二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1790338407545.jpg-(185922 B)
185922 B26/09/25(金)21:13:27No.1471966015+ 22:21頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/09/25(金)21:14:39No.1471966538そうだねx49
一言でいえば時代がそれを許さなかったから
…226/09/25(金)21:15:27No.1471966892そうだねx13
まぁ戦したけど秀吉が負けたようなもんだったし
…326/09/25(金)21:18:30No.1471968436+
殺すタイミングがいくらでもあった時はそもそも殺す必要がなくて
いざあれこいつヤバくねってなったらもう殺せなくなってました
…426/09/25(金)21:19:02No.1471968697そうだねx7
むしろ殺したら後が大変だったんじゃねえかな…
…526/09/25(金)21:19:56No.1471969110+
殺したら東日本が面倒なことになる
…626/09/25(金)21:21:20No.1471969787+
逆に何故殺されなかったのか
…726/09/25(金)21:21:52No.1471970071そうだねx7
>逆に何故殺されなかったのか
時代は許してたけどなんか殺されなかった
…826/09/25(金)21:22:18No.1471970294+
>逆に何故殺されなかったのか
猿が死ぬまで忠臣してたから
…926/09/25(金)21:25:14No.1471971652+
生きてるだけで丸儲けって家康のことだよな…
…1026/09/25(金)21:27:50No.1471972958そうだねx1
悠長にレベリングさせてしまった
…1126/09/25(金)21:28:24No.1471973181+
なぜ豊臣秀吉は徳川家康を関東に置いてしまったのか
…1226/09/25(金)21:29:50No.1471973804そうだねx11
>なぜ豊臣秀吉は徳川家康を関東に置いてしまったのか
一言でいえば他に変わりがいなかった
…1326/09/25(金)21:30:26No.1471974110そうだねx1
>むしろ殺したら後が大変だったんじゃねえかな…
>殺したら東日本が面倒なことになる
つまり
>一言でいえば時代がそれを許さなかったから
…1426/09/25(金)21:30:57No.1471974351+
地震がなあ
…1526/09/25(金)21:33:01No.1471975468+
秀吉以外の誰に政務任せられるかっつったらなぁ…
…1626/09/25(金)21:34:53No.1471976333+
お互い家族を人質に出してるような仲だし…
…1726/09/25(金)21:36:05No.1471976879そうだねx7
>殺すタイミングがいくらでもあった時はそもそも殺す必要がなくて
>いざあれこいつヤバくねってなったらもう殺せなくなってました
(なんか木村雅彦に似てるな…)
…1826/09/25(金)21:39:40No.1471978512+
なぜ秀頼を殺したのか
…1926/09/25(金)21:40:58No.1471979040そうだねx4
>なぜ秀頼を殺したのか
一言でいえば時代がそれを許したから
…2026/09/25(金)21:41:14No.1471979148そうだねx14
時代ジャッジ禁止しろ
…2126/09/25(金)21:42:02No.1471979472+
秀長の後任みたいなとこあったよね
novもそうだったけど秀吉は仕事が出来るやつには甘いとこあったと思う
…2226/09/25(金)21:43:29No.1471980067+
秀頼を生かしてたら反乱分子が御輿として自分を引きずり下ろすのに利用するの目に見えてたし…
…2326/09/25(金)21:45:05No.1471980834そうだねx5
>秀長の後任みたいなとこあったよね
>novもそうだったけど秀吉は仕事が出来るやつには甘いとこあったと思う
どちらかというか仕事出来るやつ殺せる余裕が織田豊臣政権にない…
…2426/09/25(金)21:45:40No.1471981131+
結局他が頼りねえから俺が死んだ後もなんとかしてえええって頼るしかなかった
終わってる
…2526/09/25(金)21:45:46No.1471981179そうだねx1
秀吉が家康を殺さなかったことで大坂が商業都市になってそこで与謝野晶子が生まれて力道山を殺さないというバタフライエフェクトが起きるんだから歴史ってすごいよね
…2626/09/25(金)21:46:18No.1471981446+
何もかも秀長以外の親族がコモンなのが悪い
…2726/09/25(金)21:48:00No.1471982178+
農家の出を考えたら秀吉本人がSSRクラスの超レアだったんだもの…
…2826/09/25(金)21:48:42No.1471982462+
地震が悪いよ〜
…2926/09/25(金)21:48:51No.1471982545+
ヤスを唐入りさせてたらどうなってたんだろう
うまい事疲弊してヒデが再マウント取れたりしなかったんだろうか
