ローグの敵を調べるとトルネコはモロパクすぎてな
そらあんな原作から見て不自然な能力持ってるわけだわ

え？ウィッチャー3ソウルライクか？

基本システムだけ参考にして外見はもちろん細かい所までオリジナリティ持ってるとリスペクト
見た目も雰囲気も内容もほぼ同じじゃんってのがパクリなんだと思う

>え？ウィッチャー3ソウルライクか？
三人称のARPG全部ソウルレベル過ぎる

ウィッチャー３がソウルっぽいって絶対エアプだろ

>基本システムだけ参考にして外見はもちろん細かい所までオリジナリティ持ってるとリスペクト
>見た目も雰囲気も内容もほぼ同じじゃんってのがパクリなんだと思う
パルワールドがポケモンのパクリって言われてるところを見ると必ずしもそれだけではないと思う

フロム製以外だと塩とかHLDとか分からんでもないチョイスなのに何故ウィッチャーを…

サバイバルクラフト関係は模倣と改良の歴史しかないから…
改良できなかった奴から忘れ去られる

“ライク”つってんのに本家で入れてくるんじゃねー！！

>サバイバルクラフト関係は模倣と改良の歴史しかないから…
>改良できなかった奴から忘れ去られる
結局どれが遊びやすくて長く遊べるかみたいなところあるよね

ウィッチャーは2の時に制作者がデモンズを参考にしたは言ってたが3は違うだろう

ソウルライクとモンハンライクの違いは何？

この中にコードヴェインが入ってたら殺さないといけないところだった

格ゲーは大体餓狼とSFの血筋だ

>ソウルライクとモンハンライクの違いは何？
ゲーム

>格ゲーは大体餓狼とSFの血筋だ
は？ストリートファイターは対戦空手道 青春美少女編の模倣なんだが？

こんなスレ立てといてポケモンは消すのかよ

ダークソウルっぽいゲームにダークソウルを出されたらもう何も言えねえよ

ほとんど本家出した会社じゃないですか！

>こんなスレ立てといてポケモンは消すのかよ
粘着が云々は違うかなって…

こういうジャンル分けって大体そのうち区分が曖昧になって変な論争が起こる

スレ画はどっから拾ってきたもんや？
おっちゃんにいうてみい？ん？

>ソウルライクとモンハンライクの違いは何？
攻撃がボタンかスティックかリモコンかトリガーの違い

>こういうジャンル分けって大体そのうち区分が曖昧になって変な論争が起こる
『伝統的ソウルライク』
『ソウルライト』

ダークソウルっぽいゲームだとソルトアンドサンクチュアリとホロウナイトがすげえダークソウルっぽい
2つともダクソの暗黒面も継承してるし

モンハンは狩りゲーカテゴリーでソウルライクとは違うじゃない

ライクの解釈はその人の解釈で論争起こす必要もあんまないとは思う

そもそも発売順が違うだろって話をいったん抜きにして
鬼武者新作ってソウルライクに入ると思う？

パルワはARKライクだろ

そうしてみるとメトロヴァニアって区分けテキトーだな…
ブラッドステインドもメトロヴァニア扱いされてるの見たことある

色んな要素があると思うけどSNS時代の今では作り手が悪意を持ってパクってる！っていう空気になったら叩かれることが多いと思う
要はお気持ちでしかないんだけど発売前にインタビューとかで制作者が「僕はフロムゲー大好きでダクソとか全部カンストクリアしてるんですよ」とか言ってたら愛があるからパクリじゃなくてオマージュみたいな判定が出る気がする

本家をライク扱いするなよ

ソウルライクってもう高難易度かつエスト制を採用してればそう呼ばれる気がする
経験値落とすのも含まれたりするけど

ゲームジャンルとしての系譜があるだけだったらパクリじゃないというか
それこそソウルのパクリって何だ？

>色んな要素があると思うけどSNS時代の今では作り手が悪意を持ってパクってる！っていう空気になったら叩かれることが多いと思う
>要はお気持ちでしかないんだけど発売前にインタビューとかで制作者が「僕はフロムゲー大好きでダクソとか全部カンストクリアしてるんですよ」とか言ってたら愛があるからパクリじゃなくてオマージュみたいな判定が出る気がする
でもゲームにおいてお気持ちは大事だぜ
論理的にゲームやる奴なんて居ねえよ…

今メトロイドヴァニアって言われてるのの殆どはただのホロウナイトフォロワーでしかないよね

>今メトロイドヴァニアって言われてるのの殆どはただのホロウナイトフォロワーでしかないよね
そうやって波風起こすんすか
雑っすね

>本家をライク扱いするなよ
おちつきたまえ
https://store.steampowered.com/app/1443430/Rogue/

デモンズがダクソっぽいゲームって言われると釈然としない

今度はここか

インディーのメトロイドヴァニア好きでいろいろやってるけどブラッドステインドは何か合わなかったんだよなあ

メトロイドヴァニアが異様に高難易度なのがホロウナイトの影響なのは否定できないと思う
メトロイドもキャッスルヴァニアもこんな高難易度じゃない

>格ゲーは大体餓狼とSFの血筋だ
ケルナグールは？

何でもかんでもソウルライクやメトロイドヴァニアって言うなよ！問題の一番の原因はSteam等のゲーム売り場のタグのせいだ
ソウルライクもメトロイドヴァニアもよく検索される人気タグなんでみんな付けたがる

ソウル系生まれる前から3DACTのシステム大体あんな感じだっただろ

>パルワはARKライクだろ
ライクっていうかサバイバルクラフトカテのARK建築の系列で
同じ時期に出たEnshroudedがブロック建築のマイクラの系譜

>色んな要素があると思うけどSNS時代の今では作り手が悪意を持ってパクってる！っていう空気になったら叩かれることが多いと思う
>要はお気持ちでしかないんだけど
まぁお気持ち的な部分はかなりあるよな
パクリだなんだと言われても法的には問題ないのが大半だろうしな…

基本的にお気持ちでしかない
勇なまとかもライクゲーが出る余地があったのにパクリだなんだって潰されたときはまじで馬鹿かと思った

せめてデモンズは外せよ

ソウルライクって高難易度死にゲーで連続で死ぬことにペナルティがあるやつだと思ってたけどそうじゃないやつにもソウルライクって呼ばれたりしてわからん

アクションゲームで篝火と死亡すると経験値的な何かを落とすが回収できるシステムがあればかなりソウルライク

みんなでパクれば1ジャンル

>>本家をライク扱いするなよ
>おちつきたまえ
>https://store.steampowered.com/app/1443430/Rogue/
これはローグクローンだから⋯

ジーコでも決定版！！みたいなまずこれやっとけな基準地になるゲームでねぇかなぁ！

>今メトロイドヴァニアって言われてるのの殆どはただのホロウナイトフォロワーでしかないよね
じゃあそのホロウナイトは何に影響受けたんだよと言われたらジャンル名になってるメトロイドやドラキュラシリーズじゃね？ってなるし…

いやまあゲームに対する評価にそれは感情論に過ぎない！って言われてもそうだけど…としか言えんくないか

>まぁお気持ち的な部分はかなりあるよな
>パクリだなんだと言われても法的には問題ないのが大半だろう
フルスクラッチで作っているものに対しても言ってるのが問題だし反吐が出る

