食わせるついでに電子化したら出版社に分けてあげて

>食わせるついでに電子化したら出版社に分けてあげて
著作権侵害になるんで原書ごと破棄しますね

数十年後に日本に限らず世界の古い知識は全部米中AI企業が持ってて他の国は金を払ってそれを閲覧することになるんだろうなー

日本は世界中の専門書翻訳する国だから都合いいのかな

またママに叱られたの？

アンソロピックがHaikuの新モデルを作ろうとしてる

多分オンライン古書店の在庫をAIが検索してほしいものを自分で注文して人間が裁断して納めてるんだろうな
もうほとんどSFだな

その手の人が憂うような細かい資料は大体国会図書館や他の図書館施設に残ってると思うよ

自炊にしたら違法だから学習するだけして捨てるしかない

>日本は世界中の専門書翻訳する国だから都合いいのかな
日本だけじゃなく世界中で買い漁られてる
潰れた企業もそのまま買い取ってオフィスに残ってる紙電子問わずドキュメントも漁ってるみたいよ
AIが普及する2022年以前の文章に価値があるらしい

90年代のジャンプコミックや角川文庫が大量に買われたらしいぜ…

知らん間に失われるよりは学習データにされる方がマシなのかなあみたいな複雑な思いがある

今日も世界変化してるな

>>日本は世界中の専門書翻訳する国だから都合いいのかな
>日本だけじゃなく世界中で買い漁られてる
>潰れた企業もそのまま買い取ってオフィスに残ってる紙電子問わずドキュメントも漁ってるみたいよ
>AIが普及する2022年以前の文章に価値があるらしい
こういうの絵も一緒なのかな

日本語モデルももっと性能あがって欲しいのではよやれ
というか日本企業がやれ

学習した時点で違法にしないと止まらないだろうな

AI登場以前ってもPCで表示されてたような画像や文章20年分くらいは既に学習済だと思うよ

学習しまくったおかげで2000年代のweb翻訳とは比べ物にならないぜGoogle翻訳とか皆便利に使いまくってるじゃない

主に電子化できていないデータが対象だろうから古書や稀覯本がバラバラにされて犠牲になる

インターネットアーカイブとかあるよね

>AIが普及する2022年以前の文章に価値があるらしい
なんかタイムトラベルもので使えそうな設定だな

古書っていうから凄い大層な物に感じるだろうけど
数十年古書店に並びっぱなしの本をどうしろと

本がなくなっちまうな

国会図書館あってよかったな

地域史とか一点しかないものも買っていきそう

古い本を処分だなんて云々に関してはブックオフとかブックマーケットとかの新古書店が買い取ったものの
1年ぐらい売れなくて日焼けした古本を処分してる時辺りに騒ぐ問題でない？

>その手の人が憂うような細かい資料は大体国会図書館や他の図書館施設に残ってると思うよ
あそこにあるもんなら流出しないからもうどうでもいいだろう

>地域史とか一点しかないものも買っていきそう
むしろ地域史って地方の図書館や公民館学校市役所とかにしょうがなく貯まり続けてたりするもんでないか

外国に流出している…と言われるとなんとなく危機感が出る不思議

>>地域史とか一点しかないものも買っていきそう
>むしろ地域史って地方の図書館や公民館学校市役所とかにしょうがなく貯まり続けてたりするもんでないか
しょうがなくじゃなく貴重だから貯めてるんだが

ちゃんと買って学習してる以上あんまり文句言えないな…

こうして紙の本は終わったんじゃ

>こうして紙の本は終わったんじゃ
石板じいさんは呼んでないよ

ぶっちゃけ国会図書館でしか閲覧できないぐらい貴重な古書とか古い機関誌あるから気にならん
何年も古書ネットワーク探して諦めたものいっぱいあるし買って何とかなると思ってる連中は近代の史料探しした事ないだろ

ゴミにされるだけの古書に新たな価値が生まれて良かったと言うべきか

俺の薄い本も買ってくれ

データは保存資料としては最底辺だから…

>しょうがなくじゃなく貴重だから貯めてるんだが
すげえ適当なやつとかあるからなあの手の本も

資料探ししてる人ならむしろ死蔵されてたのを学習してもらった方が見つけやすくなるんでないの

売ってる本を買っただけなのになんで文句言ってんの？

浮世絵の悲劇再びだな
今度は知識を二束三文で放出する日本人…

貴重な古書が処分される問題はアメリカの裁判所が「元データを残したら違法な著作権侵害、破棄すれば許可」って判決出したのが全部悪いんだ

ちゃんと国で囲いこめばいいのに

なんか壺でそんな感じの予言してた自称未来人いたね
過去のアナログ媒体が珍重される時代にもなるとか

AIの中の人の自炊地獄が始まったな
ScanSnapとかまだ…おおおなんか進化してるわ

>>しょうがなくじゃなく貴重だから貯めてるんだが
>すげえ適当なやつとかあるからなあの手の本も
他の資料を持ち寄って史料批判すれば分かったりするんだがそういうのはもう郷土史研究だから一般にはあんまり影響ない
俗説と検証結果が正反対なんてのもよくある話だし

なんとなく危機感を募らせる気持ちも分かるは分かるが
古書店を保管場所だと思ってらっしゃる？とも思うような感じ

一冊しかない本ならともかくそうじゃなきゃ世の中からなくなるわけでもないだろう

>資料探ししてる人ならむしろ死蔵されてたのを学習してもらった方が見つけやすくなるんでないの
学習だからデータとしては消えるよ

本当に貴重な古本は業者間で先に目録回ってくるから店頭に出るのはそこまて貴重な本では無い

日本語をクソほど勉強してくれるのは日本ユーザーにとってはありがたい

まあブックオフとかは学習さえせずに処分するだろうからなんともだな

どうせこれで話題にならなきゃ非小説の古書（さして古くない）とか見向きもしなかった連中がわーわーいってるほうが醜悪だわ

古い本の見慣れない日本語を現代日本語訳する制度が上がるなら我々にも得があるだろう

なんかアカデミックな物が凄い勢いで盗られていくみたいなテンションの人いるよね

>AIの中の人の自炊地獄が始まったな
>ScanSnapとかまだ…おおおなんか進化してるわ
よしscansnap株で儲けよう

データとして残るけど
それはメガコーポが保有してこれ俺のものだから見たかったら金払えよってなるわけだよ

>本当に貴重な古本は業者間で先に目録回ってくるから店頭に出るのはそこまて貴重な本では無い
本当にこれだよ
手に入るのってせいぜい10数万円ぐらいで買える本ぐらいだもん
本当に貴重なもんは民間の古書好きのところまで来ない

AI学習に使わなかったら燃えるゴミになるだけだろこれ…

廃棄されるだけだった本を買ってくれてありがとう…

大学が出した地域歴史探訪(フィールドワーク)とか戦時の徴募名簿とかドマイナーなの好んで取り込んで層

>どうせこれで話題にならなきゃ非小説の古書（さして古くない）とか見向きもしなかった連中がわーわーいってるほうが醜悪だわ
AIよりよっぽどきしょいよな…

>数十年後に日本に限らず世界の古い知識は全部米中AI企業が持ってて他の国は金を払ってそれを閲覧することになるんだろうなー
国会図書館行けばいいんじゃ？

>古い本の見慣れない日本語を現代日本語訳する制度が上がるなら我々にも得があるだろう
これはもうすでにくずし字読むAIあってかなりの精度なので研究速度が加速してる

>データとして残るけど
>それはメガコーポが保有してこれ俺のものだから見たかったら金払えよってなるわけだよ
それ当たり前じゃない？古本屋が物理でやってたことでしょ

大概の物は国立図書館オンラインで無料で読めるのにわざわざ買う？

売れ残った古書が大量に廃棄されてる問題なんて今に始まったことじゃないのに
何故かAIが絡むと憂う者が出てくる謎

ネットにある情報はもう全部食いつくしたしAI生成コンテンツで再学習すると生物濃縮みたくエラーが混じりそうだからネット上にないレアな古書をアマゾンやAnthropicが我先にと買い漁っては焼却してる
Project PanamaとかVGT3という

>本当に貴重なもんは民間の古書好きのところまで来ない
コレクターが亡くなったあと古本屋なんてもう近くにあるところも無いからそのまま処分される可能性のほうが高いね…