…3026/09/25(金)21:48:53No.1471982565+
>何もかも秀長以外の親族がコモンなのが悪い
ねねの親族はSSRだったぞ
…3126/09/25(金)21:49:50No.1471982980+
>農家の出を考えたら秀吉本人がSSRクラスの超レアだったんだもの…
弟もSSRなのおかしいだろ…
…3226/09/25(金)21:50:36No.1471983326そうだねx3
>なぜ秀次を殺したのか
…3326/09/25(金)21:52:01No.1471983969+
>ねねの親族はSSRだったぞ
木下(杉原)家はマジで秀吉の中核だったんだけど家康に全滅させられてる…
…3426/09/25(金)21:52:56No.1471984420+
>>何もかも秀長以外の親族がコモンなのが悪い
>ねねの親族はSSRだったぞ
保護という名目で荒れてる時期に幽閉して反徳川の旗印にさせなかったの偉い
…3526/09/25(金)21:53:18No.1471984611+
豊臣秀頼の身長は、江戸時代の文献『明良洪範(みょうりょうこうはん)』によると、6尺5寸(約197cm)の並外れた巨漢であったと伝えられています。
…3626/09/25(金)21:53:33No.1471984715+
>なぜ最上の娘まで殺したのか
…3726/09/25(金)21:54:00No.1471984938+
>豊臣秀頼の身長は、江戸時代の文献『明良洪範(みょうりょうこうはん)』によると、6尺5寸(約197cm)の並外れた巨漢であったと伝えられています。
千利休よりデカかったのか…
…3826/09/25(金)21:54:15No.1471985047+
>豊臣秀頼の身長は、江戸時代の文献『明良洪範(みょうりょうこうはん)』によると、6尺5寸(約197cm)の並外れた巨漢であったと伝えられています。
まじかよ大野最低だな
…3926/09/25(金)21:54:24No.1471985111+
>>なぜ秀次を殺したのか
一言で言えば勝手に腹を切って死んだ
…4026/09/25(金)21:54:28No.1471985144+
でも英雄は時代に求められるものだから…
…4126/09/25(金)21:54:31No.1471985173+
潰そうとしたら大震災でそれどころじゃなくなっちゃって…
…4226/09/25(金)21:55:31No.1471985575+
歴史ってあとから見たらほとんど時代が許してないせいじゃない?
…4326/09/25(金)21:56:04No.1471985822+
なぜ千利休は
豊臣秀吉に
殺されたのか
…4426/09/25(金)21:56:14No.1471985897+
貴族化したし大丈夫やろうからの大名身分は許さんからの滅亡
…4526/09/25(金)21:57:18No.1471986395+
なぜ尾藤
…4626/09/25(金)21:57:47No.1471986583+
>歴史ってあとから見たらほとんど時代が許してないせいじゃない?
なぜ秀吉は関白になったのか?
一言で言えば時代がそれを許したから
…4726/09/25(金)21:57:52No.1471986610+
>歴史ってあとから見たらほとんど時代が許してないせいじゃない?
木村政彦が力道山を殺さなかったのも時代が許さなかったからだしな
…4826/09/25(金)21:59:03No.1471987115+
そもそも殺しすぎ
…4926/09/25(金)21:59:23No.1471987276+
時代が許したので信康は殺された
…5026/09/25(金)22:02:22No.1471988581+
>そもそも殺しすぎ
>なぜ徳川家康を殺さなかったのか
…5126/09/25(金)22:03:56No.1471989256+
一番の理由は地震が起きて軍備がパアになったからだから
まあ…時代だな…
…5226/09/25(金)22:04:23No.1471989455+
信康は死んでもいい奴だったから…
…5326/09/25(金)22:05:38No.1471989957+
有能な臣下だし殺す理由がなさすぎる…
…5426/09/25(金)22:08:50No.1471991156そうだねx1
家康さえ居なければ今でも大阪が首都だと思ってそうだよな大阪府民
…5526/09/25(金)22:09:04No.1471991264+
一言でいえば小牧長久手がそれを許さなかった
…5626/09/25(金)22:10:12No.1471991719+
時代さん支配者過ぎる…
…5726/09/25(金)22:10:52No.1471991989+
晩年狂わずに豊臣政権を安定して継がせる土台を守れてたら家康も謀反できたかはわからんと思う
…5826/09/25(金)22:11:13No.1471992119+
小牧長久手の戦いはお互いに一本づつ取り合う引き分けということで事前の話はついていた
しかし運悪く地震が信雄の股間を直撃し激高した家康のブック破りによって予想外の結末となる
…5926/09/25(金)22:11:50No.1471992333+
家康さえいなければ印旛沼の水害もなかった
…6026/09/25(金)22:12:34No.1471992600そうだねx2
>晩年狂わずに豊臣政権を安定して継がせる土台を守れてたら家康も謀反できたかはわからんと思う
謀反…?
