二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1790370040035.jpg-(195894 B)
195894 B26/09/26(土)06:00:40No.1472077214そうだねx2 10:11頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/09/26(土)06:08:04No.1472077557そうだねx159
クレカ会社が表現の自由に口出し出来る状態って異常だよな
…226/09/26(土)06:10:56No.1472077680そうだねx5
決済事業者に働きかけ出来る議員にロビー活動してる団体とかいそう
…326/09/26(土)06:20:39No.1472078096そうだねx12
先生の作品と言えば日本男児が白人とか黒人にだるまにされて完全に穴として使い捨てられるとかか…
う〜んボーダーラインギリギリか
…426/09/26(土)06:25:51No.1472078330そうだねx52
割と真面目に今やビッグネームになった田亀先生に声を上げてもらうのはかなり重要なことだと思う
…526/09/26(土)06:28:20No.1472078474そうだねx29
ただこれ声を上げてどうにかなる構造になってねえからな…
クレカ会社が仕事相手を選ぶ自由がある以上
…626/09/26(土)06:29:15No.1472078516そうだねx28
削除依頼によって隔離されました
>クレカ会社が表現の自由に口出し出来る状態って異常だよな
どこが? 他所のサービス使うなら決められたルールに従うって当然じゃん
…726/09/26(土)06:29:58No.1472078553+
別に利用規約くらいどこでも好きに作ってるし
嫌ならカード使わなきゃいいだけなんだよ
…826/09/26(土)06:30:18No.1472078573そうだねx6
>ただこれ声を上げてどうにかなる構造になってねえからな…
>クレカ会社が仕事相手を選ぶ自由がある以上
LGBT側からも反論ができるのはでかいぜ
…926/09/26(土)06:31:25No.1472078631そうだねx68
表現の自由の侵害と言うより法律が違う他国の決済機関に依存してる体制が問題に思う
お前は自国で裁判で負けるかもしれないがそれでも俺たちのエロ本の決裁を仲介しろ!は無理だよ
だから自国でそういう機構を作るべきなんだろね
…1026/09/26(土)06:31:31No.1472078636+
そこまでして見たいもんでもないからオッケー
…1126/09/26(土)06:31:43No.1472078646そうだねx29
>どこが? 他所のサービス使うなら決められたルールに従うって当然じゃん
決められたルールが不当なら批判する権利は誰にでもあるよ
…1226/09/26(土)06:32:52No.1472078710そうだねx14
>>どこが? 他所のサービス使うなら決められたルールに従うって当然じゃん
>決められたルールが不当なら批判する権利は誰にでもあるよ
批判を無視する権利もあるな
…1326/09/26(土)06:33:40No.1472078748そうだねx71
VisaとMastercardがクレカ市場をほぼ寡占してる状況でただの私企業であるこいつらが事実上の表現規制できちゃうのは健全な状況じゃないとは思う
…1426/09/26(土)06:34:19No.1472078780+
ぱいぱい辺りを使えるようにしとけばいいだろ?
…1526/09/26(土)06:35:35No.1472078854そうだねx1
決済できなくて使えないなら別のカード使うかてなるが
事業者からの指摘程度でポンポン規約変えられるのはたまらんね
…1626/09/26(土)06:35:49No.1472078862そうだねx10
>>どこが? 他所のサービス使うなら決められたルールに従うって当然じゃん
>決められたルールが不当なら批判する権利は誰にでもあるよ
何を指して不当だと言ってるんだ?
売る側がルールを決める権利は当然あるけどそれに抗うほどの不当性が本当にあるのか?
…1726/09/26(土)06:36:01No.1472078876そうだねx34
やはりJCB…JCBを利用するのが良し…!
…1826/09/26(土)06:36:30No.1472078907そうだねx8
問題の原因が世界的に見ても稀有な表現の自由の広さが保たれてる日本に他国の決済機関が耐えられない点にあるから問題にしたらお前んとこが直すか別の決済機関を使えば?と言われてしまうのは正直ド正論でしかないんじゃねえかな…
…1926/09/26(土)06:36:32No.1472078910そうだねx27
規制は国がやるべきもので所詮民間企業が私情でやるのは調子こきすぎ
…2026/09/26(土)06:36:53No.1472078938そうだねx1
>>決められたルールが不当なら批判する権利は誰にでもあるよ
>批判を無視する権利もあるな
だから法の下で決めようねとならず双方姑息なバトルしてんの情けな
…2126/09/26(土)06:37:36No.1472078985そうだねx10
>VisaとMastercardがクレカ市場をほぼ寡占してる状況でただの私企業であるこいつらが事実上の表現規制できちゃうのは健全な状況じゃないとは思う
そいつらも自分の身を守るためにNG出してるからFANBOX側と同じだぞ?
批判するところおかしくないか?
…2226/09/26(土)06:37:52No.1472078996そうだねx1
>規制は国がやるべきもので所詮民間企業が私情でやるのは調子こきすぎ
でも従うしかない
…2326/09/26(土)06:38:57No.1472079061そうだねx13
>何を指して不当だと言ってるんだ?
>売る側がルールを決める権利は当然あるけどそれに抗うほどの不当性が本当にあるのか?
事実上の表現規制になってるのは不当だよ
…2426/09/26(土)06:38:58No.1472079064そうだねx13
他所の国の決済手段に頼らなきゃいいだけだぞ
簡単だろ
…2526/09/26(土)06:39:13No.1472079080そうだねx12
別に批判するのは勝手だが表現の自由ガーカード会社の横暴ガーで思考停止するんじゃなくてもうちょっと考えろ
…2626/09/26(土)06:39:15No.1472079084そうだねx1
>規制は国がやるべきもので所詮民間企業が私情でやるのは調子こきすぎ
寄生なんてされてないよ
クレカ使わず販売する自由はあるんだから
…2726/09/26(土)06:39:21No.1472079090そうだねx4
>でも従うしかない
文句言うことはできるよ
…2826/09/26(土)06:39:26No.1472079093そうだねx8
>>>決められたルールが不当なら批判する権利は誰にでもあるよ
>>批判を無視する権利もあるな
>だから法の下で決めようねとならず双方姑息なバトルしてんの情けな
エロガキが法の精神語るなよ世界的にどういう扱いされてるか知ってるのか?
…2926/09/26(土)06:41:27No.1472079218そうだねx5
>>何を指して不当だと言ってるんだ?
>>売る側がルールを決める権利は当然あるけどそれに抗うほどの不当性が本当にあるのか?
>事実上の表現規制になってるのは不当だよ
事実上の表現規制と言われても
そもそも表現の自由とは「どんな場所でも自由に好きな内容を発表出来る」とかじゃないからね?
…3026/09/26(土)06:41:52No.1472079243+
洋ピンがどういう作られ方してるかくらい知ってるだろ?
エロコンテンツ自由過ぎるんだよそれを貫くなら全部国内で循環しろ
…3126/09/26(土)06:42:10No.1472079265+
>>規制は国がやるべきもので所詮民間企業が私情でやるのは調子こきすぎ
>でも従うしかない
不当だと思うなら然るべき手順で訴える権利はあるよ
…3226/09/26(土)06:42:41No.1472079288そうだねx10
国内はJCB使えって事だろ
…3326/09/26(土)06:42:45No.1472079294そうだねx7
カリフォルニア滅びろ!
…3426/09/26(土)06:43:01No.1472079306そうだねx6
>事実上の表現規制と言われても
>そもそも表現の自由とは「どんな場所でも自由に好きな内容を発表出来る」とかじゃないからね?
そうだね
そして田亀は適切な場所で適切な内容を発表してるだけだね
…3526/09/26(土)06:43:02No.1472079308そうだねx6
fantiaが規制された時に
fanboxも遅かれ早かれだろ
いやFANBOXは無敵!ってネットで謎のレスポンチバトルが広がってたのがもはや懐かしいな
…3626/09/26(土)06:43:06No.1472079315+
資本主義において私企業のインフラ化を制限することは不可能なので…
…3726/09/26(土)06:43:13No.1472079322そうだねx1
アップルのストアはエロを弾いてるけどそれは自由の範疇じゃん
…3826/09/26(土)06:43:14No.1472079324そうだねx7
クレカなんてそもそも国が提供すべきサービスなんじゃね?
税金も追えるし
…3926/09/26(土)06:43:19No.1472079328そうだねx2
本当に不当なら訴えればいいけど
決済事業者も辟易するような性癖の奴らとはお付き合いしたくなかろうよ
…4026/09/26(土)06:44:42No.1472079408そうだねx8
>資本主義において私企業のインフラ化を制限することは不可能なので…
可能だよ
アメリカが大企業のロビー活動で反トラスト法を骨抜きにしたから不可能なように見えるだけ
…4126/09/26(土)06:44:48No.1472079414そうだねx1
>資本主義において私企業のインフラ化を制限することは不可能なので…
国が強制権を行使して公社にする自由もある
…4226/09/26(土)06:44:59No.1472079428そうだねx5
絵じゃん
…4326/09/26(土)06:45:12No.1472079439+
まず決済という社会的インフラの時点で1企業が勝手にとかそういう話じゃないよ
…4426/09/26(土)06:45:23No.1472079446そうだねx2
色々となあなあにしてゾーニングを整備してこなかったツケだと思う
…4526/09/26(土)06:45:32No.1472079457そうだねx28
この話題絶対逆張り湧くから嫌い
…4626/09/26(土)06:46:02No.1472079495+
店は客を選べるんだよ
…4726/09/26(土)06:46:07No.1472079499そうだねx1
オタクは不合意性交の範囲をナメているけどこのまま続くと普通にほとんどのオナネタ没収されるぞ
…4826/09/26(土)06:46:11No.1472079504そうだねx4
>色々となあなあにしてゾーニングを整備してこなかったツケだと思う
これ金融の奴らにも刺さるんだよね
…4926/09/26(土)06:46:25No.1472079519そうだねx9
そもそもアダルト自体が世界的におおっぴらに扱うようなものじゃないという前提を無視するから会話になんなんだよね表現の戦士オタク君
…5026/09/26(土)06:46:52No.1472079545+
>>資本主義において私企業のインフラ化を制限することは不可能なので…
>可能だよ
>アメリカが大企業のロビー活動で反トラスト法を骨抜きにしたから不可能なように見えるだけ
それも含めて資本主義の必然じゃね?
…5126/09/26(土)06:47:08No.1472079564そうだねx6
日本国内では完全に合法の表現をアメリカの企業の基準で規制されるのはあんまり良くないのでは
…5226/09/26(土)06:47:38No.1472079589そうだねx6
>そして田亀は適切な場所で適切な内容を発表してるだけだね
お金のやりとりするならウチのルール守ってねっていう表現の自由より上のレイヤーの話だ
表現自体は許されてる
…5326/09/26(土)06:47:57No.1472079599そうだねx3
つーか日本の二次元の画像にけおる前に自国の性犯罪どうにかしろよ
…5426/09/26(土)06:48:11No.1472079610そうだねx2
>そもそもアダルト自体が世界的におおっぴらに扱うようなものじゃないという前提を無視するから会話になんなんだよね表現の戦士オタク君
何にでもセーテキだのセクシャルだの反体制だの怒り狂う世界さんかっこいいですね
まあ世界からしたら一緒くたにしてくる黄色い猿なんざ歯牙にもかけたくなかろうが
…5526/09/26(土)06:48:29No.1472079630+
>日本国内では完全に合法の表現をアメリカの企業の基準で規制されるのはあんまり良くないのでは
国ごとの法律にあわせた運用を真面目にやってくれるわけねぇからな
厳しくてうるさい国の基準に合わせて一律BANってなるわけで
…5626/09/26(土)06:48:38No.1472079640そうだねx13
よく「外国人は日本のルールに従え」とか「郷に入っては郷に従え」とか声高に叫んでるじゃん
それと全く同じなんだよなあ 国際的なサービス使うんなら国際的なルールに従うもんだ
…5726/09/26(土)06:48:38No.1472079642+
>そもそもアダルト自体が世界的におおっぴらに扱うようなものじゃないという前提を無視するから会話になんなんだよね表現の戦士オタク君
日本の漫画もアニメも性的な影響濃すぎるから1回焼き払ってまっさらにした方がいいよね
…5826/09/26(土)06:48:44No.1472079650そうだねx5
>それも含めて資本主義の必然じゃね?
資本主義は健全な競争があるからこそ存在意義があるんであって
競争を促すための反トラスト法を骨抜きにするのは大企業の自分勝手ですね
…5926/09/26(土)06:48:57No.1472079664そうだねx1
>日本国内では完全に合法の表現をアメリカの企業の基準で規制されるのはあんまり良くないのでは
はい
なのでアメリカに籍を置いていない企業を使いましょう
…6026/09/26(土)06:49:10No.1472079677そうだねx13
>よく「外国人は日本のルールに従え」とか「郷に入っては郷に従え」とか声高に叫んでるじゃん
>それと全く同じなんだよなあ 国際的なサービス使うんなら国際的なルールに従うもんだ
アメリカの1企業のルールは国際的なルールじゃねえよ
…6126/09/26(土)06:49:46No.1472079724そうだねx7
文句あるなら金集めて自前の決済サービスつくればいいんですよ
…6226/09/26(土)06:49:54No.1472079729そうだねx5
>日本国内では完全に合法の表現をアメリカの企業の基準で規制されるのはあんまり良くないのでは
日本でも合法ではないよ
わいせつ物頒布等罪として禁止されてます
単に見逃してるだけ
…6326/09/26(土)06:50:30No.1472079758+
>つーか日本の二次元の画像にけおる前に自国の性犯罪どうにかしろよ
その性犯罪の原因が日本の二次元の画像にあるから言われてるんだけど…
…6426/09/26(土)06:50:55No.1472079779そうだねx1
>日本でも合法ではないよ
>わいせつ物頒布等罪として禁止されてます
>単に見逃してるだけ
マトモに運用されない法は無法と同義では
…6526/09/26(土)06:50:59No.1472079784そうだねx1
>日本でも合法ではないよ
>わいせつ物頒布等罪として禁止されてます
>単に見逃してるだけ
わいせつ物頒布等罪で禁止されてるのは無修正のやつだけだよ
修正入ってるのは合法
…6626/09/26(土)06:51:06No.1472079790+
昔父親が金の蛇口を握ってる奴が一番偉いと言ってたんだけどこういうことかぁ
…6726/09/26(土)06:51:30No.1472079813そうだねx1
>アメリカの1企業のルールは国際的なルールじゃねえよ
?
…6826/09/26(土)06:52:18No.1472079866そうだねx10
>よく「外国人は日本のルールに従え」とか「郷に入っては郷に従え」とか声高に叫んでるじゃん
>それと全く同じなんだよなあ 国際的なサービス使うんなら国際的なルールに従うもんだ
各国の国内法を尊重するのが国際的なルールなんだからルール破ってるのはクレカ会社の方ですね
…6926/09/26(土)06:52:41No.1472079891+
あー法的には表現規制側に正当性ある感じだな
今って規制厳しくないとこってどこになるの?
…7026/09/26(土)06:52:59No.1472079909そうだねx2
これ騒げば騒ぐほどバカなんだよね
だって現状特定ワード使わなきゃいいだけで実質内容スルーみたいなもんなんだから
寧ろスルーされてるけど実は内容的にアウトな物の方が多い
騒いで中身に目が付けられるようなったらもっとヤバい
…7126/09/26(土)06:53:19No.1472079929そうだねx3
>>つーか日本の二次元の画像にけおる前に自国の性犯罪どうにかしろよ
>その性犯罪の原因が日本の二次元の画像にあるから言われてるんだけど…
たかが紙に描かれた絵や文章如きで人の道を踏み外すとは十字架掲げて数千年やってきた説法も大したことねえな
まあ神父が下半身ユルユルの集まりだったから仕方ないか
…7226/09/26(土)06:53:25No.1472079934+
結局日本の議員がピーチクパーチク言ってるだけだと効果はなくて
立法なり国レベルの交渉なりで逆に圧力かけないと
…7326/09/26(土)06:53:29No.1472079938+
>あー法的には表現規制側に正当性ある感じだな
無いよ
…7426/09/26(土)06:53:59No.1472079972そうだねx1
>だって現状特定ワード使わなきゃいいだけで実質内容スルーみたいなもんなんだから
制服みたいな一般名詞もアウトだよ
…7526/09/26(土)06:54:26No.1472079998+
>>あー法的には表現規制側に正当性ある感じだな
>無いよ
なんで?
規約にない不当な規制だったりする感じ?
…7626/09/26(土)06:54:27No.1472079999+
>決済事業者に働きかけ出来る議員にロビー活動してる団体とかいそう
それは前からいる
フェミ団体が最近1つ増えた
…7726/09/26(土)06:54:29No.1472080001+
>あー法的には表現規制側に正当性ある感じだな
>今って規制厳しくないとこってどこになるの?
規制厳しくないところは決済方法が終わってるところと=なのでci-enか…
…7826/09/26(土)06:54:39No.1472080012+
渋でも上げたら垢停止食らうようなのあるじゃん
民間サービスってそういうもん
…7926/09/26(土)06:55:03No.1472080040+
渋はせめてユーザー守る方向で行けと思うけど会社デカくなればばるほど無理なのもわかる
今は海外利用者多いんだろうし
…8026/09/26(土)06:55:04No.1472080042そうだねx5
>結局日本の議員がピーチクパーチク言ってるだけだと効果はなくて
>立法なり国レベルの交渉なりで逆に圧力かけないと
無理に決まってるだろ
犯罪を防ぐっていう正当性の前に「エロ作品をなんでも自由にやらせろ」って主張が通ると思うのか?
それ主張する前に国内AVのモザイク除去運動でもしろ
…8126/09/26(土)06:55:41No.1472080089+
そんな…田亀先生の作品がそんな扱いされるなんて信じられん…
…8226/09/26(土)06:55:42No.1472080091そうだねx3
>渋はせめてユーザー守る方向で行けと思うけど会社デカくなればばるほど無理なのもわかる
>今は海外利用者多いんだろうし
まあpixivがユーザーを守っていたことなどないのに移住が成功しなかったから…
…8326/09/26(土)06:55:56No.1472080118+
エロサイトも更に細分化しよう
成人純愛系とロリショタ不合意系
…8426/09/26(土)06:56:31No.1472080152+
>犯罪を防ぐっていう正当性の前に「エロ作品をなんでも自由にやらせろ」って主張が通ると思うのか?
犯罪を防ぐっていうお題目に正当性がないじゃん
…8526/09/26(土)06:57:19No.1472080212そうだねx2
定額小為替を送る時代に戻ればいいんじゃよ
…8626/09/26(土)06:57:20No.1472080216+
そもそも犯罪を防ぐというロジックによる規制なのか?
…8726/09/26(土)06:57:51No.1472080254そうだねx3
元はクレカ会社が裁判起こされたんだっけ
…8826/09/26(土)06:57:56No.1472080258+
犯罪を防ぎたいなら人を取り締まるべきで悪書追放運動やっても犯罪は減らなかったろ
…8926/09/26(土)06:58:34No.1472080302+
クリエイター様が困るくらいなら別にいいか
…9026/09/26(土)06:58:37No.1472080309そうだねx11
性的表現は許さんって方針の企業に対して表現の自由を押し付けるなよ
日本の企業が製作してるアニメに黒人キャラを入れろって多様性を押し付けてる連中とやってること一緒じゃん
「お前らの考えに従うかどうかはウチが決める」って当たり前の対応でしょ
…9126/09/26(土)06:58:52No.1472080328+
エロい画像見れなくなったら俺が困る
…9226/09/26(土)06:59:03No.1472080347+
世界が間違ってると思うなら日本の隅っこの象徴imgじゃなくついったーとかで訴えてこい
…9326/09/26(土)06:59:07No.1472080354+
世界中でリベラルかま敗北してるのこういうところだぞマジで
…9426/09/26(土)06:59:15No.1472080360+
>>犯罪を防ぐっていう正当性の前に「エロ作品をなんでも自由にやらせろ」って主張が通ると思うのか?
>犯罪を防ぐっていうお題目に正当性がないじゃん
マジで何言ってんだ
…9526/09/26(土)06:59:49No.1472080404そうだねx8
「うちのカードをこういうのに使って欲しくないんだよね、他の方法でやってね」ってだけの話でしょ
不便だけどしょうがなくないか
…9626/09/26(土)07:00:54No.1472080499そうだねx2
>性的表現は許さんって方針の企業に対して表現の自由を押し付けるなよ
>日本の企業が製作してるアニメに黒人キャラを入れろって多様性を押し付けてる連中とやってること一緒じゃん
>「お前らの考えに従うかどうかはウチが決める」って当たり前の対応でしょ
理性の話し合いより感情の押し付け合いで社会を破壊していく人類は総じて愚か…
…9726/09/26(土)07:00:57No.1472080507そうだねx8
>マジで何言ってんだ
性的表現を規制しても別に犯罪を防ぐことに繋がらないから正当性はないですね
…9826/09/26(土)07:01:06No.1472080521そうだねx6
>>VisaとMastercardがクレカ市場をほぼ寡占してる状況でただの私企業であるこいつらが事実上の表現規制できちゃうのは健全な状況じゃないとは思う
>そいつらも自分の身を守るためにNG出してるからFANBOX側と同じだぞ?
>批判するところおかしくないか?
クソ団体がクレカ会社を焚き付けてるんだからな…
クソ団体をどうにかせんと
…9926/09/26(土)07:01:27No.1472080553そうだねx3
>元はクレカ会社が裁判起こされたんだっけ
なんで裁判起こされたら表現の自由に口出しすることになるんだよ意味分からんぞ
…10026/09/26(土)07:01:38No.1472080562+
そもそもエロっていうのが様々な場所で扱いを制限されたり配慮されるようなセンシティブな物だっていう事を理解しろ
…10126/09/26(土)07:01:44No.1472080574そうだねx6
出禁にされた店には行けないし気に入らない店を使わない権利はあるよ
批判するくらいならクレカ解約してこい
…10226/09/26(土)07:01:54No.1472080589そうだねx6
すぐ表現の自由持ち出すのは無能の味方感ある…
…10326/09/26(土)07:01:58No.1472080593そうだねx8
>>元はクレカ会社が裁判起こされたんだっけ
>なんで裁判起こされたら表現の自由に口出しすることになるんだよ意味分からんぞ
そのレベルの知識しかないなら絡まなくていいよこの話題に
…10426/09/26(土)07:02:44No.1472080646+
>わいせつ物頒布等罪で禁止されてるのは無修正のやつだけだよ
>修正入ってるのは合法
そんな例外規定はないんやな…禁忌なんやな…
…10526/09/26(土)07:02:49No.1472080650+
>そもそもエロっていうのが様々な場所で扱いを制限されたり配慮されるようなセンシティブな物だっていう事を理解しろ
ちゃんと18歳未満はお断りしてるサイトでエロ出すのは別にいいだろ!?
…10626/09/26(土)07:03:12No.1472080677そうだねx8
自分とこの決済サービスで好き放題されないように取り扱う商品には一定の制限を設ける
当たり前の事しか言ってないです
…10726/09/26(土)07:03:14No.1472080678+
カリフォルニアが悪い
…10826/09/26(土)07:03:23No.1472080685そうだねx4
別に特定のクレカを決済手段に使わなきゃいいのに勝手に屈してるだけじゃん
サービス側が決済手段から外せばそれで終わる話なのに
…10926/09/26(土)07:04:07No.1472080739そうだねx3
>>そもそもエロっていうのが様々な場所で扱いを制限されたり配慮されるようなセンシティブな物だっていう事を理解しろ
>ちゃんと18歳未満はお断りしてるサイトでエロ出すのは別にいいだろ!?
じゃあクレジットカード会社がそういうサイトとの取引もお断りしていいよな
…11026/09/26(土)07:04:42No.1472080775そうだねx4
なんで現実で起きてる海外の鬼畜性犯罪には無言で日本の規制に口出してくるの??
…11126/09/26(土)07:05:59No.1472080884そうだねx8
大前提として企業が自分の好きなルール定めるのは自由で権利として保障されてるのよ
表現の自由とは全く関係ない
…11226/09/26(土)07:06:06No.1472080891そうだねx7
>なんで現実で起きてる海外の鬼畜性犯罪には無言で日本の規制に口出してくるの??
Aという事象とBという事象は別問題であるという事を理解しよう
これが理解出来ない場合統合失調症などの可能性があるので病院に行こう
…11326/09/26(土)07:06:20No.1472080904そうだねx2
“暴力的なポルノ作品”で利益を得ていると非難する書面、および1週間にわたる苦情の電話をかけるキャンペーンを、VisaやMastercard、PayPalなどに対し実施した団体「Collective Shout」
団体活動の主軸は女性や少女の性的対象化と搾取との闘いに焦点を当てており、例えそれが法的に合法なものであっても「女性や少女に対する対象化や虐待的な描写を非難します。合法性が決定的な要素ではない」とし、「女性や少女の地位を損ない、彼女たちを物扱いし人間性を否定するコンテンツには、合法か違法かを問わず反対する」
「レイプ作品を擁護する男性たちの多くが、女性に対する暴力犯罪を犯しているのは明らかだ」
決済代行業者を通じた配信プラットフォームへの圧力が明らかになると、Collective Shoutのメンバーに対するレイプや殺害をほのめかす脅迫、個人情報の漏洩、メンバーの顔写真を使ったポルノ画像の作成と拡散といった嫌がらせ行為が行われたことを受けたもので、「彼らはまさに今、私たちに暴力を振るっているからです。フィクションやゲームに限ったことではない」
…11426/09/26(土)07:06:26No.1472080914そうだねx3
>Aという事象とBという事象は別問題であるという事を理解しよう
>これが理解出来ない場合統合失調症などの可能性があるので病院に行こう
自己紹介かな
…11526/09/26(土)07:06:28No.1472080917そうだねx1
>自分とこの決済サービスで好き放題されないように取り扱う商品には一定の制限を設ける
>当たり前の事しか言ってないです
面倒さや手間賃増える分も許容するしかないんやな
可哀想なのは海外利用者なんやな
…11626/09/26(土)07:06:43No.1472080937そうだねx3
>理性の話し合いより感情の押し付け合いで社会を破壊していく人類は総じて愚か…
むしろ感情の方が人間の本質で理屈なんかそれを最もらしく見せるものにすぎない
至る所にエロを蔓延らせて多くの人間の不快感を煽ったらこうもなる
…11726/09/26(土)07:07:09No.1472080965そうだねx1
>別に特定のクレカを決済手段に使わなきゃいいのに勝手に屈してるだけじゃん
>サービス側が決済手段から外せばそれで終わる話なのに
こういうので海外クレカ締めだしにされて一番困るのって間違いなく支援を受けてる側だからな
…11826/09/26(土)07:07:37No.1472080993+
低学歴多くね?
…11926/09/26(土)07:07:44No.1472081008そうだねx2
国法で決まってはないけど一箇所が独占してるからそこが禁止したら実質締め出しと言えば
本はほぼ東京都経由するから都条例で禁止される表現は出せないらしいね
…12026/09/26(土)07:07:47No.1472081014そうだねx10
不満抱くのは当然だしいいんだけどお気持ちの正当性得ようとして現実の性犯罪とか表現の自由とか持ち出すのはあまりよくない
…12126/09/26(土)07:08:10No.1472081043そうだねx4
犯罪性やリスクの高いアダルトコンテンツを厳しく扱うのは理性以外の何物でもないですね
…12226/09/26(土)07:08:22No.1472081052+
>至る所にエロを蔓延らせて多くの人間の不快感を煽ったらこうもなる
何にでもエロを見出す中学生の発情期みたいな不快感を正当化するのは愚かだと言ってるけど本当に駄目なんだな
…12326/09/26(土)07:08:28No.1472081060そうだねx6
投稿エロサイトがリベンジポルノとか野放しで
被害者側からの攻め手のひとつとして決済業者も犯罪に加担してることになるぞって裁判やったら勝っちゃって
ウチ使うなら怪しいやつ全部ダメな!って決済業者がキレ出した
とかいう流れだったはず
…12426/09/26(土)07:09:03No.1472081105そうだねx6
>不満抱くのは当然だしいいんだけどお気持ちの正当性得ようとして現実の性犯罪とか表現の自由とか持ち出すのはあまりよくない
要するに「好き放題エロをやらせろ!」って言ってるだけだからな
…12526/09/26(土)07:09:09No.1472081115+
内容見たらどう考えても…ダメすぎる…
…12626/09/26(土)07:09:10No.1472081117+
>投稿エロサイトがリベンジポルノとか野放しで
>被害者側からの攻め手のひとつとして決済業者も犯罪に加担してることになるぞって裁判やったら勝っちゃって
ンーーンンンンー!!!