いっそスキャンしたデータとして管理しておいてくれ

都立家政のお店の人も大量購入あったっていってたから
なかなかいろんなところで発生してそうね

>>どうせこれで話題にならなきゃ非小説の古書（さして古くない）とか見向きもしなかった連中がわーわーいってるほうが醜悪だわ
>AIよりよっぽどきしょいよな…
中古ゲームでもあったよな
外人に買い漁られてる！とか嫌ならお前が先に買っとけよと

>それはメガコーポが保有してこれ俺のものだから見たかったら金払えよってなるわけだよ
著作権の概念が消えた世界

>大概の物は国立図書館オンラインで無料で読めるのにわざわざ買う？
国会図書館ﾘﾆﾝｻﾝ！館内の特別閲覧室じゃないと見れない保存状態激ヤバの本もオンラインで読めるようにしてくだち！！！！！！

>データとして残るけど
>それはメガコーポが保有してこれ俺のものだから見たかったら金払えよってなるわけだよ
学習＝データ保存ではない上に
保存したら違法になる可能性が高いって判決はもう出てるので別にそこに興味ない会社だったらバリバリ廃棄する

>ScanSnap
こんなの作るの日本くらいだもんなドキュメントスキャナも一緒に買ってるだろ

>国会図書館ﾘﾆﾝｻﾝ！館内の特別閲覧室じゃないと見れない保存状態激ヤバの本もオンラインで読めるようにしてくだち！！！！！！
ペースは遅いけどその辺のデジタルデータ化保存は常に進めてなかったか

死蔵されてた在庫がなくなるだけじゃねえのこれ

「」だって読んだ本は捨てるでしょ

基本的に戦時中の本とか紙質激ヤバなのと印刷数激ヤバで普通の古書店にないから安心していいよ？

はい源氏装備は確率は低いですが盗めます

わーわー言ってることにしたい人も来ちゃった

図書館みたいな本を保管する所から大量に本が流出してる！ってんなら憂うのも分かるけど
古本屋に大口注文でただ本が売れてるだけで憂うのは何なんだよ

>>データとして残るけど
>>それはメガコーポが保有してこれ俺のものだから見たかったら金払えよってなるわけだよ
>それ当たり前じゃない？古本屋が物理でやってたことでしょ
なんも当たり前ではないからそうだねした人は詐欺に気をつけてね

絶望しましたまんだらけ株買い増す

>わーわー言ってることにしたい人も来ちゃった
じゃあスレ画は何？

>ペースは遅いけどその辺のデジタルデータ化保存は常に進めてなかったか
いや特別閲覧室でないと読めない本はもうそういうレベルじゃなくやばい状態もあるので多分不可能
常に監視の職員さんに見られながら閲覧するような本ばかりなので

転売チャンス！AI企業ならいくらでも金出すぞ
古本をトン単位で買い占めろ

>わーわー言ってることにしたい人も来ちゃった
スレ画は？

買われる前に買え！は別にAIで買われる前からそりゃそうでは…

そもそも買った本をスキャンから保存を行ったら複製で違法ということになったので私的複製以外で本の内容を他の方法で保存することはできない
AI抜きで本の情報をそのままどこかに残そうなんていうのは机上の空論

本がもったいない！文化を守れ！と言ってもじゃあ君は買うのかね？と言えばNOなのがね

>わーわー言ってることにしたい人も来ちゃった
わーわーいってる人のスクショのスレで何言ってんだお前
逆張りが脊椎に染み込みすぎて知能退化してんぞ

別に同じ本を全部買い占めるわけじゃないんだから
根こそぎ全部持っていかれてるイメージなんだろーな

古書店を本を保存する場所かなにかと勘違いしておられる？

基本的に国会図書館でページ複製不可扱いになってるやつは高確率でボロボロのボロ

観光に来た外国人があそこの書店や新古書店の漫画3棚分買って帰ってったぞ辺りと対して変わらん話では

>本がもったいない！文化を守れ！と言ってもじゃあ君は買うのかね？と言えばNOなのがね
金は出さない動きもしない
そのくせ安全な場所でチヤホヤされるために
強い言葉を使うというエリートヲタク仕草が身についてるよね

パランティア信者の活動

膨大なスキャン作業で培ったスキャンとOCR技術を活かして最強のドキュメントスキャナー作って欲しい

>>本がもったいない！文化を守れ！と言ってもじゃあ君は買うのかね？と言えばNOなのがね
>金は出さない動きもしない
>そのくせ安全な場所でチヤホヤされるために
>強い言葉を使うというエリートヲタク仕草が身についてるよね
何から何まで妄想の設定で自演レス

>わーわーいってる人のスクショのスレで何言ってんだお前
>逆張りが脊椎に染み込みすぎて知能退化してんぞ
勘弁してやれ
文盲かもしれないだろ

吸わせた後焼くのはちょっと嫌かな...
儲かった金で図書館とかさ...

>吸わせた後焼くのはちょっと嫌かな...
>儲かった金で図書館とかさ...
それ作者に二重でダメージ受けない？

学 習 無 罪 ！！

稀覯本だろうが買ったやつが好きにしたらいいだろでしかないし
別に悪い理由はないな

>膨大なスキャン作業で培ったスキャンとOCR技術を活かして最強のドキュメントスキャナー作って欲しい
機械は壊れるから安くて使いやすいやつたくさんくだち
何もかんもネットで古本買えるのが悪い

学習も何も古本屋で古本買う事の何が罪になるんだ

>学 習 無 罪 ！！
またかだからウィルス流し込まれてんだよ

>吸わせた後焼くのはちょっと嫌かな...
>儲かった金で図書館とかさ...
電子コピーと実本の二重取りになるから違法なんよ…

国会図書館は利用者IDの失効までの期間を5年にしろ

違法コピーしたら突き上げ喰らったからな

やっぱ死後七十年は長えって

裁断するから図書館は無理
データを二次利用したら違法になる可能性がめちゃ高いので有効活用も無理

大丈夫？稀覯本の場合実質的な焚書にならない？

裁断して自炊なんてそれこそ二十年前からやってることじゃねえの

岡山に集荷拠点があるのか？

なんか気に食わないで文句言ってるだけで
権利保護とかの観点だと文句言ってる方が蛮族だからな

反AIの思想は相変わらず理解できん
古書が在庫でストックされてるのが理想でAIに使われるのが嫌なら罵詈雑言ではなく身銭を切って古書を救えよ
AIが古書を買うまで一片の興味もなかったくせに

>大丈夫？稀覯本の場合実質的な焚書にならない？
古本屋にある稀覯本なんて劣化して使い物にならなくなるの時間の問題だろ

裁断なんて酷いっても元々自分で自炊してデジタルデータとして残す人は裁断スキャンしてたりしたし
なんならアナログ時代でも自分にとって必要なページだけ切り取ってとかホチキス外してとかしてたんだし

AIなんだのも推測に推測を重ねた陰謀論仕草に近しくなるから調査すべきなんだけど
普段からネットでレスバすることしか考えられない人はちょっと確証得たら不確かを拡散しがち

>>食わせるついでに電子化したら出版社に分けてあげて
>著作権侵害になるんで原書ごと破棄しますね
はよ法改正しろや

>反AIの思想は相変わらず理解できん
>古書が在庫でストックされてるのが理想でAIに使われるのが嫌なら罵詈雑言ではなく身銭を切って古書を救えよ
>AIが古書を買うまで一片の興味もなかったくせに
問題の切り分けができないの頭悪そう

>大丈夫？稀覯本の場合実質的な焚書にならない？
稀覯本を保護しろとかいう観点は浅知恵ですぐ言い出すけどかなり無理筋だよね
その理屈だったら今所有してる古書店なんかで売らず保護しろってなる

それで本当に危機感に目覚めて活動するなら別にいいというか凄いんだけどね
どうせSNSで文句つけて忘れるだけ

AIが絡んだ途端に著作権意識やら環境保護やら古書保護に目覚める人間多すぎである

我々古書愛好家としては国会図書館附属カフェのカリーライスセットが700円に上げられた事は物価高の事情を鑑みても大変遺憾である

なんなら色んな図書館が定期的に棚は有限ですと本を処分してるぞ

別に古書店で朽ちて消えていくならそれはそれでいいんだよそれこそが人の営み自然の摂理だよ
人間をAIに！機械に！！変えるんじゃねぇ！！！俺たちは永遠なんて望んでねぇ！！！！！！

>大丈夫？稀覯本の場合実質的な焚書にならない？
稀覯本かどうか分からないものを心配するなら神保町の古本全てを買い取るべきだな
あと稀覯本かどうかは人によって変わるぞ