>アクションゲームで篝火と死亡すると経験値的な何かを落とすが回収できるシステムがあればかなりソウルライク
サバイバルクラフトがソウルライクになっちまう

>メトロイドヴァニアが異様に高難易度なのがホロウナイトの影響なのは否定できないと思う
>メトロイドもキャッスルヴァニアもこんな高難易度じゃない
ソウル系の高難易度要素をメトロイドヴァニアというジャンルに持ち込んだ
が正確なのかな

>これはローグクローンだから⋯
オリジナルそのものもうないだろうし…

マイクラ　←パクリ
ヴァンサバ　←パクリ
リムワ　←パクリ
恥を知りなさい

死亡時点の資産回収できるシステムって大分古いアイディアだしな…

2Dアクションの難易度自体はメトロドヴァニアブーム以前から上がってたからなぁ

>マイクラ　←パクリ
>リムワ　←パクリ
>恥を知りなさい
ドワーフフォートレス様のレス

感情論が憎いっていうお気持ち表明はそろそろ辞めてもらえませんか…

>2Dアクションの難易度自体はメトロドヴァニアブーム以前から上がってたからなぁ
大体ロックマンとかピットフォールとかうっでぃぽことか妖怪道中記のせい

死亡のリスク表現の手段の一つでソウルライクかと言われるとまた違う

まぁ音楽とかでもそうだけどジャンル分けって膨大なアーカイブを分類するのに便利ってだけでロックとは何なのかとか言い出しても万人が納得できる答えはないし…

ソウルライクってタグを着けたら売れやすくなるから着けてるってくらいのsteam

ボスのリトライが簡単ならソウルライト

ソウルライクもメトロイドヴァニアもハクスラよりは国内では揉めないし…

ゲームシステムどころかジャンル違うのにソルトアンドをソウルライク言ってるの納得いかん

定義でもめるのはSteamタグで人気だからとりあえず付けたゲームに騙された奴がいるからってのもありそう

ソウルシリーズ自体死にやすいけども高難易度かと言われると敵のモーション覚えやすいし攻略手段も多いからそうではないんだけど
その理解が甘いとただただ難しい3Dアクションを作りがち

雰囲気は似てるのは分かるけど2Dでも言われると何を以てとはなる

steamのタグはそもそもユーザーが付けるタグだからsteamのタグなんていちいち気にするな

最近はソウルライクだがファミコンからSFCの時代はドラクエっぽいRPGが氾濫してたな…

大陸のアクションゲーやってるとソウルのボスモーションまんまみたいなの頻繁に遭遇するよ

>ゲームシステムどころかジャンル違うのにソルトアンドをソウルライク言ってるの納得いかん
ローリング回避があればソウルライク！位の当たり判定してるから⋯

>ゲームシステムどころかジャンル違うのにソルトアンドをソウルライク言ってるの納得いかん
塩は明確にソウルライクだろあれ

>ボスのリトライが簡単ならソウルライト
まだ抵抗を感じるけどもう本家がそうなる傾向だよな

>ゲームシステムどころかジャンル違うのにソルトアンドをソウルライク言ってるの納得いかん
2Dはソウルライクと認めない感じかな

最近の流行りはソウルライクじゃなくてSEKIROライク

塩とかホロウナイトはまさしく雰囲気でソウルライクつけてるとこあると思う

この前のニンダイでやってた登山ゲームはデスストライクってことになるのかしらん？

リトライを何回も繰り返す前提の難易度がソウルライクかなとおもってる

ソウルロスト
エスト
致命（not即死）
あくらつな地形による落下死
ここら辺をソウル成分として認識してる

アイテムの説明に感傷的なフレーバーテキストが書いてあるとソウルライク

>死亡時点の資産回収できるシステムって大分古いアイディアだしな…
ダクソ以降だよね金字塔的なのは

鬼武者の新作にソウルライクってついててちょっと待てよ！？とはなった

メトロイドヴァニアはマップの行動範囲が広がってく2Dアクションっていうシステムについてるジャンルだけど
ソウルライクはなんかゲームの手触りとしてのそれっぽさについてる名前だよな

ウィッチャーをRPGって言ってんのくすっときた

>最近の流行りはソウルライクじゃなくてSEKIROライク
よかった…ブシドーブレードの魂は受け継がれていたんだね…

>>ゲームシステムどころかジャンル違うのにソルトアンドをソウルライク言ってるの納得いかん
>2Dはソウルライクと認めない感じかな
2Dだとそれはメトロイドヴァニアでは?になるな
実際はその二つが両立する物だとしても

>大陸のアクションゲーやってるとソウルのボスモーションまんまみたいなの頻繁に遭遇するよ
ゲームの業界紙とかのインタビュー見るとかなり時間かけて作ってる分見栄えも良いし攻撃と分かりやすいからお手本に良い
うおまんま過ぎる…

>ソウルロスト
>エスト
>致命（not即死）
>あくらつな地形による落下死
>ここら辺をソウル成分として認識してる
篝火による能動的なリス地更新も必須だと思う

>この前のニンダイでやってた登山ゲームはデスストライクってことになるのかしらん？
なんか強そうな名前だな

>最近の流行りはソウルライクじゃなくてSEKIROライク
鬼武者良かったね…

>最近の流行りはソウルライクじゃなくてSEKIROライク
まあなんか死ぬほどパリィ致命ゲー見てる気はする…

結局ソウルライクは皆本家を越えられない

仁王すら知らないモグリ野郎の作った図

>最近はソウルライクだがファミコンからSFCの時代はドラクエっぽいRPGが氾濫してたな…
GB時代はポケモンっぽいRPGが多かったしな…

>最近の流行りはソウルライクじゃなくてSEKIROライク
なんなんだぁこのsifuとかいうSEKIROライクはぁ
違う…ゴッドハンドライクだった

パクリだのなんだの主張するのは構わないけど元を辿ればリスペクト元のところもインベーダーパクったゲーム出してたろみたいなことが多発する

性格の悪い雑魚配置もソウル成分

月下の夜想曲ってもしかしてソウルライク？

外国人ゼルダ(SFC)ライク好きすぎ

Switch版のウィッチャー3はソウルライクなんだろう

死んだ場に行けば何かしら回収できるはローグライトや不思議のダンジョン系の救済の流れじゃないか

>>最近はソウルライクだがファミコンからSFCの時代はドラクエっぽいRPGが氾濫してたな…
>GB時代はポケモンっぽいRPGが多かったしな…
ちょっと前は色んなメーカーがオープンワールド病になってたしまぁ流行りというのはそういうもんだろう

アクション面では近接主体で敵の一撃が重くスタミナ管理とモーション把握が重要だとソウルっぽい

金と経験値を共通リソース化とかもソウル成分かな
…これ別に真似しなくてもよくないか？

>外国人ゼルダ(SFC)ライク好きすぎ
今じゃあんま見ないジャンルだし無限にあっていいと思う

>死んだ場に行けば何かしら回収できるはローグライトや不思議のダンジョン系の救済の流れじゃないか
古の自分の死体が残るタイプのMMOじゃない？

感覚的な話なるけどこれ○○ゲーですよね？って問いに製作がはいと自信をもって言えるかがライクとパクリの違いな気がする

オープンワールドに関してはハードスペック上がったからしょうがないわ

ウィッチャーはエアプで持ち上げる謎の勢力がいるからな…

>最近の流行りはソウルライクじゃなくてSEKIROライク
そんなある？

>金と経験値を共通リソース化とかもソウル成分かな
>…これ別に真似しなくてもよくないか？
最近普通に分けてるの多いね
本家フロムのSEKIRO もそうだし

エスト制が本当にアクションと相性良いのよね
一撃で体力が半分持ってかれるような強烈な攻撃もエスト制なら実装しやすい

>感覚的な話なるけどこれ○○ゲーですよね？って問いに製作がはいと自信をもって言えるかがライクとパクリの違いな気がする
作った人が意図してそうしたかたまたま似ただけかっていうのは重要だよな
インタビューとかで突っ込まれないと分からない部分だけど