…12726/09/26(土)07:09:20No.1472081125そうだねx1
>「女性や少女に対する対象化や虐待的な描写を非難します。合法性が決定的な要素ではない」とし、「女性や少女の地位を損ない、彼女たちを物扱いし人間性を否定するコンテンツには、合法か違法かを問わず反対する」
田亀先生は男に対する性暴力やダルマ化なのに…
…12826/09/26(土)07:10:02No.1472081182そうだねx1
犯罪性の有無じゃなくてアダルトコンテンツそのものの根絶が目的だよ
…12926/09/26(土)07:10:17No.1472081201そうだねx1
結局多数決だからな
今まではそういうのどうでもいいってのが多数派だっただけ
政治に負けたんだよ
…13026/09/26(土)07:10:17No.1472081203そうだねx8
めっちゃ不便だしなんだよーふざけんなよーまではわかるけど
表現の自由持ち出されると真顔になるっていうか
…13126/09/26(土)07:10:42No.1472081236+
こうなるとそういうセンシティブな案件にも対応した決済手段を提供します!ってところが出てくるはずじゃん
でもそうはならなかったんだ
…13226/09/26(土)07:10:50No.1472081240+
むしろ日本のエロコンテンツを本気で規制しにかかったらこんなもんじゃ済まない
小学校全体に催眠かけて女児全員オナホにする商業エロ漫画とか普通に売ってるんだぜ
…13326/09/26(土)07:11:02No.1472081261+
クレカという決算手段をやめにしない?
…13426/09/26(土)07:11:17No.1472081282+
ユダヤ系企業はこれだから
…13526/09/26(土)07:11:27No.1472081294そうだねx2
>投稿エロサイトがリベンジポルノとか野放しで
>被害者側からの攻め手のひとつとして決済業者も犯罪に加担してることになるぞって裁判やったら勝っちゃって
>ウチ使うなら怪しいやつ全部ダメな!って決済業者がキレ出した
>とかいう流れだったはず
それはまあ…リスク回避するわ
…13626/09/26(土)07:12:03No.1472081351そうだねx7
表現の自由の話になるとむしろかなり自由にできているよなあ…
…13726/09/26(土)07:12:24No.1472081387+
>“暴力的なポルノ作品”で利益を得ていると非難する書面、および1週間にわたる苦情の電話をかけるキャンペーンを、VisaやMastercard、PayPalなどに対し実施した団体「Collective Shout」
>団体活動の主軸は女性や少女の性的対象化と搾取との闘いに焦点を当てており、例えそれが法的に合法なものであっても「女性や少女に対する対象化や虐待的な描写を非難します。合法性が決定的な要素ではない」とし、「女性や少女の地位を損ない、彼女たちを物扱いし人間性を否定するコンテンツには、合法か違法かを問わず反対する」
>「レイプ作品を擁護する男性たちの多くが、女性に対する暴力犯罪を犯しているのは明らかだ」
>決済代行業者を通じた配信プラットフォームへの圧力が明らかになると、Collective Shoutのメンバーに対するレイプや殺害をほのめかす脅迫、個人情報の漏洩、メンバーの顔写真を使ったポルノ画像の作成と拡散といった嫌がらせ行為が行われたことを受けたもので、「彼らはまさに今、私たちに暴力を振るっているからです。フィクションやゲームに限ったことではない」
犯罪をしなけりゃ捕まらないようにバカな事言わなければ殴られない
…13826/09/26(土)07:12:27No.1472081390そうだねx3
>クレカという決算手段をやめにしない?
やっぱり奥付の住所に現金書留だよなー!
…13926/09/26(土)07:12:35No.1472081400+
>めっちゃ不便だしなんだよーふざけんなよーまではわかるけど
>表現の自由持ち出されると真顔になるっていうか
正直なところソーシャルで乱用されすぎてフェミの言う人権や女くらいの価値観になってる
…14026/09/26(土)07:12:55No.1472081428そうだねx1
エロに厳しいのは何もカード会社だけじゃない
アダルト事業にはサービス提供しない国内企業なんていっぱいある
…14126/09/26(土)07:13:25No.1472081471そうだねx1
誰かが言ってたな最終的にエロは手渡し販売になるって
…14226/09/26(土)07:13:38No.1472081484そうだねx4
JCBのビジネスチャンスってだけでは?
…14326/09/26(土)07:13:53No.1472081505そうだねx1
この商品はうちで支払い通していいよあの商品はダメよ
を自由にすることが表現の自由を侵害してるかっていうと違うと思う
別にその作品を作ることも売ることも妨害はしてない
売り買いしたかったら二者間で勝手にやってねうちは挟まないでねってだけの話だし
…14426/09/26(土)07:13:56No.1472081513そうだねx6
>>めっちゃ不便だしなんだよーふざけんなよーまではわかるけど
>>表現の自由持ち出されると真顔になるっていうか
>正直なところソーシャルで乱用されすぎて
そうだね
>フェミの言う人権や女くらいの価値観になってる
そういうとこやぞ
…14526/09/26(土)07:14:05No.1472081532そうだねx5
被害者不在の創作にまで手を出すのが釈然としない
エプスタイン島やキリスト教の聖職者が少年少女をレイプしてるのは放置してるくせに
…14626/09/26(土)07:14:39No.1472081579そうだねx6
ポルノ同人誌の現金やりとりが規制されてから初めて表現の自由の話になる
…14726/09/26(土)07:15:24No.1472081640そうだねx7
>被害者不在の創作にまで手を出すのが釈然としない
>エプスタイン島やキリスト教の聖職者が少年少女をレイプしてるのは放置してるくせに
別に言うほど放置してないだろ普通に捜査されてる
プチエンジェル事件を従業員一人死んだことで完全に幕引きした日本じゃあるまいし
…14826/09/26(土)07:15:44No.1472081670そうだねx1
国内サービスに海外から文句付けられてるならともかく、国外サービス利用しておいてそのルールにオタクがイキりだすのマジで意味分からないんだよね
なんであんなにイキった態度なんだよ使わせてもらってる身で
…14926/09/26(土)07:15:52No.1472081678そうだねx9
普段コンテンツの政治利用という表現に意を唱える人たちほどエロコンテンツの規制に関しては表現の自由を標榜して戦いはじめたりするからへんな気持ちになるんよね
…15026/09/26(土)07:16:36No.1472081745+
>>フェミの言う人権や女くらいの価値観になってる
>そういうとこやぞ
言うて何でもかんでも不快感から文句つける時の常套句に使ってたら陳腐化するのは相手見てたら分かってた話でしょ…
…15126/09/26(土)07:17:26No.1472081819そうだねx10
なんだよもーまでは言い合いたいけどうおおおフェミと戦うぞみたいなテンションにはついていけない
…15226/09/26(土)07:17:26No.1472081820そうだねx9
オタク君が「表現の自由」って言葉使うのエロ関連の話題だけなのがな……
…15326/09/26(土)07:18:05No.1472081883そうだねx3
シンプルに絵を規制しても本物の犯罪者は何にも困らないんだよね
犯罪抑止に対して何の効果も無く腐女子とかのやる検索避けみたいな同調圧力おまじないになってる
…15426/09/26(土)07:18:17No.1472081894そうだねx1
>なんだよもーまでは言い合いたいけどうおおおフェミと戦うぞみたいなテンションにはついていけない​
攻撃することそのものが目的と化して一生フェミを憎む活動してるよね
…15526/09/26(土)07:18:27No.1472081912そうだねx9
そもそも表現の自由って政治方面での発言を弾圧されないためのもんであって
女児レイプする漫画売る権利なんて想定したもんじゃないと思うんだが
…15626/09/26(土)07:18:36No.1472081928そうだねx2
>普段コンテンツの政治利用という表現に意を唱える人たちほどエロコンテンツの規制に関しては表現の自由を標榜して戦いはじめたりするからへんな気持ちになるんよね
自分の意に沿うタイプの政治利用はスルーするぞあの手の人
…15726/09/26(土)07:18:43No.1472081940+
マジでなんでエロを憎むのかわからない
アブラハムの宗教以外に理由あるんだろうか
…15826/09/26(土)07:19:09No.1472081986+
>オタク君が「表現の自由」って言葉使うのエロ関連の話題だけなのがな……
もっと言うと男性向けエロだけ
女性向けエロは規制?したらいいんじゃない?のテンション
そしてそれは女オタクも男性向けエロに対してそう
…15926/09/26(土)07:19:18No.1472082000そうだねx2
>JCBのビジネスチャンスってだけでは?
>被害者不在の創作にまで手を出すのが釈然としない
>エプスタイン島やキリスト教の聖職者が少年少女をレイプしてるのは放置してるくせに
ジャニー喜多川…仏教
…16026/09/26(土)07:19:37No.1472082031そうだねx1
当然だけど規制圧力掛けてる側はこの世から性的コンテンツを根絶するつもりだからこれだけで終わらないのは理解してる?
…16126/09/26(土)07:20:04No.1472082073そうだねx1
何を取り扱うかを決めるのはその店の自由
今時はエロ本置かないコンビニ店舗だってあるけどその店が表現の自由侵害してるかっていうと違うし
…16226/09/26(土)07:20:18No.1472082090+
>シンプルに絵を規制しても本物の犯罪者は何にも困らないんだよね
>犯罪抑止に対して何の効果も無く腐女子とかのやる検索避けみたいな同調圧力おまじないになってる
こんなん順番だぞ
次は中身にケチつけられるようになるまずは見た目の年齢から
…16326/09/26(土)07:20:19No.1472082096+
>マジでなんでエロを憎むのかわからない
>アブラハムの宗教以外に理由あるんだろうか
キリスト教の中の原理主義者達は性行為そのものを忌避するからだけど?
…16426/09/26(土)07:20:31No.1472082122+
俺はレイプものは描かないけどそのうち二次エロ全体に派生していくんだろうなとは思っている
…16526/09/26(土)07:20:54No.1472082147+
>オタク君が「表現の自由」って言葉使うのエロ関連の話題だけなのがな……
どう使うかは悪知恵で考えられたが自分達がそれをどう守るかて考えには至らなかった
至った人は政治家になるか起業家になるかする
…16626/09/26(土)07:20:56No.1472082151+
>マジでなんでエロを憎むのかわからない
>アブラハムの宗教以外に理由あるんだろうか
リベンジポルノとして悪用されたんじゃそら憎むよ
…16726/09/26(土)07:21:38No.1472082218+
>リベンジポルノとして悪用されたんじゃそら憎むよ
それだけ規制もしくは厳罰化すればいい話では?
…16826/09/26(土)07:21:56No.1472082248+
この規制を推し進めてる側はこの世から性的コンデンツを消し去ろうと本気で活動してる規模の大きい団体だって現実から目を逸らして
これだからオタクくんはさあ…みたいに斜に構えてても次に消されるのはお前だぞ?としか
…16926/09/26(土)07:22:00No.1472082253そうだねx11
>当然だけど規制圧力掛けてる側はこの世から性的コンテンツを根絶するつもりだからこれだけで終わらないのは理解してる?
そうやって妄想で敵を醜悪化、強大化しはじめるよねアレな人達って
…17026/09/26(土)07:22:02No.1472082258+
>俺はレイプものは描かないけどそのうち二次エロ全体に派生していくんだろうなとは思っている
多分レイプと思ってないものも結構レイプだよ
…17126/09/26(土)07:22:07No.1472082263そうだねx1
すごいじゃん熱量
imgPayとか作ったら?
…17226/09/26(土)07:22:22No.1472082288+
>当然だけど規制圧力掛けてる側はこの世から性的コンテンツを根絶するつもりだからこれだけで終わらないのは理解してる?
エロ以外の表現に関しても戦うならその主張でいいと思うエロだけに対して戦うなら視野が狭過ぎる
…17326/09/26(土)07:22:25No.1472082293+
>俺はレイプものは描かないけどそのうち二次エロ全体に派生していくんだろうなとは思っている
たのピク騒動が分かりやすいけど服着てようが性的要素無かろうが不快感を理由に規制するてことの末路はアレだぞ
…17426/09/26(土)07:22:35No.1472082305+
Amazonがポルノ売って許されてるの謎すぎるんだよな
…17526/09/26(土)07:22:49No.1472082323+
最終的に「作中で合意が無ければアウト」までいくぞ
https://note.com/mashiro_yuh/n/n4ac8bea1896e
…17626/09/26(土)07:23:08No.1472082346+
>犯罪性やリスクの高いアダルトコンテンツ
絵だぜ?
…17726/09/26(土)07:23:16No.1472082362そうだねx1
>当然だけど規制圧力掛けてる側はこの世から性的コンテンツを根絶するつもりだからこれだけで終わらないのは理解してる?
オタクくんさあ…
いくら気に入らない相手だからって勝手に思い込みで悪し様に言うの良くないよ…
…17826/09/26(土)07:23:40No.1472082395+
まあこの手のネタに冷笑してる連中も当然規制対象のBLに矛先が向けば一気に焦り出すさ
…17926/09/26(土)07:23:44No.1472082398そうだねx6
ああ、最早敵はエロを根絶しようとしてるんだああああああ!ってレベルの陰謀論者化してるんだ
道理でカード会社叩きしてる人達って会話が通じないわけだ
…18026/09/26(土)07:23:57No.1472082415そうだねx8
でもなぁ…オタクはデモや社会運動を冷笑してきたからなぁ…
…18126/09/26(土)07:24:09No.1472082427そうだねx1
>エロ以外の表現に関しても戦うならその主張でいいと思うエロだけに対して戦うなら視野が狭過ぎる
普通に差別表現とか言われて描写の幅狭くなるのもみんな嫌だろ
…18226/09/26(土)07:24:11No.1472082431そうだねx1
>>俺はレイプものは描かないけどそのうち二次エロ全体に派生していくんだろうなとは思っている
>たのピク騒動が分かりやすいけど服着てようが性的要素無かろうが不快感を理由に規制するてことの末路はアレだぞ
法的な扱いがまだ明確じゃないAI絵をお気持ちで排斥するようなもんだよな
…18326/09/26(土)07:24:26No.1472082462そうだねx4
逆にアメリカのキリスト教右派がオタクの妄想だって思い込みたくなる理由が知りたいよ
…18426/09/26(土)07:24:29No.1472082469そうだねx1
違う…これはロリババアなんじゃ…
見た目幼女だけど実際は数百歳というファンタジーで…
…18526/09/26(土)07:24:59No.1472082521そうだねx1
>この規制を推し進めてる側はこの世から性的コンデンツを消し去ろうと本気で活動してる規模の大きい団体だって現実から目を逸らして
>これだからオタクくんはさあ…みたいに斜に構えてても次に消されるのはお前だぞ?としか
一行目が現実という単語を使ってるくせに妄想だし
そもそも二行目が事実だとしても二行目には繋がらないし
かなりやべーぞ
…18626/09/26(土)07:25:00No.1472082522+
>まあこの手のネタに冷笑してる連中も当然規制対象のBLに矛先が向けば一気に焦り出すさ
男が過激にしすぎたせいで無関係の我々も巻き込まれた!って男を叩くネタにしかしないよ
連中の知能レベルを高く見積もりすぎ
…18726/09/26(土)07:25:18No.1472082558+
>逆にアメリカのキリスト教右派がオタクの妄想だって思い込みたくなる理由が知りたいよ
現在進行形でアメリカがめちゃくちゃになってるからな…
…18826/09/26(土)07:25:19No.1472082560+
>>エロ以外の表現に関しても戦うならその主張でいいと思うエロだけに対して戦うなら視野が狭過ぎる
>普通に差別表現とか言われて描写の幅狭くなるのもみんな嫌だろ
なのでエロ以外の表現規制に関してもきちんと異を唱えようねって話なんだけどエロ以外に怒ってるところを見たことがあまりない
…18926/09/26(土)07:25:35No.1472082589+
>>エロ以外の表現に関しても戦うならその主張でいいと思うエロだけに対して戦うなら視野が狭過ぎる
>普通に差別表現とか言われて描写の幅狭くなるのもみんな嫌だろ
左派は表現の自由が単に世に出していいというだけの話で
出した後袋叩きにされるのを保護するものではないという事を知らんのだ
…19026/09/26(土)07:25:40No.1472082596+
>ああ、最早敵はエロを根絶しようとしてるんだああああああ!ってレベルの陰謀論者化してるんだ
という陰謀論である
お互いがお互いをあいつは狂ってるだけ!と指摘しあう素敵な世界
…19126/09/26(土)07:25:45No.1472082603そうだねx1
だから表現の自由とは「どんな場所でもどんな内容の作品を発表出来る権利」じゃないんすよ
発表したい作品があるなら個展でも開いて自由にやって下さいで終わりなんだ
それを検閲することは誰もしません
…19226/09/26(土)07:25:56No.1472082618そうだねx2
>この規制を推し進めてる側はこの世から性的コンデンツを消し去ろうと本気で活動してる規模の大きい団体だって現実から目を逸らして
>これだからオタクくんはさあ…みたいに斜に構えてても次に消されるのはお前だぞ?としか
匿名掲示板で五十歩百歩してる現状は認識されてらっしゃる?
…19326/09/26(土)07:26:06No.1472082638そうだねx3
>逆にアメリカのキリスト教右派がオタクの妄想だって思い込みたくなる理由が知りたいよ
そいつらと戦えばいいのにクレカ会社や支援サイトと戦ってるのは何の意味があるの?
…19426/09/26(土)07:26:06No.1472082641+
>逆にアメリカのキリスト教右派がオタクの妄想だって思い込みたくなる理由が知りたいよ
日本が反日宗教に支配されてるって言われても統失扱いしてきた民族だし…
…19526/09/26(土)07:26:11No.1472082647そうだねx6
こうして結局異性叩きにしか話向かない限りこの流れは絶対どうにもならない
…19626/09/26(土)07:26:23No.1472082663+
>なのでエロ以外の表現規制に関してもきちんと異を唱えようねって話なんだけどエロ以外に怒ってるところを見たことがあまりない
エンタメが自主規制でつまんなくなってるってめちゃくちゃ話題にされてるだろ
…19726/09/26(土)07:26:34No.1472082678そうだねx3
>犯罪性やリスクの高いアダルトコンテンツ
人間が獲得発展させていたはずの知性も理性もあっさりゴミにするアダルトコンテンツ凄いな
それとも人間を取り締まるのは面倒だから殴り返してこない絵をまた燃やすのか?
退廃芸術やレッド・パージの時みたくさ
…19826/09/26(土)07:26:44No.1472082705+
嫌なら描かなきゃいいじゃん
なんで描くの?
…19926/09/26(土)07:26:59No.1472082726+
流石にクリスタにまで影響出ると異常事態に気付き始めるアホもいるみたいだね
…20026/09/26(土)07:27:09No.1472082744+
なぜ二次元にまで?と問われると
向こう的には二次元と三次元を区別しないからかと
…20126/09/26(土)07:27:15No.1472082757そうだねx2
>そもそも表現の自由って政治方面での発言を弾圧されないためのもんであって
>女児レイプする漫画売る権利なんて想定したもんじゃないと思うんだが
表現の自由が政治的なものに限定されるなんて考え初めて聞いたわ
…20226/09/26(土)07:27:21No.1472082766+
>そいつらと戦えばいいのにクレカ会社や支援サイトと戦ってるのは何の意味があるの?
この手の規制するのユダヤ系資本のクレカ会社だよ
…20326/09/26(土)07:27:33No.1472082787+
>だから表現の自由とは「どんな場所でもどんな内容の作品を発表出来る権利」じゃないんすよ
>発表したい作品があるなら個展でも開いて自由にやって下さいで終わりなんだ
>それを検閲することは誰もしません
じゃあ個展開くスペースを締め上げるねてなるだけでは
…20426/09/26(土)07:27:41No.1472082804+
クリスタはなんか突然トチ狂ったように見えるんだが
…20526/09/26(土)07:27:54No.1472082827そうだねx7
>>犯罪性やリスクの高いアダルトコンテンツ
>人間が獲得発展させていたはずの知性も理性もあっさりゴミにするアダルトコンテンツ凄いな
>それとも人間を取り締まるのは面倒だから殴り返してこない絵をまた燃やすのか?
>退廃芸術やレッド・パージの時みたくさ
そういうイキりオタクしぐさしてるから誰もお前の話聞いてくれないんだよ
…20626/09/26(土)07:27:57No.1472082832+
AI絵は絵描きに無許可で学習されてるモデルがダメって何度言わせればわかるの?
AIそのものはみんな歓迎してるんだよ
…20726/09/26(土)07:28:00No.1472082840+
>そもそも表現の自由って政治方面での発言を弾圧されないためのもんであって
>女児レイプする漫画売る権利なんて想定したもんじゃないと思うんだが
ミルの自由論読んだほうがいいと思う
…20826/09/26(土)07:28:05No.1472082849+
まあいいんじゃない規制されても
エロは堂々とやられるより隠してひっそりやる方が興奮するからな
…20926/09/26(土)07:28:17No.1472082870そうだねx1
妄想で作り上げた敵と戦おう戦うべきっていくら声張ったって
本人以外には見えてないんだからそりゃ賛同もされない
…21026/09/26(土)07:28:42No.1472082914そうだねx3
>なぜ二次元にまで?と問われると
>向こう的には二次元と三次元を区別しないからかと
というより活動実績として手軽なんだろうね
本丸のガチ児童への性犯罪に関しては反社会的組織や普通に資産家が関わってるだろうから…
…21126/09/26(土)07:29:44No.1472083009そうだねx8
三次元の活動してないわけが無いだろ……
児童ポルノの取り締まりなんて死ぬほどやってる
…21226/09/26(土)07:29:56No.1472083029そうだねx1
熱量の差で負けてるんだよ
匿名で愚痴ってるだけで顔と名前晒すリスクを冒してまで規制に反対しようとは思ってないわけじゃん?
…21326/09/26(土)07:30:11No.1472083050そうだねx1
海外のポルノ規制について調べたことあるけど
• ポルノの所持販売が違法な国が大多数(アジアアフリカラテン
• 所持は合法でも頒布や販売が違法な国もそこそこ(例韓国)
• 欧米はロリに厳しいけど所持販売が合法でむしろ寛容寄り
• ロリポルノが大手を振って販売できるのは日本と台湾くらい
って感じだった
それと漫画や絵がこんなに発達してるの日本くらいでポルノと言ったら普通生身な事を合わせると違法な取引を避けるって意味合いでかなり合理的なんだよね
国毎の事情に合わせろよとは思うけど
…21426/09/26(土)07:30:29No.1472083077+
>クリスタはなんか突然トチ狂ったように見えるんだが
教育機関で使われる事になるため一旦の対応として雑にエロっぽいのと民族宗教的なものを停止させたって事だけど
そもそも教育機関用のでブラシやら素材使わせなきゃいいだけだろって
…21526/09/26(土)07:30:33No.1472083083+
>まあいいんじゃない規制されても
>エロは堂々とやられるより隠してひっそりやる方が興奮するからな
やれる場所が無くなるて話なんじゃないこれ
物理的に地下に潜る最後の喫煙者みたいな世界を望む気持ちはわかるけどさ
…21626/09/26(土)07:30:33No.1472083084そうだねx1
ファンボの仕組みよく分かってないんだけど
電書サイトがこの対策に独自通貨やポイント作ってそっちでエロ決済出来るようにしてるみたいのは出来ないの?
…21726/09/26(土)07:31:00No.1472083122+
麻袋被せてセックスが正しいあるべき性表現なんでしょ
…21826/09/26(土)07:31:35No.1472083166+
結局のところ「俺達の領分を侵された!」っていうオタク君の幼稚な縄張り意識なんだよ
…21926/09/26(土)07:31:42No.1472083181+
>ファンボの仕組みよく分かってないんだけど
>電書サイトがこの対策に独自通貨やポイント作ってそっちでエロ決済出来るようにしてるみたいのは出来ないの?
DLsiteなんかはJCB以外クレカの直接決済は出来なくなった
でも惰性課金多そうだから踏み切れないんじゃね
…22026/09/26(土)07:32:04No.1472083216そうだねx1
どれだけ偉そうに語ろうと
どれだけ味方しない相手を見下そうと
こんなとこで匿名でやってる時点でただのネットの愚痴だぞ
本気で自分の主張に正当性があって社会正義だと思うなら
ちゃんと然るべきところで正規の活動としてやってくれ
…22126/09/26(土)07:32:44No.1472083280+
>海外のポルノ規制について調べたことあるけど
まずポルノの定義を揃えてくれない?
…22226/09/26(土)07:32:46No.1472083288そうだねx1
純愛はいいけどレイプはダメみたいな曖昧な基準でやってるのがムカつく
…22326/09/26(土)07:32:48No.1472083296+
出版が死亡秒読みだからネットを介したエロメディアが止まるとマジでこの世の流通から消えると思うけど
…22426/09/26(土)07:33:10No.1472083375+
>ファンボの仕組みよく分かってないんだけど
>電書サイトがこの対策に独自通貨やポイント作ってそっちでエロ決済出来るようにしてるみたいのは出来ないの?
そのチャージのひと手間で売上にものすごく差が出るんだ
…22526/09/26(土)07:33:19No.1472083399そうだねx4
冷笑バッキバキで泣いちゃった
…22626/09/26(土)07:33:31No.1472083423+
でも「」は全員kemonoみたいな割れサイトで落としてくるから関係ないでしょ?