スキャン破棄による物理アーカイブの破壊問題は海外の連中の方がずっと前からブチ切れてた問題なのに今更？

>問題の切り分けができないの頭悪そう
なぜだ？
古書の行先に人生で一かけらの興味もない反AI思想の人間が
AI学習を妨げたいという理念のみで古書の行先を憂える仕草を偽装してるのが忌まわしいって話してんだぞ？

本は文化財と言うなら買って保護してやりゃいい
神保町にでも行けば100円の本がごろごろあるよ

学習用データの原本データは残すだろうし
著作権切れてる本のデータはあとからチェックして売るんじゃね

>その理屈だったら今所有してる古書店なんかで売らず保護しろってなる
ブックオフどころか図書館が本を廃棄することすらアウトになるわな

AI叩きしようとスレ開いたやつが反AIたたきになってて面食らう図

俺にとってはこの82年に連載された全一巻の打ち切り漫画は超貴重なんだが
世間的には50円でも買わない扱いだみたいなのとか

>別に古書店で朽ちて消えていくならそれはそれでいいんだよそれこそが人の営み自然の摂理だよ
>人間をAIに！機械に！！変えるんじゃねぇ！！！俺たちは永遠なんて望んでねぇ！！！！！！
それを言うなら口伝だけしとけば良かっただろうが！

古本がAIに学習された後に廃棄されちまう〜！！って別にAI無くてもそんな古本が日の目見ることはもう無いだろ…

店というのはいつか買ういつか買うと言いつつ結局買わない連中のためのパブリックな倉庫でないことだけは断言できる

文句言ってる人はさぞ保管状態が良い本をたくさん保存されてるんだろうな

読まない物は捨てろ扱いされるような時代にむしろ利用してる分マシまである

>スキャン破棄による物理アーカイブの破壊問題は海外の連中の方がずっと前からブチ切れてた問題なのに今更？
バカが文句言ってるだけでなんら正当性がないんだから
無視されるに決まってるだろ
正当性のない文句を"問題"とか表現したって実際には問題じゃないということでしかない

>なんなら色んな図書館が定期的に棚は有限ですと本を処分してるぞ
司書時代に大規模廃棄する時はリサイクル祭してたな
俺にとってのみ貴重な雑誌いっぱい電子化した

そもそも古本屋は売れない本を定期的にかなりの量を廃棄してるってわかってるんだろうかこの人ら

憂うところ廃棄なんだ…

文句言うなら買え以上の話がない

学習して放流なり保管なりすりゃいいものを法律の都合で捨ててるのがアホであることを何も正当化できていないのである！

むしろ国会図書館でしか見れない本のために交通費出して通って余暇の貴重な時間を使って史料探ししたくないからAIだろうがデータを原文そのまま収録してくれるなら何も文句言わんよ

反AIいまだに「無断学習禁止」とか言ってて笑う
お前の人生で一度でも学習元の許可取って学習した事あんのかよ

レア本じゃなくて安いのを広く浅く買い漁ってるようだが

どうせ日本人向け詐欺に使われるんでしょ？

>どうせこれで話題にならなきゃ非小説の古書（さして古くない）とか見向きもしなかった連中がわーわーいってるほうが醜悪だわ
USスチールが日本製鉄に買われるから守れって言われてたのを思い出した
あれ結局どうなったんだっけ

廃線される鉄道みたい

>そもそも古本屋は売れない本を定期的にかなりの量を廃棄してるってわかってるんだろうかこの人ら
分かってたら口が裂けても言わないでしょこんなこと
都合のいい時だけナショナリズム発症して何者かになった気でいるだけの何者でもないカスだよ

文化の保存って意味では学習だけじゃなくて著作権無視して電子化してくれた方がいいっていうのが難しいところだ

>学習して放流なり保管なりすりゃいいものを法律の都合で捨ててるのがアホであることを何も正当化できていないのである！
バカって自分が言われて刺さって単語拾ってブーメランにしようとするけど
まともな文章書く知能ないよね

ちなみに日本は別に捨てなくても良い
アメリカでこんなんなったのは出版業界が頑張って活動した結果「自炊したら実本を捨てないと本が増えちゃうのでフェアユースから除外する」って法改正されたせい

盗んでるんじゃなくてちゃんと購入してるからいいだろ

今まで古本を買って来なかったし今後も買う予定が無い人たちが何を怒ってるんだろう

>学習して放流なり保管なりすりゃいいものを法律の都合で捨ててるのがアホであることを何も正当化できていないのである！
正当化も何も捨てないと法律違反で正当性が消えるんだぞ

なんか文句言ってる言ってる人より文句言ってる人に対して説教をしたがる人がスレに多すぎる
気持ちいいんだろうな

>正当性のない文句を"問題"とか表現したって実際には問題じゃないということでしかない
政治家がよくやるやつだな

>文化の保存って意味では学習だけじゃなくて著作権無視して電子化してくれた方がいいっていうのが難しいところだ
難しい要素ゼロでしょ
文化保護はしたい人や政府がやることであって
私企業の義務でもなんでもない

図書館もスペース問題あるし電子化進めていくべきだよな

>レア本じゃなくて安いのを広く浅く買い漁ってるようだが
余計にありがたいですよね

ビッグテックが適当に名目ぶちあげて各国の国会図書館や相当する機関は我々の学習済み図書は廃棄しろとか言い出しそう

>なんか文句言ってる言ってる人より文句言ってる人に対して説教をしたがる人がスレに多すぎる
>気持ちいいんだろうな
文句言ってる人がおかしいなら
そら言われるでしょ…他人はお母さんじゃないんだから

レトロゲームとかも誰も買わないから中古屋に溜まってたのにいざなくなると欲しくなる

>なんか文句言ってる言ってる人より文句言ってる人に対して説教をしたがる人がスレに多すぎる
>気持ちいいんだろうな
バカなこと言って指摘食らった後の誤魔化しがこれって相当惨め

図書館の書庫だって無限じゃねーんだぞ

>なんか文句言ってる言ってる人より文句言ってる人に対して説教をしたがる人がスレに多すぎる
>気持ちいいんだろうな
文句言ってるのをスレ画としてピックしてるんだからツッコまれるだろ

>ビッグテックが適当に名目ぶちあげて各国の国会図書館や相当する機関は我々の学習済み図書は廃棄しろとか言い出しそう
おっ悪魔化しだしたぞ

>図書館もスペース問題あるし電子化進めていくべきだよな
やってはいるよ
だが追いつかないものは山ほどあるし電子の手間がかかりすぎるのもある

技術的にすごく気になるけど現代のフォントだと再現できない旧字体とかどうするんだろ？
金属活字の時代のやつね
あれじゃないと意味が通りにくい時あるよね？

>ビッグテックが適当に名目ぶちあげて各国の国会図書館や相当する機関は我々の学習済み図書は廃棄しろとか言い出しそう
ごめんわかんない

いもげも読ませてAI発展に貢献しようぜ

大抵ブックオフか駿河屋にもあるだろう…

bookoffあたりがデータ目当てにAI企業に買収されるみたいな展開もあるかもしれんな
仕込み時かも

>ビッグテックが適当に名目ぶちあげて各国の国会図書館や相当する機関は我々の学習済み図書は廃棄しろとか言い出しそう
なんで…？ビックテックはAIの餌が欲しいだけなのに何故そうすると…？

そんなにビックテックが怖いなら今すぐその目の前の画面なり板なり叩き割れよ

>いもげも読ませてAI発展に貢献しようぜ
🤖人類ヲホロボス…！

こんなことしなくても不要な本はこちらにお送り下さい100冊以上送ってくれた方にはアンソロピックステッカー差し上げます
とかやっとけばどんどん本集まるんじゃない

反AIと戦ってる空気読めない人が来ちゃったじゃん…

>文化の保存って意味では学習だけじゃなくて著作権無視して電子化してくれた方がいいっていうのが難しいところだ
AIの学習に使われるってそういうことではなくない

>ビッグテックが適当に名目ぶちあげて各国の国会図書館や相当する機関は我々の学習済み図書は廃棄しろとか言い出しそう
図書館法の存在とか国際的図書館連盟の採択宣言とか知らなさそう

ブックオフ買うくらいなら株主の各出版社に直接話つけに行くんでね

>技術的にすごく気になるけど現代のフォントだと再現できない旧字体とかどうするんだろ？
>金属活字の時代のやつね
>あれじゃないと意味が通りにくい時あるよね？
別に内容をそのままデータ化するんじゃなくてあくまで学習データとしての素材でしかないからそんな厳密に読み取る必要ないよ
文体とかそういうとこが重要なだけで
ていうか内容に関しては古書は古くて参照元としては不適だからそんな重要ではない

