配信者にマリオメーカーの面投げたんだけどな
スピンジャンプすればいいだけの場所で諦めやがった

とりあえずナインをやって全部絵合わせ出来る人の感覚は当てにならないと思う

大体のえ？なんで進めないの？は説明見てなかったりオリチャー発動してたりするからもう理解する事が無意味だったりしそう

ジーコの謎解き要素で会話ログなかったから詰んで攻略見た

チュートリアルの指示を無視し続けても何も得られないとき

チュートリアル作らされてるって話か？

>配信者にマリオメーカーの面投げたんだけどな
>スピンジャンプすればいいだけの場所で諦めやがった
そういうのでもいいよ
そこでスピンジャンプだと気づいてもらうにはどうしたらいいか？を考えるような感じだから…
でも極端な例で言うとステージ開始時の立て看板にスピンジャンプしようとか書いてあってもまず読まないで詰んだ？みたいな事例がいっぱいあって
スピンジャンプが初めて必要な場所にはヒント出すじゃん
次に必要な場面だともうスピンジャンプ忘れて詰んだ？とかになる人もいてでもずっとヒント出すわけにもいかないし

チュートリアルを如何に分かりやすく作るかだな
文章じゃなく動画が挟まってこうやるんですよって実演するタイプならバカでもわかる

この前スプラレイダースでタンク強化できない！
長押しする必要があるよ！
の導線の話題でボタン押してる間タンクをカンカンしてる動きすればいいんではとかあったな

単純にギミック用のオブジェクトがライティングや配置の関係ですっごい見つけにくい…とかの話ではなさそう？

スピンジャンプできなくて進めない状態が続いてるなら改めてヒント出すとかでいいんじゃない

>ジーコの謎解き要素で会話ログなかったから詰んで攻略見た
あーヒント出すタイミングが古すぎると忘れちゃったりするよね
そういう時用に機能としてメモ帳に目的地とかヒントのログ記録されるものを実装したりで大体の人は解決するんだけど
メモ自体の存在を忘れる人は解決しないんだよね…
もうわからん
救う必要無くない？とは言えないし

メモになんか書いてない？とそのまんま台詞にしてしまうとか

>単純にギミック用のオブジェクトがライティングや配置の関係ですっごい見つけにくい…とかの話ではなさそう？
そういうのもあるけどそこら辺はわかりやすいから修整楽でいいや
ミニマップに表示される目的地(地下)がミニマップ上だと地上地下考慮されてないせいで目的地着いても何も始まらねぇ…地下じゃねえか！みたいな感じだよね？

マップの出入り口がどこかわからんとか

ムービーや文章をスキップするのは自分で操作できない時間が冗長でつまらんから

俺が今までの人生で見たことのある一番アホな奴は
画面上に「〇でジャンプ！」と表示されてるのに
ずっと✖を押して「ジャンプできないじゃん！」と言ってた

>大体のえ？なんで進めないの？は説明見てなかったりオリチャー発動してたりするからもう理解する事が無意味だったりしそう
絶対そっちのルートじゃねえだろって所で延々と同じ事繰り返す人いるよね
橋が崩れてる場所で届きそうだと延々と向かい側にジャンプする人居る
橋を直せって言ってんの！！！

詰まりそうなポイントにCPUか仲間置いてヒント喋らせるとか

先に封鎖された出口を見つけて意味わからなくなる現象

チュートリアルで文字が沢山一気に出てくると飛ばしちゃう
早くプレイしたいから

逸脱しようとすると同行キャラなりに待ったかけられるのもまあ仕方ねえのかな

3Dアクションで一見どこも壁に見えて進む先がわからなくなったこととか
deadspeacのガイドビーコンみたいなやつ便利よね

>ミニマップに表示される目的地(地下)がミニマップ上だと地上地下考慮されてないせいで目的地着いても何も始まらねぇ…地下じゃねえか！みたいな感じだよね？
たまにこれに当たるとクソァ！とはなるわ…

>橋が崩れてる場所で届きそうだと延々と向かい側にジャンプする人居る
>橋を直せって言ってんの！！！
無理矢理行けないかな…で何回か試してしまうから俺はこれを悪く言えないな

チュートリアルではサクッと流される細かい操作とかあれどうやるんだっけで詰むことあったな

看板ではなくてスピンジャンプする地点に近づいた時点でコマンドをウィンドウに出すとか

マップ的にギリギリ行けそうとかは極端にしといた方がいいとかありそう

>ムービーや文章をスキップするのは自分で操作できない時間が冗長でつまらんから
その後ムービーで説明されてた内容をいつ言ってた？とか言い出さなければええよ…

FPSやTPSで忙しい場面だと中央以外見れないから
画面端に置いてあるは実質置いてないのと一緒ってことはある

もの探す系は良く詰まっていらいらするな

>橋が崩れてる場所で届きそうだと延々と向かい側にジャンプする人居る
>橋を直せって言ってんの！！！
2Dだと無理って分かるけど3Dアクションだとこれ行ける…？ってなるから絶対無理なレベルにするとかNPCに言わせるとかになるんかな

開発が想定してない挙動で「行けたーっ！？」とかなるパターンもあるからな…

>俺が今までの人生で見たことのある一番アホな奴は
>画面上に「〇でジャンプ！」と表示されてるのに
>ずっと✖を押して「ジャンプできないじゃん！」と言ってた
フォローするなら普段のコントローラーとボタン配置違うとかか…？

tipsとかまとめても見直さないよね

>橋が崩れてる場所で届きそうだと延々と向かい側にジャンプする人居る
>橋を直せって言ってんの！！！
本当に届きそうならそりゃ試したいだろ！！

いけるとこ黄色いペンキ塗られてるの文句言われることあるけどあれは必要だと思う

ボスまんこは毒まんこなのでコンドームを使おうってヒント出ててもゴム付けないでやってバランスおかしいだろとか言う人いるよね
怖い

>その後ムービーで説明されてた内容をいつ言ってた？とか言い出さなければええよ…
つうか正直ゲーム体験の中で
ムービーで処理される話なんかどうでもいいんだわ

ゲームやってる時にアクションを急に文章で説明されても頭にすぐに入らない

AC6みたいにチュートリアルは動画でお手本置いてあるとわかりやすいんじゃないか

ブレワイで最初の洞窟出た後崖から落ちてしばらく封印した俺みたいなのもいる

全てが短期記憶だけで進んでいて新しい情報が出るたび前のこと忘れてる人とか見る

符計算

>ボスまんこは毒まんこなのでコンドームを使おうってヒント出ててもゴム付けないでやってバランスおかしいだろとか言う人いるよね
>怖い
マジカルチンポ体験を求めてるのにリモコンになることを強いられても困る

