちゃ人気あるよって教えたらぐぬぬ…ってなるのかな
>だれ…?
明らかに困惑している…!
…13926/09/27(日)11:46:14No.1472498928+
>正直廃棄物で今の時代で滅茶苦茶扱い悪いのはジルドレとラスプーチンぐらいしかいない…
ジルドレは局所人気があるから…
…14026/09/27(日)11:46:56No.1472499107そうだねx1
まず実際の土方のキャラ分からんしな…
書簡とかだと朴訥なあんちゃんぽくて逆に怖いんだ…
…14126/09/27(日)11:47:17No.1472499192+
新撰組!?あのTSエロゲ集団の!?
…14226/09/27(日)11:47:40No.1472499273+
>逆パターンもありそう
魔改造されまくって自分のやったことがまともに残ってない事に絶望する信長
弓しか残ってない事に絶望する与一
…14326/09/27(日)11:48:06No.1472499378+
>まず実際の土方のキャラ分からんしな…
>書簡とかだと朴訥なあんちゃんぽくて逆に怖いんだ…
農民上がりであることがコンプレックスで舐められまいと必要以上に厳しくした結果があの濡れ衣冤罪身内粛清に繋がったみたいな考察は聞く
…14426/09/27(日)11:48:25No.1472499446+
本編はこのままドリフが黒王倒してまた帝国復活希望の未来へレディーゴーな終わりがだいぶ見えてきたよな
…14526/09/27(日)11:48:38No.1472499497+
>与一さんとこは与一以外全員平家についたんだっけか
兄が1人頼朝方に付いたけど命令違反かなんかで落ちぶれてる
…14626/09/27(日)11:48:48No.1472499542+
>源平!?あのTSエロゲ集団の!?
…14726/09/27(日)11:49:11No.1472499640そうだねx1
弓しか残ってないって言うけどそもそも扇射抜いた逸話が現代まで残ってたからエンタメ作品にも使われたんやで
因果が逆
…14826/09/27(日)11:49:46No.1472499785+
ジルドレはちんぽがデカすぎて博物館に展示されてるくらいしか知らん
…14926/09/27(日)11:49:49No.1472499801+
ある意味尊厳破壊
…15026/09/27(日)11:49:58No.1472499844そうだねx1
>>正直廃棄物で今の時代で滅茶苦茶扱い悪いのはジルドレとラスプーチンぐらいしかいない…
>ジルドレは局所人気があるから…
ラスプーチンはライドウで好きになった
…15126/09/27(日)11:50:08No.1472499907+
>新撰組!?あの乙女ゲー集団の!?
…15226/09/27(日)11:50:14No.1472499928+
沖田は女体化し
斎藤ははじめちゃんと呼ばれ夢女子が生え
お前はデカパイに夢中になりながらたくあん喰ってるぞ
…15326/09/27(日)11:50:21No.1472499947そうだねx6
>ジルドレはちんぽがデカすぎて博物館に展示されてるくらいしか知らん
それラスプーチンじゃね?
…15426/09/27(日)11:50:25No.1472499962+
水戸光圀公が構成の評価聞いたら滅茶苦茶困惑しそう
…15526/09/27(日)11:50:46No.1472500034そうだねx1
>カスだけど文学才能だけはバグったバロメーターしてるぞ
あいつの才能っていうなら新聞記者だと思うんだよな
文学方面て当初は舐め腐った態度が作品に出てるせいで評価されなくて困窮と挫折の鬱屈を作品にぶち込んだらこれ私のことだ…って評価されたタイプだし
…15626/09/27(日)11:52:01No.1472500365+
(本来の歴史だと自分が天下とってると聞いて何かを察する猿)
…15726/09/27(日)11:52:31No.1472500500+
>正直廃棄物で今の時代で滅茶苦茶扱い悪いのはジルドレとラスプーチンぐらいしかいない…
ラスプーチンは相対的に庶民派の無難な政治家だと株が上がってた記憶ある
…15826/09/27(日)11:52:47No.1472500568+
行殺新選組を見れば女体化してないやつの方が珍しいぜ
…15926/09/27(日)11:52:51No.1472500587+
>お前はデカパイに夢中になりながらたくあん喰ってるぞ
当人もデカパイTSしてる副長
…16026/09/27(日)11:53:32No.1472500775+
牙突見せてくださいよ牙突!
…16126/09/27(日)11:54:20No.1472500990+
>行殺新選組を見れば女体化してないやつの方が珍しいぜ
学園☆新選組! も勧めたい
おっぱいおっぱいおっぱい
…16226/09/27(日)11:54:43No.1472501088+
ラスプーチンってワーヒーとライドウ以外に何に出てるのか知らねえ
…16326/09/27(日)11:55:03No.1472501190+
お前らみたいなカッコ悪いのが新撰組なわけねえだろう映画見た子供でも分かるぞボケ
って言われたら本物の立つ瀬がなさすぎるし実際なかった時の顔
…16426/09/27(日)11:55:11No.1472501221+
1940年代の時点で新撰組ってそんな扱いだったの?
…16526/09/27(日)11:55:11No.1472501224+
新選組ファンが多すぎて御陵衛のお墓はファンに荒らされるから立入禁止になってるぞ!