としくんワシみたいな敵いっぱい来たら嬉しいやろ？

ウィッチャーの下のやつがわからない

敵を倒して経験値を得てる時点でパクリだろうし

ソウルライクのアクション性もそれぞれ味わいが違うから拡張性もあっていい

各社は自社アセット流用ナイトレインライクを早く作れ

>>最近の流行りはソウルライクじゃなくてSEKIROライク
>そんなある？
ジャンルとして独立するほどじゃないけどジャンル内の一派閥になるぐらいにはあると思う

作ってる側の人間がこれって〇〇のこと意識してます？って質問にはいそうなんです俺あのゲーム大好きで…って答えてるならライクだと思ってる
前置詞だけじゃなくて動詞としてのlikeも含んでいないとただのパクリ

>としくんワシみたいな敵いっぱい来たら嬉しいやろ？
…すぞ

>ウィッチャーをRPGって言ってんのくすっときた
RPGじゃなかったら何なの…

>>死んだ場に行けば何かしら回収できるはローグライトや不思議のダンジョン系の救済の流れじゃないか
>古の自分の死体が残るタイプのMMOじゃない？
いやウィザードリィの頃から全滅したパーティの場所に別のパーティで向かったら死体の回収が出来て蘇生チャレンジが出来るから電子ゲームの原点に近いころからある
ローグ派生のどれかで追加があったのかウィザードリィの元のテーブルゲームからなのかは調べないとわからんけど

>としくんワシみたいな敵いっぱい来たら嬉しいやろ？
突進系エネミーの大軍ってアクションゲームの定番だし…
吹っ飛びダウン無敵も無く削り殺してくるタイプは珍しいけど

>敵を倒して経験値を得てる時点でパクリだろうし
JRPGはマジでD&Dに頭上がらないと思う

>いやウィザードリィの頃から全滅したパーティの場所に別のパーティで向かったら死体の回収が出来て蘇生チャレンジが出来るから電子ゲームの原点に近いころからある
あー確かにパーティ単位でもいいならWizか⋯

逆に消費バフアイテムって難しいよね
アイテム前提の敵だとなしで詰むし
効果がないのに効果があると思い込んだり

>古の自分の死体が残るタイプのMMOじゃない？
WizardryでもDiabloでもあるじゃない！

>としくんワシみたいな敵いっぱい来たら嬉しいやろ？
AC6でそれっぽいのが出てきたときはちょっと笑ったけどよぉ！

フロムゲーくらいしかやらない人がこれソウルライク！って言ってるパターンもある
もっと近いゲームあるだろ

言うほど車輪骸骨くんが強い作品ってないんだけどトラウマとして印象が刻まれるよな

突出したのが出れば真似されて流行るってのは常ではある
ただ流行った結果良作が生まれるともそれが続くとも限らないから
ポケモンライクなんかは殆ど死に絶えて色んなジャンルに収集要素だけが統合されてった
ソウルライクはガワ自体は3D探索型TPSって大ジャンルを素直に踏襲してるから
独自性出しやすいとか色々あるんだろうとは思う

>>敵を倒して経験値を得てる時点でパクリだろうし
>JRPGはマジでD&Dに頭上がらないと思う
J関係なく足向けて寝れねえよ

素材を流用してたらパクリゲーということにしよう

>JRPGはマジでD&Dに頭上がらないと思う
AD&Dのルルブにもっと感謝したほうがいい

誰もがやってたり配信や動画で見てるからアレっぽいやつだよで説明が簡単なんだよね

>>としくんワシみたいな敵いっぱい来たら嬉しいやろ？
>突進系エネミーの大軍ってアクションゲームの定番だし…
>吹っ飛びダウン無敵も無く削り殺してくるタイプは珍しいけど
車輪骸骨に関しては絶対数値に何らかの設定ミスがあったけど(まぁええか…)しただけだと思ってる

>素材を流用してたらパクリゲーということにしよう
パクリっていうかもっとダメなやつだろそれ

>ウィッチャーの下のやつがわからない
https://store.steampowered.com/app/257850/Hyper_Light_Drifter/
これだけど全然ソウルライクじゃないしどっちかと言うとHADESみたいなゲームなんでなんで混ざってるかマジで分からん

>ウィッチャーをRPGって言ってんのくすっときた
それは合ってるだろ
公式でRPGだぞ

>素材を流用してたらパクリゲーということにしよう
とともの…

ライクは〇〇っぽいだからライクと言い出す人間の知識量に左右される
パクリはオマージュ元より面白いのに言う場合は元の強火ファンが原因
面白くない場合は蔑称としてそのままの意味で使うそんな当然の話では無いか

フロムのソウルロストは金+経験値という共通リソースを落っことすだけで使い道は多いけど別に稼ぎも多くてリカバリーは容易なので切り捨てることもOKなのが大事だと思う
どっちかというと悩まされるのは「生身の扱い」の部分だけどこっちをシステムに落とし込んでくるゲームはめったに見ない

>ウィッチャーをRPGって言ってんのくすっときた
まさしくロールプレイだろ！？

>どっちかというと悩まされるのは「生身の扱い」の部分だけどこっちをシステムに落とし込んでくるゲームはめったに見ない
ナインソールとか？

>これだけど全然ソウルライクじゃないしどっちかと言うとHADESみたいなゲームなんでなんで混ざってるかマジで分からん
教えてくれてありがとう

そのうちデビルメイクライなんかもソウルライクにされんのかな

>>素材を流用してたらパクリゲーということにしよう
>パクリっていうかもっとダメなやつだろそれ
普通に他社のならDMCA案件だよ

>どっちかというと悩まされるのは「生身の扱い」の部分だけどこっちをシステムに落とし込んでくるゲームはめったに見ない
キャラクリできるゲームで普段は亡者というのはフロム自身すら手放した要素だぞ
…判断が遅い！

>ライクは〇〇っぽいだからライクと言い出す人間の知識量に左右される
>パクリはオマージュ元より面白いのに言う場合は元の強火ファンが原因
使ってる人そこまで考えてないよ

>そのうちデビルメイクライなんかもソウルライクにされんのかな
ライク認定は上でもあるようにプレイ人口の多いほうが正義だよ

メトロイドヴァニアでメトロイド側に寄ってるゲームほとんど見ない

ゼルダのブレワイも発売して本当に最初の頃は攻撃力が高い敵が序盤からいるって部分でソウルみたいって感想もちらほらあった

>逆に消費バフアイテムって難しいよね
>アイテム前提の敵だとなしで詰むし
>効果がないのに効果があると思い込んだり
基本的に賑やかしだと思うわ
ゲームにもよるけど魔法バフとアイテムバフって使いやすさで圧倒的に前者が優れるし
後者の為に色んなリソースや操作を挟むのも面倒だったりするし
でもたまにぶっ壊れや調整ミス引き当てるのが楽しすぎるからそういう体験ありきだと思う

>>ライクは〇〇っぽいだからライクと言い出す人間の知識量に左右される
>使ってる人そこまで考えてないよ
ライクは明確にそうだよ
経験不足なら大手メーカーの大作ゲームっぽいになるどんなに似てなかろうと