何かスレ「」のエピソードとかないの？

>いけるとこ黄色いペンキ塗られてるの文句言われることあるけどあれは必要だと思う
これなかったらサイレントヒル2難しすぎるからマジでいる

メイプルのテラブリンクっていう実質チュートリアルがあって色々学びながらLv200になるまで2時間くらいやらされるんだけど
覚えることが多すぎだし詰め込みすぎな上Lv200までやってもメイプルが面白くなるところまで行けなくて
新規の実況者はLv200超えて5次したら大半は辞めちゃうみたいな記事は最近見たな
まぁあくまで日本のメイプルでの話だけど

カップヘッドのチュートリアルで詰まってた動画とかあったけどダメな人はどうお膳立てしてもダメそう

>AC6みたいにチュートリアルは動画でお手本置いてあるとわかりやすいんじゃないか
動画も流し見で飛ばす人はいるんだろうな…
そんなやつまで面倒見られるかって思うがそれじゃダメなのがスレ「」の仕事なんだろうし

ステージの端を塞ぐ瘴気かなんかで出来た障害物の中に上乗ったり下潜れたり奴が紛れてるを探すのがしんどい

「」ちゃんまぁまぁゲームやる人多いだろうから本当に下手とか慣れてない人に寄り添うのは難しいだろうな…

合間合間にチュートリアルやって3セットそのギミック使ったらもう説明はいいんじゃねみたいな感は有る

ゲームやってないオカンにこれやってみてして修整するのとか良さそう

想像を絶するほどゲームが下手な人はまずボタンを押すのにコントローラーに目線を向けないとボタンを押せないのでアクションゲームが絶対に出来ない

>何かスレ「」のエピソードとかないの？
先輩に何か教材とかあります？って聞いたら参考になるよって子供向けの知育絵本渡された
後は自分じゃなくて仕事の内容関わっちゃうので話せないです

アクションゲームで絶対これ覚えとけよ！って操作のために画面止めて説明文出してこのボタン押してね！って出すやつあるけど序盤にこれが多すぎるとテンポ悪く感じちゃう

チュートリアルって見なきゃいけないようにすればするほどめんどくさくなって読み飛ばしちゃうから難しいよね

直接言っても分からんやつはもうどうしようもないし
そう言うやつは失敗慣れもしてるだろうから考慮しなくていいと思うよ

アストロプレイルームは忘れた操作説明をいい感じに出してくれる

ジャッジアイズのチュートリアルは文章いっぱいで流し読みしちゃった

格ゲーだと飛びには昇竜とか
ある程度ゲームシステムを理解してる前提じゃないと対処方法がそもそも思いつかない奴とかはしんどそう

わからなくなった時にいつでもすぐにわかりやすいところからチュートリアルのおさらいが出来るようにするのはもう必須かもな

原神のイベントミニゲームの事前説明が翻訳通してるせいもあるのか読んでも目が滑って実際に動かしてみないと分かりづらい…みたいな話は参考になるだろうか

これに当たるか分からないけどダクソ2の土の塔で毒沼消すのに風車の軸にピンポイントで火焔壺投げるのは攻略見るまで分からなかったな
ずっと風車目掛けて投げてた

>「」ちゃんまぁまぁゲームやる人多いだろうから本当に下手とか慣れてない人に寄り添うのは難しいだろうな…
うn
今スレに出てる内容ほぼ全部ゲームやり慣れてる視点だから俺も分かる内容だ
「」は手がかからない

似たような仕事してるけど最終的に（ちょっとここでも書きたくない表現）みたいな人間のこと気にしなくていいってオチになったよ

攻略サイトを見てください！

壮大なストーリーとか操作する前だと興味でないんだわ

DQ1とかPORTALとかを研究してみるとか…

たまに見るその…何と言うか…右手の人差し指付近にボタン無いか？みたいなのってもしかしてギャグじゃなくてボタン配置理解してない人向けだったのか？

>これに当たるか分からないけどダクソ2の土の塔で毒沼消すのに風車の軸にピンポイントで火焔壺投げるのは攻略見るまで分からなかったな
>ずっと風車目掛けて投げてた
本当に慣れてない人はまず投げるって発想出ないよなこれ
当たり判定については改善必要なやつだけど

チュートリアルの分厚さはターゲット層で変わるもんよ
本当に極まったとこまでいくとボタンぴっかぴか光らせた上で「おしてね」とか書くとこまでいくし

最初のほうに「自然と」「自分で気付けるように」一通りのアクションを使わせるのが楽しさ的にも覚えやすさ的にもりそうなんだろあけどそれができれば苦労はしねぇ…！

ポケモンくらいでいいんじゃないか
あれはメインターゲット層キッズとしてやってるだろうし

>たまに見るその…何と言うか…右手の人差し指付近にボタン無いか？みたいなのってもしかしてギャグじゃなくてボタン配置理解してない人向けだったのか？
はい
コントローラーの形状を見ないでもわかってる人間の時点である程度ゲームに習熟しているラインに入る
それより手前の人向けになると画面側にコントローラーの画像出してこのボタン押して！って対応するボタン光らせるとかするよ

チュートリアルなのかレベルデザインなのかで話が変わってきそうだが
どうしてもクリア率を上げたいとかでもなけりゃ割り切りがどっかで必要だろ全部説明したらもはやゲームじゃないし
前者なら上にも書いてある通り一度に長く出すと人は読まなくなるから小出しがいいかもね

rb押しっぱなしで十字キー左右とかよくある操作だから慣れてるけど最初はどのボタンが何の操作に対応するのか覚えるのきつかった覚えがある

>本当に極まったとこまでいくとボタンぴっかぴか光らせた上で「おしてね」とか書くとこまでいくし
そこまでやってもダメな奴はダメだからどうしようって話じゃないの？

rain worldのチュートリアルでうまくジャンプできなくて手こずったな
少し遠めの足場でこれ本当にジャンプで届く？と思いながら落ちるのを繰り返したら
数秒溜めたら大ジャンプですよみたいな補足が出てきて最初からそう書けってなった

>ポケモンくらいでいいんじゃないか
>あれはメインターゲット層キッズとしてやってるだろうし
実はポケモンってチュートリアルについては結構ぶん投げてる
なんでかちょっと調べた時に出した個人的予想だと
「」が言うところのポケモンつまりゲーム機で遊ぶやつより手前で児童向け筐体とか諸々で最低限の学習済ませてると割り切ってるからっぽいなと

>たまに見るその…何と言うか…右手の人差し指付近にボタン無いか？みたいなのってもしかしてギャグじゃなくてボタン配置理解してない人向けだったのか？
舐めるなよ
ボタンがどこにあるのか思い出すのに毎回時間かかる人がいるんだ
あと右と左をゲーム内で判断させるような内容はやめて欲しいとか来たりね