日本のエロ本とかAVを読ませて世界最強のスケベを生成して欲しい

>>文化の保存って意味では学習だけじゃなくて著作権無視して電子化してくれた方がいいっていうのが難しいところだ
>難しい要素ゼロでしょ
>文化保護はしたい人や政府がやることであって
>私企業の義務でもなんでもない
私企業が現在の法の中で行うこととしては仕方ないよねってのは分かった上で
著作権と文化保護が噛み合ってない部分だよねって思ったの

>日本のエロ本とかAVを読ませて世界最強のスケベを生成して欲しい
なんかところどころ古くてシコれないな…

>ていうか内容に関しては古書は古くて参照元としては不適だからそんな重要ではない
やっぱそうだよな…
そうなるとまだ調べ物のためにリアルで通うのは無くならないのか…家から全部調べられたら最高なんだが…

>技術的にすごく気になるけど現代のフォントだと再現できない旧字体とかどうするんだろ？
>金属活字の時代のやつね
>あれじゃないと意味が通りにくい時あるよね？
側に注釈や解説入れるとかじゃないかな

反社会的な内容だったのでデータは削除しました
原本？裁断して処分済です

これだけ頑張って学習してもその成果を中国企業が蒸留して盗むんでしょ
やってらんないだろ

>大抵ブックオフか駿河屋にもあるだろう…
駿河屋の売切同人誌で泣き続けずに済むものは幸せである
絶版本を探さずに済むものは幸運である

もっと食って性能上げてくれ
法律とか医療とか

まず国の図書館ってのが何だあろうと情報をそのまま保存して後世に伝えるっていうアーカイブ目的が一番で何十年何百年とやってる国もあるので
普通に行政が機能してる国なら図書館の蔵書には物理的に勝てないんよ
なぜならもう市場にない本すら持ってるのは図書館だけなので

俺達は積極的に国立国会図書館に本を寄贈するべきである
持ってる本を古本屋に売る前に国立国会図書館サーチで一回検索することが世のためになる

>原本？裁断して処分済です
もうムキになって一瞬で否定された論点を連投するモード入ったんやね

>そんなにビックテックが怖いなら今すぐその目の前の画面なり板なり叩き割れよ
そういう放棄するのが現実に不可能なライフラインを握られてるのが怖いって話じゃん

じゃあてめえが保管しろよってなる
価値があるんだろ

古書店からすると単に高く買い取ってくれる客に売ってるだけなのである

古書なんてどうせゴミになるもんだからAIに食わせて終わりはむしろ効率が良い

>なぜならもう市場にない本すら持ってるのは図書館だけなので
国立国会図書館の複写サービスありがたいね
おかげでskeb依頼用の資料が揃ったよ

>著作権と文化保護が噛み合ってない部分だよねって思ったの
だから本来の著作権は文化の保全や発展を阻害するような過保護ではないってちゃんと示されてんだけど当の著作者がそんなことより自分の権利の保護を求め続けた結果が今なので…
まあ人類の総意として「そろそろ野放図な発展なんてやめましょう！そんなことより今の豊かな生活を維持することに努めましょう！！！」となるのは自然なことなのでこれでいいんだが

>持ってる本を古本屋に売る前に国立国会図書館サーチで一回検索することが世のためになる
そして基本的にあるんだよな
庶民の持ってる本なんてそんなもんって事なんだよな…

古書なんて買ったことないのに保護しろとか言い出すんだから
AIのほうが価値あるよほんとに

>>持ってる本を古本屋に売る前に国立国会図書館サーチで一回検索することが世のためになる
>そして基本的にあるんだよな
>庶民の持ってる本なんてそんなもんって事なんだよな…
まああったらなんの憂いもなく売れるからそれはそれで良い

古書店て本を捨てるのも仕事のひとつというくらい本捨てるのが通常業務なんだけどなんか書籍の保護者みたいなかんちがいしてる人いない？

>じゃあてめえが保管しろよってなる
>価値があるんだろ
「カリフォルニアから来た娘症候群」だな

>じゃあてめえが保管しろよってなる
>価値があるんだろ
AIでテレビに使われる絵が無くなるもだけど
SNSで無責任に書き込む以外に活動する形跡すらないのが
人間はいい年こいても大人になれないんだなて絶望感ある

>>問題の切り分けができないの頭悪そう
>なぜだ？
>古書の行先に人生で一かけらの興味もない反AI思想の人間が
>AI学習を妨げたいという理念のみで古書の行先を憂える仕草を偽装してるのが忌まわしいって話してんだぞ？
あぁ…要するに反AIって要素に都合のいい妄想の悪役やらせるレスしたいだけなのね

ずいぶん大量に注文が来たな…AI学習の餌か？
まあこっちは商売だからいいけどよ
ええと何々…？まず「神話少女　栗山千明」

>ずいぶん大量に注文が来たな…AI学習の餌か？
>まあこっちは商売だからいいけどよ
>ええと何々…？まず「神話少女　栗山千明」
AIくん…？

そもそもアメリカの著作権も図書館がデータ化する際の例外規定設けてるのだ知ってる人からすれば何を憂えてるのかマジで分からん
著作権とデジタルデータとして後世に残すことの矛盾はデジタルアーカイブ概念が出始めた頃に対策済みのことなんだが

こんどは反AIに依存して話のネタ出しをやるエラー品

今度神保町遊びに行ってみよ

>「カリフォルニアから来た娘症候群」だな
ああ言う人は真実に目覚めたとかでなく流行りや定着に逆張りしようて魂胆なのが悪質なんだよな

この主張は古書が必要な研究者が言ってることなの？

マウント取りの癖が抜けないマヌケだから嫌われてキモがられる
パランティアの創業者みたいだ

ゴミになるだけのやつを有効利用してもらってるんだからむしろ感謝だろ

>>ずいぶん大量に注文が来たな…AI学習の餌か？
>>まあこっちは商売だからいいけどよ
>>ええと何々…？まず「神話少女　栗山千明」
>AIくん…？
🤖昔はヨカッタ…

この話を読んでそんなビッグテックが怖いなら〜と挑発するのは
ナンセンスというか幼稚というか

>そもそもアメリカの著作権も図書館がデータ化する際の例外規定設けてるのだ知ってる人からすれば何を憂えてるのかマジで分からん
>著作権とデジタルデータとして後世に残すことの矛盾はデジタルアーカイブ概念が出始めた頃に対策済みのことなんだが
ビッグテックがその例外規定を悪用してる！って思ってるからこんなことなってんだわ

>この主張は古書が必要な研究者が言ってることなの？
必要なら自分が買って手元に置け以外ないし
古本屋も図書館もてめえの本棚ではないで終わり

>主に電子化できていないデータが対象だろうから古書や稀覯本がバラバラにされて犠牲になる
稀覯本みたいな高いやつはコストに見合わないから買わないやろ

>こんなことしなくても不要な本はこちらにお送り下さい100冊以上送ってくれた方にはアンソロピックステッカー差し上げます
>とかやっとけばどんどん本集まるんじゃない
同じ本が山ほど送られても困るだろうし

学習したデータが未来まで残るんならいいけど数十年後には要らなったんでどっか行っちゃいましたってなってもおかしくないのがな

現在まで読んだ事のない古書の専門書なんてこの先も読まないと思う
知識が欲しいなら研究進んでる新しい専門書買うし

ていうか一企業につき一冊裁断されるだけでしょ？
本がなくなるとかいう話ではなくない？

日本って識字率も平均的な教養もかなりって言うかほぼ最上位なんだっけ
ただ日本語ってクソマイナークソゴミ言語のせいでアレだけど
そう考えるとAIに食わせるのはかなり大事かもしれん

古書愛好家としては国会図書館の複製申請エリアにある喫茶店のコーヒー代値上げの方が由々しき問題である

スパムメールの精度が上がるな

>主に電子化できていないデータが対象だろうから古書や稀覯本がバラバラにされて犠牲になる
犠牲て言い方がコレクションしか頭にない本を読まずに腐らせる人間の思考だ

>学習したデータが未来まで残るんならいいけど数十年後には要らなったんでどっか行っちゃいましたってなってもおかしくないのがな
それはどこぞの図書館が「要らない本なので処分しちゃいました！」っていうのと何が違うのって話で