ウィッチャーがRPGで笑う奴はRPG=コマンド式JRPGみたいな解釈をしてたんだろう

>メトロイドヴァニアでメトロイド側に寄ってるゲームほとんど見ない
ボスを倒したら崩壊するステージから脱出するの好きなんだけどあんまり見なくて寂しい

アクションRPG＝ダクソみたいな側面はなくはない

ローグライクみたいにどんどん定義づけが変わってきて高難度とか死にゲーをソウルライクに置き換えられてると思う

>逆に消費バフアイテムって難しいよね
>アイテム前提の敵だとなしで詰むし
>効果がないのに効果があると思い込んだり
入手性は良くして拠点に戻った時に補給、探索中は回数制限くらいがいいかな
ボスに使っても不慣れなせいですぐ負けてアイテム使い切って更にやりにくいとかはあまりよくないと思う

>メトロイドヴァニアでメトロイド側に寄ってるゲームほとんど見ない
俺は探索型キャッスルヴァニアで大事なのはアイテムドロップだと思ってるからキャッスルヴァニアに寄ったメトロイドヴァニアが無いと思ってる

>メトロイドヴァニアでメトロイド側に寄ってるゲームほとんど見ない
いやそれは割とあるよAxiomVergeとか…
あとはイースターエッグ的に鳥人像そのものが出てくるゲームがたまにある

元のゲームのファンがどれだけインターネットで声がデカいかみたいなところはあると思う
フロムゲーが典型

>メトロイドヴァニアでメトロイド側に寄ってるゲームほとんど見ない
俺は装備とかドロップみたいなヴァニアに寄ったゲームがないなってなる…

不死人も不死は分かるけど死んだら粉になって篝火のもとに帰ってくるの冷静に考えるとなんかおかしい気はする

>ローグライクみたいにどんどん定義づけが変わってきて高難度とか死にゲーをソウルライクに置き換えられてると思う
ローグライクは機先を制してValveが明確にしてる
実際のタグは伝統的ローグライクになるが

>メトロイドヴァニアでメトロイド側に寄ってるゲームほとんど見ない
PCならめっちゃくちゃある

黒神話という必死に宣伝して売上を誇ってもソウルライクで一刀両断されたゲーム

メトロイドヴァニアメトロイドヴァニア言われるけどぶっちゃけ今のメトロイドヴァニアってメトロイドメガマンだよね

メトロイド寄りだとEnvironmental Station Alphaはいいぞ
ちょっと困るのはテキストベースのリドルがあるのに日本語がない事だ

ソウルライク メトロイドヴァニア プラットフォーム
は高確率でセットになってる印象

>俺は装備とかドロップみたいなヴァニアに寄ったゲームがないなってなる…
メトロイドヴァニア化する前の悪魔城ドラキュラオマージュゲーはめちゃ多いけどキャッスルヴァニアになってからの作品まんまのは言うほど多くないよな

>ウィッチャーがRPGで笑う奴はRPG=コマンド式JRPGみたいな解釈をしてたんだろう
頭脳戦艦ガルもそうだそうだと言っています

>メトロイドヴァニアメトロイドヴァニア言われるけどぶっちゃけ今のメトロイドヴァニアってメトロイドメガマンだよね
いやメトロイド要素ないキャッスルバニアライクのほうが多い最初の名前付けがおかしかった

>メトロイドヴァニアメトロイドヴァニア言われるけどぶっちゃけ今のメトロイドヴァニアってメトロイドメガマンだよね
2D高難易度はそっちの系譜ではあるなぁ…

>メトロイドヴァニアでメトロイド側に寄ってるゲームほとんど見ない
逆じゃないか？

>メトロイドヴァニアメトロイドヴァニア言われるけどぶっちゃけ今のメトロイドヴァニアってメトロイドメガマンだよね
いやソウルを2Dに落とし込んだホロウナイトの追っかけになってるからほぼソウルライクだしホロウナイトライクだよ

リスペクトがあればライク
ないならパクリ
これだけよ

>とともの…
システム的な話であればアクワイア関わったWizは全部XTH流用だから…
それが悪い方に作用したのが囚われし魂の迷宮

キングダムハーツライク

ゲームシステムに真新しいものはほぼないからソウルシリーズをそれらしくしてるのは開発インタビューでよく出る達成感の部分だと思ってる
死にゲーという程度には死ぬけど高難易度という程は難しいかと言われるとそうでもないのに雰囲気や見た目でクリアしたときの達成感を盛り上げるのが上手い
ソウルライクと聞いてプレイしてただただ難しいしその割に達成感が無い場合に違うんだよなーとなる

メガマンはステージ戻って新しいステージ開けるとかはないしなぁ

ソウルライクでフロムゲーを出すのは許す
メトロイドヴァニアでメトロイド出すやつは殺す

キャッスルヴァニアというか月下の夜想曲があまりにも偉大すぎた

Dwarf FortressはRIMWORLDライク

>ソウルライクでフロムゲーを出すのは許す
>メトロイドヴァニアでメトロイド出すやつは殺す
ごめんマジで意味わからん

通常攻撃が射撃のメトロイドヴァニアもっと増えてほしい

モンハンはアクションの癖が強過ぎるせいかフォロワーが全然フォロワーっぽくない

メトロイドヴァニアはジャンルの総称かって言われると怪しいから別にいいだろ

>キングダムハーツライク
KH2ライクを作れ
△ボタンを酷使させろ

メトロイドヴァニアは基本的にメトロイドほどの機動力は無いし
キャッスルヴァニアほどアイテムドロップも稼ぎもしない
マップ探索型スクロールACTの面だけを取り上げてそう言ってるようなもんで
自機の性能という部分まで踏襲されてるゲームはあんま無いのよな

>ソウルライクでフロムゲーを出すのは許す
>メトロイドヴァニアでメトロイド出すやつは殺す
なにこれ
界隈の狭いところでウケてるギャグ？

>Dwarf FortressはRIMWORLDライク
さすがにそっちは原作ファン多いし逆だろって怒られる

ソウルライクは死げーを補助するシステム導入してるのばっかりに言われてるけど
そもそもとしてなんのための難易度かという目的がすっぽ抜けてるのが多いから安直にプレイヤーに不親切にしてソウルライクとか言うのが山のようにある

ソウルライクってぶっちゃけゲームの中身で分類されるものじゃなくて
ガワで判断されるやつだろ

>>どっちかというと悩まされるのは「生身の扱い」の部分だけどこっちをシステムに落とし込んでくるゲームはめったに見ない
>キャラクリできるゲームで普段は亡者というのはフロム自身すら手放した要素だぞ
>…判断が遅い！
いやエルデンリングもルーンの器って形で残ってるだろ

EDFライクみたいなのなんかないかな…

幻影と血痕とメッセージはそこまで真似されないね

>この中にコードヴェインが入ってたら殺さないといけないところだった
2は遊んでないから何とも言えないけど1はまぁソウルライクじゃねーの！？

ダクソ？初めて聞きました←パクリ
ダクソ大好き！一番好きなバーガーです！←ライク

>ソウルライクは死げーを補助するシステム導入してるのばっかりに言われてるけど
>そもそもとしてなんのための難易度かという目的がすっぽ抜けてるのが多いから安直にプレイヤーに不親切にしてソウルライクとか言うのが山のようにある
本家にも割と刺さるやつ