本気の素人だとパッドの使い方理解できないのはある
サイレントヒルで雛子の人がPS5のタッチパッド部分をボタンと認識してなかったとか

ゼンゼロのスーパーマリオパートがスマホだと難しくて2時間かかったことがある

リズム天国みたいに使うボタンを絞らないとゲームやらない人には難しい

>サイレントヒルで雛子の人がPS5のタッチパッド部分をボタンと認識してなかったとか
これは仕方ないと思う…

>>本当に極まったとこまでいくとボタンぴっかぴか光らせた上で「おしてね」とか書くとこまでいくし
>そこまでやってもダメな奴はダメだからどうしようって話じゃないの？
そこまでやってダメなのって未就学児より下になるから諦めた方がいいと思う…

新しい鬼武者の序盤で弓ゲットした時に窓から鍵のかかった扉の内鍵を狙撃して鍵を壊すってのがあるんだけど説明が一切ないのどうかと思った

あーポケモンのチュートリアルはぱっと浮かぶのボールでの捕まえ方ぐらいだな

「上を見ろ」ってメーッセージ表示して下入力する奴には
その場でカメラ操作逆転設定にするゲームの話とかあったな

ZAはチュートリアル的に動き制限される時間は長かったけどそんなに操作教え込まれた感じでは無かったな

PSコンのタッチパッドがボタンに見えないのはデザイン側の問題だよ
あとPSボタンの方をゲーム内で使うボタンだと思って誤爆するのちょくちょく見るよね

ポケモンは意外と「やってるうちにだいたいわかるでしょ」スタイルだよねわりと

これは俺が完全に馬鹿だっただけの話なんだけど
3Dアクションゲーでダンジョン深部に行く為のルートが分からなくて
何を見落としたのかも分からなくて
仕方ないから少ない小遣いで攻略本まで買ったんだけど攻略本にも進むのに特別な事が必要なようには書いてなかったの
なんでだなんでだってダンジョン内部しらみ潰しにしてる時
ふと行き止まりだと思ってた場所でカメラの向き変更したら今まで見えてなかった道が見えてそのまま奥まで行けました

バイオ６の一番最初のダッシュする所のチュートリアル
あれクリア出来なくて友達に頼んだ

とりあえずプレイヤーには「これやれば勝てる」のモードがあるのを意識しろ
例えば殴れば進めると思ってるプレイヤーは叩いても0ダメージの敵&露骨に光る魔方陣ギミックとかで
「今までのやり方では不可能な事と同時に新しい解決法があること」を示せ
それをやって初めてプレイヤーは倒せない敵に対してギミックを探すようになるから

良いですよね
配信者が案件で馴染みのないジャンルをやる時のグダグダ

親切すぎると鬱陶しくなって全部読まなくなるよ

ある程度の下手くそでもクリアできるようにするマージンってむずいよね
高難度のほうが作りやすい

なんで説明書読まないの…

逆転裁判の証拠付きつけるやつで絶対納得いかないやつ一作に一回はある

俺はドラクエ2でラーの鏡見つけられなかった
4コマ漫画で毒沼で掃除してるやつ見てようやくわかったわ

>似たような仕事してるけど最終的に（ちょっとここでも書きたくない表現）みたいな人間のこと気にしなくていいってオチになったよ
わかるよ
ゲーム慣れてないだけの人は個人的に全然いいけど思考回路が意味不明な人は思考を理解出来ないからもう考えなくて良くない？って…
ゲームは色々な方法でトライアンドエラー出来るのが利点だと考えてるんだけど
全く同じ方法で100回挑んで100回失敗する人を救済するの無理じゃねえか？
乱数パターンあるから突破できたりするんだけど

スレ文見る感じだと多分「」が思ってるゲームよりもっともっと下で
３マッチパズルのルールすらわかんない層にどう説明しよっか！とかのラインだな
それかイオンとかにあるような児童向け筐体

そういうやつはお客様ではないのでって切り捨てられるほどの人口がない

基本的に謎解きパズルみたいなのはやらなくてもクリアできるコースを用意しておいて欲しい…

ワイルドハーツはからくり駆使してモンスターの攻撃回避するのが大事なんだけど
案件投げられた配信者は無敵時間少ないローリングばっかで避けようとして
攻撃くらいまくってたな･･･

>なんで説明書読まないの…
関係ねえ早くやりてえ
子供の時はゲーム側でうまいこと説明してくれるだろでやってる

>逆転裁判の証拠付きつけるやつで絶対納得いかないやつ一作に一回はある
先が読めてるせいでつきつけられなくてああ前段階やるのねって箇所絶対ある

作ろうとしてるゲームのターゲットをどこに置いてるかがわからんとなんとも
子供向けだとそれこそタブレット操作やらでの予習があるから長押しさせるなら押してる間わからりやすく何かを反応させたり映像としてみせたりするのがいいってなるけど30オーバーになると頭が固くなり仕事の疲れで思考が落ちてと色んな人がよくわからんところで詰まったり多様性がでてくるから難しい

>なんで説明書読まないの…
読んだけど覚えてないもある

>とりあえずプレイヤーには「これやれば勝てる」のモードがあるのを意識しろ
>例えば殴れば進めると思ってるプレイヤーは叩いても0ダメージの敵&露骨に光る魔方陣ギミックとかで
>「今までのやり方では不可能な事と同時に新しい解決法があること」を示せ
>それをやって初めてプレイヤーは倒せない敵に対してギミックを探すようになるから
この場合新しい解決法はあるけどそれはそれとして殴っても勝てるようにしないと詰むだろ

システムや操作を理解させるんじゃなくて赤ちゃん用低難易度を用意してマーカー追いかけてボタン連打してたらシステム理解できてなかろうが操作おぼつかなかろうがクリアできるようにしとくほうが丸い気もしてくる
でも今はそういう話じゃないんもんな…

>橋が崩れてる場所で届きそうだと延々と向かい側にジャンプする人居る
ICOは届かないだろアレってなって何回も死んだ

>そういうやつはお客様ではないのでって切り捨てられるほどの人口がない
人口の話じゃなくターゲットユーザーの話よ
ゲームに精通した成人男性をターゲットにしたアクションゲームで説明すべきことや量と
小学校低学年の女の子をターゲットにした着せ替えゲームで説明すべきことや量は全然違う

ゲームの説明書って実際ゲームやってみないとどのコマンドが重要なのかが分かんないっていうか……

逆転裁判は今どうなってるかわからんって人が多かったから
カンガエルートってのできたけど
ここまでしないとお話わからん人いるのかって…なった

レベルデザインの観点で関心するパターンで言えば
自然と色んなことを試させる仕組みになっていて試した結果の正解不正解が明白に出るものは最終的に正解に辿り着きやすいし
プレイヤーに選択させる楽しさを提示させやすいんだと思ってる
ただこれもきちんとやれることは把握できてるプレイヤーが前提になってしまう問題がある