…22726/09/26(土)07:33:38No.1472083434+
俺が好きなエロは全部許せを民間企業に言ったってしょうがねえよ…
…22826/09/26(土)07:33:40No.1472083436そうだねx1
>そもそも教育機関用のでブラシやら素材使わせなきゃいいだけだろって
どのみち教育機関用にアプリ卸してる会社が非道徳的な素材を許してる!って突っつかれるだけだから無意味
関わるべきじゃなかったけどもう遅いんすわ
…22926/09/26(土)07:33:44No.1472083442+
>そもそも表現の自由って政治方面での発言を弾圧されないためのもんであって
>女児レイプする漫画売る権利なんて想定したもんじゃないと思うんだが
こういう反論よく見るけどこの場合の表現の自由って悪書追放運動とか非実在青少年の都条例の反対運動の文脈だから
ぶっちゃけその表現の自由のことを言ってない
…23026/09/26(土)07:33:55No.1472083465+
>どれだけ偉そうに語ろうと
>どれだけ味方しない相手を見下そうと
>こんなとこで匿名でやってる時点でただのネットの愚痴だぞ
>本気で自分の主張に正当性があって社会正義だと思うなら
>ちゃんと然るべきところで正規の活動としてやってくれ
SNSの住民にやれることは選挙に行くくらいしかできない
…23126/09/26(土)07:34:05No.1472083480+
>出版が死亡秒読みだからネットを介したエロメディアが止まるとマジでこの世の流通から消えると思うけど
俺は消えないと思うけど
…23226/09/26(土)07:34:06No.1472083485+
>>そもそも教育機関用のでブラシやら素材使わせなきゃいいだけだろって
>どのみち教育機関用にアプリ卸してる会社が非道徳的な素材を許してる!って突っつかれるだけだから無意味
>関わるべきじゃなかったけどもう遅いんすわ
最早ビル・ゲイツ擁するWindows使うな
…23326/09/26(土)07:34:35No.1472083528+
>どれだけ偉そうに語ろうと
>どれだけ味方しない相手を見下そうと
>こんなとこで匿名でやってる時点でただのネットの愚痴だぞ
>本気で自分の主張に正当性があって社会正義だと思うなら
>ちゃんと然るべきところで正規の活動としてやってくれ
そういうのは手塚治虫とかの焚書運動に対するカウンターとして既に克服された社会問題のはずなんですけどなんで今更過去に巻き戻ってるんですかね
…23426/09/26(土)07:34:42No.1472083549+
カード会社的にホモは規約違反じゃないのか
…23526/09/26(土)07:34:56No.1472083578そうだねx2
アメリカの児童への性犯罪件数が右肩上がりなので
何の対策・対応をしてるかは存じ上げませんがまあ効果はまるで出ていませんね…
…23626/09/26(土)07:35:10No.1472083602そうだねx8
>そのチャージのひと手間で売上にものすごく差が出るんだ
売上にものすごく差が出ようが決済手段があるのなら表現の自由の侵害ではないな…
…23726/09/26(土)07:35:20No.1472083624+
>どのみち教育機関用にアプリ卸してる会社が非道徳的な素材を許してる!って突っつかれるだけだから無意味
この言い訳聞いてたらエロを描くことができ、りアナログ画材もアウトにならないか
…23826/09/26(土)07:35:36No.1472083651そうだねx4
むしろオタク君はみい山叩いて焚書運動してるじゃねえか
だから下らねえんだよ
…23926/09/26(土)07:35:37No.1472083653+
>>どれだけ偉そうに語ろうと
>>どれだけ味方しない相手を見下そうと
>>こんなとこで匿名でやってる時点でただのネットの愚痴だぞ
>>本気で自分の主張に正当性があって社会正義だと思うなら
>>ちゃんと然るべきところで正規の活動としてやってくれ
>そういうのは手塚治虫とかの焚書運動に対するカウンターとして既に克服された社会問題のはずなんですけどなんで今更過去に巻き戻ってるんですかね
時が未来に進むと誰が決めたんだ
…24026/09/26(土)07:35:48No.1472083674そうだねx1
元を辿ると裁判でじぽ止めなかったクレカ会社は賠償金ってなったかららしいし逆に止めたことで裁判起こして勝てばなんとかなるのか?
…24126/09/26(土)07:35:57No.1472083686+
クリスタに関しては素材使えない程度でガタガタ抜かすな自分で描け!としか
…24226/09/26(土)07:36:15No.1472083723+
例えばなんだけどとあるコンテンツに関してそのコンテンツホルダーがエロ二次創作はダメっていうのもある種の表現規制だよねでもそれに対して日本人は異を唱えるということはほとんどせずむしろ警察行為に加担するような動きの方が多かったでもクレジットカード会社による規制の動きには表現の自由で殴りかかろうとする何でコンテンツホルダーが規制するのはOKなの?
…24326/09/26(土)07:36:40No.1472083768そうだねx8
>>そのチャージのひと手間で売上にものすごく差が出るんだ
>売上にものすごく差が出ようが決済手段があるのなら表現の自由の侵害ではないな…
そうだよ
利用者の怠惰が根本で表現の自由なんて一切関係ない
…24426/09/26(土)07:36:43No.1472083773そうだねx1
印刷してしかるべきイベントに持っていって現金でやりとりしろ
完全になんでも許されるというわけではないが催眠だろうとロリだろうと自由だぞ
…24526/09/26(土)07:36:59No.1472083808+
>そういうのは手塚治虫とかの焚書運動に対するカウンターとして既に克服された社会問題のはずなんですけどなんで今更過去に巻き戻ってるんですかね
嫌いなもの怖いものを目にした人間は自分を歴史の外に置く
…24626/09/26(土)07:37:16No.1472083844そうだねx4
>むしろオタク君はみい山叩いて焚書運動してるじゃねえか
>だから下らねえんだよ
あっダブスタと極論の見分けつかないアホだ
…24726/09/26(土)07:37:29No.1472083868そうだねx1
>>どれだけ偉そうに語ろうと
>>どれだけ味方しない相手を見下そうと
>>こんなとこで匿名でやってる時点でただのネットの愚痴だぞ
>>本気で自分の主張に正当性があって社会正義だと思うなら
>>ちゃんと然るべきところで正規の活動としてやってくれ
>そういうのは手塚治虫とかの焚書運動に対するカウンターとして既に克服された社会問題のはずなんですけどなんで今更過去に巻き戻ってるんですかね
これって何が言いたいんだ?
…24826/09/26(土)07:37:41No.1472083889+
>クリスタに関しては素材使えない程度でガタガタ抜かすな自分で描け!としか
自作素材配布が流行るな
…24926/09/26(土)07:37:42No.1472083894そうだねx4
ガチの表現規制はAVのモザイクだからまずこれと戦おうぜ
…25026/09/26(土)07:37:42No.1472083895+
まあ現金でやれって言われたら何も言えん話ではある
…25126/09/26(土)07:37:42No.1472083896そうだねx1
>むしろオタク君はみい山叩いて焚書運動してるじゃねえか
>だから下らねえんだよ
繰り返すけど掲載・出版出来てる以上のものは表現の自由に含まれないぞ
悪感情を受けてキャンセルされるのは無関係だし
そのキャンセル内容に更に正当性が問われるのも無関係だ
…25226/09/26(土)07:37:56No.1472083921そうだねx1
>この言い訳聞いてたらエロを描くことができ、りアナログ画材もアウトにならないか
そうならないように3Dアセットとかブラシ素材をターゲットにしたんだろ
…25326/09/26(土)07:38:35No.1472083997そうだねx1
あんた程の人でも…って気持ちとまあそうだよね…って気持ち二つあるメプリだ
…25426/09/26(土)07:38:58No.1472084059+
これ海外サービスのアカウント凍結とかは我慢して受け入れてるんだろうか
…25526/09/26(土)07:39:12No.1472084084+
コンテンツホルダーによるエロ二次創作規制は別に表現の自由に引っ掛からないよ
別に法律じゃないからな
…25626/09/26(土)07:39:30No.1472084119+
でもお前ら国内の金融機関や決済システムバカにしてるじゃん
…25726/09/26(土)07:39:36No.1472084132そうだねx2
>ガチの表現規制はAVのモザイクだからまずこれと戦おうぜ
仮に街宣カーで「私はAVのモザイクを外すために戦います!」って議員がいても「」はエロ議員扱いしてまともにとりあわないでしょ
…25826/09/26(土)07:39:39No.1472084142そうだねx2
>ガチの表現規制はAVのモザイクだからまずこれと戦おうぜ
性器にモザイク入るだけで法令違反抜けになるってのもなんかおかしい話ではあるよな実際
…25926/09/26(土)07:39:53No.1472084165+
>印刷してしかるべきイベントに持っていって現金でやりとりしろ
>完全になんでも許されるというわけではないが催眠だろうとロリだろうと自由だぞ
イベントにしちゃダメだろ
…26026/09/26(土)07:39:56No.1472084170+
MasterCardはレイシストで同性愛者差別主義者
…26126/09/26(土)07:39:59No.1472084179+
>ガチの表現規制はAVのモザイクだからまずこれと戦おうぜ
それについては日本は欧米すら凌駕する法律的に成人だろうが何だろうが一切の卑猥表現が禁止の国なのにポルノは流通させざるをえないという歪で特殊な事情から来てるので…
…26226/09/26(土)07:40:04No.1472084186そうだねx4
>>むしろオタク君はみい山叩いて焚書運動してるじゃねえか
>>だから下らねえんだよ
>繰り返すけど掲載・出版出来てる以上のものは表現の自由に含まれないぞ
>悪感情を受けてキャンセルされるのは無関係だし
>そのキャンセル内容に更に正当性が問われるのも無関係だ
スレ画も普通に発表して世に出せてて
それがクレカ会社の悪感情を受けてその会社からはキャンセルされてるだけじゃないの
…26326/09/26(土)07:40:18No.1472084208+
会社が勝手に自主規制してるだけだからセーフ
…26426/09/26(土)07:40:23No.1472084220+
決済事業者はすべての決済取引の中身を把握し管理しなければいけないっていう前提に立ってるんかなぁ…
…26526/09/26(土)07:40:28No.1472084232+
アホが使いやすそうだからすぐ表現の自由って使いたがるんだけど
あれは本来国家による弾圧に対するものであって
個人間の取り決めとは無関係なんだ
…26626/09/26(土)07:40:28No.1472084233+
>それについては日本は欧米すら凌駕する法律的に成人だろうが何だろうが一切の卑猥表現が禁止の国なのにポルノは流通させざるをえないという歪で特殊な事情から来てるので…
もしかして日本がおかしいだけじゃないか?
…26726/09/26(土)07:40:29No.1472084234+
書き込みをした人によって削除されました
…26826/09/26(土)07:40:42No.1472084255+
>MasterCardはレイシストで同性愛者差別主義者
同性愛でもレイプはダメはむしろ進歩している
パルプ・フィクションのレイプジョークが許されない時代になったというわけだから
…26926/09/26(土)07:40:49No.1472084268そうだねx4
>>ファンボの仕組みよく分かってないんだけど
>>電書サイトがこの対策に独自通貨やポイント作ってそっちでエロ決済出来るようにしてるみたいのは出来ないの?
>そのチャージのひと手間で売上にものすごく差が出るんだ
つまり抜け道はいくらでもあるけど面倒だからクレカ使わせろって言うと弱いから
表現の自由の侵害って名目で批判してるってことか
…27026/09/26(土)07:40:50No.1472084272+
>>印刷してしかるべきイベントに持っていって現金でやりとりしろ
>>完全になんでも許されるというわけではないが催眠だろうとロリだろうと自由だぞ
>イベントにしちゃダメだろ
??
…27126/09/26(土)07:41:12No.1472084314そうだねx1
>それがクレカ会社の悪感情を受けてその会社からはキャンセルされてるだけじゃないの
そうだよ?
でも正当性も社会的な意味もないから批判されてる
それだけ
…27226/09/26(土)07:41:27No.1472084347そうだねx1
文句言わず従うか離れるかしろって考えは非直感的すぎるというか
そこまで竹割ったような社会生活してないし出来てないだろ現代人
…27326/09/26(土)07:41:33No.1472084365そうだねx1
>決済事業者はすべての決済取引の中身を把握し管理しなければいけないっていう前提に立ってるんかなぁ…
そりゃ確認なしで犯罪や反射の取引に使われたらクレカ会社が責任負わされるわけだし当然だよ
自己防衛の範囲
…27426/09/26(土)07:41:50No.1472084401そうだねx2
批判の内容がゴミなら批判の批判が出てくるってだけの事がなぜそんなにも理解できないのか
…27526/09/26(土)07:41:54No.1472084407+
後からやっぱダメ!し出すなや
…27626/09/26(土)07:42:02No.1472084426+
裁判所がエロコンテンツに金払うのを補助したカード会社も同罪って言い出したのが悪い
…27726/09/26(土)07:42:08No.1472084433そうだねx1
表現規制はリベラル勢力の傲慢だから潰せ!みたいな空気感に対してお上の言うことには隷従するべきだ的空気感が押し返すこともあるのがちょっと面白い
…27826/09/26(土)07:42:08No.1472084435そうだねx3
正当性とか社会的な意味の土俵で戦おうとすると相当弱いと思うぞポルノ
…27926/09/26(土)07:42:22No.1472084460+
>まずポルノの定義を揃えてくれない?
定義を揃えるって意味がよく分からんけど
定義を揃えずにポルノって大枠で規制してる国が大多数だと思うよ
二次三次の違いとか二次ロリを合法にしろとかレイプはフィクションなら許容されるべきってのが少数派だからそもそも議論に載ってない感じ
…28026/09/26(土)07:42:30No.1472084486そうだねx1
>文句言わず従うか離れるかしろって考えは非直感的すぎるというか
>そこまで竹割ったような社会生活してないし出来てないだろ現代人
あいまいにするとひたすらチキンレースし始めるのも現代人なのでまあ
…28126/09/26(土)07:42:42No.1472084511+
>表現規制はリベラル勢力の傲慢だから潰せ!みたいな空気感に対してお上の言うことには隷従するべきだ的空気感が押し返すこともあるのがちょっと面白い
みんなリベラルには辟易してるからな
…28226/09/26(土)07:42:53No.1472084542+
版権物のエロ二次創作で金稼いでるようなやつは全員廃業してしまえばいいんだよ
…28326/09/26(土)07:43:01No.1472084564+
>もしかして日本がおかしいだけじゃないか?
この件とはあまり関係ないけど日本のポルノに対する法関係は確かにおかしいんよ
海外なら大人がポルノ見るのは当たり前でしょって前提で法律作られてるけど日本は大人であってもポルノは見たら違法だからモザイクとかで隠してこれは合法ですねとするしかないっていう
…28426/09/26(土)07:43:11No.1472084591+
>それがクレカ会社の悪感情を受けてその会社からはキャンセルされてるだけじゃないの
クレカ会社が利用者の悪感情を受けて批判されてるだけなのになんでそんなに冷笑したがるの?
…28526/09/26(土)07:43:14No.1472084598そうだねx1
>例えばなんだけどとあるコンテンツに関してそのコンテンツホルダーがエロ二次創作はダメっていうのもある種の表現規制だよねでもそれに対して日本人は異を唱えるということはほとんどせずむしろ警察行為に加担するような動きの方が多かったでもクレジットカード会社による規制の動きには表現の自由で殴りかかろうとする何でコンテンツホルダーが規制するのはOKなの?
そもそも著作権が存在するのにお目こぼしして貰ってるだけだろ
…28626/09/26(土)07:43:26No.1472084626そうだねx4
>正当性とか社会的な意味の土俵で戦おうとすると相当弱いと思うぞポルノ
いいや?
まずポルノが社会的に悪というのが論理的正当性の無いお気持ちでしかないからな
…28726/09/26(土)07:43:39No.1472084651+
>>表現規制はリベラル勢力の傲慢だから潰せ!みたいな空気感に対してお上の言うことには隷従するべきだ的空気感が押し返すこともあるのがちょっと面白い
>みんなリベラルには辟易してるからな
いやそうではなくでそのタイプの人間が分割されてるっぽいのが面白ポイントなんだよ
…28826/09/26(土)07:43:54No.1472084684そうだねx1
マジで驚くほどレイプに厳しいよ海外
…28926/09/26(土)07:43:55No.1472084686+
>クレカ会社が利用者の悪感情を受けて批判されてるだけなのになんでそんなに冷笑したがるの?
いつも馬鹿にされて悔しいから
…29026/09/26(土)07:44:09No.1472084718そうだねx1
俺が言ってるのは批判じゃなくて愚痴なんだよね…
ありえねークソかよーを批判扱いにして一緒に戦ってると思われても迷惑っていうか…
…29126/09/26(土)07:44:12No.1472084725+
そもそも商品に口出してくる決済事業者を通して口出されるような商品を売ってるの原因だからな…
…29226/09/26(土)07:44:17No.1472084732そうだねx1
ビットキャッシュをセコセコ削ってた時代に戻ろうよ
…29326/09/26(土)07:44:20No.1472084739+
すぐモザイクにケチ付けるけど
セックスしてなきゃ無修正OK!
セックスしてたら修正しろ!はちょっと欺瞞だと思うぜ
…29426/09/26(土)07:44:23No.1472084750そうだねx1
エロが低俗って規制反対側も分かってるから大義名分掲げようとするけどその主張に無理があるから…
…29526/09/26(土)07:44:33No.1472084769そうだねx5
ごちゃごちゃ言ったところで「なら自前の決済サービス用意させろよ」で終わる話でしかない
…29626/09/26(土)07:44:40No.1472084778そうだねx3
>マジで驚くほどレイプに厳しいよ海外
レイプしまくりだからな外人
…29726/09/26(土)07:44:50No.1472084807そうだねx2
>批判の内容がゴミなら批判の批判が出てくるってだけの事がなぜそんなにも理解できないのか
クレカ会社が合法コンテンツの取引に介入してくるのがおかしいからじゃないですかね
…29826/09/26(土)07:44:52No.1472084813そうだねx1
>>それがクレカ会社の悪感情を受けてその会社からはキャンセルされてるだけじゃないの
>クレカ会社が利用者の悪感情を受けて批判されてるだけなのになんでそんなに冷笑したがるの?
冷笑とレッテル貼りされるのは納得いかんけど
理由としては自由を守れって主張の中でクレカ会社の自由を制限してるからかな
…29926/09/26(土)07:45:12No.1472084861そうだねx2
>マジで驚くほどレイプに厳しいよ海外
どちらかと言えば日本が性表現に関してビビるぐらい寛容過ぎたんだよな
最近やってるソシャゲでグローバル版が規制されまくってるの見てるとそう思う
…30026/09/26(土)07:45:13No.1472084862そうだねx7
>>正当性とか社会的な意味の土俵で戦おうとすると相当弱いと思うぞポルノ
>いいや?
>まずポルノが社会的に悪というのが論理的正当性の無いお気持ちでしかないからな
それが通じるのマジでオタク君との会話だけだからマジでお外で言わない方がいいよ…
…30126/09/26(土)07:45:19No.1472084875そうだねx4
現金という最強の決済手段を使えよ
…30226/09/26(土)07:45:39No.1472084901+
書き込みをした人によって削除されました
…30326/09/26(土)07:46:07No.1472084955+
>ごちゃごちゃ言ったところで「なら自前の決済サービス用意させろよ」で終わる話でしかない
でもなぁ...俺もお前も企業の出す利用規約なんてものガン無視したりアドブロバコバコ突っ込んでるのにこういう時だけキリっとした事言ってもなあ...
…30426/09/26(土)07:46:14No.1472084970そうだねx1
>エロが低俗って規制反対側も分かってるから大義名分掲げようとするけどその主張に無理があるから…
低俗なら消えてもいいって本気で言ってる?
その具体的な定義も定量さもあやふやな条件で?
…30526/09/26(土)07:46:15No.1472084974+
つまりリベラルに辟易することに辟易し始めたのか
…30626/09/26(土)07:46:21No.1472084987+
>どちらかと言えば日本が性表現に関してビビるぐらい寛容過ぎたんだよな
>最近やってるソシャゲでグローバル版が規制されまくってるの見てるとそう思う
アブラハムの宗教が世界の大半なんだからそりゃそうなるが文化に関しては多数決で決めるもんでもないしなあ
…30726/09/26(土)07:46:30No.1472085001そうだねx8
>クレカ会社が合法コンテンツの取引に介入してくるのがおかしいからじゃないですかね
あくまでクレカって決済手段の一つでしかないからウチはやめときますねって言われるのは何もおかしくはないぞ
…30826/09/26(土)07:46:33No.1472085005そうだねx7
>>表現規制はリベラル勢力の傲慢だから潰せ!みたいな空気感に対してお上の言うことには隷従するべきだ的空気感が押し返すこともあるのがちょっと面白い
>みんなリベラルには辟易してるからな
この案件はリベラルとは一切関係ないぞ
というかあっちこっち規制させたがってるのは共和党と福音派だ
…30926/09/26(土)07:46:41No.1472085022+
最後に出演者全員でバーベキューしてるやつとか見たことない?
タイトルの文章表現が馬鹿馬鹿しいとか言ってられないよ
…31026/09/26(土)07:47:00No.1472085059+
>現金という最強の決済手段を使えよ
やるか...空輸でお支払い
…31126/09/26(土)07:47:07No.1472085068そうだねx1
どうしたんだい?日本では貴重なグローバル化に成功しつつある界隈だよ?
…31226/09/26(土)07:47:09No.1472085074そうだねx1
じゃあウンコ張りの荒らしとかまさはるやろうとする奴らが表現の自由だここのルールより優先なんだと言いだして納得するのかという話で…
…31326/09/26(土)07:47:21No.1472085096そうだねx1
非実在青少年の話って若い人に全然知られてないよね
児童ポルノの条例規制に集英社とか大手出版社や高橋留美子とか大御所漫画家が連名で反対署名出したっていうとんでもない事件なのに
…31426/09/26(土)07:47:23No.1472085101そうだねx6
>>エロが低俗って規制反対側も分かってるから大義名分掲げようとするけどその主張に無理があるから…
>低俗なら消えてもいいって本気で言ってる?
>その具体的な定義も定量さもあやふやな条件で?
企業が使用をNGにする権利は普通にありますね…
エロコンテンツの利用は禁止ですって別にカード会社以外でも普通にあるし
…31526/09/26(土)07:47:33No.1472085122そうだねx1
>>批判の内容がゴミなら批判の批判が出てくるってだけの事がなぜそんなにも理解できないのか
>クレカ会社が合法コンテンツの取引に介入してくるのがおかしいからじゃないですかね
クレカ会社も取引する相手を選ぶ自由は当然あるし
クレカ会社と取引する側がそれを受けて土下座する権利も当然あるからね…
…31626/09/26(土)07:47:39No.1472085139そうだねx1
>それが通じるのマジでオタク君との会話だけだからマジでお外で言わない方がいいよ…
みんな見て見ぬふりしてるからな
社会的規制がされるべきだと判断出来るような具体的なデータが一切ないけど
エロは悪っていう教条だけを信じてる
…31726/09/26(土)07:47:41No.1472085144+
自分が嫌いな勢力と結びつけて戦おうとするのやめなね…
…31826/09/26(土)07:47:44No.1472085149そうだねx2
>>批判の内容がゴミなら批判の批判が出てくるってだけの事がなぜそんなにも理解できないのか
>クレカ会社が合法コンテンツの取引に介入してくるのがおかしいからじゃないですかね
クレカ会社かどの決済を取り扱ってどの決済を取り扱わないかを決めるのはそれこそ自由
…31926/09/26(土)07:47:52No.1472085167そうだねx3
>>クレカ会社が合法コンテンツの取引に介入してくるのがおかしいからじゃないですかね
>あくまでクレカって決済手段の一つでしかないからウチはやめときますねって言われるのは何もおかしくはないぞ
ヤ◯ザのやり口なんだよな
今更降りるとか許さんぞみたいな
…32026/09/26(土)07:48:00No.1472085176+
やっぱキリスト教ってろくでもないな
弾圧したほうがよくね
…32126/09/26(土)07:48:03No.1472085181+
>定義を揃えずにポルノって大枠で規制してる国が大多数だと思うよ
何か分からんけど規制するて原始キリスト教かよ
…32226/09/26(土)07:48:13No.1472085194そうだねx1
>そもそも表現の自由って政治方面での発言を弾圧されないためのもんであって
これが一応近いことは近いけど対象は政治発言だけではなかったりする
実際でいうとまず表現の自由ってものはそもそも意見(思想)の自由市場って概念から発展してて
じゃあ意見の自由市場っていうのは意見を公表して互いに戦わせてそれで勝ち負けとか決めるべきだよねって概念
ここで大事なのはそこで負けたら排除してもよいということを許してる
そんでこの意見の自由市場ってものに参加すること自体を禁止することをやっちゃだめだよねってのが表現の自由
つまり国が法律などによって規制してこの意見の自由市場に参加することを阻害してはいけないという話
なので法律でモザ規制とかは表現の自由の侵害になるけど
クレカ会社やなんかの規制は意見の自由市場での敗北なんで別にこれをやるなとはいえない
…32326/09/26(土)07:48:42No.1472085245そうだねx1
これ許すと次は殺人次は暴力…ってなっていって最後にはドラゴンボールも発禁になるよ
…32426/09/26(土)07:48:44No.1472085248そうだねx2
>非実在青少年の話って若い人に全然知られてないよね
>児童ポルノの条例規制に集英社とか大手出版社や高橋留美子とか大御所漫画家が連名で反対署名出したっていうとんでもない事件なのに
知ってるけどそれ批判しようとすると自民党叩きになるから宗教上の理由でできない
…32526/09/26(土)07:48:45No.1472085253そうだねx1
>やっぱキリスト教ってろくでもないな
>弾圧したほうがよくね
このペースだとイスラム教徒の方が多くなるから大丈夫
両方潰せ
…32626/09/26(土)07:48:52No.1472085264そうだねx3
>世界中でリベラルかま敗北してるのこういうところだぞマジで
これはポルノハブに自分の児童ポルノがアップされてて消せと言っても即アップロードされてて終わらん仕方ないからカード会社を訴えようって話が発端でリベラルとはなーんも関係ないんだが
…32726/09/26(土)07:49:18No.1472085314+
>やっぱキリスト教ってろくでもないな
>弾圧したほうがよくね
一口に言うとあかんぞ
カトリックは割とロリ以外には寛容だしここまで規制にこだわるのは原理主義的な福音派やユダヤ教だから
…32826/09/26(土)07:49:24No.1472085324そうだねx1
薄々分かってたけど規模の大きい団体が行使する自由を
勝手に弾圧とか規制と錯覚して文句垂れてるだけだな
…32926/09/26(土)07:49:39No.1472085344そうだねx4
「企業はサービスの利用規約を定める権利がある」という事実を動かせらってお前の国の性犯罪ガーとか宗教ガーとかフェミガーとか言い出すの見苦しいな…
…33026/09/26(土)07:49:43No.1472085354そうだねx10
>規制は国がやるべきもので所詮民間企業が私情でやるのは調子こきすぎ
こういうオタクよく居るけど
国がやったらそれこそ表現の自由の損壊だろ
…33126/09/26(土)07:49:45No.1472085358+
果たしてこの規制にどういう意味があるのだろう
…33226/09/26(土)07:49:49No.1472085367+
そもそもなんで海外から簡単にアクセスできる場所でロリエロ売れるようにしちゃったの
…33326/09/26(土)07:49:50No.1472085369そうだねx2
クレカ会社による規制は法的にはOKだけど
何の意味もないゴミカスだって現実とそう批判される事もOKってだけだよ
…33426/09/26(土)07:49:51No.1472085372そうだねx1
なんで海外のゴミ共にこっちが合わせねえといけないんだ
…33526/09/26(土)07:50:22No.1472085436+
>そもそも表現の自由って政治方面での発言を弾圧されないためのもんであって
>女児レイプする漫画売る権利なんて想定したもんじゃないと思うんだが
その女児は実在しないんで関係ない権利主張してることにしないで
…33626/09/26(土)07:50:24No.1472085442+
>>やっぱキリスト教ってろくでもないな
>>弾圧したほうがよくね
>一口に言うとあかんぞ
>カトリックは割とロリ以外には寛容だしここまで規制にこだわるのは原理主義的な福音派やユダヤ教だから
イスラムと同じで身内の恥から目を逸らしてるのは普通に罪だろって
…33726/09/26(土)07:50:28No.1472085450そうだねx8
>なんで海外のゴミ共にこっちが合わせねえといけないんだ
海外のサービス使ってるからだが????
…33826/09/26(土)07:50:28No.1472085451+
>カトリックは割とロリ以外には寛容だしここまで規制にこだわるのは原理主義的な福音派やユダヤ教だから
同じキリスト教なのに自浄努力もできないならまとめて殺処分でいいだろ
…33926/09/26(土)07:50:30No.1472085459そうだねx1
>なんで海外のゴミ共にこっちが合わせねえといけないんだ
因果が逆でどちらかと言えば日本が極端にゆるゆるガバガバだったというか…
…34026/09/26(土)07:50:38No.1472085472+
>なんで海外のゴミ共にこっちが合わせねえといけないんだ
合わせなくていいから別の販売方法と決済手段使ってね
そっちは自由だからね
…34126/09/26(土)07:50:52No.1472085498+
表現の自由戦士はアプローチ変えたほうがいいと思うんだよね
もっと外人にもレイプやロリペドの良さを知ってもらう方向で進めれば良いんじゃないか?