…16626/09/27(日)11:55:21No.1472501267そうだねx2
>ラスプーチンってワーヒーとライドウ以外に何に出てるのか知らねえ
過去の偉人出る系だとだいたい悪役で呼ばれるなぁ
…16726/09/27(日)11:55:57No.1472501427+
>新選組ファンが多すぎて御陵衛のお墓はファンに荒らされるから立入禁止になってるぞ!
迷惑マニアの歴史長すぎる
…16826/09/27(日)11:55:57No.1472501429+
日本人はそもそも逆張り気質というか判官贔屓といいますか
…16926/09/27(日)11:56:29No.1472501565そうだねx1
>日本人はそもそも逆張り気質というか判官贔屓といいますか
九郎判官義経いいよね
…17026/09/27(日)11:56:34No.1472501582+
>ラスプーチンってワーヒーとライドウ以外に何に出てるのか知らねえ
キングスマンファーストエージェント!
…17126/09/27(日)11:57:59No.1472501971+
ラスプーチンて中国だったかにもあんな感じのチンポでかくて国政壟断したやついなかったっけ
…17226/09/27(日)11:58:21No.1472502062そうだねx1
>ラスプーチンってワーヒーとライドウ以外に何に出てるのか知らねえ
FGOにも出てるが9割言峰神父だからな…
…17326/09/27(日)11:58:28No.1472502099+
>>日本人はそもそも逆張り気質というか判官贔屓といいますか
>九郎判官義経いいよね
この漫画で初めて由来を知ったムチムチガキですまない…
…17426/09/27(日)11:58:41No.1472502151そうだねx1
>ラスプーチンってワーヒーとライドウ以外に何に出てるのか知らねえ
FGOはラスプーチン要素ほぼゼロだからノーカンかな
…17526/09/27(日)11:59:11No.1472502274+
>1940年代の時点で新撰組ってそんな扱いだったの?
今ではいろいろ史実じゃないってツッコまれてる子母澤寛の新選組始末記が1928年発売でこれがスマッシュヒットだったから文学青年のスレ画が読んでてもまったくおかしくない
…17626/09/27(日)11:59:59No.1472502505+
>廃棄物で後世の扱いの話聞いて尚やる気残りそうなのって少ないよな
その程度でその時抱いてた無念怨念折れんじゃねえよ
知るかバカ俺の怒りはそんな程度じゃ収まらねえって大暴れしろよ因縁全く関係ない縁もゆかりも無い異世界でさぁ
…17726/09/27(日)12:00:09No.1472502539+
>ラスプーチンて中国だったかにもあんな感じのチンポでかくて国政壟断したやついなかったっけ
始皇帝のかーちゃんを籠絡したチンポで車輪回すマン?
…17826/09/27(日)12:00:28No.1472502630+
ラスプーチンはコナンでもでてきたし!
…17926/09/27(日)12:00:31No.1472502652+
ジャンヌダルク?死後聖人に叙されてフランスの国家的英雄だよ!
ジルドレ?お前マジでやってた証拠発掘されたらしいやんか!!!
…18026/09/27(日)12:00:42No.1472502705+
>ラスプーチンて中国だったかにもあんな感じのチンポでかくて国政壟断したやついなかったっけ
ろうあいのことだろうか…
…18126/09/27(日)12:00:55No.1472502762そうだねx3
名誉回復のために永倉頑張ったんだな
…18226/09/27(日)12:01:04No.1472502799+
>ラスプーチンて中国だったかにもあんな感じのチンポでかくて国政壟断したやついなかったっけ
道鏡…は日本だったな
…18326/09/27(日)12:02:16No.1472503109そうだねx1
>ジャンヌダルク?死後聖人に叙されてフランスの国家的英雄だよ!