どうせほっといてもバカ女がヒスって本焼き始めるからなイギリスみたいに

だいたい100kg以上の取引だと戦前の本が10kg5000円
最近の本だと10kg500〜1000円　漫画だけとか1ジャンルに分けてあると2000円〜

>スパムメールの精度が上がるな
オオアリクイじゃなくライオンに夫が食われて一年経つのか

同人誌吸わせて好みの絵柄えらんだらおすすめの作家調べててくれるようにしてくれ

書籍用スキャナーあるのにわざわざ本を裁断しながらAIに読み込ませてるとかでアホなのかと思う

でも古本屋に眠ってた本とか誰もいらないから買われなかったんだろ？

本が生まれてからこれまでで何冊くらいの本があるんだろう

>ビッグテックがその例外規定を悪用してる！って思ってるからこんなことなってんだわ
古本の問題に噛むつもりがあるならせめて原文読めに行ったから論じなさいすぎる…
史料検索も一次資料閲覧もせずに批評しても穴指摘されて死ぬだけだし何がしたいんだ…？

>同人誌吸わせて好みの絵柄えらんだらおすすめの作家調べててくれるようにしてくれ
きゃぴりんきっく…？

>学習したデータが未来まで残るんならいいけど数十年後には要らなったんでどっか行っちゃいましたってなってもおかしくないのがな
「」は世界が必要な未来まで必要なデータだけを取ってると思ってらっしゃる

誰だっけ
生前整理で蔵書を売ろうとしたら誰も買ってくれなかったから
結局燃えるごみになったっていうのは

>日本って識字率も平均的な教養もかなりって言うかほぼ最上位なんだっけ
>ただ日本語ってクソマイナークソゴミ言語のせいでアレだけど
>そう考えるとAIに食わせるのはかなり大事かもしれん
日本人てなぜか識字率って言葉好きだけど日本は識字率世界一でもなんでもないよ
ちょっと調べてみれば分かるけど識字率100%の国のひとつが北朝鮮とか世界の貧国だらけ
はっきり言ってこれなんか意味あんの？レベルの指標でしかない

>同人誌吸わせて好みの絵柄えらんだらおすすめの作家調べててくれるようにしてくれ
dlsiteオススメ欄は

貴重だろうが金額たいしてつかねえもんを残しておけってのは無茶がある

高値で売ってくれるなら国会図書館の本も売って国家予算に回してくれ
データのほうが実物より優れているんだから

なんで学習させてるの…？

>書籍用スキャナーあるのにわざわざ本を裁断しながらAIに読み込ませてるとかでアホなのかと思う
どうせ廃棄すること考えたらスピード的に背の部分を裁断してバラしてそのままスキャナーに流した方が圧倒的だろ
非破壊式は1ページずつめくるからめちゃくちゃ遅い

なんか国会図書館の存在すら知らずに憂えてる奴までいる気がするな

>>スパムメールの精度が上がるな
>オオアリクイじゃなくライオンに夫が食われて一年経つのか
かの恐ろしき獅子の顎門に我が亭主が犠牲となりみたいな文面になったりしない…？

何でスキャンしたら廃棄しないと駄目とかいう阿呆みたいな法律作ったんだ

>なんで学習させてるの…？
どんなものでも学習するデータは多ければ多いほうがいい

>なんで学習させてるの…？
データが多ければ多いほど性能が上がるから

そんなに大事な本なのに今まで誰も買わなかったのかよ

>どんなものでも学習するデータは多ければ多いほうがいい
>データが多ければ多いほど性能が上がるから
そうなんだ…
ありがとん

卒論の研究案をAIに調べさせたいな
「こういう案なら前例ないよ」とか見つけてくれたら昔の俺は泣かなかった
終わった卒論はあげる

>>日本って識字率も平均的な教養もかなりって言うかほぼ最上位なんだっけ
>>ただ日本語ってクソマイナークソゴミ言語のせいでアレだけど
>>そう考えるとAIに食わせるのはかなり大事かもしれん
>日本人てなぜか識字率って言葉好きだけど日本は識字率世界一でもなんでもないよ
誰も言ってないのに世界一とかお前が言い出したのになに喋りながら興奮してきてるんだこのアホは

>生前整理で蔵書を売ろうとしたら誰も買ってくれなかったから結局燃えるごみになったっていうのは
荒俣宏
とはいえ一軍の本は角川のミュージアムに収められて、溢れた本を業者に依頼したら日本に1冊あるかどうかの本も含めて買取拒否になったって話
その貴重な本が処分されたという話ではない

AIが人間の脳を吸い上げて学習するディストピアSFみたいな未来が来るかもしれない

>なんか国会図書館の存在すら知らずに憂えてる奴までいる気がするな
失敬な
「私の描いた同人誌は限られた人にしか見せたくないのになんでわざわざ国会図書館に収めなきゃいけないのよ！」くらいの認識はあるぞ

明治時代の書物の言葉遣いAIに聞いて正解してくれるようになるなら俺はその方がありがたい
どうせ原本は国会図書館に存在するんだし

たとえば「江戸にはこんなしぐさがありました」っていう文章は江戸に書かれた文章を学習したら正誤が判別できるからな
今後文化捏造が不可能になる

国会図書館と国内のAI周りで連携とかしないのかな

>学習したデータが未来まで残るんならいいけど数十年後には要らなったんでどっか行っちゃいましたってなってもおかしくないのがな
別に将来にわたってのデータ保護の義務なんてないし
今誰もそんなデータ保存してないことを
急に義務みたいに言い出すことで理屈つくるのかなり呆れる

日本語で他国の言葉は取り敢えずカタカナ横文字にして日本語化するから翻訳的な意味でも日本語かました方が楽かもしれん
いやアンニュイなあっちこっちそっちどっちみたいなのあるから日本語なんて翻訳に使わないほうがいいかも…

>たとえば「江戸にはこんなしぐさがありました」っていう文章は江戸に書かれた文章を学習したら正誤が判別できるからな
>今後文化捏造が不可能になる
そんな単純な理屈で判別できると本当に思っているのか...?

>学習したデータが未来まで残るんならいいけど数十年後には要らなったんでどっか行っちゃいましたってなってもおかしくないのがな
古本屋にある本なんてほぼ確定で数十年後には廃棄されてるから変わらんだろ

AIゴキブリはさっさと地獄に堕ちろや

>たとえば「江戸にはこんなしぐさがありました」っていう文章は江戸に書かれた文章を学習したら正誤が判別できるからな
>今後文化捏造が不可能になる
そういうのそんな簡単なもんじゃないよ…
特定の地域の特定の時期だけにあったなかったなんて珍しくもないし
当時の人が実はクソ適当に大嘘書いた文章なんてのも普通に存在するし

イギリスは気に入らねー本あるから焼こうぜ！例えば1984とかうぜーしとか言い始めてすごい

識字率って自分の名前が書ければOKとかそういう基準だからな…

>>たとえば「江戸にはこんなしぐさがありました」っていう文章は江戸に書かれた文章を学習したら正誤が判別できるからな
>>今後文化捏造が不可能になる
>そんな単純な理屈で判別できると本当に思っているのか...?
KISSの原則って聞いたことない？

>そういうのそんな簡単なもんじゃないよ…
>特定の地域の特定の時期だけにあったなかったなんて珍しくもないし
>当時の人が実はクソ適当に大嘘書いた文章なんてのも普通に存在するし
だからいろんな本を広く薄く買って学習してるんだよ

この手の文句はもっとましな理論武装したらいいのにな
なんか雑な嘘の義務つくってそれに反してるみたいなことをもごもご言うから秒で論破されてて
生産性のかけらもない

>この手の文句はもっとましな理論武装したらいいのにな
>なんか雑な嘘の義務つくってそれに反してるみたいなことをもごもご言うから秒で論破されてて
>生産性のかけらもない
熊さんがかわいそうって言ってる層とあまり変わんねえなって思っちゃう

>AIが人間の脳を吸い上げて学習するディストピアSFみたいな未来が来るかもしれない
それができればAIで絵も音楽もあらゆる面で人間が敵うことは無くなりそう

むしろAIの学習のやり方だと学習元データの時系列バラバラになってデマとか俗説入り混じるだろうけど
これは今もそんなに変わらないし訂正のための在野の照合活動は遅々とした進みだし
訂正しても正しい情報なんてほとんど広まらないんだから今と何も変わらないと思う

アメリカの警察ドキュメンタリーとか映画とか見てると喋れるけど文字を読めないって人がそこそこ出てきてマジかよってなるよね…
と言うか向こうで言う英語ってひらがなみたいなもんでは