…34226/09/26(土)07:51:08No.1472085527+
>カトリックは割とロリ以外には寛容だし
ショタに手を出していいと思ってるのどっちだっけ
…34326/09/26(土)07:51:10No.1472085530+
宗教が関わってるのが一番の問題だろ
…34426/09/26(土)07:51:16No.1472085541+
>なんで海外のゴミ共にこっちが合わせねえといけないんだ
戦争負けたからかな…
…34526/09/26(土)07:51:27No.1472085563+
>カトリックは割とロリ以外には寛容だし
神父による児童虐待事件を裏付けしかねない情報止めろ
…34626/09/26(土)07:51:29No.1472085565+
>>なんで海外のゴミ共にこっちが合わせねえといけないんだ
>因果が逆でどちらかと言えば日本が極端にゆるゆるガバガバだったというか…
まあ規制しても意味ないからな
意味無い規制を勝手にしてギチギチになって苦しんでるのは他人事なら笑えるけど自分では嫌だし
…34726/09/26(土)07:51:30No.1472085569+
>なんで海外のゴミ共にこっちが合わせねえといけないんだ
だから方向性としては全部国内で賄うのが健全
…34826/09/26(土)07:51:36No.1472085584+
コミケで内輪でエロ本頒布してた時代は良かった
オタク君は身の程を弁えてこそこそしていた
…34926/09/26(土)07:51:39No.1472085590そうだねx5
そんなあくらつカード会社とは手を切って寛容な決済手段に限定しろ!
って声が全然ユーザーさんサイドからも出てこないのが悪いよー
…35026/09/26(土)07:51:41No.1472085596そうだねx2
>表現の自由戦士はアプローチ変えたほうがいいと思うんだよね
>もっと外人にもレイプやロリペドの良さを知ってもらう方向で進めれば良いんじゃないか?
…これ外人の方が良さわかってそうな気がしないでもないんだけど
…35126/09/26(土)07:51:52No.1472085611そうだねx8
企業側に立ってマウントと冷笑やりたい〜
…35226/09/26(土)07:51:58No.1472085624+
>同じキリスト教なのに自浄努力もできないならまとめて殺処分でいいだろ
カトリックとプロテスタントはその取りまとめをする教皇を認めるか否かで違うんだからそれは無茶だよ!
というか福音派は教皇からカルト扱いされてる宗派なんで
…35326/09/26(土)07:52:17No.1472085657そうだねx2
>なんで海外のゴミ共にこっちが合わせねえといけないんだ
知らないかもしれないけど
誰しもが誰かに合わせなきゃいけないんだよ
…35426/09/26(土)07:52:21No.1472085672+
大規模な組織的児童犯罪が起きてても教皇が切腹もせず謝罪で終わらせた宗教は格が違うよ
…35526/09/26(土)07:52:22No.1472085676そうだねx1
だから本質的にはクレカ会社も被害者なのでその上のクレーマー元のオーストラリアのフェミ団体とか倒さないとどうにもならない
…35626/09/26(土)07:52:23No.1472085679そうだねx3
割と真面目にゆるい決済手段とゆるいプラットフォームに出してそこでやり取りする分には何も起こらんと思うよ
売り手側とプラットフォーム側が今より儲かるかは知ったこっちゃないが
…35726/09/26(土)07:52:25No.1472085682+
>>なんで海外のゴミ共にこっちが合わせねえといけないんだ
>因果が逆でどちらかと言えば日本が極端にゆるゆるガバガバだったというか…
発端から言うと外人がクソガバ以外にないんだよなあ...
…35826/09/26(土)07:52:32No.1472085699そうだねx1
キリスト教許せないって人はその調子で日本基督教団も潰してくれよ
…35926/09/26(土)07:52:36No.1472085708+
法律的には台湾が世界で1番自由な国だよ
2次ロリが一昨年規制されそうになったけど赤松健とか山田太郎がヘルプに行って危機を脱したので完全に無敵になった
…36026/09/26(土)07:52:37No.1472085711+
>そんなあくらつカード会社とは手を切って寛容な決済手段に限定しろ!
>って声が全然ユーザーさんサイドからも出てこないのが悪いよー
エロ買うのに銀行まで走ってられるか
…36126/09/26(土)07:52:38No.1472085715そうだねx1
このまま自由にやるなら自前の決済システム使ってねはまあまあ真っ当な主張ではある
…36226/09/26(土)07:52:43No.1472085723+
嫌なら見るなとか嫌なら使うなとか今こそ実行すべきではないのか
…36326/09/26(土)07:53:01No.1472085762+
>クレカ会社かどの決済を取り扱ってどの決済を取り扱わないかを決めるのはそれこそ自由
それに対して利用者が文句言うのも自由
…36426/09/26(土)07:53:06No.1472085769+
>企業側に立ってマウントと冷笑やりたい〜
個人と企業がなんかトラブったときの一般的「」
…36526/09/26(土)07:53:09No.1472085776そうだねx10
>>そんなあくらつカード会社とは手を切って寛容な決済手段に限定しろ!
>>って声が全然ユーザーさんサイドからも出てこないのが悪いよー
>エロ買うのに銀行まで走ってられるか
じゃあ規制受け入れるしか無いっすね…
…36626/09/26(土)07:53:24No.1472085808そうだねx7
JCB使えばいいだけだろ
…36726/09/26(土)07:53:26No.1472085816+
DLsiteもfantiaもやられてFANBOXだけ無事とかまぁありえないよな
…36826/09/26(土)07:53:58No.1472085878そうだねx2
>カトリックとプロテスタントはその取りまとめをする教皇を認めるか否かで違うんだからそれは無茶だよ!
>というか福音派は教皇からカルト扱いされてる宗派なんで
じゃあさっさと身内のカルトを潰せよとしかならなくね?
聞けば聞くほどキリスト教って存在そのものが問題の原因としか思えん
…36926/09/26(土)07:54:12No.1472085912そうだねx12
まあ悪のクレカ会社の規制は断固として叩く!クレカ使うのは辞めないけど!とかやってんだからそら馬鹿にされてもしゃーない
…37026/09/26(土)07:54:22No.1472085934+
まるでカトリックがまともみたいに言ってるが
全世界規模で児童への性犯罪を組織的にやってたのはカトリックだ
…37126/09/26(土)07:54:43No.1472085972+
自由って便利と必ずしも両立するもんでもないのよ
というか責任とか不便のほうがでかいよ自由
…37226/09/26(土)07:54:45No.1472085975そうだねx7
何度も言うけどクレカ会社の思想とか関係なくポルノ関係は訴訟リスクがあるって判断されたから積極的に取り扱えないってだけだよ
…37326/09/26(土)07:54:57No.1472085997+
またフェミニストが人に迷惑をかけてる
…37426/09/26(土)07:55:01No.1472086007+
>このまま自由にやるなら自前の決済システム使ってねはまあまあ真っ当な主張ではある
その理由が意味不明すぎるし影響何も考えてなさすぎだしそもそもこっちが疑われる筋合いねえだろで怒るのも真っ当な主張ではある
…37526/09/26(土)07:55:02No.1472086012+
>キリスト教許せないって人はその調子で日本基督教団も潰してくれよ
ほぼ反社組織来たな…
…37626/09/26(土)07:55:04No.1472086018+
>そんなあくらつカード会社とは手を切って寛容な決済手段に限定しろ!
>って声が全然ユーザーさんサイドからも出てこないのが悪いよー
このスレだけでもいっぱい出てないか?
…37726/09/26(土)07:55:12No.1472086035+
>因果が逆でどちらかと言えば日本が極端にゆるゆるガバガバだったというか…
ゆるゆるで何が悪いのかという話で
…37826/09/26(土)07:55:26No.1472086069そうだねx2
>知ってるけどそれ批判しようとすると自民党叩きになるから宗教上の理由でできない
当時味方してくれた共産党は反対側に回って反対してた自民党は今味方寄りなんだから良いじゃん
…37926/09/26(土)07:55:35No.1472086087+
>>キリスト教許せないって人はその調子で日本基督教団も潰してくれよ
>ほぼ反社組織来たな…
ガチで未成年学生殺してる方
…38026/09/26(土)07:55:37No.1472086090+
>じゃあさっさと身内のカルトを潰せよとしかならなくね?
そのカルトが世界第一位の国で国民の30%占めるくらいのさばってるんで手が付けられないからですかね…
…38126/09/26(土)07:55:40No.1472086096+
>その理由が意味不明すぎるし影響何も考えてなさすぎだしそもそもこっちが疑われる筋合いねえだろ
いや…
…38226/09/26(土)07:55:42No.1472086100そうだねx8
>世界中でリベラルかま敗北してるのこういうところだぞマジで
カード会社の話はリベラル関係ねえよ
…38326/09/26(土)07:55:42No.1472086101そうだねx3
>法律的には台湾が世界で1番自由な国だよ
>2次ロリが一昨年規制されそうになったけど赤松健とか山田太郎がヘルプに行って危機を脱したので完全に無敵になった
日本では全然働かねえのになあいつら
…38426/09/26(土)07:55:59No.1472086140+
あの共産党とズブズブの日本基督教団!
…38526/09/26(土)07:56:06No.1472086159そうだねx1
>DLsiteもfantiaもやられてFANBOXだけ無事とかまぁありえないよな
こいつらの対応の感じを見るに明日までに対応しないと潰すからみたいなせっつき方してそうで主張の是非をこの際おくにしてもそこが結構嫌
…38626/09/26(土)07:56:13No.1472086179そうだねx1
日本の神絵師たちは高リテラシーで実際の児ポや性犯罪とは無縁なんだから海外基準での規制はマジでいらないんだよね…
…38726/09/26(土)07:56:21No.1472086199そうだねx1
>>規制は国がやるべきもので所詮民間企業が私情でやるのは調子こきすぎ
>こういうオタクよく居るけど
>国がやったらそれこそ表現の自由の損壊だろ
何で国がやるなら許せるのかわからん
…38826/09/26(土)07:56:25No.1472086210+
こんな体たらくなくせに「日本人は教会や宗教を毎回悪者にしすぎでしょw」って外人が笑ってるの本当におかしいと思う
…38926/09/26(土)07:56:28No.1472086216そうだねx2
全ては多数決だぞ
お前の素晴らしい思想を啓蒙して世界を変えろ
…39026/09/26(土)07:56:34No.1472086231+
>>知ってるけどそれ批判しようとすると自民党叩きになるから宗教上の理由でできない
>当時味方してくれた共産党は反対側に回って反対してた自民党は今味方寄りなんだから良いじゃん
自民党には規制派も居るけど反規制派もいるが
共産党は今やその手の連中の温床の敵でしかないからな
所詮ネットの嵐みたいな逆張り政党だから…
…39126/09/26(土)07:56:37No.1472086238そうだねx3
そのサイトの規約に従うのは当たり前のことじゃないのか?
…39226/09/26(土)07:56:39No.1472086249そうだねx8
なんで海外の民間サービスが自分に都合の悪い規約になってるからってそこまで被害者ヅラが出来るのか理解不能だわ……
…39326/09/26(土)07:56:41No.1472086252+
>なんで海外のゴミ共にこっちが合わせねえといけないんだ
国内のサービス使ってないから
…39426/09/26(土)07:56:44No.1472086259+
>日本の神絵師たちは高リテラシーで実際の児ポや性犯罪とは無縁
この前現役JCに手を出してて大炎上してた絵師いなかったか?
…39526/09/26(土)07:57:00No.1472086298+
>こんな体たらくなくせに「日本人は教会や宗教を毎回悪者にしすぎでしょw」って外人が笑ってるの本当におかしいと思う
ガキどもをレイプされてればいいんだろう
…39626/09/26(土)07:57:10No.1472086327そうだねx10
多分VISAやマスターカードと戦うより先にJCBを裏切らせない対策の方が大事だと思う
JCBはまだオタク君の味方なんてひと言も言ってない
…39726/09/26(土)07:57:21No.1472086345そうだねx10
>なんで海外のゴミ共にこっちが合わせねえといけないんだ
>エロ買うのに銀行まで走ってられるか
いくら偉そうに語ってても
結局根っこになってんのはこういうとこなんだろうなって思えてしまうから賛同しにくい
…39826/09/26(土)07:57:34No.1472086374+
>なんで海外の民間サービスが自分に都合の悪い規約になってるからってそこまで被害者ヅラが出来るのか理解不能だわ……
カルト宗教がその弾圧の原因だからですかね
…39926/09/26(土)07:57:38No.1472086383+
そうだよな遅れてる日本はさぞかし性犯罪率も高いんだろうな…
…40026/09/26(土)07:58:09No.1472086447そうだねx7
>そのサイトの規約に従うのは当たり前のことじゃないのか?
俺もそうだと思ってるしクソ規約に文句言うのも当たり前だと思ってるし嫌なら使わない選択もできると思ってるんだけど企業は規約作るなと言いだす奴がいて困惑する
…40126/09/26(土)07:58:21No.1472086481+
別に表現の自由とか関係なく
イスラム過激派と並び立つレベルの危険思想の集団が推し進めてるからで十分だろ
…40226/09/26(土)07:58:25No.1472086492そうだねx3
>そのサイトの規約に従うのは当たり前のことじゃないのか?
せいじはだめって言われてるのになんとかそういう話をしようとする人間に通ずるものがある
…40326/09/26(土)07:58:29No.1472086500そうだねx3
>なんで海外の民間サービスが自分に都合の悪い規約になってるからってそこまで被害者ヅラが出来るのか理解不能だわ……
被害を受けたからかな…
…40426/09/26(土)07:58:32No.1472086505+
>何度も言うけどクレカ会社の思想とか関係なくポルノ関係は訴訟リスクがあるって判断されたから積極的に取り扱えないってだけだよ
訴訟リスク発生させたの手前らの管理不足が原因ですよね
…40526/09/26(土)07:58:35No.1472086512+
>こんな体たらくなくせに「日本人は教会や宗教を毎回悪者にしすぎでしょw」って外人が笑ってるの本当におかしいと思う
実情より印象を優先するような知恵の実食い損ねた連中
…40626/09/26(土)07:59:01No.1472086558そうだねx1
これずっと問題視されてるのにじゃあ俺がやらぁ!って人出てこないのはなんでなの
…40726/09/26(土)07:59:07No.1472086576+
オナンの話を鑑みるに虹絵でシコるより直接児童レイプする方が罪がないんじゃないか
…40826/09/26(土)07:59:16No.1472086595+
今回は決済事業者マターだからクレカ会社と違って店とクレカ会社の間に入ってる業者の問題なんだよな?
最近潰れた全東信みたいなとこ
…40926/09/26(土)07:59:20No.1472086604+
>>なんで海外のゴミ共にこっちが合わせねえといけないんだ
>>エロ買うのに銀行まで走ってられるか
>いくら偉そうに語ってても
>結局根っこになってんのはこういうとこなんだろうなって思えてしまうから賛同しにくい
でも正直に素直に言ってるほうがマシだしそうだねしやすいよ…表現規制とか宗教とかまさはるとかに話持っていこうとするやつよりは…
…41026/09/26(土)07:59:35No.1472086650+
>そのサイトの規約に従うのは当たり前のことじゃないのか?
アドブロ入れずノーガードでネットやってる異常者きたな...
…41126/09/26(土)07:59:47No.1472086676+
>これずっと問題視されてるのにじゃあ俺がやらぁ!って人出てこないのはなんでなの
商売にならないから
…41226/09/26(土)08:00:02No.1472086719+
反論できずに意地になってんだろうけど流石にアメリカの宗教右派を存在しない妄想扱いはやべーよ
…41326/09/26(土)08:00:08No.1472086733そうだねx7
>>何度も言うけどクレカ会社の思想とか関係なくポルノ関係は訴訟リスクがあるって判断されたから積極的に取り扱えないってだけだよ
>訴訟リスク発生させたの手前らの管理不足が原因ですよね
だから今はちゃんとリスク管理しようとしてるんだけど
逆に褒めるべきでは?
…41426/09/26(土)08:00:50No.1472086816そうだねx5
>>何度も言うけどクレカ会社の思想とか関係なくポルノ関係は訴訟リスクがあるって判断されたから積極的に取り扱えないってだけだよ
>訴訟リスク発生させたの手前らの管理不足が原因ですよね
だから今後は管理しますねが今回の話なんだけど
…41526/09/26(土)08:00:55No.1472086826そうだねx4
>これずっと問題視されてるのにじゃあ俺がやらぁ!って人出てこないのはなんでなの
誰も列の先頭に立たず安全なとこで有識者やりたい
だからSNSで社会漫画描いたり憂国論書き込んでるクリエイターは信頼ならない
…41626/09/26(土)08:01:13No.1472086879+
>これずっと問題視されてるのにじゃあ俺がやらぁ!って人出てこないのはなんでなの
このスレでも噴出してるけど皆刷り込みレベルで性欲は悪!って思ってるから反感を買う
…41726/09/26(土)08:01:34No.1472086914そうだねx1
>>>何度も言うけどクレカ会社の思想とか関係なくポルノ関係は訴訟リスクがあるって判断されたから積極的に取り扱えないってだけだよ
>>訴訟リスク発生させたの手前らの管理不足が原因ですよね
>だから今はちゃんとリスク管理しようとしてるんだけど
>逆に褒めるべきでは?
判断基準がガバガバすぎるから今こうなってるんですよ?
…41826/09/26(土)08:01:56No.1472086966そうだねx1
>>これずっと問題視されてるのにじゃあ俺がやらぁ!って人出てこないのはなんでなの
>このスレでも噴出してるけど皆刷り込みレベルで性欲は悪!って思ってるから反感を買う
そんな面倒な話じゃなくて誰も旗頭になりたくないだけだよ
…41926/09/26(土)08:02:03No.1472086982+
今のところクレカ規制されてもポイント経由の三店方式は通ってるぞめんどくさいけど
…42026/09/26(土)08:02:05No.1472086987+
>何度も言うけどクレカ会社の思想とか関係なくポルノ関係は訴訟リスクがあるって判断されたから積極的に取り扱えないってだけだよ
訴えられるリスクあるなら政治運動も宗教も一緒よ
…42126/09/26(土)08:02:15No.1472087008そうだねx1
アウト食らってるジャンル見るとそんなガバガバ基準でもない気はする
…42226/09/26(土)08:02:44No.1472087057+
>このスレでも噴出してるけど皆刷り込みレベルで性欲は悪!って思ってるから反感を買う
いや普通に性欲は悪でしょ…
三大欲求でも道端で寝たり飯食ったりしても邪魔にならなきゃ何も言われないけどヤりはじめたら通報される
…42326/09/26(土)08:03:03No.1472087092そうだねx2
>訴訟リスク発生させたの手前らの管理不足が原因ですよね
緩くやってたから裁判されて負けたから管理します…ってなるの自体は当たり前と言うか
その経緯に文句や批判があるならともかく
…42426/09/26(土)08:03:17No.1472087130+
ポリコレ系は命がけで活動してるのだけは偉いと思うよ
エロ規制反対派も刺し違える覚悟を持つところから始めよう
…42526/09/26(土)08:04:02No.1472087230+
>今のところクレカ規制されてもポイント経由の三店方式は通ってるぞめんどくさいけど
これがシンプルで手っ取り早い手段な気はする
…42626/09/26(土)08:04:13No.1472087256+
>ポリコレ系は命がけで活動してるのだけは偉いと思うよ
>エロ規制反対派も刺し違える覚悟を持つところから始めよう
やっぱりくさそうなおじさんが反対してるんだ…で見た目だけ消費されて終わりだろ
…42726/09/26(土)08:04:19No.1472087263+
半ばインフラと化した国際ブランドが規制バンバンするの良くないよね…と
こんなの切ってJCBだのほかの決済方法だの対応すればいいじゃんの両方の気持ちがある
…42826/09/26(土)08:04:45No.1472087321+
もう素直に気軽にエロ買わせろと大声で言ってくれたほうが可愛げあるし賛同しやすい
…42926/09/26(土)08:04:55No.1472087342+
>>訴訟リスク発生させたの手前らの管理不足が原因ですよね
>緩くやってたから裁判されて負けたから管理します…ってなるの自体は当たり前と言うか
>その経緯に文句や批判があるならともかく
それもあくまで企業の都合であって巻き込まれる側からしたらそんな件と同一視するんじゃねえよふざけんなにしかならんし
…43026/09/26(土)08:04:55No.1472087343+
長いものに巻かれたがるやつってマジで長ければなんでも良いのだろうか
…43126/09/26(土)08:05:09No.1472087365そうだねx1
>いや普通に性欲は悪でしょ…
>三大欲求でも道端で寝たり飯食ったりしても邪魔にならなきゃ何も言われないけどヤりはじめたら通報される
寝てるのは目障りだし飯の食い方が不快だから消えろてなれば睡眠も食も悪だな
…43226/09/26(土)08:05:13No.1472087379そうだねx3
NTRとかいうジャンルが人気1位の日本が宗教馬鹿にするなよ
スパイスふんだんに使って1番美味しくいただいてるじゃねえか
…43326/09/26(土)08:05:15No.1472087386+
>判断基準がガバガバすぎるから今こうなってるんですよ?
そんなに文句言うならめんどくさいから全部禁止ってしてもクレカ会社的には問題ないし…
…43426/09/26(土)08:06:20No.1472087544+
>長いものに巻かれたがるやつってマジで長ければなんでも良いのだろうか
竿役のちんぽなんか長ければ長いほどええですからね
…43526/09/26(土)08:06:23No.1472087547+
世界レベルの金持ちのオタクなんて結構いると思うんだけど
そういう人たちでも二次元エロ用の決済業者作るわと言い出さないあたりマジでキツいんだろうな
…43626/09/26(土)08:06:24No.1472087552+
>NTRとかいうジャンルが人気1位の日本が宗教馬鹿にするなよ
>スパイスふんだんに使って1番美味しくいただいてるじゃねえか
だってスパイスにしてるだけだもん
日本人は現実との区別つくから不貞行為とかしないからフィクションとして純粋に楽しめるんだよ
…43726/09/26(土)08:06:25No.1472087553+
>>今のところクレカ規制されてもポイント経由の三店方式は通ってるぞめんどくさいけど
>これがシンプルで手っ取り早い手段な気はする
問題は面倒過ぎて誰も間に立ちたくない事
…43826/09/26(土)08:06:50No.1472087592+
>アドブロ入れずノーガードでネットやってる異常者きたな...
これ完全に相手を論破できる決め台詞のつもりなのだろうか…
…43926/09/26(土)08:07:10No.1472087637そうだねx8
検閲だ表現の自由の侵害だっていう人いるけど表現規制してるのはあくまでもクレカ会社じゃなくてクレカ決済を維持したい販売サイト側だからな
表現守りたいならクレカ使うのやめるという表現の自由を守る選択肢はちゃんと残されてる
…44026/09/26(土)08:07:20No.1472087655そうだねx1
>世界レベルの金持ちのオタクなんて結構いると思うんだけど
>そういう人たちでも二次元エロ用の決済業者作るわと言い出さないあたりマジでキツいんだろうな
世界レベルで金持ってるならエプスタイン島に招待されてマジもんができるだろうからなあ
…44126/09/26(土)08:07:24No.1472087672そうだねx1
>反論できずに意地になってんだろうけど流石にアメリカの宗教右派を存在しない妄想扱いはやべーよ
アメリカの宗教右派って有名どこだとsteamの件でかかわってたやつが有名らしいね
その件書いてた人確かいたなってことでさがしてきた
https://note.com/hyhym/n/nef1568c978db
オーストラリアの団体の実質母体(大体その団体の創設者の出身団体)
…44226/09/26(土)08:07:28No.1472087680そうだねx4
法律に違反してるわけでもないのに突然活動制限されるなんてフツーにクソっすよウゼェっすよ
…44326/09/26(土)08:07:53No.1472087741+
イーロンがやってくれたら俺は喜んで掌返してスペースX応援するよ
…44426/09/26(土)08:07:55No.1472087749+
議員もいるし表現の自由系団体もあるんだよ
役に立たない扱いだったり知られてないだけで
…44526/09/26(土)08:09:10No.1472087933+
>今のところクレカ規制されてもポイント経由の三店方式は通ってるぞめんどくさいけど
ポイント経由の課金しかないクリスタの素材サイトも面倒なことになってるぞ
あっちはまだ決済会社によるものとは決まってないけど
…44626/09/26(土)08:09:38No.1472087999+
イーロンのXの決済アプリはもう出てるよ
アメリカ向けだけど
…44726/09/26(土)08:09:38No.1472088001+
特に何も入れずにブラウザでここ見てるから怪しい広告満載だけどそれが?
…44826/09/26(土)08:10:37No.1472088131+
JCBカードがあるんだから海外クレカは切っていいだろ
ユーザーも海外クレカ使えなくなったら別の決済手段用意するし
自社サービスの自由の表現を制限するよりも海外クレカ切る方がリスク高いって判断なのかな
…44926/09/26(土)08:10:40No.1472088136+
クレカ使えない支援サイト立ち上げればいいじゃん
金目当てにやってない真のクリエイターなら賛同してくれるぜたぶん
金に興味なかったらそもそも支援サイトなんて使わんだろうが
…45026/09/26(土)08:10:55No.1472088172+
>ポイント経由の課金しかないクリスタの素材サイトも面倒なことになってるぞ
>あっちはまだ決済会社によるものとは決まってないけど
よりによって一番タカ派に傾いてるイギリスのしかも学校系と提携組んだのがマズい
そりゃ完璧なクリーン要求される
…45126/09/26(土)08:11:07No.1472088195+
別にプラットフォームは他にもあるんだし好きにすれば良いのでは?
あくまで民間の取り決めだし
…45226/09/26(土)08:11:35No.1472088261+
>検閲だ表現の自由の侵害だっていう人いるけど表現規制してるのはあくまでもクレカ会社じゃなくてクレカ決済を維持したい販売サイト側だからな
>表現守りたいならクレカ使うのやめるという表現の自由を守る選択肢はちゃんと残されてる
なぜこんな無茶な屁理屈言ってまでクレカ会社の味方面したがるのか
…45326/09/26(土)08:11:36No.1472088262+
>検閲だ表現の自由の侵害だっていう人いるけど表現規制してるのはあくまでもクレカ会社じゃなくてクレカ決済を維持したい販売サイト側だからな
>表現守りたいならクレカ使うのやめるという表現の自由を守る選択肢はちゃんと残されてる
自主規制や規約の締め上げがコンテンツ規制には有効てのが証明されてるな
コンテンツの括りだけでなく思想や文化にも応用効きそうだ
…45426/09/26(土)08:12:22No.1472088375+
>>NTRとかいうジャンルが人気1位の日本が宗教馬鹿にするなよ
>>スパイスふんだんに使って1番美味しくいただいてるじゃねえか
>だってスパイスにしてるだけだもん
>日本人は現実との区別つくから不貞行為とかしないからフィクションとして純粋に楽しめるんだよ
日本人は信仰心の無さを自覚してるけどそんなことないからな?
…45526/09/26(土)08:12:51No.1472088436そうだねx1
表現の自由がだの党派性がだの文句言いつつ最終的に金払うから舐められてる
…45626/09/26(土)08:12:54No.1472088441+
キリスト教系団体というより子供の権利系団体がすごいんだよね欧米
コレクティブシャウトみたいにバックがキリスト教とかそういう訳じゃなくて純粋に子供の権利を守ろうとしてるから話が通じない
…45726/09/26(土)08:13:05No.1472088475+
>世界レベルの金持ちのオタクなんて結構いると思うんだけど
>そういう人たちでも二次元エロ用の決済業者作るわと言い出さないあたりマジでキツいんだろうな
エロ専用とか決済会社のイメージ戦略やスタンスの問題じゃなくて
決済会社は客の取引内容に責任を持たなければならないという司法の判断の結果クレカ会社は慎重になってるだけだから
二次元エロの中に違法となるようなものがある限りは例えエロに寛容なスタンスでいようが関係ないしね
…45826/09/26(土)08:13:47No.1472088563+
>それもあくまで企業の都合であって巻き込まれる側からしたらそんな件と同一視するんじゃねえよふざけんなにしかならんし
文句言うならサイトの方じゃないの?クレカ会社からすればこれ扱うならうちは撤退しますってだけの話だし
そんもん通さなくても買うように活動するのも1つの手ではある
…45926/09/26(土)08:14:01No.1472088610+
国がなかなか出来なかったことを平然と実行できるのはすげーと思う
やっぱつえぇぜ!決済事業者!