ガチアクタのゲームが謎にニンジャガイデンのそれも4臭いのなんなの
なんでこの漫画にそのゲーム性なの

>ソウルライクってぶっちゃけゲームの中身で分類されるものじゃなくて
>ガワで判断されるやつだろ
世界観が退廃的でダークな雰囲気なら割と認定されることはあるね

>ソウルライクってぶっちゃけゲームの中身で分類されるものじゃなくて
>ガワで判断されるやつだろ
ダークファンタジーで不死キャラクターの死にゲー！ソウルライク！

でも定義から外れてる単なる理不尽死にゲーをソウルライク呼ばわりしてる消費者も悪いんすよ

>ソウルライクってぶっちゃけゲームの中身で分類されるものじゃなくて
>ガワで判断されるやつだろ
画面が暗めのアクションRPG…ソウルライク！

本家はライクタグ内でライク抜きの金色文字で一番上表示しても許すよ

>そもそもとしてなんのための難易度かという目的がすっぽ抜けてるのが多いから安直にプレイヤーに不親切にしてソウルライクとか言うのが山のようにある
初心者用の稼ぎマップあるのに最短ルートでボス撃破させるようにゲーム内で誘導しまくるとかな

>モンハンはアクションの癖が強過ぎるせいかフォロワーが全然フォロワーっぽくない
モンスターの骨格とモーションみんな試行錯誤してて好きよ

>キャラクリできるゲームで普段は亡者というのはフロム自身すら手放した要素だぞ
>…判断が遅い！
生身は別に外見だけの話じゃないだろアホ

そういやコードヴェインの戦技入れ替えシステム普通に本家がパクってたな

あんたまた美少女でソウルライクかい！
あんたまた美少女でメトロイドヴァニアかい！

>幻影と血痕とメッセージはそこまで真似されないね
インディーズだとオンラインシステムめんどくさいしな…

>でも定義から外れてる単なる理不尽死にゲーをソウルライク呼ばわりしてる消費者も悪いんすよ
消費者も1枚岩じゃないから各々好きに呼称するだけで…

正直SEKIROがソウルライク呼ばわりされるのが一番違和感ある

>本家にも割と刺さるやつ
これ言うやついるけど本家はむしろかなり親切にしてる方だし
ソウルライクはライク名乗ってれば許されるくらいのノリで無駄に不親切にする

三人称のARPGって大体それなりに歯ごたえあるのが当たり前になってきてて
逆に爽快に無双ゲーしてればいいみたいな作品の方が減ってる気はする

>ウィッチャーがRPGで笑う奴はRPG=コマンド式JRPGみたいな解釈をしてたんだろう
もしくはキャラメイクがあって自分が主人公を演じるタイプじゃないとダメっていう語源の原理主義者かな

lies of Pはまさにソウルライクって感じだったな

ソウル系列のアクション性を持ってきてるゲームはソウルライクでいいのかいまいちわからない

>さすがにそっちは原作ファン多いし逆だろって怒られる
そこにリムワとDFの真ん中にいるこいつを差し込む
https://store.steampowered.com/app/224500/Gnomoria/

>これ言うやついるけど本家はむしろかなり親切にしてる方だし
昔の不親切過ぎるダクソで調教され切ってるだけです

まぁソウルライクもValveが定義付けしてくれてるから揉めない
Valveの印籠は効果てきめんなのだ家庭用は知らぬ

>>…判断が遅い！
>いやエルデンリングもルーンの器って形で残ってるだろ
ステータスの部分じゃなくて見た目がゾンビになる部分の話でして…

>EDFライクみたいなのなんかないかな…
あれはDOOMみたいなブーマーシューターが先祖だろう

>EDFライクみたいなのなんかないかな
二次創作ゲーならあるがそれ以外だとマジでない
唯一無二だ

ちょっとだけ似た感じでいいならスペースマリーン２
tarship Troopers系

モンハンが海外だとRPG扱いされてると聞いた

>ウィッチャーがRPGで笑う奴はRPG=コマンド式JRPGみたいな解釈をしてたんだろう
アクションRPGって言って欲しいよ

ゲーフリの出したやつはパクリでいいよ

>lies of Pはまさにソウルライクって感じだったな
マップがまんますぎてつまんなかったから2はもうちょっと平面なマップだといいな

FPSも昔だとDoomライク扱いだっけ

>この中にコードヴェインが入ってたら殺さないといけないところだった
アノールロンドは言い訳できねえぞ！

>あんたまた美少女でソウルライクかい！
>あんたまた美少女でメトロイドヴァニアかい！
敗北エッチシーンも入れて完璧だ
勝ったなガハハ！

>モンハンが海外だとRPG扱いされてると聞いた
まあかなりロールをプレイングするゲームだしな…

民主主義を啓蒙するやつはEDF系か？
それだともっと別の系譜というかDOOMの方が先に来そうだが

>まぁソウルライクもValveが定義付けしてくれてるから揉めない
>Valveの印籠は効果てきめんなのだ家庭用は知らぬ
Steamのジャンル分けはvalveが決めてるわけじゃないぞ
ユーザーが勝手に分類してるだけ

フロムがどんどん親切になってるのはそうだけどソウル本家が親切なのにとか言われると違和感しかない

>EDFライクみたいなのなんかないかな…
ヘルダイバー2はよく言われてるけどあっちはランダム性が高くて詰将棋的な楽しみ方できないからな⋯

ローリングプレイゲームか…

ウィッチャー1と2なんて古のMMORPGみたいに変なモーション眺めながら戦闘してるの見ながら
たまにスキルやポーション使うだけだったんだぞ

>メガマンはステージ戻って新しいステージ開けるとかはないしなぁ
初代でマグネットビーム隠してあったりとか探索要素は一応ある

俺の人生もソウルライクにならないかなあ

>>モンハンが海外だとRPG扱いされてると聞いた
>まあかなりロールをプレイングするゲームだしな…
かつてはハンター生活シュミレーションだったし…2ndあたりで消えたが

>フロムがどんどん親切になってるのはそうだけどソウル本家が親切なのにとか言われると違和感しかない
言うてそもそもソウルライクなら基本的なシステム説明しなくてもわかるだろ？のノリで端折りまくるし

手癖みたいにロストシステム入れてるけどあれ要らないよな

>昔の不親切過ぎるダクソで調教され切ってるだけです
死ねば死ぬほど不利になってくバランス！

ヴァンサバはフォロワーなのに有名すぎてオリジナルみたいな顔になっちまったな

>>まぁソウルライクもValveが定義付けしてくれてるから揉めない
>>Valveの印籠は効果てきめんなのだ家庭用は知らぬ
>Steamのジャンル分けはvalveが決めてるわけじゃないぞ
>ユーザーが勝手に分類してるだけ
タグはそうだけど定義は違うぞ

>ウィッチャー1と2なんて古のMMORPGみたいに変なモーション眺めながら戦闘してるの見ながら
>たまにスキルやポーション使うだけだったんだぞ
1なんて本当にパッド対応もないポイントクリックだからな…

正直ここ最近は本家含めてソウルライクってだけでちょっと様子見したくなる

ただのつまんねえ横スクにメトロイドヴァニアタグ付けるの半分詐欺だろ

>>メガマンはステージ戻って新しいステージ開けるとかはないしなぁ
>初代でマグネットビーム隠してあったりとか探索要素は一応ある
それは隠しアイテムであって進めるステージアンロックとかではなくてェ

俺は剣ジャンプが死ぬほど苦手なんだ
全てのメトロイドヴァニアから排除してくれ

>ローリングプレイゲームか…
時のオカリナ

>そういやコードヴェインの戦技入れ替えシステム普通に本家がパクってたな
ライク作品を許容することで誰かが考えたより良いシステムをパク…本家が拾い上げることが出来るんだ
ゲームに限らず誰もが作る商品はそうやって進化してきた

Steamのタグは誰でも追加できるし削除申請もできる

ヘルダイバー2とスターシップトゥルーパーズの両方やったけどEDFとは全然違うな
どちらもとにかくなぎ倒せって内容ではないし特にEDFは地点に留まらせて難易度を上げるミッションは一切ないところがだいぶ差別化されてる

steamはなんでツクール製のタグ廃止したんだよ意味不明すぎる
あと弾幕天国ってダサすぎるから今すぐにでも取り下げろ

>ローリングプレイゲームか…
EDF!EDF!