ゲームの楽しい部分をやりたいんであって説明書が読みたいわけでも退屈なチュートリアルをやりたいわけじゃないし

今は紙の説明書ついてないからなおさらスレ「」みたいな仕事が大事って話じゃない？

文字を読んだだけだと全然頭に入ってこない

>この場合新しい解決法はあるけどそれはそれとして殴っても勝てるようにしないと詰むだろ
ゲームルールを段階的に開放すると同時に難易度も段階的に上げていくもんだから
そこで詰むやつを偶然でも突破させちゃうと結局次で詰むよ

キングダムハーツのターザン面の順路が分からなくて逆走したの思い出す
ツタからツタへ飛び移るの凄く難しかったけどできちゃうんだもん

馬鹿に対してどう優しく分かりやすく説明したとしても馬鹿が文字を読むわけねぇだろ
という壁があるからマジで難易度高いんだよね…

特定の解法だけじゃなくていくつか別解があるゲームだと詰まりにくいしいろいろ試す楽しみあっていいよね

https://x.com/ianmiles/status/904058093192994816
まじで画面の操作方法見ない人いるんだなってやつ

>システムや操作を理解させるんじゃなくて赤ちゃん用低難易度を用意してマーカー追いかけてボタン連打してたらシステム理解できてなかろうが操作おぼつかなかろうがクリアできるようにしとくほうが丸い気もしてくる
>でも今はそういう話じゃないんもんな…
というかすっげえ嫌な言い方するとそのレベルの人って動画見て終わらせるから…
それこそスレで話題出たサイレントヒルFとか怖いぐらい動画勢多い

脳死でプレイできるかが全て

それぞれ対象のプレーヤー層の違う主要タイトルを例に自分たちの作品がどこまで丁寧な導線用意したいか考えたらいいんじゃね

ソシャゲとかいやってほどチュートリアル長いよね
どれも見たことあるシステムなんだからそんなに説明いらない

母親にブレワイやらせてみたって動画見たことあったけどまず手元のボタンがどれに対応してるのかってのを逐一コントローラに視線落として確認してる感じだったのが印象深かったな

よくわからんけどチュートリアルで説明読み飛ばすようなバカでも直感的にゲームのやり方が理解できるようになるうまいやり方ないもんかなあみたいな感じ？

スパイダーマンとかチュートリアルが親切だった気がするけどチュートリアルの最後がキングピンなんだよな…

ジャンプして攻撃したら攻撃が変わるみたいなことが理解できず
同時押しして上手く行かないって言ってたやつなら見たことある

>特定の解法だけじゃなくていくつか別解があるゲームだと詰まりにくいしいろいろ試す楽しみあっていいよね
特定の正解がないほうがバカにとっては難しいってこともあるからなぁ
今後に備えて変則的な戦い方を教える役のボスなのにうっかり別解で倒しちゃってそのままとか

>特定の解法だけじゃなくていくつか別解があるゲームだと詰まりにくいしいろいろ試す楽しみあっていいよね
それこそブレスオブザワイルドは解が複数あるし死んでも即復活出来るしいいゲームだったな

何のジャンルかしらんけどとにかくリトライ性だけは高くしてほしい
いちいちロードとか余分な画面挟むだけかったるくなる

チュートリアル見せられても実際にプレイする頃には全く覚えてないんだよね

ゲーム実況好きで色んな人の見るけど、文字のチュートリアルはまあ大体既存のゲームと同じでしょって感じで読まない人多い印象だな

詰まってから調べるから詰まるまで空手で行く

>ゲーム実況好きで色んな人の見るけど、文字のチュートリアルはまあ大体既存のゲームと同じでしょって感じで読まない人多い印象だな
文字多いだけでもう読まないよね
少ないのを小分けに出す方が読まれてる気がする

>https://x.com/ianmiles/status/904058093192994816
カップヘッドの例のやつを言おうとしたらもう貼られてた
ゲーム初めてってわけでもなく業界に20年近く関わっててこれだから不思議だ

通常攻撃はココ！一戦
倍速はココ！一戦
必殺技はココ！一戦
はやりすぎだと思う
チュートリアルは終わりました！まずはガチャを引こう！ココ！
次は部隊編成はココ！

>ソシャゲとかいやってほどチュートリアル長いよね
>どれも見たことあるシステムなんだからそんなに説明いらない
ソシャゲはとにかくユーザーを増やすことに躍起になるもんだから絶対にそこは手抜きしないんだよ
どれも見たことあるわってくらいのユーザーはどの道やるから
これも一つの割り切った仕組みよね

実はmhp2g初めてした時はソフトだけポンと渡されてやってたから崖の登り方わからなくてそこで積んでた

>ゲーム実況好きで色んな人の見るけど、文字のチュートリアルはまあ大体既存のゲームと同じでしょって感じで読まない人多い印象だな
そもそも文字だけ読んで理解できるようになってるとは思えない（自分で試したほうが早い）っていう不信感もありそう

https://x.com/hinyari9/status/2064140521925431666
こういうレベルの人もいるもんな

基礎システムがチュートリアル行くまでロックされてるの嫌い

プレイ中にうn？ってなった事例ってsyamuさんが最初に思い当たるからなんかもう開発側がどうやってもどうにもならんだろって気持ちになる

桜井政博もまずやらせろって言ってるし

ゲームそんなにやらない主婦層がどうぶつの森だけはハマったとか聞くのも複雑な操作が一切なくてとっつきやすいからだろうしねえ

ゲームの話じゃないけど今日あったことがちょっと印象深かった
親父が仕事でウェブ上から登録しないといけないものがあるっていうので教えてたんだけど
トップに戻る手段がわからんって言うんよね実際わかりやすく戻るボタンついてなくてさ
そういうのってだいたい左上のロゴとかサイト名のとこクリックorタップで戻れるし実際やってみたら戻れたんだけど
何でボタンじゃないの？あとなんでわかるの？って聞かれた
こういうところのチュートリアルって確かに存在しないし自然習得していくもんだから改めて教えようとすると難しいよなって

マリオRPGのヨッシーレースはいまだにわかっていない

ペーパーマリオだったか埋まった木を飛び出させて橋をかけるっぽいギミックがあってヒップドロップ何回しても起動しなくて後からハンマーで殴ればいいことに気づいた

>逆転裁判の証拠付きつけるやつで絶対納得いかないやつ一作に一回はある
システム的な事を言うなら2からは人物も突き付けられるよって即忘れられがち

ドラクエ3でやまたのおろち倒した場所に宝箱が出てるのがわからなかったな
外出て宿屋泊まったらまた戦うハメになった

ペーパーマリオの20匹探せ！がノーヒントで見つからずに序盤で詰まった
あとセーブから始めてどこに行くか記憶がない
そこの詰まりがちな導線は欲しい

今はボスとか倒した後しれっと特別品置いたりするとわかんねーよカス！って言われそうだ

>基礎システムがチュートリアル行くまでロックされてるの嫌い
たくさんシステムあっても最初はロックされてて徐々に解放されていくってのは複雑なシステムに徐々に慣れさせる工夫としてよくできてる
まあユーザーは自分のことを天才だと思ってるから最初から全部出しとけっていうんだけど