…46026/09/26(土)08:14:07No.1472088618そうだねx3
JCBを使えばいいだけなのでは
…46126/09/26(土)08:14:37No.1472088689+
やっぱり時代は暗号資産決済か
…46226/09/26(土)08:14:40No.1472088697そうだねx2
>国がなかなか出来なかったことを平然と実行できるのはすげーと思う
>やっぱつえぇぜ!決済事業者!
国がなかなかできたらそれこそ表現の自由の侵害で大問題だよ
…46326/09/26(土)08:14:50No.1472088710+
>キリスト教系団体というより子供の権利系団体がすごいんだよね欧米
>コレクティブシャウトみたいにバックがキリスト教とかそういう訳じゃなくて純粋に子供の権利を守ろうとしてるから話が通じない
そうなんだな
ちゃんと実践してるのか?
…46426/09/26(土)08:15:18No.1472088772+
>世界レベルの金持ちのオタクなんて結構いると思うんだけど
>そういう人たちでも二次元エロ用の決済業者作るわと言い出さないあたりマジでキツいんだろうな
違法性を孕んでいる可能性が非常に高い商品を取り扱うんだからそりゃそうだろ
提供するなら知りませんでしたじゃ済まされないし連帯責任で支払い命令されてることもあんだから
…46526/09/26(土)08:15:31No.1472088803+
今後緩くなる事無いんだから移住先探すしかないな
…46626/09/26(土)08:15:56No.1472088858+
>JCBを使えばいいだけなのでは
割と真面目にプラットフォーム側が毅然と対応して海外からの収益を諦めてJCBとだけ取引すれば(現時点では)いい話ではある
JCBからもキレられたなら知らん
…46726/09/26(土)08:16:09No.1472088886+
時代はテレグラムで個人間やり取り
…46826/09/26(土)08:16:53No.1472088987+
これ大元じゃなくて間に入ってる日本企業が厳しいみたいな話なかったっけ?
…46926/09/26(土)08:17:04No.1472089018+
>JCBカードがあるんだから海外クレカは切っていいだろ
>ユーザーも海外クレカ使えなくなったら別の決済手段用意するし
>自社サービスの自由の表現を制限するよりも海外クレカ切る方がリスク高いって判断なのかな
単純に海外利用者を切ったら損失が大きいんでしょ
別にサイト側も表現の自由云々より本音は皆クレカ会社が怒らない範囲でエロ商売してくれるのが一番だろうし
…47026/09/26(土)08:17:06No.1472089022そうだねx7
アングラがやりたいなら堂々と表の市場の金でやろうとしないでそれ用のルートだけやってろ
と言われれば特に返す言葉もないからどうしようもないな
…47126/09/26(土)08:17:25No.1472089072+
違法性を孕んでるか否かでいえば孕んでないだろ
…47226/09/26(土)08:18:15No.1472089195そうだねx1
>これ大元じゃなくて間に入ってる日本企業が厳しいみたいな話なかったっけ?
誰が仲介に入ってようがクレカ会社がエロの決済に難色を示してる以上話は変わらん
…47326/09/26(土)08:18:24No.1472089227そうだねx3
表現規制がーと言っても別に個人サイトでの公開やコミケでの販売まで咎められてるわけでもねえしな
あくまでカード会社とプラットフォームから
うちはあなたの取引に関われません×2ってされてるだけで
…47426/09/26(土)08:18:48No.1472089292そうだねx3
>違法性を孕んでるか否かでいえば孕んでないだろ
ロリの実写トレス問題は常に可能性がある…実際にあったからだ…
…47526/09/26(土)08:18:51No.1472089302+
検閲するにしても最低限透明性無いとねぇ
基準がブラックボックスだと避けようもない
…47626/09/26(土)08:19:11No.1472089354+
売れないものは無料で公開すればいいよ
…47726/09/26(土)08:19:19No.1472089372+
>アングラがやりたいなら堂々と表の市場の金でやろうとしないでそれ用のルートだけやってろ
>と言われれば特に返す言葉もないからどうしようもないな
名画に修正加えまくったヨーロッパ文化華やかなる頃のキリスト教じみてきたな
…47826/09/26(土)08:19:21No.1472089376そうだねx1
>世界レベルの金持ちのオタクなんて結構いると思うんだけど
>そういう人たちでも二次元エロ用の決済業者作るわと言い出さないあたりマジでキツいんだろうな
オタクは居てもエロ好きはそこまで居なかった
…47926/09/26(土)08:19:25No.1472089383+
神輿の気分で取引できなくなるとこを今後も仕事で使いたいかというと…
…48026/09/26(土)08:19:51No.1472089459そうだねx7
>なぜこんな無茶な屁理屈言ってまでクレカ会社の味方面したがるのか
屁理屈でもなんでもねーよ
xが絵をあげるのに向かなくなってきてるのと同じようなことが決済にも広がってるだけで
それは全て私企業が自社サービスの範囲であれば自由に取り決め出来ることなんだから
私企業の考えが合わないなら使うのやめてやりたいこと叶うもの使えは真っ当な考え方だろぬ
…48126/09/26(土)08:20:04No.1472089485+
資本主義の力じゃよ
…48226/09/26(土)08:20:10No.1472089502そうだねx3
>神輿の気分で取引できなくなるとこを今後も仕事で使いたいかというと…
まあエロ以外なら便利だし使うよねクレジットカード
仕事でもプライベートでも
…48326/09/26(土)08:20:16No.1472089527+
ぬ?
…48426/09/26(土)08:20:29No.1472089573そうだねx1
>>違法性を孕んでるか否かでいえば孕んでないだろ
>ロリの実写トレス問題は常に可能性がある…実際にあったからだ…
どこぞのロリ絵師がこれ実際に抱いた子をモデルにしてるんじゃ?みたいな話あったが
アレも問題になりうるんかな
…48526/09/26(土)08:20:34No.1472089585そうだねx4
どちらかと言えば屁理屈こねてどうにかして使わせろって言ってるように見える…
…48626/09/26(土)08:20:40No.1472089598+
>>検閲だ表現の自由の侵害だっていう人いるけど表現規制してるのはあくまでもクレカ会社じゃなくてクレカ決済を維持したい販売サイト側だからな
>>表現守りたいならクレカ使うのやめるという表現の自由を守る選択肢はちゃんと残されてる
>なぜこんな無茶な屁理屈言ってまでクレカ会社の味方面したがるのか
クレカ会社使わなきゃいいじゃん
…48726/09/26(土)08:20:44No.1472089609そうだねx1
商売の自由を表現の自由と勘違いしてる奴の多いこと
…48826/09/26(土)08:21:04No.1472089657+
>ロリの実写トレス問題は常に可能性がある…実際にあったからだ…
それは規制されてるのが虹ロリだけなら通る話だが
実際はロリ以外も規制されてるじゃないか
…48926/09/26(土)08:21:17No.1472089684+
>>>違法性を孕んでるか否かでいえば孕んでないだろ
>>ロリの実写トレス問題は常に可能性がある…実際にあったからだ…
>どこぞのロリ絵師がこれ実際に抱いた子をモデルにしてるんじゃ?みたいな話あったが
>アレも問題になりうるんかな
めちゃくちゃあるからめちゃくちゃ叩かれたしめちゃくちゃ仕事なくなった
…49026/09/26(土)08:21:49No.1472089762そうだねx3
今まで他人の作ったインフラを契約して利用させて貰ってるって意識が無さすぎたのはある
…49126/09/26(土)08:21:49No.1472089763+
>売れないものは無料で公開すればいいよ
おひねり投入サイトはいくらでもあるからな
…49226/09/26(土)08:22:16No.1472089830+
>>神輿の気分で取引できなくなるとこを今後も仕事で使いたいかというと…
>まあエロ以外なら便利だし使うよねクレジットカード
>仕事でもプライベートでも
旅行が趣味の身としちゃJCBは微妙に痒い所に手が届かない時あるんだよな
…49326/09/26(土)08:22:22No.1472089855+
この手の話題って結局何もできないししないからなオタクサイドって
…49426/09/26(土)08:22:26No.1472089867+
>>世界レベルの金持ちのオタクなんて結構いると思うんだけど
>>そういう人たちでも二次元エロ用の決済業者作るわと言い出さないあたりマジでキツいんだろうな
>世界レベルで金持ってるならエプスタイン島に招待されてマジもんができるだろうからなあ
エプスタインはアメリカの政治家を籠絡するための施設であって権力持たない金持ちは相手にされないよ
…49526/09/26(土)08:23:21No.1472089987そうだねx7
山田とか赤松系統の政治家をとしあきと「」は持ち上げてたのにクソの役にも立たなかったね
…49626/09/26(土)08:23:33No.1472090022+
JCBがクレカ界の覇権を握っていればこんな事にならなかった
悪いのはJCBカード
…49726/09/26(土)08:23:37No.1472090041そうだねx3
>この手の話題って結局何もできないししないからなオタクサイドって
海外企業に依存しないプラットフォームや既存のシステムに代わる決済を提供すればいいよ
…49826/09/26(土)08:23:41No.1472090051そうだねx1
>>売れないものは無料で公開すればいいよ
>おひねり投入サイトはいくらでもあるからな
ファンボが規制された以上そのサイトも安泰とは言えないけどね
…49926/09/26(土)08:23:45No.1472090064+
>今まで他人の作ったインフラを契約して利用させて貰ってるって意識が無さすぎたのはある
インターネットにしろ社会にしろそれはそう
だからインフラ締められた時の対処を毎回考えてなかったの!?てなる
…50026/09/26(土)08:23:53No.1472090082そうだねx3
>この手の話題って結局何もできないししないからなオタクサイドって
悪いクレカ会社に反旗を翻そうと行動するんじゃなくてネットでくだ巻くだけだからなこいつら
…50126/09/26(土)08:23:56No.1472090090+
海外の宗教家なら手軽に未成年に手を出すからな
…50226/09/26(土)08:24:27No.1472090183+
議論の余地なくある日突然にインフラ停止するってどうなのってのはあるよね
電気会社やガス会社がロリコン漫画家には電気やりませんガスあげませんってある日突然止めていいのかって
…50326/09/26(土)08:24:34No.1472090203+
>>この手の話題って結局何もできないししないからなオタクサイドって
>海外企業に依存しないプラットフォームや既存のシステムに代わる決済を提供すればいいよ
む…無茶を仰る…
…50426/09/26(土)08:24:42No.1472090223そうだねx1
クレカやめるとして電子決済だとどこが良いのかな
…50526/09/26(土)08:24:42No.1472090226+
結局儲けが減るのが気に入らない金が欲しい
自由にやりたい金も欲しいだけしか言ってないわけじゃろ?
…50626/09/26(土)08:25:13No.1472090298そうだねx2
二次元でシコシコするのは本来異常性癖だし
アニメが世界的ブームだからって二次エロがブームな訳じゃないからな
…50726/09/26(土)08:25:27No.1472090330そうだねx8
>>この手の話題って結局何もできないししないからなオタクサイドって
>悪いクレカ会社に反旗を翻そうと行動するんじゃなくてネットでくだ巻くだけだからなこいつら
そもそも悪いのか…?
…50826/09/26(土)08:25:29No.1472090332+
>>>この手の話題って結局何もできないししないからなオタクサイドって
>>海外企業に依存しないプラットフォームや既存のシステムに代わる決済を提供すればいいよ
>む…無茶を仰る…
なのでダメよって言われたら従うしかない
…50926/09/26(土)08:26:08No.1472090425+
>二次元でシコシコするのは本来異常性癖だし
>アニメが世界的ブームだからって二次エロがブームな訳じゃないからな
需要があるのは少年漫画のアニメとかだからな…
…51026/09/26(土)08:26:31No.1472090481+
仕方ない俺が一肌脱ぐか
…51126/09/26(土)08:26:41No.1472090515+
>議論の余地なくある日突然にインフラ停止するってどうなのってのはあるよね
>電気会社やガス会社がロリコン漫画家には電気やりませんガスあげませんってある日突然止めていいのかって
悪者には"制裁"で対処するのは今の世界情勢の基本戦術だから
…51226/09/26(土)08:27:02No.1472090594そうだねx15
そもそもクレカ会社は世直しだの嫌がらせだのでやってる訳じゃないからな
クレカ利用のエロ市場はクレカ全体の0.1%未満でエロの中でもメインは三次で二次はさらに小さい市場
クレカ会社からしたらリスクを理由に一方的に切っても何の支障も出ない
それでも表現規制してまでクレカ使いたがってるのはあくまでサイト側の問題
…51326/09/26(土)08:27:09No.1472090619+
クレカ事業者よりも裁判所命令出せるようになったのが一番の癌じゃなかろうか
…51426/09/26(土)08:27:39No.1472090690そうだねx9
だめだろ…小学生女児のレイプ創作でお金を稼ぐなんて…
…51526/09/26(土)08:28:06No.1472090757+
クレスケンスとガイウスの話は純文学では?
…51626/09/26(土)08:28:13No.1472090780+
やっぱ仮想通貨しか勝たん
…51726/09/26(土)08:28:20No.1472090800+
今回の件は別にインフラではないし
…51826/09/26(土)08:28:38No.1472090849そうだねx4
>だめだろ…小学生女児のレイプ創作でお金を稼ぐなんて…
まあなんかこれ持ち出されるとオタクじゃない人らがクレカ側の肩持っちゃうのがどうしようもないね
…51926/09/26(土)08:28:38No.1472090850そうだねx1
>だめだろ…小学生女児のレイプ創作でお金を稼ぐなんて…
よく考えなくてもその通りだった
…52026/09/26(土)08:28:57No.1472090897+
>それでも表現規制してまでクレカ使いたがってるのはあくまでサイト側の問題
どこまでいってもここに帰結する
…52126/09/26(土)08:29:12No.1472090934+
JCBだけでいいのにな
わざわざVISAやMaster使う理由がない
…52226/09/26(土)08:29:27No.1472090983+
>アウト食らってるジャンル見るとそんなガバガバ基準でもない気はする
カロリーは悪!
テロリストは悪!
くっ…合ってるな…
…52326/09/26(土)08:29:28No.1472090987そうだねx1
>それでも表現規制してまでクレカ使いたがってるのはあくまでサイト側の問題
つまり俺達にできるのはファンボを叩くことだな
…52426/09/26(土)08:29:39No.1472091008+
>だめだろ…小学生女児のレイプ創作でお金を稼ぐなんて…
二次創作のエロで金稼ぐの自体どうなのって思うけど
…52526/09/26(土)08:29:53No.1472091037そうだねx2
>コレクティブシャウトみたいにバックがキリスト教とかそういう訳じゃなくて純粋に子供の権利を守ろうとしてるから話が通じない
上に出てるnoteにもあるけど普通にあれのバックはアメリカのキリスト教系右派団体だぞ
American Family Associationってとこの聖職者の3人がはじめてその後一部門になるも独立してNational Center on Sexual Exploitation(NCOSE)って名前で活動してる
ここのスタッフが外国に作ったのがその団体で
当然上位のNCOSEとずぶずぶで活動も一緒にやってるし
…52626/09/26(土)08:30:02No.1472091061+
>JCBだけでいいのにな
>わざわざVISAやMaster使う理由がない
残念ながら支援サイト側がそう思ってないので…
…52726/09/26(土)08:30:09No.1472091071+
作るか…何の決済に使ってもOKのクレジットカード!
…52826/09/26(土)08:30:16No.1472091090そうだねx1
>>それでも表現規制してまでクレカ使いたがってるのはあくまでサイト側の問題
>つまり俺達にできるのはファンボを叩くことだな
それは単なるキチガイ
…52926/09/26(土)08:30:34No.1472091144そうだねx5
>作るか…何の決済に使ってもOKのクレジットカード!
おうやってくれ
まず使われるのはエロじゃなくテロだろうけど
…53026/09/26(土)08:30:42No.1472091166+
サイト側の問題というかサイト利用者の要望だろ
規制するのとクレカ使えないのだと後者の方が客が減るって判断だろうし実際そうだろ
…53126/09/26(土)08:30:53No.1472091188+
>作るか…何の決済に使ってもOKのクレジットカード!
サンキューJCB!!!
…53226/09/26(土)08:32:20No.1472091397そうだねx8
>今までさんざっぱら匿名に隠れて陰湿な匂わせ・嫌がらせ・粘着・イジメを匿名でやってたヤツが今度は一方的に狩られる側になる
…53326/09/26(土)08:32:27No.1472091416そうだねx1
>だめだろ…小学生女児のレイプ創作でお金を稼ぐなんて…
普通に考えたらそう
昔みたいに地下に潜ってやってた方がいいのではと思う…今は目立ちすぎる
…53426/09/26(土)08:32:33No.1472091424そうだねx3
ロリが入ってる単語もアウトは正直バカと慧眼が同居してる
絶対大喜利じみた規制抜けチキンレース開催されるもん…
…53526/09/26(土)08:33:31No.1472091562+
>>JCBだけでいいのにな
>>わざわざVISAやMaster使う理由がない
>残念ながら支援サイト側がそう思ってないので…
腰抜けなんだなファンボ運営って
…53626/09/26(土)08:34:07No.1472091654+
特に罰せられることもなく延々と犯罪行為が行われる様子を描いた漫画が大量に取引されてる
ってそりゃまあまともな人間には潰れた方がいいとしか思われないか
…53726/09/26(土)08:34:18No.1472091678そうだねx3
表現の自由って国が侵害してはならないもので個人や企業は別に制限しちゃならないものではないからな
それを表現の自由の侵害と言ってしまったら健全サイトにアダルトコンテンツを投稿したら削除されるのだって表現の自由の侵害にあたることになる
サービス内で扱うもの制限するのは認められた権利であって表現の自由の侵害でもなんでもないしどの人間にも拒んでる相手の元で望まれない表現を扱わせる権利なんてないしそれは表現の自由でもなんでもない
…53826/09/26(土)08:34:21No.1472091687そうだねx2
>山田とか赤松系統の政治家をとしあきと「」は持ち上げてたのにクソの役にも立たなかったね
クレカ会社にも取引先を選ぶ自由があるので議員になんとかしろって言った所で無理です
…53926/09/26(土)08:34:22No.1472091689+
前にエロ関係でいろいろVISA使えなくなる騒動あった時にJCB作ってから他のほとんどの支払いもJCBに乗り換えたよ
他にもそんな人いるだろうし顧客を自ら手放してるとしか思えぬ
…54026/09/26(土)08:34:33No.1472091706+
JCBもっと貧弱だったら外資クレカ会社の立場乱用やめろって言えるかもだけど
JCBもそこそこの強さあるからな…
…54126/09/26(土)08:34:36No.1472091721そうだねx3
>山田とか赤松系統の政治家をとしあきと「」は持ち上げてたのにクソの役にも立たなかったね
あいつらオタクの金で自民党で甘い汁吸いたいだけのクズだし
…54226/09/26(土)08:34:45No.1472091742そうだねx3
>残念ながら支援サイト側がそう思ってないので…
なんでそう思うかって言ったら客が使うからだけどね
…54326/09/26(土)08:34:52No.1472091764+
JCB以外のクレカを切ったfanzaとDLsite見習えばいいじゃんね
…54426/09/26(土)08:34:53No.1472091768そうだねx5
割れサイトだろうが客は客ってやってるネット広告に比べたら怪しいサイトでの取引では使わせませんって健全だしな
…54526/09/26(土)08:35:03No.1472091791+
クレカに依存しすぎ
ウェブマネーとか使うサイト立ち上げろよ
…54626/09/26(土)08:35:28No.1472091851+
クレカ会社からしたら賠償責任のリスクあるコンテンツを取り扱ってる会社に自社の決済サービスを使わせないってのは当然の権利ではあるからな
本件で日本人が抗議できるとすればそれでもVISA・Mastercard使いたいんですけどーって見苦しく抵抗して雑な検閲してるPixivくらい
…54726/09/26(土)08:35:29No.1472091852そうだねx1
>前にエロ関係でいろいろVISA使えなくなる騒動あった時にJCB作ってから他のほとんどの支払いもJCBに乗り換えたよ
>他にもそんな人いるだろうし顧客を自ら手放してるとしか思えぬ
全世界でどれだけいるかというと誤差レベルではないだろうか…
…54826/09/26(土)08:35:32No.1472091859そうだねx4
>クレカに依存しすぎ
>ウェブマネーとか使うサイト立ち上げろよ
別にクレカ以外も使えるよ?
クレカ使えなくなったら会社が困るぐらいクレカのシェアがでかいだけで
…54926/09/26(土)08:35:33No.1472091863そうだねx8
>>山田とか赤松系統の政治家をとしあきと「」は持ち上げてたのにクソの役にも立たなかったね
>あいつらオタクの金で自民党で甘い汁吸いたいだけのクズだし
赤松の場合は普通に漫画家やってた方が儲かる側だろ
…55026/09/26(土)08:35:36No.1472091877+
こういう時のために暗号通貨が役に立つ
役に立つんだが価値が安定しないから誰も使わない
…55126/09/26(土)08:35:40No.1472091885+
>だめだろ…小学生女児のレイプ創作でお金を稼ぐなんて…
それを追求していくとランドセルはダメ制服はダメ未成年はダメ大学生はダメ見た目が若いとダメってエロいの禁止って全部受け入れることになるんだがな
…55226/09/26(土)08:35:48No.1472091902+
どう考えても社会的にアウトな作品を守る為に1回でも譲ったら〜って論法使うけどアウトなもんはアウトなんだよね
…55326/09/26(土)08:35:52No.1472091908+
>表現の自由って国が侵害してはならないもので個人や企業は別に制限しちゃならないものではないからな
>それを表現の自由の侵害と言ってしまったら健全サイトにアダルトコンテンツを投稿したら削除されるのだって表現の自由の侵害にあたることになる
た…確かに…
…55426/09/26(土)08:36:02No.1472091938そうだねx1
>ロリが入ってる単語もアウト
ヘァッ⁉︎
…55526/09/26(土)08:36:05No.1472091947+
名を問うてみれば名うてのものであった
…55626/09/26(土)08:36:17No.1472091967+
クレカ会社側に立ってるやつは奴隷の自覚無さそう
…55726/09/26(土)08:36:35No.1472092016+
DLみたいに三点方式にするしか
…55826/09/26(土)08:36:36No.1472092020そうだねx3
>>だめだろ…小学生女児のレイプ創作でお金を稼ぐなんて…
>それを追求していくとランドセルはダメ制服はダメ未成年はダメ大学生はダメ見た目が若いとダメってエロいの禁止って全部受け入れることになるんだがな
ほんとはそういうのはOKなのに!って言いだけだけど全部ダメなんだよ
見た目は幼いけど大人だからオッケーなんです!が大手振って通じる地域多くない
…55926/09/26(土)08:36:51No.1472092052そうだねx1
いっそfanboxで金を稼ぐの犯罪にしてほしい
エロい一枚絵はっつけて金稼ぎとか浅ましいにも程がある
…56026/09/26(土)08:36:59No.1472092075そうだねx4
>クレカ会社側に立ってるやつは奴隷の自覚無さそう
じゃあ二度とクレカ使わなけりゃいいじゃん
まずお前からな
…56126/09/26(土)08:37:01No.1472092084+
ついにファンボもかぁ
…56226/09/26(土)08:37:02No.1472092090そうだねx9
残念ながら世界は二次元ポルノを中心に回ってないからな
クレカ会社からしたら取引全体の0.1%にも満たない界隈なんて使わなくてどうぞって感じだろ
Pixivがどうにか使いたくて頑張ってゴネてるだけで
…56326/09/26(土)08:37:20No.1472092136+
>>クレカ会社側に立ってるやつは奴隷の自覚無さそう
>じゃあ二度とクレカ使わなけりゃいいじゃん
>まずお前からな
実際使ってないけど
…56426/09/26(土)08:37:43No.1472092184そうだねx7
>それを追求していくとランドセルはダメ制服はダメ未成年はダメ大学生はダメ見た目が若いとダメってエロいの禁止って全部受け入れることになるんだがな
んなこと言ったら逆になんでもOKならいいのかって言ったらそんなわけないだろ
現実にそぐわない極論に意味はない
…56526/09/26(土)08:38:08No.1472092250+
>>だめだろ…小学生女児のレイプ創作でお金を稼ぐなんて…
>それを追求していくとランドセルはダメ制服はダメ未成年はダメ大学生はダメ見た目が若いとダメってエロいの禁止って全部受け入れることになるんだがな
実際ランドセルはもうDLやfanzaではだめだしね
…56626/09/26(土)08:38:14No.1472092263+
>クレカ会社側に立ってるやつは奴隷の自覚無さそう
クレカ会社の奴隷じゃない人ってシンプルに不便でなんも得なさそう
…56726/09/26(土)08:38:18No.1472092274+
上に出てる規制推進の宗教団体ってそんな力持ってるの?
福音派は正統性ないしあいつらはその中でも異端だし
…56826/09/26(土)08:38:30No.1472092298+
>ロリが入ってる単語もアウトは正直バカと慧眼が同居してる
>絶対大喜利じみた規制抜けチキンレース開催されるもん…
そういう荒らし行為もぜんいんbanで
…56926/09/26(土)08:38:33No.1472092303+
>いっそfanboxで金を稼ぐの犯罪にしてほしい
>エロい一枚絵はっつけて金稼ぎとか浅ましいにも程がある
結局二次創作も少なくないしな
…57026/09/26(土)08:38:48No.1472092337+
こうなってはDMMあたりを中心に日本限定エロOKクレカ会社を立ち上げるしかないな…
…57126/09/26(土)08:38:51No.1472092344そうだねx1
まあ登場人物は18歳以上ですとかの建前もなく直接小◯生とか書いちゃってるのは本来怒られても仕方ないとは思う
…57226/09/26(土)08:39:23No.1472092428+
>>>クレカ会社側に立ってるやつは奴隷の自覚無さそう
>>じゃあ二度とクレカ使わなけりゃいいじゃん
>>まずお前からな
>実際使ってないけど
証拠は?出せないならお前の負けな
…57326/09/26(土)08:39:29No.1472092442そうだねx8
むしろこの件においてクレカ会社に取引相手を選ぶなって言ってる奴の方が余程やべえよ
俺の意に沿わない他者の自由を認めるつもりはないって事なんだから
…57426/09/26(土)08:39:38No.1472092462+
えっちな本はコミケや怪しいビルの実店舗でしか手に入らない時代に戻るだけさ
…57526/09/26(土)08:39:44No.1472092478そうだねx2
1枚目は無料公開で差分はファンボはギリいいけど渋だと顔のドアップしか見えなくて金払わんとそもそも構図すら分からんやつ禁止にしませんか
…57626/09/26(土)08:39:49No.1472092484+
>>ロリが入ってる単語もアウトは正直バカと慧眼が同居してる
>>絶対大喜利じみた規制抜けチキンレース開催されるもん…
>そういう荒らし行為もぜんいんbanで
そして次はあとがきにブロリー描いてタグにブロリーつけたらBANされた!表現の自由の侵害だ!になるのか
アホすぎる
…57726/09/26(土)08:40:14No.1472092546+
エロゲ業界はそういう自主規制ずっとやってきたんだけどアマチュア中心の同人絵師や漫画家界隈はその辺ぜんぜんやってなかったからね
…57826/09/26(土)08:40:35No.1472092605そうだねx1
>上に出てる規制推進の宗教団体ってそんな力持ってるの?