AC6もソウルライクでいい？

>手癖みたいにロストシステム入れてるけどあれ要らないよな
怠けて犠牲の指輪つけ忘れた俺を戒めるために要る

>かつてはハンター生活シュミレーションだったし…2ndあたりで消えたが
釣りとか卵運びとかいい加減消せよ
肉焼きはやらなくてよくなったからいいけど

DRPGも独立してタグが欲しい

>言うてそもそもソウルライクなら基本的なシステム説明しなくてもわかるだろ？のノリで端折りまくるし
本家も分かるだろ？調べるだろ？みたいなノリない？
人気ゲームだからすぐ調べられるしいいけど

steamのタグ変なのつけるやつ居るからなあ

>正直ここ最近は本家含めてソウルライクってだけでちょっと様子見したくなる
試しにSteamのソウルライクタグクリックしてみたらいいよ
頭が痛くなるかも

>AC6もソウルライクでいい？
どこらへんがそうだと思った？

デスペナで死んだ位置にソウル的なの落として回収できたらペナルティなしが俺の中のソウル要素だ

>怠けて犠牲の指輪つけ忘れた俺を戒めるために要る
割とすぐロストしようがどうでもよくなるから要らなくない？

>AC6もソウルライクでいい？
回避に無敵時間が無いから否

ソウルライクってインディーですら基本的に値段高めでしっかり遊んで微妙だった時のダメージがまぁまぁある

>steamはなんでツクール製のタグ廃止したんだよ意味不明すぎる
>あと弾幕天国ってダサすぎるから今すぐにでも取り下げろ
RPGツクール製なのにアホほど作り込んでるのは逆に勲章になるのにね
ここまでやれるの？って

>俺の人生もソウルライクにならないかなあ
地獄か？

>手癖みたいにロストシステム入れてるけどあれ要らないよな
あれないとゾンビアタックすればいいやで道中緊張感ないし
でも墓場ボス戦で死んだ時はボス霧前でソウル拾えるようにして欲しい

EDFのシステムそのものは素直なTPSだから
それが作れる程度の所は結局どこも普通にTPS作るからな…
ああいうの作りたい層は手軽さもあってヴァンサバライクに引っ張られてると思う

ローグライクの方が曖昧になり過ぎてると思う

ホロウナイトが一番影響残してるのはあのタイプのプレイヤーキャラのデザインだと思う

>キングダムハーツライク
このgenokidsとかいうのおもろいなあ

スーパーミートボーイもホットラインマイアミももう数年出るのが遅かったらソウルの遺伝子が入ってる事にされそう

>ウィッチャー1と2なんて古のMMORPGみたいに変なモーション眺めながら戦闘してるの見ながら
>たまにスキルやポーション使うだけだったんだぞ
2は普通にアクション要素強いだろ

ソウルライクに一家言ある連中を集めても意見が一致しないから幅広いそういうジャンルって見るのがちょうどいい

ミッション方式ってソウルライクから一番かけ離れてるだろ

>>怠けて犠牲の指輪つけ忘れた俺を戒めるために要る
>割とすぐロストしようがどうでもよくなるから要らなくない？
稼ぎが安定しない序盤でうんうん唸りながらリソース割り振るのが楽しいんだよ！

>ローグライクの方が曖昧になり過ぎてると思う
そっちは制御しきれないから伝統的ローグライクがあるんだ

>ローグライクの方が曖昧になり過ぎてると思う
敵倒した時に3択で強化選ばしたら全部ローグライクだろ？

>ホロウナイトが一番影響残してるのはクソみたいなアスレチックだと思う

ロストシステムは一応ゲーム的な理屈を言うと、死んでセーブポイントまで戻されて元いた場所まで戻る作業に緊張感を与えるためらしい
ロストの危険性がなかったらそれはただの作業で怠いだけなんだけどロストの緊張感が戻るまでのひりつきと戻れた時の達成感を与えてくれるのが画期的…らしい

>俺は剣ジャンプが死ぬほど苦手なんだ
>全てのメトロイドヴァニアから排除してくれ
剣ジャンプって空中で下方向に攻撃して浮くやつよな？
あれキャッスルヴァニアだと踏みつけがそれに該当すると思うんだけど必須テクニックじゃなく使いこなせれば早い段階で良いアイテムもらえますよくらいの立ち位置なんだよな
必須はダルいて

>DRPGも独立してタグが欲しい
ダンジョンクロウルはハクスラもローグライクも入ってくるし
グリッド移動は2Dのターン制も混ざってくるしで一語で使えるタグないよね…

ライクゲーム探しててこの画像出されたらたぶんキレると思う

ステラーブレイドはソウルライクに入るらしいが分かるような分からないような…

>>ローグライクの方が曖昧になり過ぎてると思う
>そっちは制御しきれないから伝統的ローグライクがあるんだ
ローグライクとローグライトじゃね？
ローグライクは不思議のダンジョン系しか認めん

>AC6もソウルライクでいい？
パッチが居ないから違う

パクリ、オマージュ、リスペクトは気分で言い方変えてるだけだよな？と思うことはあり

>2は普通にアクション要素強いだろ
後期MMO程度だしつよいと言えるほどかな…

JRPGタグがいまやジーコなら何でもつけてますの方が…

操作キャラが@だったらローグライクだよ！

攻略中に何度も死ぬ想定で各所に復活ポイント兼回復箇所があってある程度自由に探索できて雰囲気暗かったらソウルライクって感じがする

>>ホロウナイトが一番影響残してるのはクソみたいなアスレチックだと思う
そっちはアイワナとかミートボーイとかの系譜だと思う

東方とかのことかなって弾幕天国について調べたらヴァンサバなのセンス無さすぎる

>>AC6もソウルライクでいい？
>パッチが居ないから違う
ダクソ2はソウルライクでは無かった…？

>正直SEKIROがソウルライク呼ばわりされるのが一番違和感ある
でも間違いなくエストも篝火もあるんだよね
戦闘システムが違うけど

本家をソウルライク扱いはなんかおかしいやろ

https://steamcommunity.com/games/593110/announcements/detail/3175610095143798951?l=japanese

>パクリ、オマージュ、リスペクトは気分で言い方変えてるだけだよな？と思うことはあり
叩くならパクリ面白いならそれ以外

いや本家ローグライクは一撃死でグローバルマップでて店とか回ったりもあるから不思議のやつも正統派というには……

>>AC6もソウルライクでいい？
>パッチが居ないから違う
fAはソウルライクか

1対1で構え合ってる画像だけでまたソウルライクかよって言われてたりするしもうよくわからない

ジャンルだから本家にもつけとくのがまあわかりやすいよ

>本家をソウルライク扱いはなんかおかしいやろ
ローグさんもそうだそうだ！と言ってる

ゲーム遊んだこともない動画もみたことないやつが画像まとめたのか？
もしくはライクって言葉知らないでまとめたか

もともとダークソウルが3Dにした悪魔城っぽいゲームなんだよな
色んな武器を拾いながらダークなマップを練り歩くアクションＲＰＧ

ソウルライクは数あれど侵入システムを模倣してるのはほぼ無いのは面白い

>https://steamcommunity.com/games/593110/announcements/detail/3175610095143798951?l=japanese
Steamに関してはこれだせば論争なんて起きないね