軍艦の名前にも複数回採用されるし何かあれば戦う意志の代名詞みたいに扱われてるの聞いたら憤死しそう
…18426/09/27(日)12:02:20No.1472503126+
何十万の男があなたでシコってますよってジャンヌに言ったらどうなるんだろう
…18526/09/27(日)12:02:24No.1472503140+
当時は京都の人にも嫌われてたもんな…
…18626/09/27(日)12:02:43No.1472503239+
>その程度でその時抱いてた無念怨念折れんじゃねえよ
>知るかバカ俺の怒りはそんな程度じゃ収まらねえって大暴れしろよ因縁全く関係ない縁もゆかりも無い異世界でさぁ
妙に小気味よい文だ
…18726/09/27(日)12:02:44No.1472503245そうだねx1
これのジャンヌは死後数百年経ってから列聖されましたよって言われてもキレそう
…18826/09/27(日)12:03:17No.1472503394+
>当時は京都の人にも嫌われてたもんな…
ヤクザみたいなもんスよあいつら
…18926/09/27(日)12:03:20No.1472503415そうだねx2
>何十万の男があなたでシコってますよってジャンヌに言ったらどうなるんだろう
何十万は言い過ぎでは…いや累計ならそうかも…
…19026/09/27(日)12:04:19No.1472503671+
半グレ集団が永遠のヒーロー扱いされてたら恥ずかしくて死にたくなりそうなもんだ
…19126/09/27(日)12:04:28No.1472503724+
新撰組の前で喧嘩をしていた
それだけでかれは殺されました
なんて手記もございます
…19226/09/27(日)12:04:31No.1472503739そうだねx1
>当時は京都の人にも嫌われてたもんな…
まぁ余所からやってきた治安維持部隊なんて好かれるわけもなく
構成員も食い詰めた連中も多いから品も教養もないのも多いし…
…19326/09/27(日)12:04:39No.1472503776そうだねx1
さらっと流されてるが子母澤寛がダイマしまくった功績がデカすぎる
後世の作家まで新選組モノに限らず影響残した
…19426/09/27(日)12:05:04No.1472503875そうだねx8
ジャンヌが一番刺さるのはお前のかーちゃんはお前の事を聖女だと信じ続けて教会と戦って聖女だと認めさせたぞって言うこと
…19526/09/27(日)12:05:12No.1472503913そうだねx2
>>ラスプーチンて中国だったかにもあんな感じのチンポでかくて国政壟断したやついなかったっけ
>道鏡…は日本だったな
日本の昔の人の逸話
だいたいが中国の逸話のパクリ
…19626/09/27(日)12:06:16No.1472504225+
まぁジャンヌの体にいちばん刺さってたのは槍なんだが
…19726/09/27(日)12:06:55No.1472504395そうだねx6
>ジャンヌが一番刺さるのはお前のかーちゃんはお前の事を聖女だと信じ続けて教会と戦って聖女だと認めさせたぞって言うこと
母すぎる…
…19826/09/27(日)12:07:04No.1472504438+
日本人偉人をすぐに女体化させすぎ
…19926/09/27(日)12:07:09No.1472504466そうだねx1
>半グレ集団が永遠のヒーロー扱いされてたら恥ずかしくて死にたくなりそうなもんだ
たまに見るけど会津藩がケツモチしてんだから半グレではねぇよ!
…20026/09/27(日)12:07:25No.1472504566+
いろんなジャンヌの累計かつ海外も含めたら何十万じゃすまない気がする…
…20126/09/27(日)12:07:35No.1472504611+
>日本人偉人をすぐに女体化させすぎ
マンコ信仰が強い国
…20226/09/27(日)12:07:47No.1472504668そうだねx1
>>半グレ集団が永遠のヒーロー扱いされてたら恥ずかしくて死にたくなりそうなもんだ
>たまに見るけど会津藩がケツモチしてんだから半グレではねぇよ!
公認ヤクザだよね
…20326/09/27(日)12:07:56No.1472504702+
ジャンヌダルクやそれをモチーフにしたまで含めるとめちゃくちゃ強そう
…20426/09/27(日)12:08:42No.1472504922+
>本編はこのままドリフが黒王倒してまた群雄割拠な楽しい戦国時代突入の未来へレディーゴーな終わりがだいぶ見えてきたよな
…20526/09/27(日)12:08:52No.1472504972そうだねx2
>日本の昔の人の逸話
>だいたいが中国の逸話のパクリ
昔のえろい人がやぁやぁ我こそはゼウスの子孫なり〜ってやってたのと一緒よ
…20626/09/27(日)12:09:47No.1472505233+
大岡裁きとかパクリで構成されてるからな
…20726/09/27(日)12:10:58No.1472505548+
所属としては官軍の末裔の人間にこんなこと言われたらな
…20826/09/27(日)12:11:15No.1472505629+
>芹澤がじゃまだデブどもと斬り殺したら謎の相撲集団がやり返しに来ただったはず
最初はただの殴り合いだったよ
その後で住吉楼に着いた時に報復で殴り込みに来た力士達を斬り殺しただけ
…20926/09/27(日)12:11:19No.1472505640+
>妖精と呼ばれる
ロシアの方言で「手のつけられねぇクソガキ」という意味である
…21026/09/27(日)12:11:39No.1472505729+
俺のやったことが甥っ子がやったことになってる!
…21126/09/27(日)12:14:10No.1472506469そうだねx5
>大岡裁きとかパクリで構成されてるからな
〇〇はパクり!って言い出すのも楽しいけど何か似たような話が
世界中にあってどこが原典かなって探してるほうが楽しい
…21226/09/27(日)12:14:24No.1472506546+
本人の立場でスレ画みたいなこと伝えられたらそのまま浄化されてもおかしくないけどそういやあの後どこ行ったんだ
…21326/09/27(日)12:14:37No.1472506603そうだねx1
新選組は始まり方と終わり方が元から創作気味てるのがね…いいよねろ
…21426/09/27(日)12:14:58No.1472506698+
>戦闘301は久邇宮朝融王から新選組と命名された[14]。三四三空では士気を高めるため、他飛行隊も維新隊(戦闘701)、天誅組(戦闘407)、奇兵隊(偵察4)、極天隊(戦闘401)の通称を付し、隊舎の前に幟を立てるなど闘志も強調した[16]。隊員は隊名に対する気概もあり、指揮所を屯所と呼んでいた[
皇族お墨付きの超カッコいい名前扱いですよトッシー!明らかに陣営違うのが混じってますよトッシー!
…21526/09/27(日)12:15:20No.1472506829+
>>>半グレ集団が永遠のヒーロー扱いされてたら恥ずかしくて死にたくなりそうなもんだ
>>たまに見るけど会津藩がケツモチしてんだから半グレではねぇよ!