>福音派は正統性ないしあいつらはその中でも異端だし
どっちかっていうと裁判で判例出てる+生成AIの学習データ問題がきついんじゃね
保守派団体は言い訳に使われてるっていうか
…57926/09/26(土)08:40:37No.1472092607そうだねx3
>クレカ会社側に立ってるやつは奴隷の自覚無さそう
利害が一致しないことを認めてるだけなんだがな…
…58026/09/26(土)08:41:05No.1472092676+
うにファンとかピクは平気なん?
…58126/09/26(土)08:41:21No.1472092713そうだねx1
正直ロリの裸とか興味ないし別にいいんだけど規制派が調子こくのがウザい
…58226/09/26(土)08:41:21No.1472092714そうだねx4
エロ絵で小遣い稼ぐのがあまりにも普及し過ぎて麻痺してるとこはあると思う
二次創作はダメだろとかそういうの抜きでも
…58326/09/26(土)08:41:30No.1472092742+
>こういう時のために暗号通貨が役に立つ
>役に立つんだが価値が安定しないから誰も使わない
JPYCできたし…
…58426/09/26(土)08:41:46No.1472092778そうだねx1
>えっちな本はコミケや怪しいビルの実店舗でしか手に入らない時代に戻るだけさ
印刷業界死にかけてる…
…58526/09/26(土)08:42:03No.1472092815そうだねx1
>エロゲ業界はそういう自主規制ずっとやってきたんだけどアマチュア中心の同人絵師や漫画家界隈はその辺ぜんぜんやってなかったからね
最近ジーコ作りしてるけど販売するに当たって使っちゃいけない単語多すぎてビビった…
…58626/09/26(土)08:42:23No.1472092868+
>まあ登場人物は18歳以上ですとかの建前もなく直接小◯生とか書いちゃってるのは本来怒られても仕方ないとは思う
その上で現実の犯罪を想起させるシチュや薬物使用なんかやってたりするんだからな…
…58726/09/26(土)08:42:31No.1472092894そうだねx2
>こうなってはDMMあたりを中心に日本限定エロOKクレカ会社を立ち上げるしかないな…
もしやったら全東信が爆散したのと同じ道辿りそう
…58826/09/26(土)08:42:42No.1472092931そうだねx1
こういう時こそFANZAやDlsiteとかと肩組んで独自決済手段を作ればいいのにって思うけど日本企業はそういうの苦手だよな
マンガアプリが各社乱立してたりするのもそうだけど
…58926/09/26(土)08:42:46No.1472092940そうだねx1
規制反対派はこれまで何されてたの?としかならんくない
…59026/09/26(土)08:42:56No.1472092964そうだねx6
ムカつくとかこうあってほしいならわかるけど
奴らは間違ってる!悪!みたいな論調の人はちょっと自分を見つめ直したほうが良いと思う
…59126/09/26(土)08:42:59No.1472092969+
実店舗の売り場も減ってるねぇ
…59226/09/26(土)08:43:10No.1472092999そうだねx8
>クレカ会社側に立ってるやつは奴隷の自覚無さそう
これでクレカ会社を非難するのは商取引や司法を無視しようとするのと同義なんだから奴隷よりやべえよ
それにクレカ会社の奴隷というならクレカ会社非難するかどうかじゃなくクレカ決済に依存してるかどうか
非難しつつもクレカ使ってるやつが無自覚な奴隷だよ
…59326/09/26(土)08:43:17No.1472093017そうだねx7
>山田とか赤松系統の政治家をとしあきと「」は持ち上げてたのにクソの役にも立たなかったね
議席に漫画家経験してる人が居てくれる事自体に意味があるってのも実際あるよ
何せ居ないヤツの意見なんて議会では社会に存在しないと思われてしまうものだし
…59426/09/26(土)08:44:11No.1472093143そうだねx3
>山田とか赤松系統の政治家をとしあきと「」は持ち上げてたのにクソの役にも立たなかったね
一企業に対して政治家が圧かける方がやべーだろ
…59526/09/26(土)08:44:19No.1472093167+
>こうなってはDMMあたりを中心に日本限定エロOKクレカ会社を立ち上げるしかないな…
それJCB…
…59626/09/26(土)08:44:23No.1472093178+
>むしろこの件においてクレカ会社に取引相手を選ぶなって言ってる奴の方が余程やべえよ
>俺の意に沿わない他者の自由を認めるつもりはないって事なんだから
そもそもFANBOX自体にも禁止事項はあるわけだからね
…59726/09/26(土)08:44:34No.1472093209+
>もしやったら全東信が爆散したのと同じ道辿りそう
水商売系の店のクレカ払い代行してマージン取ってた会社だっけか
…59826/09/26(土)08:44:39No.1472093224そうだねx3
違法な要素のない民間の商取引で赤松とか政治家が介入しないから役立たず!!はヤバい事言ってる自覚は持って欲しいな…
…59926/09/26(土)08:44:46No.1472093249そうだねx5
もしかしてアクションを起こし続けている規制派とアクションを起こされた時に騒いでるだけの規制反対派では最初から勝負になっていないんじゃないか?
…60026/09/26(土)08:45:10No.1472093319+
>もしかしてアクションを起こし続けている規制派とアクションを起こされた時に騒いでるだけの規制反対派では最初から勝負になっていないんじゃないか?
そうだよ?
…60126/09/26(土)08:45:14No.1472093333そうだねx9
FANZAみたいに大人しくエロサイトであることを認めてクレカを切って規制やめろ
…60226/09/26(土)08:45:16No.1472093338そうだねx9
結局あいつが悪いこいつが悪いって言うだけで良くする活動はなんにもしないんだよなこいつら
…60326/09/26(土)08:45:19No.1472093346+
新しい支払て別にウェブマネー払いしたらいいじゃん
…60426/09/26(土)08:45:31No.1472093370+
>議席に漫画家経験してる人が居てくれる事自体に意味があるってのも実際あるよ
>何せ居ないヤツの意見なんて議会では社会に存在しないと思われてしまうものだし
ないよ バーカ
…60526/09/26(土)08:46:07No.1472093484+
>実店舗の売り場も減ってるねぇ
インターネットで買うの超便利…何よりエロ本持って気まずい思いをしながら店員さんから買わなくていいのがありがたい…
お陰でご覧の有様だよ!
…60626/09/26(土)08:46:11No.1472093494+
Xだとクレカ会社による表現弾圧とかフェミニスト団体が裏で動いてるみたいな意見ばっかりでオタクが陰謀論に強いとは何だったのかって感じだったけど
「」は思ったよりも冷静な意見が多くてちょっと安心したわ
…60726/09/26(土)08:46:26No.1472093547+
綱吉スレで暴れてるやつがここでも暴れてるな…
…60826/09/26(土)08:46:32No.1472093565+
>むしろこの件においてクレカ会社に取引相手を選ぶなって言ってる奴の方が余程やべえよ
>俺の意に沿わない他者の自由を認めるつもりはないって事なんだから
大企業が自由にやった結果問題起こして批判されて規制された例なんて無数にあるけど…
…60926/09/26(土)08:46:41No.1472093585そうだねx3
>>>知ってるけどそれ批判しようとすると自民党叩きになるから宗教上の理由でできない
>>当時味方してくれた共産党は反対側に回って反対してた自民党は今味方寄りなんだから良いじゃん
>自民党には規制派も居るけど反規制派もいるが
>共産党は今やその手の連中の温床の敵でしかないからな
>所詮ネットの嵐みたいな逆張り政党だから…
こうやって党派性でしか語らなくなって規制ガンスルーしてきたのか…だから肉屋を礼賛する屠畜用の豚と言われるのよ
…61026/09/26(土)08:46:56No.1472093611+
>綱吉スレで暴れてるやつがここでも暴れてるな…
誰だよ
…61126/09/26(土)08:46:57No.1472093613そうだねx1
>Xだとクレカ会社による表現弾圧とかフェミニスト団体が裏で動いてるみたいな意見ばっかりでオタクが陰謀論に強いとは何だったのかって感じだったけど
>「」は思ったよりも冷静な意見が多くてちょっと安心したわ
ここ見て冷静って思ってるのも相当ヤバいな
…61226/09/26(土)08:47:04No.1472093633+
乳首出てる一般漫画も禁止とか波及も避けられんし
…61326/09/26(土)08:47:13No.1472093657そうだねx1
>もしかしてアクションを起こし続けている規制派とアクションを起こされた時に騒いでるだけの規制反対派では最初から勝負になっていないんじゃないか?
そりゃ規制反対派って規制反対派じゃなくてただの二次エロオタクだからな
土俵にも立っていない
…61426/09/26(土)08:47:16No.1472093664+
>こういう時こそFANZAやDlsiteとかと肩組んで独自決済手段を作ればいいのにって思うけど日本企業はそういうの苦手だよな
>マンガアプリが各社乱立してたりするのもそうだけど
自分が損するより他人が得するのが気にくわないって国民性だから…
…61526/09/26(土)08:47:26No.1472093684+
即反応しててダメだった
…61626/09/26(土)08:47:34No.1472093703そうだねx1
>正直ロリの裸とか興味ないし別にいいんだけど規制派が調子こくのがウザい
クレカ会社自体は別に規制派でも何でもないよ
クレカ会社自体は司法の判断を理由にクレカ利用辞めるかサイトの健全化をするか委ねるしかないだけで
それをいいことに司法を理由にクレカ会社に圧力掛けてる団体がいる
…61726/09/26(土)08:47:40No.1472093721+
>もしかしてアクションを起こし続けている規制派とアクションを起こされた時に騒いでるだけの規制反対派では最初から勝負になっていないんじゃないか?
はい
この件に限らずだが大変だー!問題だー!ってSNSでお気持ちして
燃やそうとするのが精一杯なオタク君がかなり多い
…61826/09/26(土)08:47:49No.1472093741そうだねx2
>>綱吉スレで暴れてるやつがここでも暴れてるな…
>誰だよ
許せねぇよな!生類憐れみの令!
…61926/09/26(土)08:47:57No.1472093767+
>FANZAみたいに大人しくエロサイトであることを認めてクレカを切って規制やめろ
fanzaは同人ダメだけどソフ倫通してる商業エロゲはクレカ使えただろ確か
…62026/09/26(土)08:48:56No.1472093917+
エロ絵は個人で生成してシコるのがスタンダードになる
エロで金稼ぎは社会に不要
…62126/09/26(土)08:48:58No.1472093923+
>この件に限らずだが大変だー!問題だー!ってSNSでお気持ちして
>燃やそうとするのが精一杯なオタク君がかなり多い
Xで燃やせば何とかなる!!くらいの人がそこそこいるという気はする
たまーにそれくらいで何とかなっちゃう事もあるはあるんだが
…62226/09/26(土)08:49:27No.1472093994+
じゃあ紙の同人誌を現金で取引する形に戻りましょうってなっても
印刷会社どんどん倒産してるし締切ある形式に戻れる絵師がどんだけいるんだろうって思う
…62326/09/26(土)08:49:33No.1472094010+
>こういう時こそFANZAやDlsiteとかと肩組んで独自決済手段を作ればいいのにって思うけど日本企業はそういうの苦手だよな
>マンガアプリが各社乱立してたりするのもそうだけど
平時ならそういう動きもできるだろうけど全東信がやらかしていた直後にできない…
…62426/09/26(土)08:49:36No.1472094012+
綱吉より水野忠邦あたりがやりそうなことでは
…62526/09/26(土)08:49:47No.1472094043そうだねx1
ひょっとして二次でシコってるのが異常なんじゃないか…?
…62626/09/26(土)08:49:51No.1472094055そうだねx3
表現の自由界隈において
この件で動いてる公人が以前の選挙で落ちた元議員だけという
…62726/09/26(土)08:50:15No.1472094122そうだねx4
>じゃあ紙の同人誌を現金で取引する形に戻りましょうってなっても
>印刷会社どんどん倒産してるし締切ある形式に戻れる絵師がどんだけいるんだろうって思う
いやJCB使えばいいだけだろ
DMMカードもJCBだよ
…62826/09/26(土)08:50:39No.1472094196そうだねx6
>>今までさんざっぱら匿名に隠れて陰湿な匂わせ・嫌がらせ・粘着・イジメを匿名でやってたヤツが今度は一方的に狩られる側になる
このスレでも議席少な過ぎるアカがどうたらこうたら…と大ハズレしてる文句言うだけの無産とか居るし
結局何も出来無いヤツが無能な引きこもりらしく優しく接してくれる存在に当たり散らしてるだけのスレだよ
本当に厄介なのは無言でクビ〆て殺しにくる
…62926/09/26(土)08:50:40No.1472094197そうだねx2
>こうやって党派性でしか語らなくなって規制ガンスルーしてきたのか…だから肉屋を礼賛する屠畜用の豚と言われるのよ
政治の話をするとロリコン絵師は生活できないようにしてやるって発言した赤い党議員とかの話になるけどいいの?
…63026/09/26(土)08:50:42No.1472094201+
タイトルの文言とかも茶化してるけそれくらいしかできないんだよね
全作品の中身熟読して登場人物の外見年齢推察してとか現実的に運用不可能
…63126/09/26(土)08:50:54No.1472094234そうだねx1
>表現の自由界隈において
>この件で動いてる公人が以前の選挙で落ちた元議員だけという
正直な所表現の自由なんてどうでもいいもの
…63226/09/26(土)08:51:00No.1472094248+
オーストラリアの人権保護活動団体が片っ端から訴えて回ってるそうで
今回のファンボからのVISA引き上げもそれ
…63326/09/26(土)08:51:13No.1472094272+
>エロ絵は個人で生成してシコるのがスタンダードになる
>エロで金稼ぎは社会に不要
反社の肥やしになるからな…
…63426/09/26(土)08:51:22No.1472094300+
>表現の自由って国が侵害してはならないもので個人や企業は別に制限しちゃならないものではないからな
それにしたって審査基準もなく機械的に特定ワード入ってると処刑ってやり方は変でしょ
…63526/09/26(土)08:51:29No.1472094316+
やっぱ法律はダメだな
これからはアナーキズムだ
…63626/09/26(土)08:51:29No.1472094317+
>クレカ会社自体は別に規制派でも何でもないよ
クレカ会社じゃなくて日頃からそういうお気持ち表明しまくってる人たちのことじゃないの
…63726/09/26(土)08:51:54No.1472094375+
ちなみに成人向けでない一般の創作垢もファンボでの支払い止められてるんで
ファンボ商売してる奴はみんな死にます
…63826/09/26(土)08:51:59No.1472094391そうだねx3
>それにしたって審査基準もなく機械的に特定ワード入ってると処刑ってやり方は変でしょ
それはクレカ会社のせいじゃなくてPixivの処理方法が雑だっただけでは?
…63926/09/26(土)08:52:04No.1472094403+
印刷がムリなら会場でデータを転送して受け取る仕組みに…
…64026/09/26(土)08:52:13No.1472094432そうだねx6
>表現の自由界隈において
>この件で動いてる公人が以前の選挙で落ちた元議員だけという
民間の商取引に現役議員が介入しろ!!は色んな意味で無理
…64126/09/26(土)08:52:25No.1472094462そうだねx1
暴力表現が駄目ならプレステによくある人殺してスコア稼いでるゲームも全部規制しろやダブスタ野郎が
…64226/09/26(土)08:52:38No.1472094494+
>エロ絵は個人で生成してシコるのがスタンダードになる
>エロで金稼ぎは社会に不要
画像生成やってみりゃわかるけど実用レベルのエロ絵作るのはそれなりの手間とノウハウ必要だから
これがスタンダードになるのはないわ
…64326/09/26(土)08:53:04No.1472094560+
今回のことはもう成人向けかどうかの区別なく
エロ関係してる奴が居るならいくらでも巻き添え出していいって判断
…64426/09/26(土)08:53:06No.1472094565そうだねx7
>表現の自由界隈において
>この件で動いてる公人が以前の選挙で落ちた元議員だけという
そりゃまあ別に侵害されてねえからな表現の自由
個人サイトで公開するなりしたところでカード会社は止めに来ないし
…64526/09/26(土)08:53:17No.1472094602そうだねx1
クレカどうこうの問題というより国ごとに違法合法が違うが故に起きる摩擦だから
全人類が自分が使ってる全てのサービスがどの国の企業のものか逐一把握して
企業の国ごとに合わせた全ての国の独自の決済手段を確保してその都度使い分けるということを面倒くさがらずやれたら
他所の国の事情に合わせて自主規制とかせずに取引出来るよ
…64626/09/26(土)08:53:37No.1472094644そうだねx12
>暴力表現が駄目ならプレステによくある人殺してスコア稼いでるゲームも全部規制しろやダブスタ野郎が
SIEのゲームはCERO通してるもの
fanzaもソフ倫通してる商業エロゲはクレカで買えるし自主規制が機能してる好例だよ
…64726/09/26(土)08:53:40No.1472094657そうだねx8
>暴力表現が駄目ならプレステによくある人殺してスコア稼いでるゲームも全部規制しろやダブスタ野郎が
「あいつはいいのか」論は最終的に全部死にます
…64826/09/26(土)08:53:48No.1472094689そうだねx1
まあXの中でVISAを完全論破してバズってはーやれやれ満足満足で終わるクリエイターさんしかいないのはその通り
…64926/09/26(土)08:53:51No.1472094697そうだねx1
>暴力表現が駄目ならプレステによくある人殺してスコア稼いでるゲームも全部規制しろやダブスタ野郎が
全然されてもおかしくないと思う
…65026/09/26(土)08:53:52No.1472094700+
BLとホモ向けは何となく許されてただけで
機械的に他が食らってる規制当てはめたら即アウトみたいな作品が多すぎる
…65126/09/26(土)08:53:58No.1472094712+
>それにしたって審査基準もなく機械的に特定ワード入ってると処刑ってやり方は変でしょ
じゃあその精密に審査するリソース提供してください
…65226/09/26(土)08:54:20No.1472094780+
>平時ならそういう動きもできるだろうけど全東信がやらかしていた直後にできない…
関係ないというか全東信だって決済代行だから新しく建てても裏のブランド一緒ならJCBだけ通すのと変わんねえじゃん…
…65326/09/26(土)08:54:29No.1472094808そうだねx1
>エロ絵で小遣い稼ぐのがあまりにも普及し過ぎて麻痺してるとこはあると思う
>二次創作はダメだろとかそういうの抜きでも
江戸時代からの伝統芸能よ…鐵棒ヌラヌラ先生もそうおっしゃってる
…65426/09/26(土)08:54:39No.1472094828そうだねx5
なにも全面禁止じゃなくてちゃんとゾーニングしろよってだけなんだよなあ…
…65526/09/26(土)08:54:54No.1472094871そうだねx3
うちのサイトではこういう基準ですって言われたら
当たり前だけど従うか使わないかしかないからな
あとは要望を出すくらいのもんだ
…65626/09/26(土)08:55:10No.1472094927+
>>暴力表現が駄目ならプレステによくある人殺してスコア稼いでるゲームも全部規制しろやダブスタ野郎が
>SIEのゲームはCERO通してるもの
>fanzaもソフ倫通してる商業エロゲはクレカで買えるし自主規制が機能してる好例だよ
国の審査受けてるわけでもないのに規制ちゃんとしてるとかへそで茶が出るわ
…65726/09/26(土)08:55:25No.1472094962+
>企業の国ごとに合わせた全ての国の独自の決済手段を確保してその都度使い分けるということを面倒くさがらずやれたら
国内の独自決済ってだいたい海外在住者には解放されてない気がするな…
…65826/09/26(土)08:55:35No.1472094989そうだねx1
こういうのを解決してくれるのが仮想通貨なんだけど守銭奴たちの玩具にしかなってないのがなあ
…65926/09/26(土)08:55:36No.1472094993そうだねx1
>暴力表現が駄目ならプレステによくある人殺してスコア稼いでるゲームも全部規制しろやダブスタ野郎が
それで規制されたらそっち側の人間がお前たちのせいでって恨んでエロを攻撃するようになるから
別のところの足引っ張るのはお互いにとってマイナスにしかならないよ
…66026/09/26(土)08:55:52No.1472095034+
>エロ絵で小遣い稼ぐのがあまりにも普及し過ぎて麻痺してるとこはあると思う
>二次創作はダメだろとかそういうの抜きでも
いやエロ絵かは関係ない
ファンボで商売するなんて許せない全部決済差し止めだというのが今回の処分
表現の内容に関わらずファンボで商売するなということ
…66126/09/26(土)08:56:11No.1472095091そうだねx1
>なにも全面禁止じゃなくてちゃんとゾーニングしろよってだけなんだよなあ…
しかし全面禁止となりました
おしまい
…66226/09/26(土)08:56:14No.1472095103そうだねx9
>政治の話をするとロリコン絵師は生活できないようにしてやるって発言した赤い党議員とかの話になるけどいいの?

>このスレでも議席少な過ぎるアカがどうたらこうたら…と大ハズレしてる文句言うだけの無産とか居るし
すぐ上のレスで予言当てられてどうすんだよ
…66326/09/26(土)08:56:24No.1472095130+
>なにも全面禁止じゃなくてちゃんとゾーニングしろよってだけなんだよなあ…
全然ちゃんとゾーニングできてないじゃん
虫食いめくら撃ちの爆撃みたいなことしても表現の健全化にはならない
…66426/09/26(土)08:56:45No.1472095185そうだねx1
>そして次はあとがきにブロリー描いてタグにブロリーつけたらBANされた!表現の自由の侵害だ!になるのか
>アホすぎる
それは表現の自由の侵害というより
あんまりにも杜撰な対応への批判なんじゃねぇか?
…66526/09/26(土)08:57:04No.1472095244そうだねx6
>国の審査受けてるわけでもないのに規制ちゃんとしてるとかへそで茶が出るわ
そのへそから潮吹きできる程度のこともできてない無法地帯がNG食らっただけ
…66626/09/26(土)08:57:05No.1472095246+
>>暴力表現が駄目ならプレステによくある人殺してスコア稼いでるゲームも全部規制しろやダブスタ野郎が
>それで規制されたらそっち側の人間がお前たちのせいでって恨んでエロを攻撃するようになるから
>別のところの足引っ張るのはお互いにとってマイナスにしかならないよ
ゲームとはいえ能動的に人を殺す作品が許されてるのにただのイラストは駄目ってのは道理が通らない
…66726/09/26(土)08:57:15No.1472095279そうだねx1
脱VISA MasterCardを掲げる人でもじゃなくてJCB使えって言うあたり銀行振込やコンビニ決済は面倒に思ってるんだろうから
そういう面倒を進んでやれるようにやらない限り脱VISA MasterCardは実現することはないと思う
面倒を許容するならJCBに移るのも結局は面倒だし
…66826/09/26(土)08:57:32No.1472095324そうだねx4
日本にいると感覚がマヒしがちだけど二次元ポルノって本来はアングラなものだからな
公共料金の支払いがクレカでできなくなるなんてひどい!って言うよりはダークウェブで麻薬を買うのにクレカが使えないなんておかしい!って言ってる方に近い
…66926/09/26(土)08:57:36No.1472095335そうだねx11
>>>暴力表現が駄目ならプレステによくある人殺してスコア稼いでるゲームも全部規制しろやダブスタ野郎が
>>SIEのゲームはCERO通してるもの
>>fanzaもソフ倫通してる商業エロゲはクレカで買えるし自主規制が機能してる好例だよ
>国の審査受けてるわけでもないのに規制ちゃんとしてるとかへそで茶が出るわ
国家に介入して欲しくないから自主規制してるのに何言ってんだアホか?
日活のポルノ映画が警察に捕まった時も映倫の自主規制はしっかりしてるから無罪って判決出たように自己防衛の為に自主規制してるんだぞ
…67026/09/26(土)08:57:53No.1472095390+
はい漫画絵やコスプレで商売する奴は区別なくみんな死ねって言ってるのが人権団体です
だってそれで死ぬのは日本人だけだからね
わかってますか?国益脅かされてますよ?
…67126/09/26(土)08:58:21No.1472095475そうだねx2
>>>暴力表現が駄目ならプレステによくある人殺してスコア稼いでるゲームも全部規制しろやダブスタ野郎が
>>それで規制されたらそっち側の人間がお前たちのせいでって恨んでエロを攻撃するようになるから
>>別のところの足引っ張るのはお互いにとってマイナスにしかならないよ
>ゲームとはいえ能動的に人を殺す作品が許されてるのにただのイラストは駄目ってのは道理が通らない
>「あいつはいいのか」論は最終的に全部死にます
…67226/09/26(土)08:58:21No.1472095476そうだねx2
>国の審査受けてるわけでもないのに規制ちゃんとしてるとかへそで茶が出るわ
検閲があった時代の人…?
…67326/09/26(土)08:58:25No.1472095489そうだねx1
>>>暴力表現が駄目ならプレステによくある人殺してスコア稼いでるゲームも全部規制しろやダブスタ野郎が
>>それで規制されたらそっち側の人間がお前たちのせいでって恨んでエロを攻撃するようになるから
>>別のところの足引っ張るのはお互いにとってマイナスにしかならないよ
>ゲームとはいえ能動的に人を殺す作品が許されてるのにただのイラストは駄目ってのは道理が通らない
何の道理も通さず無法地帯にしてたから焼かれただけですね
…67426/09/26(土)08:58:36No.1472095513そうだねx3
>まあXの中でVISAを完全論破してバズってはーやれやれ満足満足で終わるクリエイターさんしかいないのはその通り
政治活動するタイプのオタクは別の問題で手一杯だしな…
…67526/09/26(土)08:58:37No.1472095517そうだねx7
>はい漫画絵やコスプレで商売する奴は区別なくみんな死ねって言ってるのが人権団体です
>だってそれで死ぬのは日本人だけだからね
>わかってますか?国益脅かされてますよ?
誰に語りかけてんのそれ?
…67626/09/26(土)08:58:46No.1472095543+
>なにも全面禁止じゃなくてちゃんとゾーニングしろよってだけなんだよなあ…
しかも今はAIの補助でIT周りの自サイトや環境整備のハードルめちゃくちゃ下がった時代だしエロ置く場所だけなら簡単に作れるのよ
…67726/09/26(土)08:59:06No.1472095595+
>日本にいると感覚がマヒしがちだけど二次元ポルノって本来はアングラなものだからな
>公共料金の支払いがクレカでできなくなるなんてひどい!って言うよりはダークウェブで麻薬を買うのにクレカが使えないなんておかしい!って言ってる方に近い
そんな話はしてない
ファンボ決済全面差し止めだからエロも一般も区別はしてない
…67826/09/26(土)08:59:10No.1472095608そうだねx4
>面倒を許容するならJCBに移るのも結局は面倒だし
これが分からん
発行して終わりじゃね
…67926/09/26(土)08:59:17No.1472095630+
>>>暴力表現が駄目ならプレステによくある人殺してスコア稼いでるゲームも全部規制しろやダブスタ野郎が
>>それで規制されたらそっち側の人間がお前たちのせいでって恨んでエロを攻撃するようになるから
>>別のところの足引っ張るのはお互いにとってマイナスにしかならないよ
>ゲームとはいえ能動的に人を殺す作品が許されてるのにただのイラストは駄目ってのは道理が通らない
殴ってレイプするようなゲーム無いし
…68026/09/26(土)08:59:32No.1472095679そうだねx2
>はい漫画絵やコスプレで商売する奴は区別なくみんな死ねって言ってるのが人権団体です
>だってそれで死ぬのは日本人だけだからね
>わかってますか?国益脅かされてますよ?
じゃあ国に文句言えばいいじゃん?
本当に国益脅かされてるなら動くだろ
…68126/09/26(土)08:59:55No.1472095762+
全部殺してみんなで死のうぜ!
お前もお前もお前も死ね!!!
…68226/09/26(土)09:00:00No.1472095776+
>殴ってレイプするようなゲーム無いし
殴って殺すのより殴ってレイプする方が罪が重いのか?
…68326/09/26(土)09:00:04No.1472095790そうだねx2
>わかってますか?国益脅かされてますよ?