こいつはライクライク
盾が好きだ

>東方とかのことかな
そっちは一騎当千方式シューティングになりがち

>ソウルライクは数あれど侵入システムを模倣してるのはほぼ無いのは面白い
おもんないし侵入

>どちらもとにかくなぎ倒せって内容ではないし特にEDFは地点に留まらせて難易度を上げるミッションは一切ないところがだいぶ差別化されてる
デジボクには防衛ミッションあったから⋯

>>ソウルライクは数あれど侵入システムを模倣してるのはほぼ無いのは面白い
>おもんないし侵入
サーバーめんどくさいだけなんだよなぁ
協力システムもないからな

>パクリ、オマージュ、リスペクトは気分で言い方変えてるだけだよな？と思うことはあり
ゲームのパクリ叩きほどネットの声がデカいだけで意味がないもの見たことない

>ソウルライクは数あれど侵入システムを模倣してるのはほぼ無いのは面白い
大半のユーザーはまず切る要素だろうしそこまで力入れて作るもんじゃないしな

>正直SEKIROがソウルライク呼ばわりされるのが一番違和感ある
探索による発見と攻略したときの達成感と音ゲーになれればクリアできる塩梅は個人的には間違いなくソウルライク

ソウルシリーズの元になってるキングスフィールドがそもそも洋RPGの直系のオマージュだしな

バレットヘル（いわゆる弾幕STG）が先にあってこっちがめちゃくちゃな弾を撃つってことでの弾幕天国だから
分かりやすくはない

侵入が好きな人は侵入が好きな人だけだからね

>もともとダークソウルが3Dにした悪魔城っぽいゲームなんだよな
>色んな武器を拾いながらダークなマップを練り歩くアクションＲＰＧ
2Dソウルライクと言われる頃にはまだ3Dメトロイドヴァニアと言える下地が無かったから…

毒沼は冒険の基本だからみんな入れる

>でも墓場ボス戦で死んだ時はボス霧前でソウル拾えるようにして欲しい
たまにボスフロア（途中退場不可）に落ちる上に帰還の骨片もないゲームがあって⋯すぞってなる

サバクラ系でいちいちなんかのパクリとか言ってるの見ると

>梁渡りは冒険の基本だからみんな入れる

雛の刷り込みみたいなもん
最初に見たものをオリジナルと思い込む

>ローグライクとローグライトじゃね？
>ローグライクは不思議のダンジョン系しか認めん
ローグライクかローグライトかはジャンル自体じゃなくてランダム性が高いか低いかで決まるっぽいぞ

>>ホロウナイトが一番影響残してるのはクソみたいなアスレチックだと思う
許された

>>>ソウルライクは数あれど侵入システムを模倣してるのはほぼ無いのは面白い
>>おもんないし侵入
>サーバーめんどくさいだけなんだよなぁ
>協力システムもないからな
プレイヤー間の攻撃の調整も面倒くさい
初心者は侵入が怖くて一部システムを縛る
よく捨てないよこれ

ヴァンパイアクローラーはかなり好みの出来だった

逆にフロムはなんであんなかたくなにマルチプレイ要素盛り込もうとするんだ…
いらねえだろあれ

ローグでどの要素取り上げたら面白いかって言われたらパーマデスよりもランダム部分ではあるし…

>>>ホロウナイトが一番影響残してるのはクソみたいなアスレチックだと思う
>許された
クソみたいな全方位ビームは？

侵入はつまらんけど血痕と血文字は面白いから再現してほしい

ヴァンサバはまずヴァンサバがパクリなんだよな

>毒沼は冒険の基本だからみんな入れる
>>梁渡りは冒険の基本だからみんな入れる
そんなもん入れんな

>ソウルシリーズの元になってるキングスフィールドがそもそも洋RPGの直系のオマージュだしな
コンピューターゲーム自体が大体D&DとかWizやって衝撃受けたオタクが日本でも作ろうぜ！で始めてるからな

大元が凄過ぎると許される感ある
ドラゴンボールパクったって文句言われないからな

ソウル系のいちばん良いとこ血痕とサインだと思ってる
ソウルライクが取り入れるの難しいんだろうけど

>パクリ、オマージュ、リスペクトは気分で言い方変えてるだけだよな？と思うことはあり
パクリはバレないようにしてるやつでオマージュは要素を拾ってきてるやつでリスペクトは先人に倣ってるやつだから明確な違いはあるよ
作ってる側のスタンスの話でしかないけど

ナイトレインで協力が死ぬほど受けてるからここで言う要らねぇはマジで信用ならない

>そんなもん入れんな
冗談抜きにソウルライクで1番みんながしっかり入れる部分だと思ってる

>東方とかのことかなって弾幕天国について調べたらヴァンサバなのセンス無さすぎる
プレイヤーが撃たれる側なのがバレットヘル撃つ側なのがバレットヘブンって言うと結構いい名づけだと思うんだけど漢字にすると一気にダメに感じるの何なんだろうね

>ロストシステムは一応ゲーム的な理屈を言うと、死んでセーブポイントまで戻されて元いた場所まで戻る作業に緊張感を与えるためらしい
>ロストの危険性がなかったらそれはただの作業で怠いだけなんだけどロストの緊張感が戻るまでのひりつきと戻れた時の達成感を与えてくれるのが画期的…らしい
別ジャンルのタルコフとかもそうなんだけど
全ロストすることによる緊張感の高さって結構馬鹿にできないからね
PvPvEはやりやすくすればするほど　簡単にすればするほど
人が離れていく

すごいめんどくさい事言うと
個人的に法律とかの諸々抜きなら
作者の「あれはこうした方が面白い」が入ってるか否かだな

>>毒沼は冒険の基本だからみんな入れる
>>>梁渡りは冒険の基本だからみんな入れる
>そんなもん入れんな
スリップダメージゾーンは定番だろ！？
移動阻害＋敵襲までセットなのはあんまり無いけど

サインは正直初見殺しのネタバレだなあって思って無しにしてしまう

>>毒沼は冒険の基本だからみんな入れる
>>>梁渡りは冒険の基本だからみんな入れる
>そんなもん入れんな
分かりましたこちら反省して作った毒沼です

毒沼も梁渡りも2Dアクションの頃からある伝統だからな…

>ヴァンサバはまずヴァンサバがパクリなんだよな
スイカゲームにあれは目新しいもんじゃないって言ってもだから何って話だしそこ気にしても仕方ない

古めのRPGの半オート戦闘みたいなのはまぁああいうのがスタンダードだった時期があるんです

>ナイトレインで協力が死ぬほど受けてるからここで言う要らねぇはマジで信用ならない
ナイトレインは元々そういうゲームだろうが

パルワールドとかARKから色々発展させてると思うけどパクリ言われてたし

>>>毒沼は冒険の基本だからみんな入れる
>>>>梁渡りは冒険の基本だからみんな入れる
>>そんなもん入れんな
>分かりましたこちら反省して作った毒沼です
この先、反省はないぞ