リベサガのタイムラインとか見ない奴多すぎだったな

ゲームだとまずジャンルレベルでの共通認識やその時代の流行りのゲームパターンとかが出てくるので
それも知らん人達をも相手にするかどうかで密度が変わってくる

>こういうところのチュートリアルって確かに存在しないし自然習得していくもんだから改めて教えようとすると難しいよなって
英語と中国語とロシア語読めないけどエロサイトになると何言ってるのかどこ押せば良いのか8割わかる
これはエロサイト共通のUIやいやらしい雰囲気の経験があるからだな

でも段階式チュートリアルは大事なんすよ
最初にわっと説明したら絶対飛ばすんで

ゲーム慣れしてる人のチュートリアル読まないと慣れてない人のチュートリアル読まないは全く逆の現象だから混同してはいけない

ボスの直前にセーブポイントおいてくだち

>この場合新しい解決法はあるけどそれはそれとして殴っても勝てるようにしないと詰むだろ
殴って倒せるようにしておくと「急に難しくなったじゃんバランスカーブ崩壊のクソゲーじゃん」で止めちゃうからね
何回か攻撃を弾かれるのを条件にヒントメッセージ&ギミック解放とかでもいい

どこかで、扉が開いた

>今はボスとか倒した後しれっと特別品置いたりするとわかんねーよカス！って言われそうだ
そんなのリザルトで出せよ！は言われると思う
NPCからお礼で貰えるのも感謝されてる感じで好きなんだが

AC6のロックオン
絶対に忘れられる問題

>ゲーム慣れしてる人のチュートリアル読まないと慣れてない人のチュートリアル読まないは全く逆の現象だから混同してはいけない
そう思ってたんだけど
そいつら共通して仕事の資料も読んでなくて近くにいた人に直接聞いてたことがある

読まない人にはどれだけ配慮しても読まないのである

>こういうレベルの人もいるもんな
それはもう指摘されてる様にそもそもゲームする気がない人種だから勘定に入れちゃダメな部類

仕事の資料なんて読まないだろ普通

特殊な操作が必要なゲームの場合はその操作をしないと実現できないことを1回チュートリアルでやらせておいて
のちの課題として操作を要求するときはその実現のときと同じ形でまた1回出題すると
よほど勘が悪くない限りは思い出してもらえる

>今はボスとか倒した後しれっと特別品置いたりするとわかんねーよカス！って言われそうだ
背景綺麗すぎて宝箱とか分からないんだよね

うちの機械音痴の母親はタッチパネル券売機すら操作できんから信じられんほどUIのリテラシー低いケースはマジである

>マリオRPGのヨッシーレースはいまだにわかっていない
マジメにやる気あります？とか煽られる

脳みそ溶けてる勢はもうnot for youでいいんじゃないですかね…うお低評価押してくる…

>仕事の資料なんて読まないだろ普通
聞いた方が早インパラ

今日日ゲームオーバー前提の試行錯誤で攻略探るプレイヤーは少数派だと思った方がいい

>>マリオRPGのヨッシーレースはいまだにわかっていない
>マジメにやる気あります？とか煽られる
こっちが頑張ってるのに煽ってくるのがかなりあくどい

チュートリアルは読まれないし操作を無理やりやらせても忘れるものだと思った方がいい

「扉には閂が」って説明が読めずに
扉にかん…？かんってなんだ…？なんで開かない？
ってなってる実況者を以前見てモヤっとしたのを思い出した

>>仕事の資料なんて読まないだろ普通
>聞いた方が早インパラ
聞くより文字読んだ方が早いから読んでから質疑応答だけさせてもらってええすか

もう全部自動操縦でいいんじゃないかなアクションゲーム

ソウルライクゲーを提示しとくことで変な子は弾こう

>仕事の資料なんて読まないだろ普通
資料添付しましたよね？なんで把握してないんです？

例えばチュートリアルで何回か躓いたのを検知したら半透明のお手本を見せてくれるとかでいいんじゃね

>「扉には閂が」って説明が読めずに
>扉にかん…？かんってなんだ…？なんで開かない？
>ってなってる実況者を以前見てモヤっとしたのを思い出した
流石に閂にはルビ振るべきだと思う

>「扉には閂が」って説明が読めずに
>扉にかん…？かんってなんだ…？なんで開かない？
>ってなってる実況者を以前見てモヤっとしたのを思い出した
かんぬきは読めなくてもしょうがないとこあると思ったけど
多分それかんぬきの読み方教えてもらっても閂って何？って言うだけだな

>ソウルライクゲーを提示しとくことで変な子は弾こう
別な方面の変な子は集まってくるかもしれんが…

多分かんぬき…？になるよね

タブ操作で切り替えるのに気づかないのはあるあるだと思う
そりゃスクロールよりはスマートだけど強調しろ…！

マニュアル読まねえし読んでもわからねえってやつは口で言ってもやっぱりわからねえよ
無理矢理やらせるしかない

チュートリアル入れてもチュートリアルで挫折するだけかな

>ってなってる実況者を以前見てモヤっとしたのを思い出した
そんなん読めるやろってのもゲーム慣れしてる人と初心者で乖離があるんだよね

かんぬきを見ずに生きてきたのか？
…まぁ割といそうだなそういう人

逆によくかんまで当てれたな…

>別な方面の変な子は集まってくるかもしれんが…
回避が強すぎるからナーフして下さい！

できないやつ弾いていいジャンルなら多分スレ「」も苦悩してない気はする
って考えるとマジで未就学児向けタイトルとかみたいなやつかも

趣旨とは違うけど
配信者といえば漢字読めない配信者おすぎでラノベといえど読んでると大抵の漢字って読めるようになるんだなあって思ったことを思い出した

俺だって閂とか言われてもじゃあ何すりゃいんだ？ってなるわ
扉の前でボタン押すだけじゃないんか

文字の誤読とか誤用でモヤっとするのは実況に限らず幅広い分野でそうだね…

昔のRPGだと｢これは少し時間がかかりますね｣という言いようは馴れてる人なら｢なにか特定のイベントをクリアして｣と気付けるけど
令和のゲームに馴れてる子はなにしたら良いのか判らなくなって進めないなんて事もあるっぽい