>公認ヤクザだよね
いや行政公認の自警団くらいだよ
…21626/09/27(日)12:15:34No.1472506899そうだねx2
人が生きてる以上パクリっていうよりどこの国でも似たようなことが起きるって方が正しい気もするけどね
…21726/09/27(日)12:16:22No.1472507123+
>>>>半グレ集団が永遠のヒーロー扱いされてたら恥ずかしくて死にたくなりそうなもんだ
>>>たまに見るけど会津藩がケツモチしてんだから半グレではねぇよ!
>>公認ヤクザだよね
>いや行政公認の自警団くらいだよ
自警団で済まなかったから半グレだヤクザだ言われてるんだよ
…21826/09/27(日)12:16:47No.1472507244+
>人が生きてる以上パクリっていうよりどこの国でも似たようなことが起きるって方が正しい気もするけどね
洪水神話とか神授英雄とか似たような話あるしな
…21926/09/27(日)12:16:47No.1472507245+
何がいいの?
…22026/09/27(日)12:16:51No.1472507254+
国が違うのに似たような料理とかあったりするしな
…22126/09/27(日)12:16:53No.1472507268そうだねx2
>ジャンヌが一番刺さるのはお前のかーちゃんはお前の事を聖女だと信じ続けて教会と戦って聖女だと認めさせたぞって言うこと
なんか当時の王子も参戦してたな名誉回復
…22226/09/27(日)12:16:56No.1472507276+
>日本の昔の人の逸話
>だいたいが中国の逸話のパクリ
具体的に誰?
…22326/09/27(日)12:17:24No.1472507389+
>奇兵隊
貴様…
…22426/09/27(日)12:17:40No.1472507465+
ミブロで新撰組と伊東派がずっと戦ってる
…22526/09/27(日)12:17:43No.1472507482+
抜刀隊の歌教えてやりなさいよ
…22626/09/27(日)12:18:07No.1472507595そうだねx2
まぁ大岡裁きは類型というか日本に元ネタ伝来して以降の話だから普通にパクりだろ
…22726/09/27(日)12:18:38No.1472507763そうだねx1
>>ジャンヌが一番刺さるのはお前のかーちゃんはお前の事を聖女だと信じ続けて教会と戦って聖女だと認めさせたぞって言うこと
>母すぎる…
かーちゃんマジで偉大
Fateのジャンヌのかーちゃんのエロ同人もシコれる
…22826/09/27(日)12:18:47No.1472507807+
>まぁ大岡裁きは類型というか日本に元ネタ伝来して以降の話だから普通にパクりだろ
てかソースが大半江戸後期の読本だから
…22926/09/27(日)12:20:10No.1472508207+
自警団って言うけど矛先が常に自分たちに向いてるのは市民からしたら自警されてねぇんだ
…23026/09/27(日)12:20:25No.1472508291+
ヤクザほどには統率取れてないから半グレ言われるんだよ
…23126/09/27(日)12:20:55No.1472508434+
>原作でジャンヌがちょうどスレ画みたいな局面になりそうなところで休載が続いてる
讃美歌歌う子供たちを焼けんの?
そこまで墜ちたのかドンレミ村のジャンヌ!
ってハッタリと啖呵でどうにかしようとするサンジェルマンいいよね…
…23226/09/27(日)12:21:10No.1472508524+
>ミブロで新撰組と伊東派がずっと戦ってる
間者とかじゃなくて主人公が普通に伊東派移籍なのは新鮮だった
…23326/09/27(日)12:21:11No.1472508527+
よくもまぁそんな集団をなんか正義に燃える若者たちみたいにできたね司馬遼太郎
…23426/09/27(日)12:21:21No.1472508582+
めちゃくちゃかっこよくて人気の物語にされててそれにあやかって国防の為の部隊に名前をもらった
扱いとしてはとんでもなく良いよなこれ…
…23526/09/27(日)12:22:01No.1472508755+
>めちゃくちゃかっこよくて人気の物語にされててそれにあやかって国防の為の部隊に名前をもらった
>扱いとしてはとんでもなく良いよなこれ…
死んだ後に評価されても知らねえ!とキレる心がなかったばっかりに
…23626/09/27(日)12:22:13No.1472508807+
勤王だろうが倒幕だろうが幕臣だろうが
それぞれの組織治安で動いてたのが幕末なのでヤクザといや大抵の集団はヤクザじみてる
その中でヤクザがたまに見せる優しさ率が多い人達は人気が残る
…23726/09/27(日)12:22:33No.1472508903+
>ヤクザほどには統率取れてないから半グレ言われるんだよ
ヤクザも大して統率取れてねーよ!
…23826/09/27(日)12:22:55No.1472509014+
>その中でヤクザがたまに見せる優しさ率が多い人達は人気が残る
新撰組はそれなかったじゃん!!
…23926/09/27(日)12:22:59No.1472509030そうだねx1
>よくもまぁそんな集団をなんか正義に燃える若者たちみたいにできたね司馬遼太郎
毎回思うけど新選組でこういう事言いたいなら司馬遼太郎じゃなくて
まずは子母澤寛から名前出してくれない?