全然わかんないからわかりやすく説明してほしい
…68426/09/26(土)09:00:15No.1472095833そうだねx4
>はい漫画絵やコスプレで商売する奴は区別なくみんな死ねって言ってるのが人権団体です
>だってそれで死ぬのは日本人だけだからね
>わかってますか?国益脅かされてますよ?
死ぬのは碌に働いてない自称同人作家だけど
…68526/09/26(土)09:00:29No.1472095878そうだねx1
>しかも今はAIの補助でIT周りの自サイトや環境整備のハードルめちゃくちゃ下がった時代だしエロ置く場所だけなら簡単に作れるのよ
まさかAWSとかクラウドサービスで構築する想定じゃないよね?
普通に中身見られてクラウドなりドメインなりBANされるよ
…68626/09/26(土)09:00:40No.1472095915そうだねx2
>はい漫画絵やコスプレで商売する奴は区別なくみんな死ねって言ってるのが人権団体です
>だってそれで死ぬのは日本人だけだからね
経済規模はファンボとかファンティアなんかよりPatreonとかOnlyFansの方が上でしょ
…68726/09/26(土)09:00:42No.1472095922+
>>なにも全面禁止じゃなくてちゃんとゾーニングしろよってだけなんだよなあ…
>しかも今はAIの補助でIT周りの自サイトや環境整備のハードルめちゃくちゃ下がった時代だしエロ置く場所だけなら簡単に作れるのよ
絵師には反AIも多いから…
…68826/09/26(土)09:00:48No.1472095948+
>じゃあ国に文句言えばいいじゃん?
>本当に国益脅かされてるなら動くだろ
まぁ実際動いてるか動いてないかで言えば動いてるよ政治家も
効果あるか無いかで言うとめっちゃしらばっくれられてるけど…
…68926/09/26(土)09:00:50No.1472095958+
異を唱えた人全員に対して変態のレッテル貼れるから否定しづらいってのはよく考えたよなぁと思う
理屈で考えるとおかしいのに誰も否定できない
…69026/09/26(土)09:01:05No.1472096011+
>>殴ってレイプするようなゲーム無いし
>殴って殺すのより殴ってレイプする方が罪が重いのか?
殺すの楽しんで無いんで
…69126/09/26(土)09:01:29No.1472096080そうだねx2
>はい漫画絵やコスプレで商売する奴は区別なくみんな死ねって言ってるのが人権団体です
>だってそれで死ぬのは日本人だけだからね
>わかってますか?国益脅かされてますよ?
特定の人権団体とやらがそんな主張をしてるソース見せてくれねえか
…69226/09/26(土)09:01:29No.1472096082そうだねx1
>日本にいると感覚がマヒしがちだけど二次元ポルノって本来はアングラなものだからな
>公共料金の支払いがクレカでできなくなるなんてひどい!って言うよりはダークウェブで麻薬を買うのにクレカが使えないなんておかしい!って言ってる方に近い
日本の大麻取締法でダメだからダメだってカナダの大麻を取り締まるみたいのはやっぱりなんかおかしいと思う
…69326/09/26(土)09:01:32No.1472096094そうだねx9
クレカ会社のリスク管理なだけの話が何故か大いなる闇の意志が崇高な日本のアニメコンテンツを潰そうとしているのに抗う聖戦みたいになっちゃってる人がいっぱいいるな
…69426/09/26(土)09:01:39No.1472096108そうだねx1
>異を唱えた人全員に対して変態のレッテル貼れるから否定しづらいってのはよく考えたよなぁと思う
>理屈で考えるとおかしいのに誰も否定できない
淫夢かな?
…69526/09/26(土)09:02:10No.1472096210そうだねx1
>日本にいると感覚がマヒしがちだけど二次元ポルノって本来はアングラなものだからな
>公共料金の支払いがクレカでできなくなるなんてひどい!って言うよりはダークウェブで麻薬を買うのにクレカが使えないなんておかしい!って言ってる方に近い
別に麻痺してないよ
一部のオタクが麻痺してるだけ
…69626/09/26(土)09:02:20No.1472096244+
日本国憲法に違憲してると
裁判所に訴えたらいいじゃん
…69726/09/26(土)09:02:26No.1472096258そうだねx1
>>はい漫画絵やコスプレで商売する奴は区別なくみんな死ねって言ってるのが人権団体です
>>だってそれで死ぬのは日本人だけだからね
>>わかってますか?国益脅かされてますよ?
>誰に語りかけてんのそれ?
しかも人権団体でもなさそうな1つ2つくらいの団体の発言をその他の大勢にも広げるような書き方してね…こんな感じじゃ"今○○はやめてほしい"と相談したり調整する相手も分からず、そもそも交渉も出来なさそうな頭の出来だよ
…69826/09/26(土)09:02:37No.1472096295+
まーた逆張りが暴れてる
…69926/09/26(土)09:02:37No.1472096296そうだねx1
>はい漫画絵やコスプレで商売する奴は区別なくみんな死ねって言ってるのが人権団体です
>だってそれで死ぬのは日本人だけだからね
>わかってますか?国益脅かされてますよ?
それで影響出るのは海外決済通すからで自国で完結してる分には例え文句は言われても食うに困ることはないだろ
海外に依存してるなら海外に合わせる海外に合わせないなら海外に依存しないという当たり前のことが出来てるかどうかだろう
…70026/09/26(土)09:02:51No.1472096335+
>脱VISA MasterCardを掲げる人でもじゃなくてJCB使えって言うあたり銀行振込やコンビニ決済は面倒に思ってるんだろうから
>そういう面倒を進んでやれるようにやらない限り脱VISA MasterCardは実現することはないと思う
>面倒を許容するならJCBに移るのも結局は面倒だし
面倒っていうかそもそも振込は支払方法になかったりするのがね
コンビニは結構対応してるけど店舗いかないとダメなのが面倒なのはそう
…70126/09/26(土)09:03:06No.1472096386そうだねx1
>異を唱えた人全員に対して変態のレッテル貼れるから否定しづらいってのはよく考えたよなぁと思う
>理屈で考えるとおかしいのに誰も否定できない
否定できないならおかしくないだろう
ルールなんて合意で決まるものなんだから理屈を守ればOKというものではない
…70226/09/26(土)09:03:45No.1472096527+
コンテンツ産業を振興するなら今までどおり自由に表現が出来る様にするためのロビー活動へ金を使って欲しい
邪魔されない支払ルートの推進も
…70326/09/26(土)09:04:40No.1472096722そうだねx1
>まーた逆張りが暴れてる
逆張りするためならクレカ会社の味方すらするのは生粋のレスポンチバトラーすぎる…
…70426/09/26(土)09:05:03No.1472096798そうだねx9
>コンテンツ産業を振興するなら今までどおり自由に表現が出来る様にするためのロビー活動へ金を使って欲しい
>邪魔されない支払ルートの推進も
ぶっちゃけ二次エロ界隈は信用度としては夜職とそう変わらんので…
…70526/09/26(土)09:05:04No.1472096803そうだねx1
>違法な要素のない民間の商取引で赤松とか政治家が介入しないから役立たず!!はヤバい事言ってる自覚は持って欲しいな…
でも裏で手を回してます!って言ってたのは赤松だよ?
…70626/09/26(土)09:05:14No.1472096843そうだねx7
エロのメルカリみたいなもんだからな
企業が出してるなら業界で決まりを作りやすいけど個人が好き勝手商売するプラットホームで自浄作用期待するのは難しい
…70726/09/26(土)09:06:06No.1472097015+
賤しい金貸し風情が調子に乗るなよ
…70826/09/26(土)09:06:16No.1472097053そうだねx2
>死ぬのは碌に働いてない自称同人作家だけど
あーやっぱりこういうスレで盛ってるのってそういうのに嫉妬してた連中か
…70926/09/26(土)09:06:35No.1472097105そうだねx4
>>>なにも全面禁止じゃなくてちゃんとゾーニングしろよってだけなんだよなあ…
>>しかも今はAIの補助でIT周りの自サイトや環境整備のハードルめちゃくちゃ下がった時代だしエロ置く場所だけなら簡単に作れるのよ
>絵師には反AIも多いから…
うん?だから?そんなトコまで他人さまの絵描きに頼ろうとしてるの?
自分で作ろうとかハナから思わない無能なヤツだけだろそんなレスしてんの
エロは都合良くほしいの!自分は動きたくないし責任取りたくないの!○○は政治的に嫌いなの!使えない!
って喚くヤツなんて誰も相手してくれないよ…
…71026/09/26(土)09:06:37No.1472097109+
>エロのメルカリみたいなもんだからな
>企業が出してるなら業界で決まりを作りやすいけど個人が好き勝手商売するプラットホームで自浄作用期待するのは難しい
だから表現規制しますって結論になるのはただのディストピアなんよ
…71126/09/26(土)09:07:01No.1472097197そうだねx4
>>まーた逆張りが暴れてる
>逆張りするためならクレカ会社の味方すらするのは生粋のレスポンチバトラーすぎる…
クレカ会社側の見方で話すのは順張りじゃない…?
…71226/09/26(土)09:07:02No.1472097199そうだねx1
>コンテンツ産業を振興するなら今までどおり自由に表現が出来る様にするためのロビー活動へ金を使って欲しい
>邪魔されない支払ルートの推進も
問題は肝心のコンテンツ産業や販売側は本音をいえば表現の自由なんて別にどうでもいいだろうってこと
クレカを使えるのが一番稼げるならクレカで許される範囲の表現やコンテンツで稼ぎたいというのが本音だろうし
…71326/09/26(土)09:07:06No.1472097221そうだねx1
>賤しい金貸し風情が調子に乗るなよ
そんなやつらに中抜きされない構造を作るべきだよな
…71426/09/26(土)09:07:11No.1472097230そうだねx4
>あーやっぱりこういうスレで盛ってるのってそういうのに嫉妬してた連中か
嫉妬(笑)
野垂れ死ぬような奴らに嫉妬ってw
…71526/09/26(土)09:07:42No.1472097327そうだねx2
こういう時にそれぞれの主張や対応の内容の話じゃなくて
敵か味方か好きか嫌いか以上考えられないのがレスポンチバトラー
…71626/09/26(土)09:08:13No.1472097435そうだねx8
クレカ会社の味方というより「俺らのコンテンツのために司法判断に逆らって無制限にサービスを提供しろ」ってのがアナーキーすぎて流石にそりゃ通らんって言われてるだけだろ
…71726/09/26(土)09:08:33No.1472097492そうだねx3
>>違法な要素のない民間の商取引で赤松とか政治家が介入しないから役立たず!!はヤバい事言ってる自覚は持って欲しいな…
>でも裏で手を回してます!って言ってたのは赤松だよ?
政治家が動いてればすべてのトラブルが解決すると思ってる人?
…71826/09/26(土)09:09:15No.1472097629そうだねx1
>ぶっちゃけ二次エロ界隈は信用度としては夜職とそう変わらんので…
実際そっち系の人も使ってるしな
…71926/09/26(土)09:09:32No.1472097674そうだねx1
>>逆張りするためならクレカ会社の味方すらするのは生粋のレスポンチバトラーすぎる…
>クレカ会社側の見方で話すのは順張りじゃない…?
お前の自認VISAなの?
…72026/09/26(土)09:09:32No.1472097675+
>問題は肝心のコンテンツ産業や販売側は本音をいえば表現の自由なんて別にどうでもいいだろうってこと
>クレカを使えるのが一番稼げるならクレカで許される範囲の表現やコンテンツで稼ぎたいというのが本音だろうし
IPホルダーに居るけどコンテンツの幅って言う強みを失うだけだから表現の自由はマジで大事にしてるよ
将来的にセールス落ち込むの見えてるからね
…72126/09/26(土)09:09:42No.1472097710そうだねx2
>>暴力表現が駄目ならプレステによくある人殺してスコア稼いでるゲームも全部規制しろやダブスタ野郎が
>それで規制されたらそっち側の人間がお前たちのせいでって恨んでエロを攻撃するようになるから
>別のところの足引っ張るのはお互いにとってマイナスにしかならないよ
かなり検討ハズレな見立てで…しかも党派性まで絡めてハズレてるからな…
どんな党でもその産業に居る議員か理解してくれてる議員がそれなりに数が現実に居ないと規制への抵抗はできないって理解してない
…72226/09/26(土)09:09:45No.1472097726そうだねx3
>こういう時にそれぞれの主張や対応の内容の話じゃなくて
>敵か味方か好きか嫌いか以上考えられないのがレスポンチバトラー
どちら側に対してもムカつくこと言ってれば良いから楽ちんちん
…72326/09/26(土)09:10:09No.1472097808そうだねx7
>>エロのメルカリみたいなもんだからな
>>企業が出してるなら業界で決まりを作りやすいけど個人が好き勝手商売するプラットホームで自浄作用期待するのは難しい
>だから表現規制しますって結論になるのはただのディストピアなんよ
だから一企業が信用できないところとの取引をやめるのは表現規制とは言えないんだって
…72426/09/26(土)09:10:18No.1472097849そうだねx4
>政治家が動いてればすべてのトラブルが解決すると思ってる人?
政治は結果なんですよ
…72526/09/26(土)09:10:26No.1472097882そうだねx9
表現の自由の話するならプラットフォーム使わなきゃ良いだけなんで
極論言っちゃうなら自分のサイト作って自分のサイト内で電子マネー支払いで販売すりゃいいだけだし
じゃあなんでそうしないの?ってなるとお金一番儲けられるのがプラットフォームで載せる事だからですよね
…72626/09/26(土)09:10:36No.1472097909そうだねx2
いもげってずっと絵師に粘着してる老人いるよね
…72726/09/26(土)09:10:51No.1472097965そうだねx1
>>エロのメルカリみたいなもんだからな
>>企業が出してるなら業界で決まりを作りやすいけど個人が好き勝手商売するプラットホームで自浄作用期待するのは難しい
>だから表現規制しますって結論になるのはただのディストピアなんよ
プラットフォーム側がディストピアを望んでるんだから仕方がない
サイト側に自主規制してクレカ決済維持するか表現守ってクレカ切るか選択する必要があるように利用者もディストピアを望むプラットフォームに順応するか利用を辞めるか選択を迫られてる
…72826/09/26(土)09:10:58No.1472097993そうだねx1
規制してくる側に立ってるあたりただの権威主義だよこいつ
…72926/09/26(土)09:11:33No.1472098112そうだねx5
表現規制ってのはホモ描いたらムチ打ち百回とかそういうのを言うんだ
…73026/09/26(土)09:11:34No.1472098115そうだねx8
決済事業者が決済内容に口出すな黙って手数料だけ吸ってろ!
…とも言い切れんのよな野放しだと無限に悪用できちゃうし
…73126/09/26(土)09:12:09No.1472098212そうだねx8
これは表現規制だ!と思うならそんな規制を強いてくるサービスを使うなとしかならんだろ
クレカ云々は関係ないわ
…73226/09/26(土)09:12:22No.1472098250そうだねx4
>規制してくる側に立ってるあたりただの権威主義だよこいつ
権威主義の方が生きるの楽だしなぁ
一々権威に反発してて生きるの辛そうだね
…73326/09/26(土)09:12:26No.1472098260そうだねx2
>表現規制ってのはホモ描いたらムチ打ち百回とかそういうのを言うんだ
そう言うので興奮しそう
…73426/09/26(土)09:12:31No.1472098288そうだねx5
>決済事業者が決済内容に口出すな黙って手数料だけ吸ってろ!
>…とも言い切れんのよな野放しだと無限に悪用できちゃうし
と言うかそれやってた結果性犯罪者に金払って被害者に訴えられて裁判所に怒られて現在がある訳でな…
…73526/09/26(土)09:12:36No.1472098306+
これからはハードなエロが無料で見てれてライトなエロが有料となる過酷な時代が来る
…73626/09/26(土)09:12:37No.1472098309+
決済側で撤退ちらつかせて任意のコンテンツに圧かけられる仕組み自体は良くないと思うけど…
国内に関しては代替手段いっぱいあるんだからプラットフォーム側が屈するほうが問題だけど
…73726/09/26(土)09:12:57No.1472098380+
まじで死ねよ外人は
…73826/09/26(土)09:13:03No.1472098407そうだねx3
❌️権威主義の方が生きるの楽だしなぁ
⭕️権威主義の方がマウント取るの楽だしなぁ
…73926/09/26(土)09:13:33No.1472098510+
>>表現規制ってのはホモ描いたらムチ打ち百回とかそういうのを言うんだ
>そう言うので興奮しそう
それこの業界ではご褒美です
…74026/09/26(土)09:13:35No.1472098517そうだねx5
>IPホルダーに居るけどコンテンツの幅って言う強みを失うだけだから表現の自由はマジで大事にしてるよ
>将来的にセールス落ち込むの見えてるからね
御社はクレカ決済辞めるか表現抑えるか迫られた時にきっぱりクレカ決済やめられそう?
…74126/09/26(土)09:13:39No.1472098534+
JCBとかPayPayとか他の手段多めにしていかないと企業側が圧力に勝てん
…74226/09/26(土)09:13:46No.1472098554+
少ない方に立ってマウント取った方が相手にされやすいしな
…74326/09/26(土)09:14:11No.1472098642そうだねx3
自由といいつつほとんどエロしかないのは何故なんですかねえ
…74426/09/26(土)09:14:34No.1472098706そうだねx3
fanzaとかも決算方法変えたりしてるし運営が努力していかないといけないのは大変だな
…74526/09/26(土)09:14:55No.1472098788そうだねx7
>決済側で撤退ちらつかせて任意のコンテンツに圧かけられる仕組み自体は良くないと思うけど…
クレカ側は特に圧をかけてるつもりもなさそうだけどな
おたくらの扱ってるコンテンツ危ないから引き上げるわって立ち去ろうとしてるところにPixivの方が必死にしがみついてるだけで
…74626/09/26(土)09:15:29No.1472098896+
>自由といいつつほとんどエロしかないのは何故なんですかねえ
ゲームで子供が戦闘に参加するだけでアウトとかも多いだろ
…74726/09/26(土)09:15:43No.1472098939+
>決済側で撤退ちらつかせて任意のコンテンツに圧かけられる仕組み自体は良くないと思うけど…
>国内に関しては代替手段いっぱいあるんだからプラットフォーム側が屈するほうが問題だけど
国内だけで成り立つなら問題ないだろうけど国外の割合も大きいと海外決済手段が消えると海外売上がごっそり抜けることになる
プラットフォームも慈善事業じゃないからそんなことになるぐらいならサ終か盲従しかない
…74826/09/26(土)09:15:48No.1472098952+
規制してくるっていうけど変な利権団体とかでなく他国のとはいえ司法の判断だからな
…74926/09/26(土)09:16:01No.1472098993そうだねx1
何の規制もないと政治活動の場になっても文句言えないことになるけどいい?
…75026/09/26(土)09:16:11No.1472099024そうだねx4
>いもげってずっと絵師に粘着してる老人いるよね
単なる無産でつまんないヤツなんだ
個人や絵描き粘着して政治的に嫌いなヤツへも嫌がらせして…ってコト24時間やってるヒトモドキよ
匿名で喚くだけで責任も取りたくない動きたくない優しく相手してくれてる人に依存して誹謗中傷するってだけ
…75126/09/26(土)09:16:24No.1472099063そうだねx6
一ミリも国家権力関係ないから表現の自由の原則も効かないんだよね
別のプラットフォーム使えないって訳でもないし
…75226/09/26(土)09:17:09No.1472099226+
>fanzaとかも決算方法変えたりしてるし運営が努力していかないといけないのは大変だな
そりゃ努力しねえで金稼げるわけ無いだろ…
まして他人が作ったものの売り上げから中抜きしてるだけなんだから…
…75326/09/26(土)09:17:31No.1472099319+
>JCBとかPayPayとか他の手段多めにしていかないと企業側が圧力に勝てん
オタクサイドもJCBやPayPayに切り替えて足並み揃えないといけないのがまた大変…
金払う層VISAとかmaster圧倒的ぽいし
…75426/09/26(土)09:17:33No.1472099328+
けどそんな企業も活動家には屈するから不思議だ
…75526/09/26(土)09:17:43No.1472099367+
法を整備する側でもないのに表現にケチつけてきて据え置きゲーム内にも広告入れようぜ!とか言い出すアメリカ企業は何なんだよ
国連よりお前らのほうがやりたい放題だろ
…75626/09/26(土)09:18:19No.1472099506そうだねx8
恨むならサブカルコンテンツすら外人に頼らないと商売にならない日本を恨むんだな
…75726/09/26(土)09:18:26No.1472099524そうだねx1
>まして他人が作ったものの売り上げから中抜きしてるだけなんだから…
自分でサイト作って自分で売ってろよ過ぎる…
…75826/09/26(土)09:18:36No.1472099566+
>規制してくるっていうけど変な利権団体とかでなく他国のとはいえ司法の判断だからな
ネットで商売してる以上他所のシマでも商売してる意識はもたないとね…
…75926/09/26(土)09:18:39No.1472099578+
そもそも元になった裁判は現実の話だから二次元のエロはとばっちりでしかねえ
…76026/09/26(土)09:18:48No.1472099604そうだねx3
なんでこう…イジメられてるみたいな感覚の人がいるんだろう
客観的にどう見られてるものか考えたほうが良いし
それが不当だと思うなら地位向上というかイメージアップ戦略でもしたほうが良いんじゃないか
…76126/09/26(土)09:18:53No.1472099617そうだねx2
steam売上の振込すら拒否する銀行とか何の権利でやってるんだか
警察の要請があったわけでもないだろうに
…76226/09/26(土)09:19:12No.1472099686そうだねx2
>金払う層VISAとかmaster圧倒的ぽいし
金払う層というか単純に使える幅がその二ブランドが一番広いから持つならまず2つのどっちかからなんだよ
…76326/09/26(土)09:19:23No.1472099728+
>御社はクレカ決済辞めるか表現抑えるか迫られた時にきっぱりクレカ決済やめられそう?
現場層は色んな支払方法で数字がたてばOKだし魅力的であれば出来るだけ通したい
経営層は今は恐らく相当厳しいと思う
だから邪魔されない支払ルートの推進をして欲しいんだよね後盾になるし完全に切替出来るから
…76426/09/26(土)09:19:33No.1472099763+
>>政治家が動いてればすべてのトラブルが解決すると思ってる人?
>政治は結果なんですよ
こういう発想の奴多いから他人の失敗ばかり強調する政治家が増えるんだな
…76526/09/26(土)09:19:38No.1472099780+
2次エロ創作とカード会社どっちにお世話になってるかなんてすぐわかるだろ
どっちに味方するかなんて簡単だ
…76626/09/26(土)09:19:57No.1472099857そうだねx6
>法を整備する側でもないのに表現にケチつけてきて据え置きゲーム内にも広告入れようぜ!とか言い出すアメリカ企業は何なんだよ
逆逆
企業だからサービス内のことであれば表現を自由に制限出来るの
それを他社に呼びかけようが自由
…76726/09/26(土)09:20:38No.1472099980そうだねx9
ぶっちゃけファンボ側が海外マネー欲しさに屈服ダブルピースしてるだけだからな
表現規制とかそういうレベルにすらなってない
…76826/09/26(土)09:20:42No.1472099998+
JCBも時間の問題だよね
…76926/09/26(土)09:21:36No.1472100188そうだねx3
ビットキャッシュ&ウェブマネーのみでもまぁ困らないけどさ…
…77026/09/26(土)09:22:06No.1472100273そうだねx5
プラットフォーム側がオタクの味方だと思ってるのも呑気すぎる
ただの搾取対象としか見られてないですよ
…77126/09/26(土)09:22:11No.1472100290そうだねx5
まぁ二次元だろうとロリエロで稼ごうとしてる奴とか排斥されて当然みたいなところはある
逆に何で許されると思ってんのってレベル
…77226/09/26(土)09:22:22No.1472100323+
>JCBも時間の問題だよね
そもそもこの手のに1番厳しかったのがJCB
VISAが1番ゆるゆるだったけどポルノハブ裁判で転換して〜って流れだから
…77326/09/26(土)09:23:26No.1472100554そうだねx5
今まで散々「権利を主張する活動家」を叩いてきたんだから上からのお達しは素直に受け入れないとね
…77426/09/26(土)09:23:37No.1472100588そうだねx2
てか二次ロリやレイプものは向こうの国じゃ漫画でも所持するだけで違法なんだからそりゃ向こうの国のカード使えないの当たり前だろ
例えば麻薬合法の国があってその麻薬店でJCBカードが使えるかって話だよ
JCBはそんなとこと提携はしない
別に違法ではないんだけど「JCBって麻薬買えるんだ…」ってなったらイヤだから
…77526/09/26(土)09:24:04No.1472100692+
レイプ止まりだからエロ規制進めたがってる米国右派なんかも目の敵にするのであって
レイプ被害に遭って子供を妊娠したけど絶対に堕胎はしません!望まぬ妊娠であろうと神が授けてくださった生命はちゃんと産みましょう!という内容にすれば福音派も納得のレイプ表現になるのではないか
…77626/09/26(土)09:24:22No.1472100738そうだねx7
>steam売上の振込すら拒否する銀行とか何の権利でやってるんだか
>警察の要請があったわけでもないだろうに
銀行は金融法でこれマネロンみたいな犯罪だなと思ったら自分の判断で停止できる
そしてその理由を告知する必要もない下手に理由告知したら判断ラインのギリギリをする奴が出てくる恐れがあるからな
つまりマネロンする奴が悪い
…77726/09/26(土)09:24:40No.1472100810+
検索フォームに引っ掛からなくなってもうロリエロを出すメリットが一切無いからあとは自然に消えるだけ
思想統制よりよっぽど穏当なやり方だと思うわ
…77826/09/26(土)09:25:22No.1472100940そうだねx1
>ビットキャッシュ&ウェブマネーのみでもまぁ困らないけどさ…
その辺もクレカで買えるからな
クレカ会社が本当にエロの買い付けを問題視してるかはマネロンがOKかによる
…77926/09/26(土)09:25:33No.1472100987そうだねx2
>レイプ止まりだからエロ規制進めたがってる米国右派なんかも目の敵にするのであって
>レイプ被害に遭って子供を妊娠したけど絶対に堕胎はしません!望まぬ妊娠であろうと神が授けてくださった生命はちゃんと産みましょう!という内容にすれば福音派も納得のレイプ表現になるのではないか
誰も言わないだろうからおれが言ってあげる
めっちゃ滑ってるよ
次頑張れ
…78026/09/26(土)09:25:52No.1472101033そうだねx2
>steam売上の振込すら拒否する銀行とか何の権利でやってるんだか
>警察の要請があったわけでもないだろうに
海外企業から謎の大金が一度に振り込まれるとか止めない方がアホなんですわ
…78126/09/26(土)09:26:23No.1472101161そうだねx3
>今まで散々「権利を主張する活動家」を叩いてきたんだから上からのお達しは素直に受け入れないとね
日本国における「権利を主張する活動家」の大半は規制側だろ…
この点に関してはあらゆる左派団体がキリスト福音派とか統一教会の影響受けてるから面白さが勝つけど
…78226/09/26(土)09:26:42No.1472101234そうだねx2
imgでもそうだけどマイノリティ持て囃してる連中って何であんな自己主張激しいの?
…78326/09/26(土)09:26:43No.1472101238+
>てか二次ロリやレイプものは向こうの国じゃ漫画でも所持するだけで違法なんだからそりゃ向こうの国のカード使えないの当たり前だろ
>例えば麻薬合法の国があってその麻薬店でJCBカードが使えるかって話だよ
>JCBはそんなとこと提携はしない
>別に違法ではないんだけど「JCBって麻薬買えるんだ…」ってなったらイヤだから
さっきからその例え繰り返してるけど全然上手くないよ
…78426/09/26(土)09:26:47No.1472101254そうだねx4
>JCBも時間の問題だよね
JCBもFC2で無修正動画販売なんかの騒ぎがあった時警察から違法コンテンツ取引の決済は通さないように要請来てたらしいからね
日本も何かあれば決済会社に責任を認めたアメリカの裁判と同じ判断をすることになる
…78526/09/26(土)09:27:17No.1472101398+
>imgでもそうだけどマイノリティ持て囃してる連中って何であんな自己主張激しいの?