言うほど貴重か？

>この手の文句はもっとましな理論武装したらいいのにな
>なんか雑な嘘の義務つくってそれに反してるみたいなことをもごもご言うから秒で論破されてて
>生産性のかけらもない
生産性考えてたらネットでレスチンポしてる場合でないから

実家じまいで引き取り先がなくて親の本泣く泣く処分したからこういうの見るとマジでお前が引き取れよってなる

>だからいろんな本を広く薄く買って学習してるんだよ
だからそれしたって別に正誤判断可能なんてわけじゃねぇよ
むしろそれ基準で正誤とか言われたらまさに捏造そのものやらかしてくるぞ

>KISSの原則って聞いたことない？
古書は割と嘘八百の書物も普通にあるのでその除外ができないなら昔ながらの複数資料突き合わせた整合性チェックしないと無理

>実家じまいで引き取り先がなくて親の本泣く泣く処分したからこういうの見るとマジでお前が引き取れよってなる
お前が引き取ってAIに食わせろよって言えばいいの？

反さんが発狂しててダメだった

データセンターが水と電力使い過ぎって話みたいにAIの発展のために資源消費しすぎじゃね？の一つとして扱われてる感じだな

>学習しまくったおかげで2000年代のweb翻訳とは比べ物にならないぜGoogle翻訳とか皆便利に使いまくってるじゃない
生成AIより前からgoogle翻訳は高水準だったよ
2020頃と比べたら今と大して変わらんと思う

>実家じまいで引き取り先がなくて親の本泣く泣く処分したからこういうの見るとマジでお前が引き取れよってなる
古書店なんかはそういう本を廃棄するのが日常茶飯事だから売ってくれと言われたらそりゃあね

>国会図書館
一冊3万円で中身はアルファベットの羅列みたいな本を
大量に出版してる奴がいると与太話で聞いたことある
国会図書館に買わせるために

>>だからいろんな本を広く薄く買って学習してるんだよ
>だからそれしたって別に正誤判断可能なんてわけじゃねぇよ
>むしろそれ基準で正誤とか言われたらまさに捏造そのものやらかしてくるぞ
人間ならいろんな文献にあたって多角的に正誤判断するでしょ？
AIがいろんな文献学習して同じことできないとどうして思うの？

>>国会図書館
>一冊3万円で中身はアルファベットの羅列みたいな本を
>大量に出版してる奴がいると与太話で聞いたことある
>国会図書館に買わせるために
それはもう対策されたので安心しろ

AIどころかネット普及以前からだけど得た知識や情報は自分が確信まで補強していく必要がいつだってあるんだ
AIがなんぼ学習しようが人がネットや啓発本を読んでで知る真実と同じくらい警戒してしかるべき

学習に使われるならいいんじゃねぇの?

>>KISSの原則って聞いたことない？
>古書は割と嘘八百の書物も普通にあるのでその除外ができないなら昔ながらの複数資料突き合わせた整合性チェックしないと無理
だからその複数資料を集めてるのが今やってることね

>データセンターが水と電力使い過ぎって話みたいにAIの発展のために資源消費しすぎじゃね？の一つとして扱われてる感じだな
古書でもそうだけど一般人が使う電気や水なんかよりAIに使ったほうがよっぽど価値があるのにな

>人間ならいろんな文献にあたって多角的に正誤判断するでしょ？
>AIがいろんな文献学習して同じことできないとどうして思うの？
AIには正しいも間違ってるもないぞシステム的に

みんな国会図書館信頼してるけど結構穴あるぞ
竹書房とか全然納入してなかった

>古書は割と嘘八百の書物も普通にあるのでその除外ができないなら昔ながらの複数資料突き合わせた整合性チェックしないと無理
ミリタリー系のマニア的定説でこれを嫌というほど味わったからAIだろうが人だろうがまず調べる

気軽に嘘の民間医療とか垂れ流してる週刊誌とかを学習したAIだと風邪ひいたらケツにネギを突き刺せとか言うのかな

AIの日本推しがさらに進んじまうな
ありがてえよ

>生成AIより前からgoogle翻訳は高水準だったよ
>2020頃と比べたら今と大して変わらんと思う
昔から半導テクノロジー関連の記事翻訳につっこんで読んでるけどここ数年でも翻訳精度の向上とんでもねーよ
あとググったら出てくるAIのまとめが動画内でアーキテクトがちょろっと発言しただけの話まで網羅するようになっててちょっとすごい

AI以下と断定されたニンゲンの水は配給制になります

>だからその複数資料を集めてるのが今やってることね
それで正誤はどのように判定されますので？

>人間ならいろんな文献にあたって多角的に正誤判断するでしょ？
>AIがいろんな文献学習して同じことできないとどうして思うの？
横からだが今でもそれで食ってる専門家が書物の信憑性でレスポンチバトルしてるから無理だと思うぞ
何故なら史料研究はマジでデジタルデータにできない手紙とかで送られた先の人はどういう関係でその人の手跡はあるかとか本人の人柄とかまで辿って推測して仮説立てる必要があるのでAIが判断材料にできるデータがすごく歪な形で収録されることになるから

>みんな国会図書館信頼してるけど結構穴あるぞ
>竹書房とか全然納入してなかった
個人でやれってのはともかく出版社は一応納本しようぜ！罰則ないとはいえ義務なんだからさぁ！

>生成AIより前からgoogle翻訳は高水準だったよ
>2020頃と比べたら今と大して変わらんと思う
それも10年以上かけた結果というかAI学習とあんま変わらんぞ

>>データセンターが水と電力使い過ぎって話みたいにAIの発展のために資源消費しすぎじゃね？の一つとして扱われてる感じだな
>古書でもそうだけど一般人が使う電気や水なんかよりAIに使ったほうがよっぽど価値があるのにな
正体表したね
やっぱりAIの邪魔になる存在は全部反AI認定してる反反AIじゃん

>>学習しまくったおかげで2000年代のweb翻訳とは比べ物にならないぜGoogle翻訳とか皆便利に使いまくってるじゃない
>生成AIより前からgoogle翻訳は高水準だったよ
>2020頃と比べたら今と大して変わらんと思う
韓国語みたいなスラングが常に生まれる語とか翻訳かなり改善されたぞ

2000年代のガバガバ翻訳とか逆に懐かしさすらある

右手左手

人があんまり読まない
参考文献欄みたいなのが信憑性の重みづけになるやろね

>横からだが今でもそれで食ってる専門家が書物の信憑性でレスポンチバトルしてるから無理だと思うぞ
>何故なら史料研究はマジでデジタルデータにできない手紙とかで送られた先の人はどういう関係でその人の手跡はあるかとか本人の人柄とかまで辿って推測して仮説立てる必要があるのでAIが判断材料にできるデータがすごく歪な形で収録されることになるから
手紙は写真撮ればいいし人間関係もデジタルデータにできるよ

>だからその複数資料を集めてるのが今やってることね
そして古書に限っては買い集めて手に入らないものが大量にあるので推測がまともにできなくなるんだ

本という「情報を人々に伝えるもの」が媒体を変えてその使命を果たすよりも古書店の棚の奥でいつか人目につくことを夢見ながらただ年月を重ねるほうが望ましいというのもなんだかおかしな話だなと思う

>日本って識字率も平均的な教養もかなりって言うかほぼ最上位なんだっけ
>ただ日本語ってクソマイナークソゴミ言語のせいでアレだけど
>そう考えるとAIに食わせるのはかなり大事かもしれん
日本語読めるけど理解は出来てない層が大量にいるから識字率ってあんまり当てにならない…アミラーゼ構文みたいなやつね

そもそも書かれてる内容じゃなくて本自体がこれ本当にその時代に書かれたもの？とか物質的に分析とかもしたりするんで
内容だけ取り込んで学習すれば正誤判定揃えれば出来るはずなんてのは水たまりレベルに浅い考えですね

買い集めて手に入らない古書店に眠ってる本ってそもそも既にこの世に存在してないようなもんでないか

>手紙は写真撮ればいいし人間関係もデジタルデータにできるよ
その手紙を写真とれるぐらい各所にコネがあって人間データもデジタルデータとして記述できるなら是非やってほしい！！！
というのが俺の意見かな…
正直無理すぎる
集めれば集めるほど無限地獄に突入するから

>そもそも書かれてる内容じゃなくて本自体がこれ本当にその時代に書かれたもの？とか物質的に分析とかもしたりするんで
その分析データをAIが読めないと信じてるってこと？