…24026/09/27(日)12:23:51No.1472509276+
>>よくもまぁそんな集団をなんか正義に燃える若者たちみたいにできたね司馬遼太郎
>毎回思うけど新選組でこういう事言いたいなら司馬遼太郎じゃなくて
>まずは子母澤寛から名前出してくれない?
そっちはまうスレ画ででてるからいいかなって
…24126/09/27(日)12:24:18No.1472509425+
>死んだ後に評価されても知らねえ!とキレる心がなかったばっかりに
賢くなって馬鹿止めちゃ駄目だよなてなったから田舎芋侍のバラガキに戻ってる
…24226/09/27(日)12:25:02No.1472509635+
子供だって知ってるぞこの野郎って言われたらマジ…!?ってなるよ
…24326/09/27(日)12:25:20No.1472509720そうだねx1
某ゲームで弱小人斬りサークル呼ばわりされてるのも的を得た話ではあるんだけども埼玉の田舎ヤンキーが侍になって一旗揚げてぇ!で時代の激動に翻弄されていく姿は下手な創作よりはるかに面白くてさぁ!、
…24426/09/27(日)12:25:43No.1472509820そうだねx1
いろいろアレなところがあっても新撰組はまあ根っこの部分は最後まで裏切らなかったのが大きい
今の半グレやヤクザ連中は逆立ちしてもそんなことできんだろ
…24526/09/27(日)12:25:44No.1472509822+
>よくもまぁそんな集団をなんか正義に燃える若者たちみたいにできたね司馬遼太郎
司馬遼太郎以前にスレ画でも出てる子母澤 寛の新選組始末記や永倉新八の新選組顛末記ですっげぇ人気になってる
新選組に関しては司馬遼太郎の影響はそこまででもない
…24626/09/27(日)12:25:49No.1472509845+
>新撰組はそれなかったじゃん!!
本当に無かったら子母澤寛の小説売れて大戦末期の国防軍に名前採用されたりしねえし
「」が未だに新選組人気を擦ったりしてねえ
…24726/09/27(日)12:26:05No.1472509921+
違えよ当時は…と説明するにもどっから話したもんか
…24826/09/27(日)12:26:10No.1472509945そうだねx2
>某ゲームで弱小人斬りサークル呼ばわりされてるのも的を得た話ではあるんだけども埼玉の田舎ヤンキーが侍になって一旗揚げてぇ!で時代の激動に翻弄されていく姿は下手な創作よりはるかに面白くてさぁ!、
最後は悲運で終わるあたりまで含めて極道ものでよくあるやつ
…24926/09/27(日)12:26:20No.1472509985+
>>>逆パターンもありそう
>>226の青年将校とかは現代で一個も評価が上がらん馬鹿共扱いでは…
>磯部菱海があなたを見つめています
日本もロシヤのようになりましたね
…25026/09/27(日)12:26:42No.1472510097そうだねx1
創作で大人気になって評価一変とか昔からよくあることだったんだな
…25126/09/27(日)12:26:59No.1472510177+
まぁ当時の京都の人らからしたら間違いなく厄介者集団
…25226/09/27(日)12:27:11No.1472510235+
>いろいろアレなところがあっても新撰組はまあ根っこの部分は最後まで裏切らなかったのが大きい
>今の半グレやヤクザ連中は逆立ちしてもそんなことできんだろ
最近学生運動や革命家の最後が報道される度に明日のジョーや新選組になり損ねた末路を見て辛い…
…25326/09/27(日)12:27:48No.1472510384+
ラスプーチンはほとんどがデマで普通に聖職者らしく戦争反対派だったりするんだよな
…25426/09/27(日)12:27:53No.1472510406+
明らかに困ってる中に永倉居ないよな?だいたいあいつのせいじゃないか?
…25526/09/27(日)12:27:54No.1472510412+
>まぁ当時の京都の人らからしたら間違いなく厄介者集団
(どの派閥のことだろ…)
…25626/09/27(日)12:27:55No.1472510414そうだねx1
実態がどうあれ創作で人気なんて珍しくないんだ
海外だと鉄腕ゲッツとか
…25726/09/27(日)12:28:23No.1472510568そうだねx5
>創作で大人気になって評価一変とか昔からよくあることだったんだな
新選組に関しては当事者の永倉新八が話盛った新選組顛末記の時点で滅茶苦茶人気になってるから創作で〜ってのもちょっと違うかな…
…25826/09/27(日)12:28:38No.1472510643+
リアルガンジーがわりとすぐにレスポンチバトラーになるみたいなもんか
…25926/09/27(日)12:28:46No.1472510682そうだねx4
内ゲバ集団みたいに言われるけどそもそも当時はどこもかしこも内ゲバしていた事を忘れてはいけない
思想が対立してた時代だったんだ
…26026/09/27(日)12:29:05No.1472510792そうだねx2
>まぁ当時の京都の人らからしたら間違いなく厄介者集団
田舎から上京してきたくせにデカい面してた全ての藩に言える
…26126/09/27(日)12:29:19No.1472510852そうだねx2
根っこの部分言う程最期まで裏切らなかったか…?
近藤さんとかそもそも新選組は足がかりじゃないか?