…6126/09/25(金)22:12:55No.1471992704+
なぜ徳川を引き裂いたのか
…6226/09/25(金)22:13:19No.1471992836+
消せるなら消したいけど居なくなってもらっては困る
そんな家康くん
全部意図して動いてる可能性十分にあるからやべーよアイツ
…6326/09/25(金)22:13:35No.1471992943+
>なぜ我が殿は
> 大政所と旭姫を
>殺さなかったのか
…6426/09/25(金)22:13:35No.1471992944+
>晩年狂わずに豊臣政権を安定して継がせる土台を守れてたら家康も謀反できたかはわからんと思う
トップ狙えたから狙っただけで狙える隙がなかったら組織内で盤石なポジションに座る事を狙うだけだしな
…6526/09/25(金)22:13:37No.1471992962+
>一言でいえば小牧長久手がそれを許さなかった
むしろあれでわかった戦力だけじゃなく全てを使ってすり潰すってなったろ
地震来た
…6626/09/25(金)22:13:38No.1471992971+
時代に愛されたよな家康
…6726/09/25(金)22:13:51No.1471993074+
自分の能力で上手く回ってたから
才能ない息子を補佐できる組織ができなかった
…6826/09/25(金)22:14:13No.1471993209+
>>秀長の後任みたいなとこあったよね
>>novもそうだったけど秀吉は仕事が出来るやつには甘いとこあったと思う
>どちらかというか仕事出来るやつ殺せる余裕が織田豊臣政権にない…
急速に拡大した勢力の宿痾みたいなもんではある
…6926/09/25(金)22:14:23No.1471993288+
謀叛者は一向に石田ですが?
…7026/09/25(金)22:14:42No.1471993394+
>自分の能力で上手く回ってたから
>才能ない息子を補佐できる組織ができなかった
いや家康がぶっ壊したんだろ
…7126/09/25(金)22:15:35No.1471993789+
秀頼がデカいから秀吉の子か怪しい論は淀殿経由で浅井長政の血入ってるんだからデカくても不思議はねぇよなって
…7226/09/25(金)22:15:35No.1471993791そうだねx1
>いや家康がぶっ壊したんだろ
秀次ぶっ殺してお家ガタガタにしたのは秀吉だろ
…7326/09/25(金)22:16:32No.1471994199+
>いや家康がぶっ壊したんだろ
そんな滅相も…
私はただ無許可で唐入りで疲弊した大名に金を貸したり縁戚を結んだりしただけで…
…7426/09/25(金)22:17:09No.1471994419+
>>いや家康がぶっ壊したんだろ
>秀次ぶっ殺してお家ガタガタにしたのは秀吉だろ
秀次事件がそんな重大なことだと思ってるのって歴史半可通の知ったかだけなんですよ…
致命的だったのは所謂七将襲撃以降
…7526/09/25(金)22:17:13No.1471994448+
そもそもこの二人仲悪かったのか?
…7626/09/25(金)22:17:25No.1471994559+
豊臣家のお家騒動にはフォローした方だよ家康…
…7726/09/25(金)22:18:13No.1471994878+
秀頼の縁戚なんだから家康がぶっ壊す理由がない
…7826/09/25(金)22:18:13No.1471994881+
>そんな滅相も…
>私はただ無許可で唐入りで疲弊した大名に金を貸したり縁戚を結んだりしただけで…
この段階に至ってはこんな視野持ったやつ残っててよかったって話になるからなぁ…
…7926/09/25(金)22:18:22No.1471994944+
>豊臣家のお家騒動にはフォローした方だよ家康…
なんで伊達と婚姻してんですかね…?
…8026/09/25(金)22:18:26No.1471994966+
一言で言えば鶴松が死んだのが悪い
…8126/09/25(金)22:18:30No.1471994993+
>そもそもこの二人仲悪かったのか?
敵対した事もあるけどあんまりバチバチだったみたいな記述は読んだ事がない
俺が知らないだけであるのかもしれないけど
…8226/09/25(金)22:18:58No.1471995167+
あれだけ石高に差があるのを集めて合議制を通すのは無茶だよ!
…8326/09/25(金)22:19:02No.1471995192+
五大老就任・猿死に際で大坂に呼べた時が最大のチャンス
あとはノーチャンス
…8426/09/25(金)22:19:13No.1471995270+
>秀頼の縁戚なんだから家康がぶっ壊す理由がない
豊臣家中で俺が一番偉いの!しすぎて勢い余ってぶっ壊しちゃったんですよ


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