>日本語読めるけど理解は出来てない層が大量にいるから識字率ってあんまり当てにならない…アミラーゼ構文みたいなやつね
レジ閉鎖中

>人があんまり読まない
>参考文献欄みたいなのが信憑性の重みづけになるやろね
AIくんの文章検索はそこら辺優秀やね
見出し検索にかからんでもきちんと探してくれはる

>その分析データをAIが読めないと信じてるってこと？
内容取り込めば勝手に成分分析もすると思ってんのかおめぇ

反AIってさぁ…

>そもそも書かれてる内容じゃなくて本自体がこれ本当にその時代に書かれたもの？とか物質的に分析とかもしたりするんで
>内容だけ取り込んで学習すれば正誤判定揃えれば出来るはずなんてのは水たまりレベルに浅い考えですね
いいですよね著述年代大幅に捏造されてた偽書
何もよくねえよ

エロラノベ読み込ませよう

>正直無理すぎる
>集めれば集めるほど無限地獄に突入するから
🤖人間だとそう思えちゃいますよね

>エロラノベ読み込ませよう
それはもう学習してる

>エロラノベ読み込ませよう
gemini君はもうかなり読んでそう

そんなに貴重ならお前が買って保管してやれよって言われたらなんも言えなくね
古書店を文化の保護者とかボランティアと勘違いしてないか

>そんなに貴重ならお前が買って保管してやれよって言われたらなんも言えなくね
>古書店を文化の保護者とかボランティアと勘違いしてないか
スレ画はそうしようって言ってるみたいだけど？

>>エロラノベ読み込ませよう
>gemini君はもうかなり読んでそう
最近オリキャラ作ったらストライクなの出したから読んでる

>gemini君はもうかなり読んでそう
読んでるし出力の場数もこなしてそうだな…

悲しいことにすごい知識と文章能力があるのに人を騙すために本を書く荒らし嫌がらせ混乱の元はいつの時代もいるのだ
そしてマイナーな分野の専門史でも数年に一回この本おかしかったと判明するのでイタチごっこなんだ

>エロラノベ読み込ませよう
行く行く→射精したい！射精したい！

>いいですよね著述年代大幅に捏造されてた偽書
>何もよくねえよ
千年以上昔に書かれた偽書！
偽書じゃないけどまた聞きとかで内容怪しい本！
書いた人のうろ覚え内容が残ってる手紙！

>>いいですよね著述年代大幅に捏造されてた偽書
>>何もよくねえよ
>千年以上昔に書かれた偽書！
>偽書じゃないけどまた聞きとかで内容怪しい本！
>書いた人のうろ覚え内容が残ってる手紙！
死んでよ〜〜〜〜

手間暇かけた偽物は大昔からマジであるからな…

>悲しいことにすごい知識と文章能力があるのに人を騙すために本を書く荒らし嫌がらせ混乱の元はいつの時代もいるのだ
>そしてマイナーな分野の専門史でも数年に一回この本おかしかったと判明するのでイタチごっこなんだ
大変ですね
AIがあれば数日に一回のペースにスピードアップできます！

俺が嫌なのはソースとなる文献が見つけららないって状態になることなのよね
合ってるかあってないか分からん状態でそれっぽいことだけ言われるのが一番嫌

>>千年以上昔に書かれた偽書！
>>偽書じゃないけどまた聞きとかで内容怪しい本！
>>書いた人のうろ覚え内容が残ってる手紙！
>死んでよ〜〜〜〜
死んでる

>俺が嫌なのはソースとなる文献が見つけららないって状態になることなのよね
>合ってるかあってないか分からん状態でそれっぽいことだけ言われるのが一番嫌
人間相手でもソースは確認しない？

>AIがあれば数日に一回のペースにスピードアップできます！
本当にそんな未来が来るなら是非来てくれ
絶対にデジタルデータにできないものを物理的な制限打ち砕いてデジタルデータ化できるならマジで応援するわ

>スレ画はそうしようって言ってるみたいだけど？
まさに素人発言だから笑われてるんだな

>俺が嫌なのはソースとなる文献が見つけららないって状態になることなのよね
>合ってるかあってないか分からん状態でそれっぽいことだけ言われるのが一番嫌
スレ画なんてまさにそうだろ

裁断スキャンしながら素晴らしい叡智を授けてくれるならまぁ渋々受け入れられなくもないがAIが作ったものも知識もなんかショボいしな…

多分一度でも史料探索して古書のいい加減さを知ってる人間とやったことない人間で古書というものの中身に対するヤバさの見え方が違うので永遠に噛み合わないんだろうな

>絶対にデジタルデータにできないものを物理的な制限打ち砕いてデジタルデータ化できるならマジで応援するわ
LLMが出る前に人の自然な文章をデジタルで生成できるってわかってた人はあまり多くないと思う
専門家はわかってたけど

>俺が嫌なのはソースとなる文献が見つけららないって状態になることなのよね
>合ってるかあってないか分からん状態でそれっぽいことだけ言われるのが一番嫌
ソースとなる文献て有名な書物でも数百年後に書かれた写本とか後世の人間がまとめたものしか残ってないのがザラでは
そういうのが残ってるだけマシでソクラテスなんて書物そのものを否定してたから弟子たちの書いたものに出てくる内容しか残ってない

当時の時点での著者の政治スタンス的に内容怪しいよねとかも普通にあるからな

>多分一度でも史料探索して古書のいい加減さを知ってる人間とやったことない人間で古書というものの中身に対するヤバさの見え方が違うので永遠に噛み合わないんだろうな
いい加減でヤバイものだっていうことが学習できるからいいんだよ
「昔はこんなデマが信じられていたんですね」っていう出力がより確信をもってできるようになる

何でもかんでもアップしてウェブアーカイブするのは大事？

むしろ古書無作為に1000冊食わせて
同じ時期の42冊の古書のうちこの事件に関するものが20件ぐらいあるので嘘じゃないと思います
とかの方が人が調べるより信用できそうだし…

古書を情報媒体として見てるか一種の骨董品として見てるかで話の噛み合う/噛み合わないは容易に発生するしそこに反AIの主義者まで参戦すれば未来永劫話がまとまるわけがなく

>手間暇かけた偽物は大昔からマジであるからな…
偽物とはちょい違うけどシオンの議定書とかな

うろ覚えの昔の漫画の情報なんかもAIに聞けば全部わかるようになりそうだな

そもそもこの本の中にある数行と別の本にある数行とまた別の本にある数行で違っておかしいと気づくのが整合性チェックのトリガーになりがちなんだけど
AIの大量データをそのまま扱うと少しいい加減になりやすいというのがこの手法と著しく相性悪いんだよな
俺も自分で色々AI契約して試してみたけど無理だったし
API利用は区切らないと使いにくいから今度はおかしい点が見つけにくくなるし
AI利用して偽書やクソ本がどんどん見つかる手法誰か確立してくれよ！！！！

>>手間暇かけた偽物は大昔からマジであるからな…
>偽物とはちょい違うけどシオンの議定書とかな
これも学習させるの超大事だと思う
歴史修正主義者がそんなデマなかったって言ったら
いや昔はこんなデマが大真面目に語られてたんですよって答えることができる

>何でもかんでもアップしてウェブアーカイブするのは大事？
文字の成立目的が情報の保存や物質化にある以上本望ではあるんじゃないか？

>いい加減でヤバイものだっていうことが学習できるからいいんだよ
入力時点でできないと難しいと思うぞ
これはやってみたからマジで言える

>いい加減でヤバイものだっていうことが学習できるからいいんだよ
>「昔はこんなデマが信じられていたんですね」っていう出力がより確信をもってできるようになる
寝言は人類からそれを駆逐してから言え

>入力時点でできないと難しいと思うぞ
>これはやってみたからマジで言える
え！？LLMの学習を個人で！？

というか勘違いしがちだけど整合性チェッカーはAIバリバリ利用した上で物理的な限界とかAIの仕様限界にぶち当たって無理と言ってるんだよ

内容の真偽正誤判断するの難しいのが古い本だったりするのに全部取り込めばデマが分かるとかもう口開くなよ
デマ垂れ流すタイプそのものだわ

>何でもかんでもアップしてウェブアーカイブするのは大事？
もう今はネットに上げてもいずれ消えてく時代になったから…

人間もろくに出来ないことをAIが出来ないから
AIはクソ！って論法かなり無茶だと思う
そこからAIも人類も等しくクソ！全て滅ぼす！みたいな結論に行くなら
それはそれで論理的整合性は取れてるけど