…26226/09/27(日)12:29:31No.1472510913そうだねx1
>最近学生運動や革命家の最後が報道される度に明日のジョーや新選組になり損ねた末路を見て辛い…
かつての活動家が素性を隠して生きるうちにオンボロアパートで医者にも行けずにわびしく病死とか現実はおつらぁい…
…26326/09/27(日)12:29:39No.1472510939そうだねx2
>明らかに困ってる中に永倉居ないよな?だいたいあいつのせいじゃないか?
永倉は困惑してる隊士や土方見て爆笑するだろ…
俺のおかげだな!って
…26426/09/27(日)12:30:13No.1472511110+
多分よその藩の奴らは内ゲバするにももっと場所選ぶから一緒にすんなと思ってはいる
…26526/09/27(日)12:30:36No.1472511212+
本人達が嫌ってた浅葱色が後世ではめちゃくちゃかっこいい新撰組のシンボルカラーみたいに扱われてるの本人達からしたらびっくりだろうな
でもあの色の統一衣装はかっこいいよマジで
…26626/09/27(日)12:30:37No.1472511222+
新選組って名前が良かった
こうようちんぶたいはチョット…
…26726/09/27(日)12:30:55No.1472511321+
そもそも活動期間短すぎて良くも悪くも大層な事ほぼしてねぇんだ新選組
…26826/09/27(日)12:31:20No.1472511436+
言われてるほど悪いことはしているが
言われてるほどかっこいいことはあんまできてない
…26926/09/27(日)12:31:21No.1472511440そうだねx2
神話やら民話やらは世界中で似た話がゴロゴロしてるから
全部パクリとするより人間はいつでもどこでもたいして変わらんって考える方が納得できるぞ
…27026/09/27(日)12:31:39No.1472511527+
>>まぁ当時の京都の人らからしたら間違いなく厄介者集団
>田舎から上京してきたくせにデカい面してた全ての藩に言える
薩摩は九州代表かつ皇族縁戚でいいけど長州はマジ田舎から大出世すぎる
…27126/09/27(日)12:31:40No.1472511538+
>こうようちんぶたいはチョット…
板垣退助にボコボコにされるしな…
板垣退助が戦争指揮も腕っ節も強すぎるんだけど
欠点は気に入らないと組織から飛び出すこと
…27226/09/27(日)12:32:13No.1472511698+
ドラマでやる分には政治思想やその対立を説明する必要はほぼないしとりあえず立て付けは京都の不逞の輩を成敗するための集団ということだけ理解してればいいから大衆受けいいよな新選組
…27326/09/27(日)12:32:20No.1472511737そうだねx4
>神話やら民話やらは世界中で似た話がゴロゴロしてるから
>全部パクリとするより人間はいつでもどこでもたいして変わらんって考える方が納得できるぞ
そういうのじゃなくて普通に文献が集まるようになった江戸末期から明治の創作だからねこれらの話は…
…27426/09/27(日)12:32:29No.1472511781+
どっちかと言うとどこもかしこもやってる時代でそれでも尚内ゲバ隊って言われるのはよっぽどな気がしないでもない
人気になったから相対的にってのもあると思うけど
…27526/09/27(日)12:32:51No.1472511887+
>新選組って名前が良かった
>こうようちんぶたいはチョット…
壬生狼も七割悪口なのに響きがよすぎる
薩摩犬だったらこうならん
…27626/09/27(日)12:33:37No.1472512119+
>薩摩犬だったらこうならん
犬種は?毛並みは?サイズはどのくらいまで大きくなる?
…27726/09/27(日)12:33:45No.1472512151そうだねx3
類型神話仮説とかと普通に旧約聖書もなんもかんも触れられる時代になってからのそっくり逸話を一緒にするんじゃねぇ!
…27826/09/27(日)12:33:54No.1472512190+
不幸なのはこのトシについていった隊士の亡霊だよ
話違うじゃないすか土方さん…
こんなとこまで来て俺ら…
…27926/09/27(日)12:34:08No.1472512256+
>ドラマでやる分には政治思想やその対立を説明する必要はほぼないしとりあえず立て付けは京都の不逞の輩を成敗するための集団ということだけ理解してればいいから大衆受けいいよな新選組
幕末ヒポクラテスたちに出てきた治安維持ヤクザぽい新選組も良かったよ
根は真面目なんだなてのも解るし最後は幕臣として死にかけてた
…28026/09/27(日)12:34:25No.1472512340そうだねx5
壬生の狼って書いてみぶろはちょっとカッコ良すぎる
…28126/09/27(日)12:34:49No.1472512448そうだねx1
>類型神話仮説とかと普通に旧約聖書もなんもかんも触れられる時代になってからのそっくり逸話を一緒にするんじゃねぇ!
まーその時代以降だから似た話は全部パクリかっていうとそれもまた極論ではあるけどねぇ
…28226/09/27(日)12:35:19No.1472512627そうだねx2
>>薩摩犬だったらこうならん
>犬種は?毛並みは?サイズはどのくらいまで大きくなる?
朝5時に飛び起きて大声で吠えるけど大丈夫?面倒見れる?