フランス落とし…？

8番出口のルールわからないまま１時間遊んでた配信者いたな
案内表示の０から１に変わったとこで異変じゃんこれ！とか言ってたり

キャサリンはめっちゃ死にましたよ私は

>ソウルライクゲーを提示しとくことで変な子は弾こう
風車を燃やせば楽になりますよ

閂がどういうものかわからんとルビ振っててもあんまり意味はないよな…
ああドア開かないのねってわかるには形状への理解がいる

たまに本当に何をしていいのかわからんゲームがある
そこ壊せるのかよ！対応するアイテムそれかよ！

>俺だって閂とか言われてもじゃあ何すりゃいんだ？ってなるわ
>扉の前でボタン押すだけじゃないんか
ここは通行止めですのロアフレンドリーな言い方なだけだろ…
そのあとどうするかはこの問題の外の話だ

スレ立てしてこんな所で遊んでる身で手間かけるお願いして申し訳ないけど
メーカーへのお便りって結構見られてるから改善点とかここわかりづれえはどんどん意見出してほしい
何故分からなかったかを書いてもらえるとすっごい助かる
書いてないと何故そうなったかをこっちで推測しないといけなくなる
理由が書いてあると改善点考えやすいからフィードバックが投げやすいので着手しやすい

未就学児向けならアンパンマンのゲーム見ろとしか
あれほど未就学児に特化したIPもない

今でこそ大名作扱いのデモンズソウルも発売当初はSCEのお偉いさんがダメ出しするレベルでバランス崩壊作品扱いされてたのが
難しいゲームをトロフィー代わりにしてるゲーマーの間で評判になって地位が回復した経緯や
トキ一強のクソゲー扱いですぐに廃れたAC北斗がバグの面白さで未だにプレイされるタイトルになったのを考えればバランスの良し悪しってのはプレイヤーとのコンセンサス抜きで語っても仕方ないのだ

探せばいいだけなんだけどドラクエでサマンオサ見つけられずに延々彷徨ってボストロールが余裕で始末できるくらいレベル上がっちまった

>昔のRPGだと｢これは少し時間がかかりますね｣という言いようは馴れてる人なら｢なにか特定のイベントをクリアして｣と気付けるけど
>令和のゲームに馴れてる子はなにしたら良いのか判らなくなって進めないなんて事もあるっぽい
ドラクエやって宿屋泊まったのに死んでるの蘇らない！って言ってる配信者思い出した
たしかにー

>昔のRPGだと｢これは少し時間がかかりますね｣という言いようは馴れてる人なら｢なにか特定のイベントをクリアして｣と気付けるけど
>令和のゲームに馴れてる子はなにしたら良いのか判らなくなって進めないなんて事もあるっぽい
フラグをなんとなくでも理解してるかどうかは割とありそう

単純に物を知ってるかどうかって問題はまた別だよな

幼児向けならできたら毎回誉めてあげるくらいがいいんじゃないかな…

>>マリオRPGのヨッシーレースはいまだにわかっていない
>マジメにやる気あります？とか煽られる
あれはむしろチュートリアルが邪魔というか下手
チュートリアルだとほぼ連打だけさせられるけど
実際のレースは連打するんじゃなくてリズムに合わせてタイミング良く押さないといけない
BGMにｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝって音があるんだけどそれに合わせる

暖炉に火付けたら鍵開くんだけどそもそも暖炉を知らなくてそういう行為の発想が出てこないみたいなのはあるよね
若い子でも昔の映像作品とか見てりゃ知ってるだろうけど娯楽が多様化して共通の教養みたいなものが通用しにくくなってる

上手いチュートリアルには色んなパターンがあると思ってるが
顕著なのは次に進むためにどうすればいいかわからないって所で丁度良くそれだけの説明がパッと流れるかな

画面が暗くて見づらいのは嫌い
恐怖演出としてはいいんだけどアクション性が加わるとストレスでもある

>トキ一強のクソゲー扱いですぐに廃れたAC北斗がバグの面白さで未だにプレイされるタイトルになったのを考えればバランスの良し悪しってのはプレイヤーとのコンセンサス抜きで語っても仕方ないのだ
北斗はまたちょっと違う話というか…狂人が続けてるだけというか…

今年diablo2にどハマりした人間だけどあの時代のやつってゲーム内でほとんど説明ないんだよな
最重要要素の一つであるルーンワードの説明ほぼ無いのどうかしてる
攻略見ながらやったら面白かったけどさ

8番出口はかなり不親切なゲームというか
多分ゲームの文法に不慣れだったりIQ90ぐらいを下回るとうまくやれないゲームだと思う
ちゃんとユーザーフレンドリーにすると最低限0番はなんとかしてお手本であることを明示して1番から始めるとかになると思う

>昔のRPGだと｢これは少し時間がかかりますね｣という言いようは馴れてる人なら｢なにか特定のイベントをクリアして｣と気付けるけど
>令和のゲームに馴れてる子はなにしたら良いのか判らなくなって進めないなんて事もあるっぽい
作中で一晩とかリアルタイムとか時間にも色々あって分からん…

マイクラとか説明ほぼないのに何であんなに人気なんだろうな

>作中で一晩とかリアルタイムとか時間にも色々あって分からん…
色々やるか！って思える層と
わからん！終わり！ってなる層の問題でもある

プレイヤーが手探りで不自由や不親切を楽しんだのも昔の話さね

いかにも何かありそうなところを無視するプレイヤーはそれだけでモヤモヤする

ゲーム内説明無くても有名なゲームだと外部での情報が豊富だったりするからな
中華ソシャゲとかこの傾向がある

時間要素あるゲームだと一晩分で…とかもあったりするよね

最近だとNTEで色のついたやつを調べるのがなんか分からなくてまあまあ時間かかったな

>プレイヤーが手探りで不自由や不親切を楽しんだのも昔の話さね
今でも出てくるけどなそう言うゲーム

>マイクラとか説明ほぼないのに何であんなに人気なんだろうな
何をしろとは指示されないが試せばすぐできることがいっぱいあるからな…

>8番出口はかなり不親切なゲームというか
>多分ゲームの文法に不慣れだったりIQ90ぐらいを下回るとうまくやれないゲームだと思う
>ちゃんとユーザーフレンドリーにすると最低限0番はなんとかしてお手本であることを明示して1番から始めるとかになると思う
0〜2あたり異変確定かつあからさまなものにするとかかね

インクリボン…？
インクリボンって何だ…？

>攻略見ながらやったら面白かったけどさ
これを勘違いしたクリエイターのウェブやSNSで調べてね前提のクソゲーが

出来上がった頃に取りに来てくれよな！
→宿屋システムがあれば一泊してみる
→止まってる他のイベントを進行させてみる
こういう発想自体ゲームしたことないと出てこないよね
配信者でこういうパターンの時ずっと村を出入りしてる人見たことある

色んなゲームでトロフィー取得率可視化されるようになって序盤でやめてる人が多いんだよな

>出来上がった頃に取りに来てくれよな！
>→宿屋システムがあれば一泊してみる
>→止まってる他のイベントを進行させてみる
>こういう発想自体ゲームしたことないと出てこないよね
>配信者でこういうパターンの時ずっと村を出入りしてる人見たことある
ふっかつのじゅもんを聞いて一度リセットする！

>ここは通行止めですのロアフレンドリーな言い方なだけだろ…
>そのあとどうするかはこの問題の外の話だ
いやいやいやこれこそ正にゲーム側からの提示情報が足りずに解釈が分かれかねない例じゃないか
閂がありますの情報だけではただの通行止めと何かで開けなきゃならないの2通りは考えられちゃうぞ

チュートリアル内蔵されてるやつだとパズルゲームとか段階わかりやすくて好きだよ
風パ見たいな不意打ちもあるけど...