サイレントマジョリティが何も言わないからだろう
…78626/09/26(土)09:27:53No.1472101518そうだねx1
まぁロリエロについては10年後には日本も二次含めてアウトになってるだろうから諦めろとしか
…78726/09/26(土)09:28:24No.1472101673そうだねx4
 
>この点に関してはあらゆる左派団体がキリスト福音派とか統一教会の影響受けてるから面白さが勝つけど
右翼の自民党が統一教会と懇意なのになんのギャグだよ
…78826/09/26(土)09:28:51No.1472101792+
>さっきからその例え繰り返してるけど全然上手くないよ
いや今初めて書き込んだが…
…78926/09/26(土)09:29:25No.1472101916+
銀行業も旅館業とかみたいにサービス提供拒否の禁止まであるの?
なかったら業者の自由じゃないか?
…79026/09/26(土)09:29:30No.1472101930そうだねx1
>imgでもそうだけどマイノリティ持て囃してる連中って何であんな自己主張激しいの?
黙殺される側だからせめてもの抵抗で声出してるんでしょ
その場の主張じゃなくてちゃんと立場守るための活動しなきゃ意味ないけど
…79126/09/26(土)09:29:34No.1472101948そうだねx1
事実上の検閲を建前上合法的に行なって気に入らないけど合法的である表現を経済活動の場から締め出せるってのは普通に問題があると思うし
現状クレカ会社が優越的な地位を生かして思想統制できるってのがはっきり示されたわけだけどなんかただのエロの問題だけにしたがるよね反対派も賛成派も
…79226/09/26(土)09:29:38No.1472101962そうだねx3
ロリエロに関しては描いてる奴がガチのレイパーと三次児童ポルノのやり取りしてましたって案件が定期的に出てるからまぁ厳しいだろ
…79326/09/26(土)09:30:50No.1472102245+
実際に児ポとか取引されたりして被害被ったんだからそりゃ言うだろ
…79426/09/26(土)09:30:54No.1472102267+
支援してる人消されてないか怖々と見に行ったら消されてなかった
セーフなのか…?
異種姦苗床脳内妊娠眼窩出産は…
…79526/09/26(土)09:31:05No.1472102297+
> 
>>この点に関してはあらゆる左派団体がキリスト福音派とか統一教会の影響受けてるから面白さが勝つけど
>右翼の自民党が統一教会と懇意なのになんのギャグだよ
ネットで政治の話する奴のアホさがよく表れてるレスだ
…79626/09/26(土)09:31:13No.1472102326そうだねx4
>>この点に関してはあらゆる左派団体がキリスト福音派とか統一教会の影響受けてるから面白さが勝つけど
>右翼の自民党が統一教会と懇意なのになんのギャグだよ
統一教会ガーしてるのにエロ規制に関してはモロ影響受けてるのウケるって話にキレてるの面白
…79726/09/26(土)09:31:25No.1472102367+
赤松たまには役に立てよ
…79826/09/26(土)09:31:26No.1472102372+
ロリやらなんやらでアウトスレスレ攻めて稼いでるのって溝口とかあの辺と根っこ変わらないし嫌悪感持たれてもおかしくない
…79926/09/26(土)09:31:45No.1472102441そうだねx6
>日本国における「権利を主張する活動家」の大半は規制側だろ…
ズレた認識でそういう運動を冷笑してるうちに自分にとって必要な場面ですら声があげられなくなってるのは面白いな
…80026/09/26(土)09:31:58No.1472102479そうだねx4
>事実上の検閲を建前上合法的に行なって気に入らないけど合法的である表現を経済活動の場から締め出せるってのは普通に問題があると思うし
>現状クレカ会社が優越的な地位を生かして思想統制できるってのがはっきり示されたわけだけどなんかただのエロの問題だけにしたがるよね反対派も賛成派も
JCBもあるし間にポイント噛ませる三店方式も許されてるからなあ…
そこで決済したらカード一生使えないみたいな話ならともかく
…80126/09/26(土)09:32:27No.1472102593+
いいの!とか面白がって言うけど向こうの価値観ならいや何もよくねえよ…って感じだろうし
…80226/09/26(土)09:32:46No.1472102652+
ロリとかさっさと全面規制でいいのにいつまで世界に恥を晒し続けるんだろうなわーくには
…80326/09/26(土)09:33:10No.1472102729そうだねx1
>事実上の検閲を建前上合法的に行なって気に入らないけど合法的である表現を経済活動の場から締め出せるってのは普通に問題があると思うし
>現状クレカ会社が優越的な地位を生かして思想統制できるってのがはっきり示されたわけだけどなんかただのエロの問題だけにしたがるよね反対派も賛成派も
いや問題ないだろ
お前アホか?
…80426/09/26(土)09:33:41No.1472102851そうだねx4
クレカ会社のエロコンテンツの売り上げなんて微々たるものだからな
有無を言わせず切らずに残してるだけで有情だよ
…80526/09/26(土)09:33:45No.1472102867そうだねx1
>今まで散々「権利を主張する活動家」を叩いてきたんだから上からのお達しは素直に受け入れないとね
アレ本当に馬鹿だよ…もしもの時の自分らの権利・政治的活動も自分で首〆て緩慢な自殺みたいな事してんのにさ
…80626/09/26(土)09:33:56No.1472102904そうだねx1
>現状クレカ会社が優越的な地位を生かして思想統制できる
そもそもそこまで優越的な地位あるか?
思想統制というならそこでしか発表できない表現があるくらいじゃないといけないけどプラットフォームなんて無数にあるし自前で用意してもいいわけじゃん
それがめんどくさいからやらないで一つのプラットフォームに固執してるだけの人間が思想統制されてるなんて大げさすぎる
…80726/09/26(土)09:34:14No.1472102962そうだねx2
世界からエプスタイン国って後ろ指さされてるのが今の日本だからね
まぁロリコンにとってはそれが誇りなのかもしれないが
…80826/09/26(土)09:34:29No.1472103009そうだねx2
>事実上の検閲を建前上合法的に行なって気に入らないけど合法的である表現を経済活動の場から締め出せるってのは普通に問題があると思うし
>現状クレカ会社が優越的な地位を生かして思想統制できるってのがはっきり示されたわけだけどなんかただのエロの問題だけにしたがるよね反対派も賛成派も
クレカ会社が自社の決済内容を健全なものに留めるのは悪業でも何でもなく司法に求められた責任を果たしてるだけだからな
思想統制してるのは自ら進んで首輪つけて従順になってるクレカ会社に依存し切った販売サイトの自らの意思だし
…80926/09/26(土)09:34:59No.1472103108+
クレカ会社に家から出たくなくなるように思想統制されてますよ
…81026/09/26(土)09:35:05No.1472103129+
>事実上の検閲を建前上合法的に行なって気に入らないけど合法的である表現を経済活動の場から締め出せるってのは普通に問題があると思うし
>現状クレカ会社が優越的な地位を生かして思想統制できるってのがはっきり示されたわけだけどなんかただのエロの問題だけにしたがるよね反対派も賛成派も
別に個人サイト作って銀行振込でシコシコ法律規制外のエロ販売する分には問題ないよ
それでいい話をクレカ検閲だ〜って針小棒大に話してるのがややこしくしてるだけで
…81126/09/26(土)09:35:08No.1472103144+
>ロリとかさっさと全面規制でいいのにいつまで世界に恥を晒し続けるんだろうなわーくには
>わーくに
規制に肯定的なのはこういう気持ち悪い人達の言葉を使う奴らか
…81226/09/26(土)09:35:20No.1472103185そうだねx2
別にエロだけじゃないけどな
戦争関連だって取引やめまーすやってる
…81326/09/26(土)09:35:22No.1472103196そうだねx2
むしろなんだかんだ使わせてくれてる現状はだいぶ有情だと思うよ
…81426/09/26(土)09:35:26No.1472103214そうだねx2
ロリエロについてはimgですらもう完全に荒らしの立てたスレ扱いだし民意として排除の方向に動いてるからどうしようもないよ
…81526/09/26(土)09:36:02No.1472103319そうだねx5
>ズレた認識でそういう運動を冷笑してるうちに自分にとって必要な場面ですら声があげられなくなってるのは面白いな
そういう運動は味方!!冷笑するな!!って言われてもこっちは秋葉原解放デモ!!とか言って左派デモ企画した連中がデモ開催反対派をコミケで物理的に襲撃しようとしてコミケ追放された後に表現規制派に転換してるのを見てるし…表現規制派として地方議員になってたはず
…81626/09/26(土)09:36:41No.1472103440+
>赤松たまには役に立てよ
最近はアート方面ばかり言ってる気がするなあいつ
…81726/09/26(土)09:37:23No.1472103582そうだねx2
>世界からエプスタイン国って後ろ指さされてるのが今の日本だからね
>まぁロリコンにとってはそれが誇りなのかもしれないが
実際のハードロリエロ漫画も真っ青な所業を現実でやってた奴らがなんだって?
…81826/09/26(土)09:37:29No.1472103601そうだねx2
クレカがオンライン決済として強いのはあるんだけど
国内に限ればウェブマネーだのPaypayだの独自の方法だいぶあるからクレカが優越的って言われてもって気もする
…81926/09/26(土)09:37:30No.1472103607そうだねx2
結局自分にとって都合の悪い時だけ喚いてるだけよねこういうのって
…82026/09/26(土)09:38:07No.1472103738+
>ロリエロについてはimgですらもう完全に荒らしの立てたスレ扱いだし民意として排除の方向に動いてるからどうしようもないよ
うに
…82126/09/26(土)09:38:10No.1472103745そうだねx3
>ロリエロについてはimgですらもう完全に荒らしの立てたスレ扱いだし民意として排除の方向に動いてるからどうしようもないよ
馬鹿ほど主語がでかくなるな
…82226/09/26(土)09:38:10No.1472103747+
このスレ見てるだけでもimgなんて見てるのに表現規制に寄り添ってる阿呆な意見ばかりなんだから
そりゃ好き勝手表現規制されるわなと思う
時分の好きな物に手出されてやっと現実を知っても手遅れなのにな
今回なんて特定単語ではなく特定文字だけで普通の作品ですら言葉狩りされてんのに
…82326/09/26(土)09:38:25No.1472103800そうだねx1
>結局自分にとって都合の悪い時だけ喚いてるだけよねこういうのって
問題が起きないのに喚くわけねえだろ
…82426/09/26(土)09:38:44No.1472103872+
そもそも国内に限るなら携帯大手3社の電子決済サービスを導入すれば済む話なのでここまで拗れてるのは別の要因があると考えるのが普通
…82526/09/26(土)09:38:50No.1472103890そうだねx1
>ロリエロについてはimgですらもう完全に荒らしの立てたスレ扱いだし民意として排除の方向に動いてるからどうしようもないよ
一切規制なんて受けてないここですら排斥されてるのが答えだわな
…82626/09/26(土)09:39:22No.1472104004そうだねx3
> >そういう運動は味方!!冷笑するな!!って言われてもこっちは秋葉原解放デモ!!とか言って左派デモ企画した連中がデモ開催反対派をコミケで物理的に襲撃しようとしてコミケ追放された後に表現規制派に転換してるのを見てるし…表現規制派として地方議員になってたはず
「敵」がそういう運動してるのを見た結果自分の行動まで縛る羽目になってるのが馬鹿馬鹿しいって言ってんだよ
…82726/09/26(土)09:39:24No.1472104014+
>>結局自分にとって都合の悪い時だけ喚いてるだけよねこういうのって
>問題が起きないのに喚くわけねえだろ
「ニーメラーの警句」っていう言葉を調べてみるといいよ
ひとつ賢くなれると思う
…82826/09/26(土)09:39:25No.1472104017そうだねx1
>ズレた認識でそういう運動を冷笑してるうちに自分にとって必要な場面ですら声があげられなくなってるのは面白いな
賛成反対関係なく議員にメール爆撃!!とかアホな事繰り返してきたのが表現規制周りなので冷笑するな!!と言われても…
…82926/09/26(土)09:39:34No.1472104045そうだねx8
クレカ会社の横暴だ!という人ほどクレカは公的なサービスじゃなくて私企業のサービスなのを分かってなくていかにクレカに依存してるのがよくわかる
…83026/09/26(土)09:39:42No.1472104069+
言葉狩りは馬鹿にされてるけど実際検索避けや規制すり抜けの前科あるんだからやるよねそりゃ
…83126/09/26(土)09:39:47No.1472104084+
特定の決済方法が使えなくなったってだけのことを表現の自由が云々まで拡大させるのはどうなんだって気持ちはある
…83226/09/26(土)09:40:17No.1472104205+
行こうぜ銀行かコンビニ
…83326/09/26(土)09:40:42No.1472104284そうだねx1
>このスレ見てるだけでもimgなんて見てるのに表現規制に寄り添ってる阿呆な意見ばかりなんだから
>そりゃ好き勝手表現規制されるわなと思う
>時分の好きな物に手出されてやっと現実を知っても手遅れなのにな
>今回なんて特定単語ではなく特定文字だけで普通の作品ですら言葉狩りされてんのに
おれの好きなものにロリとかレイプとか違法なものないから別にいいよ
…83426/09/26(土)09:40:57No.1472104322そうだねx3
>「敵」がそういう運動してるのを見た結果自分の行動まで縛る羽目になってるのが馬鹿馬鹿しいって言ってんだよ
で?何するの?
都条例の時みたいに無差別にメール爆撃する?
…83526/09/26(土)09:41:08No.1472104366+
>「ニーメラーの警句」っていう言葉を調べてみるといいよ
>ひとつ賢くなれると思う
そいつを実行するならまずimgを出なきゃだな
…83626/09/26(土)09:41:23No.1472104426そうだねx1
バカってバカの一つ覚えで発言するから自演がすごくわかりやすい
…83726/09/26(土)09:41:40No.1472104482+
>特定の決済方法が使えなくなったってだけのことを表現の自由が云々まで拡大させるのはどうなんだって気持ちはある
使えなくなるだけなら問題になるだろ
問題は利用する側が使えなくしないで表現側を変えようとする事だろ
…83826/09/26(土)09:41:42No.1472104493+
>そういう運動は味方!!冷笑するな!!って言われてもこっちは秋葉原解放デモ!!とか言って左派デモ企画した連中がデモ開催反対派をコミケで物理的に襲撃しようとしてコミケ追放された後に表現規制派に転換してるのを見てるし…表現規制派として地方議員になってたはず
転向するにしても極端なアホだな…そんなやついたのか
…83926/09/26(土)09:42:06No.1472104585そうだねx1
>このスレ見てるだけでもimgなんて見てるのに表現規制に寄り添ってる阿呆な意見ばかりなんだから
>そりゃ好き勝手表現規制されるわなと思う
>時分の好きな物に手出されてやっと現実を知っても手遅れなのにな
>今回なんて特定単語ではなく特定文字だけで普通の作品ですら言葉狩りされてんのに
表現規制なんてそもそもされてないからな
私企業同士の取り決めは自由だしそこでやらなきゃいいだけだから特に表現は侵害されてない
私企業の決めたことに従いたくないというなら規約違反しながら投稿続けりゃいいし
…84026/09/26(土)09:42:35No.1472104672そうだねx1
>おれの好きなものにロリとかレイプとか違法なものないから別にいいよ
仮にロリとかレイプとか違法な物があって何が問題なの?
気持ち悪いから消えて!って事??
…84126/09/26(土)09:42:49No.1472104736+
>で?何するの?
>都条例の時みたいに無差別にメール爆撃する?
この現状を変えたいのはお前だろ?
なんで方法論まで他人任せなんだよ
…84226/09/26(土)09:43:51No.1472104926そうだねx5
カード会社にだってポリシーはあってしかるべきということを理解していない奴多すぎる
…84326/09/26(土)09:43:56No.1472104942+
>>赤松たまには役に立てよ
>最近はアート方面ばかり言ってる気がするなあいつ
文化庁とかデジタル庁の官僚と親しくなっていってるみたいだからそのうち結果になって出てくるかな
とはいえ結局政治は民間企業を殺すことはできないよな…
…84426/09/26(土)09:44:10No.1472104987そうだねx4
>>で?何するの?
>>都条例の時みたいに無差別にメール爆撃する?
>この現状を変えたいのはお前だろ?
>なんで方法論まで他人任せなんだよ
冷笑するなと偉そうに説教するけど特に案もないし他人は見下してるおじさん…
それを冷笑と言うんだぜ…
…84526/09/26(土)09:44:16No.1472105009そうだねx1
>使えなくなるだけなら問題になるだろ
>問題は利用する側が使えなくしないで表現側を変えようとする事だろ
言葉がよくわからないけどサイト側がクレカを維持するか表現を守るか選択肢があるように
サイト利用者にもクレカ優先したサイトを使うか他所でやるか選択肢があるんだから何の問題もないよ
…84626/09/26(土)09:44:53No.1472105146+
簡単すぎるな表現規制って
こんなやり方があったなんて
…84726/09/26(土)09:44:57No.1472105160そうだねx4
>問題は利用する側が使えなくしないで表現側を変えようとする事だろ
それがそもそも誤認だろ
ただファンボ側が海外マネーを逃したくなくてユーザーに不便を強いてでも海外基準に適応しようとしてるだけじゃん
なんとか団体に圧をかけられてるとか世界が日本のコンテンツを潰そうとしてるなんて本気で信じてんの?
…84826/09/26(土)09:45:18No.1472105231+
シンプルにクレカ会社を敵視するのはコスパ悪いだろ
クレカ会社に働きかけてる具体的な団体を敵視する方がコスパ良くね?
…84926/09/26(土)09:45:20No.1472105244そうだねx5
>>おれの好きなものにロリとかレイプとか違法なものないから別にいいよ
>仮にロリとかレイプとか違法な物があって何が問題なの?
>気持ち悪いから消えて!って事??
それで法的に責任を問われるような国のサービスを巻き込むなって事
…85026/09/26(土)09:45:58No.1472105372+
>冷笑するなと偉そうに説教するけど特に案もないし他人は見下してるおじさん…
>それを冷笑と言うんだぜ…
自縄自縛に陥ってるうえにその責任すら他人に押し付けようとするお前のことは指摘されるまでもなく馬鹿だと思って見下してるし冷笑してるよ
…85126/09/26(土)09:46:03No.1472105389+
>>世界からエプスタイン国って後ろ指さされてるのが今の日本だからね
>>まぁロリコンにとってはそれが誇りなのかもしれないが
>実際のハードロリエロ漫画も真っ青な所業を現実でやってた奴らがなんだって?
まあまあ
そいつらの国の決済機関に依存してるんだから
…85226/09/26(土)09:46:12No.1472105424+
>そもそもそこまで優越的な地位あるか?
>思想統制というならそこでしか発表できない表現があるくらいじゃないといけないけどプラットフォームなんて無数にあるし自前で用意してもいいわけじゃん
>それがめんどくさいからやらないで一つのプラットフォームに固執してるだけの人間が思想統制されてるなんて大げさすぎる
逆に優越的な地位がないと思ってることに驚くんだけど…VISAとマスターカードとUnionPayで97%くらいのキャッシュレス決済シェアなんだぞ
代替プラットフォーム作ったって結局大した意味がないんだよ
…85326/09/26(土)09:46:13No.1472105429+
実際JCBのみを決済手段にして乗り切った事例もあるわけで
…85426/09/26(土)09:46:14No.1472105432+
それこそJCBオンリーなエロOK同人プラットフォームを作れば離脱者が大量に入って来るから稼ぎ時でもある
面倒臭さが勝って誰もやらんが
…85526/09/26(土)09:46:36No.1472105522+
色んな大学の研究で2次元規制しても何の意味もないから現実の性犯罪にリソース割けよ!って結論出てるのに状況は悪化するばかりってのはなんだかなぁって
…85626/09/26(土)09:46:46No.1472105549+
JCBも別に安泰ではない件
…85726/09/26(土)09:46:53No.1472105573+
コミケどころか小規模な即売会まで規制されるってどうやったらできるんだ
…85826/09/26(土)09:47:03No.1472105609+
やっぱクレカか
ホントクソだなあいつら…
…85926/09/26(土)09:47:09No.1472105626+
赤松なにしてんこれ
…86026/09/26(土)09:47:20No.1472105666+
クレカ会社すんげぇ〜
…86126/09/26(土)09:47:32No.1472105700そうだねx2
>逆に優越的な地位がないと思ってることに驚くんだけど…VISAとマスターカードとUnionPayで97%くらいのキャッシュレス決済シェアなんだぞ
>代替プラットフォーム作ったって結局大した意味がないんだよ
DlsiteとFANZAは切っても問題なく存続してる程度の優越性だな
その程度じゃ少なくとも表現規制だの思想統制だのというには程遠い
…86226/09/26(土)09:47:43No.1472105737+
人類はクレカ会社にキンタマを握られている
…86326/09/26(土)09:47:58No.1472105787そうだねx3
>>山田とか赤松系統の政治家をとしあきと「」は持ち上げてたのにクソの役にも立たなかったね
>一企業に対して政治家が圧かける方がやべーだろ
じゃあもう表現規制と戦うなんて言わないでね
…86426/09/26(土)09:47:59No.1472105792+
やはり現金
現金はすべてを解決する
…86526/09/26(土)09:48:39No.1472105936+
これ毎年1個ずつ性癖けずられていったら最後茹でカエルにならない?
…86626/09/26(土)09:48:50No.1472105978+
そうだけど
…86726/09/26(土)09:49:19No.1472106067そうだねx2
赤松ほど頑張ってる漫画家見た事ないレベルなのにこうやってキチガイに絡まれるのマジで可哀想
…86826/09/26(土)09:49:45No.1472106150+
「」の大好きな合法的手段なのだ
…86926/09/26(土)09:50:03No.1472106213+
>仮にロリとかレイプとか違法な物があって何が問題なの?
>気持ち悪いから消えて!って事??
そうだね
でも気持ち悪いからではなくて巻き添え食らいたくないから
…87026/09/26(土)09:50:06No.1472106225そうだねx1
>赤松ほど頑張ってる漫画家見た事ないレベルなのにこうやってキチガイに絡まれるのマジで可哀想
過程を評価してほしいって話?
…87126/09/26(土)09:50:30No.1472106312そうだねx4
>赤松ほど頑張ってる漫画家見た事ないレベルなのにこうやってキチガイに絡まれるのマジで可哀想
何を頑張ってるか具体的には?
…87226/09/26(土)09:50:44No.1472106355+
>自縄自縛に陥ってるうえにその責任すら他人に押し付けようとするお前のことは指摘されるまでもなく馬鹿だと思って見下してるし冷笑してるよ
活動家様を冷笑するな!!お前も現状を変えたがってるはず!!って言われてもそれの分析がまず的外れだからなぁ
結局のところ自己投影されて説教されてもズレてるからこっちとしても冷笑するしかないからね
…87326/09/26(土)09:51:16No.1472106465そうだねx5
別に表現自体は何も規制されてないんだから気に入らないなら他所使えばいいだけなのに
…87426/09/26(土)09:51:18No.1472106474+
>逆に優越的な地位がないと思ってることに驚くんだけど…VISAとマスターカードとUnionPayで97%くらいのキャッシュレス決済シェアなんだぞ
いや商売としてVISAやMasterCardありきじゃないなら優越的な地位にはないだろ切って自分の商売守ればいいだけなんだから
VISAやMasterCardありきの商売なら相手の国の法律の範囲で商売してなかったのは完全に販売サイト側の落ち度なのだからこれもカード会社に優越的な地位があるのではなく販売サイト側が勝手に転がり落ちてるだけ
…87526/09/26(土)09:51:38No.1472106541そうだねx2
>じゃあもう表現規制と戦うなんて言わないでね
政治家側からのアクション止めてるだけで大金星だよ
民間企業に何もできないんだから
…87626/09/26(土)09:51:44No.1472106562+
Ci-en行こ
…87726/09/26(土)09:52:03No.1472106633そうだねx4
>>じゃあもう表現規制と戦うなんて言わないでね
>政治家側からのアクション止めてるだけで大金星だよ
>民間企業に何もできないんだから
大金星(瀕死)
…87826/09/26(土)09:52:06No.1472106641そうだねx1
取引やめるのチラつかせるなんて非常識だよな
あらゆる企業はロシアともイスラエルともイランとも二次ロリとも公正に付き合うべきだよね
…87926/09/26(土)09:52:30No.1472106712+
>>じゃあもう表現規制と戦うなんて言わないでね
>政治家側からのアクション止めてるだけで大金星だよ
>民間企業に何もできないんだから
ずいぶん評価甘えな
…88026/09/26(土)09:52:30No.1472106714+
>シンプルにクレカ会社を敵視するのはコスパ悪いだろ
>クレカ会社に働きかけてる具体的な団体を敵視する方がコスパ良くね?
それはアメリカ政府で勝ち目ないのでダメです
…88126/09/26(土)09:53:14No.1472106848+
政治家になったらなんでもできるわけじゃないぞ
政治家にならないと変えようとすることすらできないだけで
…88226/09/26(土)09:53:19No.1472106862そうだねx2
そもそも高市がまず表現規制派じゃんわーくに
…88326/09/26(土)09:53:22No.1472106873+
>DlsiteとFANZAは切っても問題なく存続してる程度の優越性だな
>その程度じゃ少なくとも表現規制だの思想統制だのというには程遠い
その2つがオタク・エロ産業において既に圧倒的業者だったから生き残れただけだろ…
…88426/09/26(土)09:53:28No.1472106891+
爆速そうだねでダメだった
バレバレの自演すぎる
…88526/09/26(土)09:53:31No.1472106902そうだねx1
>>一企業に対して政治家が圧かける方がやべーだろ
>じゃあもう表現規制と戦うなんて言わないでね
表現規制をするのは本来国の役割のはずなので現状が異常なだけですね
…88626/09/26(土)09:53:31No.1472106905+
表現規制だ!(別に規制されてない)
…88726/09/26(土)09:53:37No.1472106936+
>何を頑張ってるか具体的には?
おまえこそ赤松が何をしてるか言ってみたら?
…88826/09/26(土)09:53:44No.1472106957そうだねx1
赤松は多少の賛否はあってしかるべきだと思うけど
私企業含めてあらゆる場所で二次エロの無制限の自由を認めさせないなら役立たずだって言われるのは流石に可哀想
…88926/09/26(土)09:53:51No.1472106973+
>活動家様を冷笑するな!!お前も現状を変えたがってるはず!!って言われてもそれの分析がまず的外れだからなぁ
>結局のところ自己投影されて説教されてもズレてるからこっちとしても冷笑するしかないからね
発端のレスまで遡ってみるにお前は上からのお達しを素直に受け入れられない立場として発言してるんだと思ったけど違ったのなら訂正頼むわ
…89026/09/26(土)09:54:05No.1472107009+
>表現規制だ!(別に規制されてない)
言葉遊びでしかなくね?
…89126/09/26(土)09:54:10No.1472107023そうだねx1
>ずいぶん評価甘えな
だって政治側を止められなかったら法律が出来ちゃうんだもんよ…
…89226/09/26(土)09:54:20No.1472107067そうだねx2
>政治家になったらなんでもできるわけじゃないぞ
>政治家にならないと変えようとすることすらできないだけで
じゃあ規制させませんみたいな大口叩かなきゃいいのに
それで票集めたんでしょ
…89326/09/26(土)09:54:51No.1472107166+
>色んな大学の研究で2次元規制しても何の意味もないから現実の性犯罪にリソース割けよ!って結論出てるのに状況は悪化するばかりってのはなんだかなぁって
実体に即してなくても分かりやすい「何か成し遂げた感」があると大衆向けのアピールになるからな…
このスレで政治家に文句言っているようなタイプの奴には特に効果がある


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