…28326/09/27(日)12:35:34No.1472512699そうだねx1
>新選組の再評価は戦後の司馬遼太郎作品郡が切欠なので菅野が新選組を良く思ってるのはおかしいんだけどまあそういう所突っ込む漫画じゃねぇしな
いや再評価の土台は昭和初期にできてたよ
菅野も言ってるけど長倉の回顧録とか子母澤とかで新選組よりの視点で小説・映画ができてた
…28426/09/27(日)12:35:47No.1472512766そうだねx1
大体びみょーな末路だから
病死する天才剣士の沖田と北海道まで戦い続けた土方のおかげで盛れてるとこはあると思う
…28526/09/27(日)12:35:54No.1472512792そうだねx4
まず上で言われてるのは大半は逸話ではなくて庶民用の読みもの由来なのばっか
…28626/09/27(日)12:36:24No.1472512930そうだねx2
>新選組の再評価は戦後の司馬遼太郎作品郡が切欠なので菅野が新選組を良く思ってるのはおかしいんだけどまあそういう所突っ込む漫画じゃねぇしな
司馬遼太郎の影響力過信しすぎだろ!
…28726/09/27(日)12:36:37No.1472512989+
>まず上で言われてるのは大半は逸話ではなくて庶民用の読みもの由来なのばっか
ラノベだからそりゃパロディだろって言われるのと同じか
…28826/09/27(日)12:36:38No.1472512991+
>壬生の狼って書いてみぶろはちょっとカッコ良すぎる
当時の京都人のセンスよすぎる
…28926/09/27(日)12:36:48No.1472513022+
よく思ってなきゃ新選組の名前を踏襲するわけないからな
…29026/09/27(日)12:37:19No.1472513173+
明治には再評価始まってたのは早すぎる
…29126/09/27(日)12:37:23No.1472513188+
>壬生狼も七割悪口なのに響きがよすぎる
今で言うとなんだろうな…トー横?
…29226/09/27(日)12:37:33No.1472513238そうだねx3
調べたら内ゲバ集団じゃん!となってから土方さんの最期まで調べて沼るくらいには魅力的な集団
…29326/09/27(日)12:37:40No.1472513270そうだねx3
よく思ってなかったら新選組名乗るわけねえだろ!
…29426/09/27(日)12:37:44No.1472513294+
言ってる方がそれよりさらにでかい巨大コンテンツで天下人に王手かけるとこまで行った戦国大名だからマウント取れるとこあるからな弱小人斬りサークル
…29526/09/27(日)12:37:49No.1472513316そうだねx1
坂本龍馬とかあの辺と同じ時代なのも相まって
幕末が人気になるのもわかる
…29626/09/27(日)12:37:53No.1472513338+
令和になってまだ司馬史観信じてる奴始めて見た
…29726/09/27(日)12:38:03No.1472513380+
そもそも再評価されてなかったら皇国史観最盛期の時期に部隊名に新選組とかつけられるわけもない
生き残りが早々に名誉回復に動いてたお陰
…29826/09/27(日)12:38:12No.1472513419+
>>>薩摩犬だったらこうならん
>>犬種は?毛並みは?サイズはどのくらいまで大きくなる?
>朝5時に飛び起きて大声で吠えるけど大丈夫?面倒見れる?
薩摩兵子「」ならば一緒に猿叫しもす
…29926/09/27(日)12:38:35No.1472513521そうだねx1
>不幸なのはこのトシについていった隊士の亡霊だよ
>話違うじゃないすか土方さん…
>こんなとこまで来て俺ら…
なので自分達を超カッコいい侍達扱いしてくれた奴の味方しますね…
…30026/09/27(日)12:38:37No.1472513526+
>大体びみょーな末路だから
>病死する天才剣士の沖田と北海道まで戦い続けた土方のおかげで盛れてるとこはあると思う
あとガチで強くて抜けても師範やってた永倉もか
…30126/09/27(日)12:38:37No.1472513528+
金柑頭は猿が太閤になったがその後悲惨な最後だったよと言ったら幾分かは救われるかな?
…30226/09/27(日)12:38:48No.1472513589そうだねx2
司馬遼太郎が面白いのが悪い
…30326/09/27(日)12:38:49No.1472513595+
まぁそれはそれとして割とアレなこともやってるってだけだからな
…30426/09/27(日)12:38:52No.1472513610そうだねx4
まぁ狼って卑しい動物ってニュアンスだからなこれ…
ガンダム動物園とかが近い
…30526/09/27(日)12:39:36No.1472513835+
幕末の頃にはまだニホンオオカミは絶滅してなかったのかな
…30626/09/27(日)12:39:38No.1472513841+
当事者じゃないから適当に持ち上げらて楽しめてるトコはあります
…30726/09/27(日)12:39:42No.1472513862そうだねx2
壬生狼は後世の呼び名だと思ってたよ俺
だって格好よすぎるし
…30826/09/27(日)12:40:02No.1472513958+
>まぁ狼って卑しい動物ってニュアンスだからなこれ…
>ガンダム動物園とかが近い
近代で狼根絶しちまったばっかりにカッコいいイメージだけが生きている
…30926/09/27(日)12:40:03No.1472513972そうだねx1
>よく思ってなきゃ新選組の名前を踏襲するわけないからな
ましてや薩長の名残が強い軍隊でな
…31026/09/27(日)12:40:07No.1472514001+
>まぁ狼って卑しい動物ってニュアンスだからなこれ…
>ガンダム動物園とかが近い
エクバの猿的な…
…31126/09/27(日)12:40:15No.1472514034そうだねx2
>幕末の頃にはまだニホンオオカミは絶滅してなかったのかな
時代認識滅茶苦茶じゃねぇか!!