マイクラは説明ないって言うけど大半の人は情報仕入れてからやってると思うわ

8番出口はまだいいけどオブラディン号はかなり足切り率高いな
ああいうの好きな人がやるからそれでいいんだろうけど

>>マイクラとか説明ほぼないのに何であんなに人気なんだろうな
>何をしろとは指示されないが試せばすぐできることがいっぱいあるからな…
ゲーム内のチュートリアルがなくてもYouTubeの人や友達がやってることを真似すれば遊べるってのも大きいと思う
ソロプレイでも楽しみ方がソーシャルというか

ドラクエ7Rやったら次何したらいいかずっと教えてくれてすごい自動で教えてくれるってなったけど
石板で過去行きたい時にどれがどれだよわっかりにくいなこれってなった
楽すぎると覚えないな！

もう目的地をずっと光らせてくれ！

ストーリーやクエストがなくて何やってもいいなら高度な遊び方しなくても続けられるからじゃない

人気タイトルとか定番タイトルは先行動画があるからどうせそれ見るでしょみたいな割り切りもできるんよね
新規タイトルはうｎ…

dev「」か
お仲間じゃんね

>マイクラは説明ないって言うけど大半の人は情報仕入れてからやってると思うわ
ネザーの説明とかないけど実況で見るもんな

あんまり下のレベルに合わせても面白くはならないだろうからある程度は捨てていいと思う

最近ゲーム配信見るようになって思ったことは左右盲の人多いなって…

星のカービィの「あなたの目の前にあるのはコントローラーといいます」は本当にすごい

最初のボス倒すだけで貰えるようなトロフィーでも取得率50%くらいだったりする

テイルズのセレクトボタンのスキット機能はキャラの掛け合いも見れて目的地も分かる優れものだったんだな

>最初のボス倒すだけで貰えるようなトロフィーでも取得率50%くらいだったりする
（ルビコンかな？）

わりかし不親切で理不尽だったけどそもそもやれることの選択肢が少なかったので迷うことも少なかったりした昔のゲーム
そうすると今はなんだろうな…あれもこれもやれるように見えて「正解はこれしかないです」みたいなのがあって困るんかな

閂があるのが見えてる側だったら閂外せるよな…

>最初のボス倒すだけで貰えるようなトロフィーでも取得率50%くらいだったりする
なんなら立ち上げただけでもらえる実績すら70%とか

わかりました黄色のペンキを塗ります

「この鍵はもう必要ない」は親切だったな

ここは不親切な場面なのに完全初見の配信者がスムーズにクリアしてる…

>もう目的地をずっと光らせてくれ！
光らせるのはやりすぎだけど
目的地までのルートをハイライトするのは
ウィッチャー３でやってたし良かった

>>トキ一強のクソゲー扱いですぐに廃れたAC北斗がバグの面白さで未だにプレイされるタイトルになったのを考えればバランスの良し悪しってのはプレイヤーとのコンセンサス抜きで語っても仕方ないのだ
>北斗はまたちょっと違う話というか…狂人が続けてるだけというか…
永久バグみたいな普通なら忌避されるものでもプレイヤーがそれを面白いと思うなら正解になり得るって話よ
んで北斗の拳の一撃必殺で人が跳ね飛ぶの世界観みたいなバランスそのもの以外の要素がそのバランスが許容され得るかに影響するから
バランス調整は数字だけでやるよりもシナリオやキャラクターの立ち位置みたいなプレイヤーの心情的要素を練り込んだ方が正解に近付きやすい

昔は壺とか棚とかをプレイヤーが勝手に調べたけど昔のゲームのリメイクだとアイテムある場所をピカピカ光らせて判りやすくしてくれてるよなって思う

>閂があるのが見えてる側だったら閂外せるよな…
そういう視点がある時点であなたはとても優秀です

閂があることをわざわざテキストで説明するってことは
・壊す手段がある（＝今何かしないといけない）
・閂を取り除いてアイテムとして入手できる（＝同上）
・あとで壊れる（＝今は何もしなくていい）
・裏から取り除いてショートカットが作れる（同上）
・単に通行止めのテキスト違い（ずっと何もしなくていい）
ぐらいはぱっと浮かぶよね
そしてこれがぱっと浮かぶの自体がゲームに親しんできての経験則かもしれん

ずっとシステムに介護されても没入感薄れるからサポートレベルを選べるようにはして欲しいよな

>「この鍵はもう必要ない」は親切だったな
その後「捨てますか？」って出て
えっ…？もしかして実はまだ使うことあるの…？と疑心暗鬼になる俺

勇者のくせに生意気だは何が楽しいところか分からないまま序盤で挫折

>ウルヴァリンで目的地までおならの臭い追跡するようにしたら酷評だったなぁ

わたし先駆者が手書きのペイントで道しるべを残してくれていってるゲーム好き！

ドラクエとかほぼ説明ないけど有名だから許されてるのかシステムがシンプルだからなのか

マイクラのクラフトレシピなんて全く説明ないけど
流行ったので友達間ソーシャルとかでどうとでもなる
むしろそういうのがプラスになってた

任天堂とか高学歴の人間ばっかり採用して彼らにゲームを作れるのか疑問なのだった

「錠前やかんぬきは銃で撃って破壊すればドアが開く」
って当たり前みたいにプレイヤーはやるけど知らん人からしたらなかなか思い付かない行動だよね

>>「この鍵はもう必要ない」は親切だったな
>その後「捨てますか？」って出て
>えっ…？もしかして実はまだ使うことあるの…？と疑心暗鬼になる俺
絶体絶命都市のせいで本当に使うゲームがあることを思い知ったよ

>えっ…？もしかして実はまだ使うことあるの…？と疑心暗鬼になる俺
最初の武器が最強武器の素になるのやったやつが悪い

>そうすると今はなんだろうな…あれもこれもやれるように見えて「正解はこれしかないです」みたいなのがあって困るんかな
３Dアクション系でネタにされがちなこの段差は飛べないのかよ問題って地味にそういうとこで入門者を困らせてるのはあるんだよね

また明日来てくださいっていうのが本当に宿屋で一晩泊るだけというのがわかんなくて
どうやったら時間進むんだ…？って１０時間くらいあちこちうろうろしてたことのある俺にタイムリー