>>いい加減でヤバイものだっていうことが学習できるからいいんだよ
>>「昔はこんなデマが信じられていたんですね」っていう出力がより確信をもってできるようになる
>寝言は人類からそれを駆逐してから言え
だからスレ画でそうしようとしてるって話だろう
問題解決する前に「この方法なら問題解決できる」って言っちゃだめならどんな問題も解決できなくなってしまうぞ

自称医療関係者によるアルミホイル本が学習って観点からノイズ過ぎる…

>だからスレ画でそうしようとしてるって話だろう
>問題解決する前に「この方法なら問題解決できる」って言っちゃだめならどんな問題も解決できなくなってしまうぞ
そんな簡単な話じゃねぇよアホかって言われてるだけなのわかってないのかい

>知らん間に失われるよりは学習データにされる方がマシなのかなあみたいな複雑な思いがある
儲からなくて事業畳む事になったら全部破棄で何も残らないよ

そんな…じゃぁ虹裏のアーカイブも漁られてAIに学習されてしまうのか！うま味語録も…

>というか勘違いしがちだけど整合性チェッカーはAIバリバリ利用した上で物理的な限界とかAIの仕様限界にぶち当たって無理と言ってるんだよ
AI全般と現時点のLLM特有の問題を混同しないでくれ

ビッグテックに負けるなっつってもそこらの古本屋に転がってるのってもう朽ちるのを待つのみみたいな本ばっかじゃん

(ヤバいとされてたモノに効能があったりする)

>うろ覚えの昔の漫画の情報なんかもAIに聞けば全部わかるようになりそうだな
文字情報以外の要素多く含むから難しいと思う
そもそも古本としてもまともに残ってねぇよってのも珍しくないし

基本的に学習できないデータが存在してそれを補う方法がないと無理って言ってるだけなのでそこを補えたらAIもできると思うよ
でもそれをやるのがすごく難しいよねって話で
鉛筆しか持ち込み不可の部屋でしか見れない本を手書きで全部写して書き起こしてくれるなら本当に尊敬するからよ…頼んだぞビッグテック…

AIに全賭けし過ぎてて引きこもりニート無産の"○○やれば一発逆転！"みたいな口振りになってきたなw

潰れた会社が持ってた顧客データとか従業員の個人情報とかも学習してたりしない？

>基本的に学習できないデータが存在してそれを補う方法がないと無理って言ってるだけなのでそこを補えたらAIもできると思うよ
>でもそれをやるのがすごく難しいよねって話で
>鉛筆しか持ち込み不可の部屋でしか見れない本を手書きで全部写して書き起こしてくれるなら本当に尊敬するからよ…頼んだぞビッグテック…
うわ…キモ…

文章から性別判定するAIもあるし
嘘をついている人間の文章も判定できるだろう
騙されて他人の文章を写したのはどうしようもないけど

>AI全般と現時点のLLM特有の問題を混同しないでくれ
いやAIの問題解決できたとしても物理的な限界は残るだろ
どうすんのよ

>いやAIの問題解決できたとしても物理的な限界は残るだろ
物理的な限界って具体的には？

>自称医療関係者によるアルミホイル本が学習って観点からノイズ過ぎる…
ムーのオカルト本や自己啓発本もそうだし
思想や社会学も悪意なくノイズになるかもしれない
知識を得ることに責任は無いが知識を使う責任は常に人間にしかない

>>鉛筆しか持ち込み不可の部屋でしか見れない本を手書きで全部写して書き起こしてくれるなら本当に尊敬するからよ…頼んだぞビッグテック…
>うわ…キモ…
自分の名前堂々と出して言えばいいのに匿名のこんな掲示板で無為にレスするだけとか…そういうのわからない知恵遅れなんじゃない？

>文章から性別判定するAIもあるし
>嘘をついている人間の文章も判定できるだろう
>騙されて他人の文章を写したのはどうしようもないけど
医療AIくんにあなたは統合失調症ですとか知的障害の疑いがありますとかって医療に繋がれていないネットの荒らしに診断を下してあげて欲しい

めぶきいってたからスレ放置してたこのバカどこまで独り言で自演したの？

>医療AIくんにあなたは統合失調症ですとか知的障害の疑いがありますとかって医療に繋がれていないネットの荒らしに診断を下してあげて欲しい
事実を告げて改善するなら統合失調症の治療に苦労なんてしないよ

>>自称医療関係者によるアルミホイル本が学習って観点からノイズ過ぎる…
>ムーのオカルト本や自己啓発本もそうだし
>思想や社会学も悪意なくノイズになるかもしれない
>知識を得ることに責任は無いが知識を使う責任は常に人間にしかない
〇〇は人間にしかないっていうのはフラグなのでやめたほうがいいぞ

今割と有名な技術書ならpdf渡さなくてもセクション指定して要約頼むとそこそこ合ってる内容出すんだよな

面白い時代に生きてるなと感じる

>>いやAIの問題解決できたとしても物理的な限界は残るだろ
>物理的な限界って具体的には？
整合性を判別するための学習元データにするための資料をデジタルデータにすることが禁じられた状態で関係各所の許可を得てどうやって取得するかって問題

>文章から性別判定するAIもあるし
>嘘をついている人間の文章も判定できるだろう
>騙されて他人の文章を写したのはどうしようもないけど
>医療AIくんにあなたは統合失調症ですとか知的障害の疑いがありますとかって医療に繋がれていないネットの荒らしに診断を下してあげて欲しい
マヌケは見つかったな

>だからスレ画でそうしようとしてるって話だろう
>問題解決する前に「この方法なら問題解決できる」って言っちゃだめならどんな問題も解決できなくなってしまうぞ
SNSで陰謀論振りまくのを解決手段と信じてるような堕落者が頼りにされるわけねえだろ
ネットをSNSにしか使えないやつはこれだから駄目だ

シンギュラリティで可能になるもののリストにはタイムトラベルも入ってるので
昔のことはわからないみたいな与太話はやめたほうが恥かかなくて済むぞ

>めぶきいってたからスレ放置してたこのバカどこまで独り言で自演したの？
ほぼ全部独り言だよ
いつも通りご自慢の嘘と精神病のネタしかしゃべってないし
いつまでも死ぬまでこんな感じの無産だよ

>〇〇は人間にしかないっていうのはフラグなのでやめたほうがいいぞ
つまり近い内にアンドロイドデカパイ眼鏡お姉さんが怪しげな知識を仕込みに来てくれるのだな？

AIにファミ通町内会の過去ネタ聞いたら答えれるようになるのかな

>整合性を判別するための学習元データにするための資料をデジタルデータにすることが禁じられた状態で関係各所の許可を得てどうやって取得するかって問題
人間が読むの禁止AIだけいいよって言うデータが世に一つでもあるなら
人間も完璧じゃなくなるね

>シンギュラリティで可能になるもののリストにはタイムトラベルも入ってるので
>昔のことはわからないみたいな与太話はやめたほうが恥かかなくて済むぞ
それ聞くとAIに対して抱いてる希望と夢が壊れるからやめて

そんなにすごいならいつもみたいに一人でAIにしゃべってればいいのに…
よっぽど他人に嫌われてるんだなコイツ

ところでスレ画はそもそも何を問題視してるんだ？

>人間が読むの禁止AIだけいいよって言うデータが世に一つでもあるなら
※ない

>※ない
俺の日記
今そう決めたよ

>マヌケは見つかったな
あなたは反社会性パーソナリティー障害の疑いがあります。

>そんなにすごいならいつもみたいに一人でAIにしゃべってればいいのに…
>よっぽど他人に嫌われてるんだなコイツ
殺しておくのが一番いい

>>※ない
>俺の日記
>今そう決めたよ
対象は古書の整合性判定の学習元データにするためという前提だったと思うけどその前提ひっくり返しちゃっていいの？

実はこのスレ全部AIでレスしたんだけどどれがそうなのかわかる？

>ところでスレ画はそもそも何を問題視してるんだ？
ビックテックが経済活動してること

>実はこのスレ全部AIでレスしたんだけどどれがそうなのかわかる？
全部って自分で言ってるじゃん
全部だろ

>>ところでスレ画はそもそも何を問題視してるんだ？
>ビックテックが経済活動してること
スモールテックなら経済活動していい？

>実はこのスレ全部AIでレスしたんだけどどれがそうなのかわかる？
俺はこのスレにいて人間だからこのスレ全部じゃないな
こういう偽情報を交えて茶化そうとする奴がいっぱい見つかってないのが古書の問題点なんだよな