…31226/09/27(日)12:40:39No.1472514158+
言われて見ると犬畜生的なニュアンスだったのか…
…31326/09/27(日)12:40:47No.1472514188そうだねx1
>まぁ狼って卑しい動物ってニュアンスだからなこれ…
>ガンダム動物園とかが近い
嫌すぎる…
…31426/09/27(日)12:40:49No.1472514199+
>大体びみょーな末路だから
>病死する天才剣士の沖田と北海道まで戦い続けた土方のおかげで盛れてるとこはあると思う
斎藤さんも正座死だから漫画化前からキャラが濃ゆいぞ
…31526/09/27(日)12:41:04No.1472514270+
土方さんなんかおかしい経歴
なんで田舎もんが幕府最期の大物の一人になるんだ
…31626/09/27(日)12:41:28No.1472514385+
>金柑頭は猿が太閤になったがその後悲惨な最後だったよと言ったら幾分かは救われるかな?
悲惨つっても客観的にはてっぺん取ったまま大往生だぞ
…31726/09/27(日)12:41:30No.1472514390+
狼って単語が今の基準だとカッコいい方だから
狼入れた時点で蔑称にするのが難しい
…31826/09/27(日)12:41:39No.1472514426そうだねx1
まぁ色んな意味で市民に人気になったのは事実
…31926/09/27(日)12:41:44No.1472514452+
>まぁ狼って卑しい動物ってニュアンスだからなこれ…
>ガンダム動物園とかが近い
なまじ暴力に優れているのが尚悪いてやつか
…32026/09/27(日)12:41:52No.1472514501+
虎狼は畜生どもって意味もあるけど強くて恐ろしいって意味も当時から当然あるからな
…32126/09/27(日)12:41:57No.1472514527+
離脱後生き残り組もそれなりにいるから大丈夫
…32226/09/27(日)12:42:26No.1472514720+
>近代で狼根絶しちまったばっかりにカッコいいイメージだけが生きている
柴犬らんまるがいるだろ
…32326/09/27(日)12:42:52No.1472514858+
与一って現代でも子孫がちゃんと家継いでるのすげーって思う
…32426/09/27(日)12:42:55No.1472514875+
>>金柑頭は猿が太閤になったがその後悲惨な最後だったよと言ったら幾分かは救われるかな?
>悲惨つっても客観的にはてっぺん取ったまま大往生だぞ
土台が弱いから死後政権崩壊したって言われても
それミッチが天下取っても同じじゃんってなるからな
…32526/09/27(日)12:42:58No.1472514893+
>虎狼は畜生どもって意味もあるけど強くて恐ろしいって意味も当時から当然あるからな
エルフにとってのドワーフみたいなんやな
…32626/09/27(日)12:43:02No.1472514913+
>金柑頭は猿が太閤になったがその後悲惨な最後だったよと言ったら幾分かは救われるかな?
ドリフターズ内の光秀が何を思って謀反起こしたか次第だな
…32726/09/27(日)12:43:18No.1472515000+
>悲惨つっても客観的にはてっぺん取ったまま大往生だぞ
後継ぎ問題が解決できないまま死んだだけで
本人の栄誉には誰も追いつけない立ち位置のままだったからな
…32826/09/27(日)12:43:37No.1472515099+
>ドリフターズ内の光秀が何を思って謀反起こしたか次第だな
なんか出来そうだからやったらできた...
…32926/09/27(日)12:43:37No.1472515103そうだねx1
>柴犬らんまるがいるだろ
(へそ天)
…33026/09/27(日)12:43:45No.1472515142+
というか群れを成して獲物を狩りに来る普通に恐ろしい生き物だよ狼
…33126/09/27(日)12:44:03No.1472515231+
>というか群れを成して獲物を狩りに来る普通に恐ろしい生き物だよ狼
だから滅びた
…33226/09/27(日)12:44:17No.1472515312+
天下取ったけどその後は家康に取って代わられましただから
まぁ
世間的に見ると敗者の側だとは思うよ秀吉
…33326/09/27(日)12:44:44No.1472515442そうだねx1
「…あーあ土方さんの言うこと信じたら恥かいたよ」
「当時の侍に侍扱いされたのは嬉しかったけどさー…」
「っぱ近藤さんいなきゃ…なあ」
みたいにコソコソ話してたりするんだろうか亡霊
…33426/09/27(日)12:45:07No.1472515579+
忠義の臣とか後々もられやすいのだ
実は違う不粋なときもある
…33526/09/27(日)12:45:32No.1472515689+
新撰組がむちゃくちゃ取り締まった結果長州から会津ぶっ殺す慈悲はないってなるの会津可哀想じゃない?
…33626/09/27(日)12:45:33No.1472515693+
狼もいいけど壬生(みぶ)ってのもなんかオシャレな感じ
…33726/09/27(日)12:45:39No.1472515723+
>というか群れを成して獲物を狩りに来る普通に恐ろしい生き物だよ狼
エゾオオカミとかハイイロオオカミはそうだけどニホンオオカミはそんなじゃないよ


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