サブクラス以降の世界樹みたいに組み合わせでゲーム壊れちゃったァ！ってなるゲーム好きだけど組み合わせ探さないタイプのユーザーだと酷いハマりかたするんだろうなあ…って思ったりする

>>「この鍵はもう必要ない」は親切だったな
>その後「捨てますか？」って出て
>えっ…？もしかして実はまだ使うことあるの…？と疑心暗鬼になる俺
たしかONIだったかは初期装備の木刀を持ってたら終盤で強い武器と交換してくれるとか有ったから
不要なアイテムもなかなか売れないマンになった想い出

有名なのはDQ1で開幕で鍵使って扉を開けさせるのはそれを覚えさせるためっていうな

>「錠前やかんぬきは銃で撃って破壊すればドアが開く」
>って当たり前みたいにプレイヤーはやるけど知らん人からしたらなかなか思い付かない行動だよね
ゲームのリテラシーっていうよりはアクション映画リテラシーかもしれん

エターナルダークネスって洋ゲーがGCに移植されたんだけど蜘蛛の巣の下にアイテムがあってどう取るって状況で直前にゼルダやってた俺はライターで蜘蛛の巣燃やそうとするわけだよ
正解は羽箒で除去するでした

>有名なのはDQ1で開幕で鍵使って扉を開けさせるのはそれを覚えさせるためっていうな
最初は開幕大草原にほっぽり出されてるみたいなスタートだったんだっけな

>閂があることをわざわざテキストで説明するってことは
これがわかんないって人はもしかすると本当にわからないわけではなくて「その色々ある可能性のどれなのか答えを教えろ」ってモヤってんのかもしれん

ひねくれた製作者が一度やりやがったせいで永久に売却専用アイテムすら売れなくなる呪い

持っているだけでは意味ないぞ装備しろ

いやもう理解できない人は本当に理解できないし明後日の方向に突き進むから真に万人向けは無理だと思うよ…

3Dゲームで高いところのアイテムが取れないのはキャラコンのせいなのか後々ジャンプ力が上がるのか分からなくてモヤモヤする時はある

解答を1つにしない
大正解・正解を複数作る

「くぼみのある王冠」とかを何も気にせず売る人を見ると嘘だろ！？ってなる

ラクロアの勇者は城門の鍵を貰って城門から冒険始めたら雑魚に殺される中々ユニークなゲームだったなぁ

>>閂があることをわざわざテキストで説明するってことは
>これがわかんないって人はもしかすると本当にわからないわけではなくて「その色々ある可能性のどれなのか答えを教えろ」ってモヤってんのかもしれん
そのN択を試すのって別にゲームとして面白い体験じゃないからね

DQ1なんて当時はあれ自体が新しいものだったから
目の前の扉を開けたり人に話しかけたりすること自体がおぼつかなくて問題になるって逸話もあったよな

>いやもう理解できない人は本当に理解できないし明後日の方向に突き進むから真に万人向けは無理だと思うよ…
道に迷わないようにするには一本道にするしかねーんだよな

正直ゲーム苦手な人は無視していいんじゃないかって思う
所詮遊びなんだから

モンハンってあんな不親切なゲームがよく世界的なゲームになったよ

>これがわかんないって人はもしかすると本当にわからないわけではなくて「その色々ある可能性のどれなのか答えを教えろ」ってモヤってんのかもしれん
鍵がかかっているを鍵を探せか鍵がかかっているからこのドアは永久に開かないから別のとこ行けなのかは分からないとこありそう

>「くぼみのある王冠」とかを何も気にせず売る人を見ると嘘だろ！？ってなる
後で宝石手に入れてコメントで売っちゃったからそれもう意味ないよって言われて
え！？みたいなリアクション見るとなんでだよ！ってなる

ブレスオブザワイルドで初めてゼルダシリーズに触れたけど
シリーズのお約束を知らんからけっこう不親切に感じた

>これがわかんないって人はもしかすると本当にわからないわけではなくて「その色々ある可能性のどれなのか答えを教えろ」ってモヤってんのかもしれん
少なくとも今なんかする必要があるかないかは教えて欲しいよなって気持ちになるのはわかる

>いやもう理解できない人は本当に理解できないし明後日の方向に突き進むから真に万人向けは無理だと思うよ…
それでも俺はみんなが楽しめる無色のゲームを作りたいんだ！

>正直ゲーム苦手な人は無視していいんじゃないかって思う
>所詮遊びなんだから
そこに売って裾野を広げたいのが売る側の気持ちなのにズレてるぞ

真に万人が問題なくプレイできるゲームを作るのは無理なんだが
お前の想定できる極限まで万人がプレイできそうなゲームを作れというお代は成立してしまうから
この手の話は大変なのである

>正直ゲーム苦手な人は無視していいんじゃないかって思う
>所詮遊びなんだから
そういう仕事なんだから無視できるわけないだろボケナス

>「くぼみのある王冠」とかを何も気にせず売る人を見ると嘘だろ！？ってなる
窪みがあるって事はつまり…欠陥品なんだな！

>ブレスオブザワイルドで初めてゼルダシリーズに触れたけど
>シリーズのお約束を知らんからけっこう不親切に感じた
あれやってから過去作に活かせるようなお約束多分ない…

アクション出来るカギがかかっている＝外すことができる
アクション出来ないドア＝ただの演出としてドアのテクスチャが張ってあるだけ
ってのが多分ゲーマーの多数派の認識だと思うけどまあ不親切ではある

>そのN択を試すのって別にゲームとして面白い体験じゃないからね
選択を楽しむのはゲームの本質に近いと思うけど
閂の例はゲームデザインがよくわからないからユーザーがエスパーするしかないだから選択とはちと違うんだよね

ゲーマー向けと言いつつ単に手抜きなインディーズゲー

>DQ1なんて当時はあれ自体が新しいものだったから
>目の前の扉を開けたり人に話しかけたりすること自体がおぼつかなくて問題になるって逸話もあったよな
事前にPCRPGに馴染んでればなんてことない操作なんだがファミコンで初めてジャンルに触れる人間にはなんもわからんからな
操作を覚えないと最初の部屋から出られないようにしてあるのはうまいわDQ1

>正直ゲーム苦手な人は無視していいんじゃないかって思う
>所詮遊びなんだから
売る側はそいつらが本当に無視していい客じゃない層かどうかの見極め含めて考えないといかんのよ
仕事だから…仕事だからね…
スコアランクの最上位をSSにしたらナチスの親衛隊思い出すから変えてって言ってきた欧州法人にも従わないといけないの

レベルデザインの話なら逆に俺こそスレ「」に聞きたい
RPGの経験値や敵の強さのカーブとかどうやって調整してんの？例えば古いコンシューマの攻略とか読むと推奨レベルとか書いてあるけど
おおむねそこらへんにはそのレベルになるだろうってのはどう計算してるんだ？