>毒沼も梁渡りも2Dアクションの頃からある伝統だからな…
立ってると沈む流砂の亜種みたいなもんなのかなあ毒沼は…

遊んだ人がなんか似てんなって思うかどうかだから人によってはモンハンとかも該当するんだよな

バレットヘルも弾幕地獄とは言わんしなあ

ステルスゲームは色々あるけど〇〇ライクみたいな言い方あんまりされないよな
システム的には大体近しいのに

みんな！
死んだらレベル1に戻ってすべてを失うゲームじゃないとローグライクとして認めたくないよね！

>>>…判断が遅い！
>>いやエルデンリングもルーンの器って形で残ってるだろ
>ステータスの部分じゃなくて見た目がゾンビになる部分の話でして…
いやデスペナのステータス変化を可視化しただけで見た目の変化なんておまけじゃん
そもそもダクソ3では残り火で見た目ほぼ変わらんしソウルへの認識が何年前で止まってるんだよ

オンライン要素はデスストぐらいが丁度いい

他のゲームで床のサイン見たのってデモンゲイズくらいだったな
殆どおっぱいの話しかされてなかった記憶もあるけど

3Dアクションには珍しく動く足場アスレチックはないよねソウル

>サインは正直初見殺しのネタバレだなあって思って無しにしてしまう
🕳️この先宝があるぞ

>>パクリ、オマージュ、リスペクトは気分で言い方変えてるだけだよな？と思うことはあり
>パクリはバレないようにしてるやつでオマージュは要素を拾ってきてるやつでリスペクトは先人に倣ってるやつだから明確な違いはあるよ
>作ってる側のスタンスの話でしかないけど
プレイヤー側からしたらそんなことどうでもよくてお気持ち次第だと思う

>>毒沼は冒険の基本だからみんな入れる
>>>梁渡りは冒険の基本だからみんな入れる
たまに逆輸入されてて1番嫌いなのは狂い火への道みたいな足場の悪いとこ落ちていくやつ

>ナイトレインで協力が死ぬほど受けてるからここで言う要らねぇはマジで信用ならない
さっき要らねぇって言われてたのは侵入だけで協力や幻影システムに要らないとは言ってないよ

>みんな！
>CUIベースのゲームじゃないとローグライクとして認めたくないよね！

>三人称のARPGって大体それなりに歯ごたえあるのが当たり前になってきてて
>逆に爽快に無双ゲーしてればいいみたいな作品の方が減ってる気はする
ソウルライクは歯ごたえあるのが新鮮だったけど氾濫しすぎてもう新鮮さなくなったよな

>オンライン要素はデスストぐらいが丁度いい
デモンズの血文字システムは偉大だと思うのでもっと流行れ

プレイヤーからすると面白ければなんでもええ！だからな…

>ステルスゲームは色々あるけど〇〇ライクみたいな言い方あんまりされないよな
それこそステルスで済むからでは？

みんながやってるとライク
一人がやるとパクリ

>3Dアクションには珍しく動く足場アスレチックはないよねソウル
昔ACで出たことあったけどめちゃくちゃ不評だったなぁ…

>3Dアクションには珍しく動く足場アスレチックはないよねソウル
ジャンプ無かったしな

>オンライン要素はデスストぐらいが丁度いい
ありがたいですよね誰かがかけてくれた橋

死んで全部失うタイプはパーマデスって名前が振り分けられてるんで…

モンハンも時流的にはPSOの影響濃かったりするしな

>>>毒沼は冒険の基本だからみんな入れる
>>>>梁渡りは冒険の基本だからみんな入れる
>たまに逆輸入されてて1番嫌いなのは狂い火への道みたいな足場の悪いとこ落ちていくやつ
落ちた先が別エリアになるくらいはやってほしい
エルデンリングはそういうの多かった記憶

>さっき要らねぇって言われてたのは侵入だけで協力や幻影システムに要らないとは言ってないよ
ナイトレインが流行る前はそれも受けないと言われてたからみんな懐疑的だったわけでな

ガンパレライクを頑張ってどこかが出せ

>3Dアクションには珍しく動く足場アスレチックはないよねソウル
元々そんな快適な操作性じゃないのにアスレチックさせるのはクソに片足突っ込んでるから

>3Dアクションには珍しく動く足場アスレチックはないよねソウル
腐れ谷か病み村にあった突然動く木の足場
不評すぎたのか消えた

モンハンの影響めっちゃ受けてるな…ってなるメタルギアPW

>ナイトレインが流行る前はそれも受けないと言われてたからみんな懐疑的だったわけでな
そもそも協力ゲーはモンハンで当たってる時点で言ってた方が単純に毒され過ぎてただけでしょ

>逆にフロムはなんであんなかたくなにマルチプレイ要素盛り込もうとするんだ…
>いらねえだろあれ
普通に受けたからだよ
デモンズであんなにオンライン要素受けると思わなかったからダクソで強化したんだし

>腐れ谷か病み村にあった突然動く木の足場
>不評すぎたのか消えた
ただですら謎判定で滑る事多かったからな…

仁王みたいな肉入りじゃない侵入はもっとあってもいいと思う
というかクソ回線を雑に侵入に混ぜるな！

>モンハンも時流的にはPSOの影響濃かったりするしな
PSOというかMOライクは結構求めてる人間多いと思うわ

フロム引き合いに出しながらソウルライク批評してるレビューとか読んでると途中からフロムの文句言ってるのかな？てのがちらほらある

>3Dアクションには珍しく動く足場アスレチックはないよねソウル
あの操作性だと初代ダクソのアヴェリンの1回でもだいぶ苦痛だったし

>3Dアクションには珍しく動く足場アスレチックはないよねソウル
ジャンプがダッシュしながらL3押し込みだからアスレチックやるのは正気じゃないよ
狭い道はいっぱいあるけど…

フロムゲー真似する分には特に何も言われないと思う
そもそもフロム自身がオマージュとかパロディやりまくる会社だし

理不尽要素があると不評と判断する人いるけど
実際は結構受けてるっていうの多いよな

毒沼あるとダクソ感出てくるけど実際のプレイ感は最悪だからいらない

「似ているとは並べると違いが際立つという事だ」みたいなの松本清張が言ってたから
パクリって仮にキャラグラとかだけとっかえてても「まんまじゃねーか！」って同じ部分が気になって
ライクは「本家とはここが違って面白いよね…」になるものなのかもしれんな

カプコンからモーションもろパクリしても特に文句言われねえ世界だからなゲーム開発って

今時既存と似てない新しいゲームの創出なんて無理なんだから露骨にパッケージとかパクってだまそうとしてない限りパクリって言われることほぼなくない？

理不尽だからダメなんじゃなくてその理不尽さが面白さに繋がってるのか次第だからね
面白いと感じるのはプレイヤー次第だけど受け入れる側はそのまま楽しく遊んで受け入れられない側は不満として口に出す

>今時既存と似てない新しいゲームの創出なんて無理なんだから露骨にパッケージとかパクってだまそうとしてない限りパクリって言われることほぼなくない？
モーションぶっこぬきレベルだと普通にアウトだぜ

パクリって大体見た目的によっぽどみたいな時に使われる事多いしな

サガライクなゲーム増えろ
どのサガかは言及しない

めちゃくちゃアサクリだけどあんまり言われないツシマ

>モーションぶっこぬきレベルだと普通にアウトだぜ
そもそも犯罪だろそれ…論ずるに値しないだろ

ここだって無駄にそうだねでみんなも不満に思ってるんだな！とか多数のように見せかけて
たんなるノイジーマイノリティなのも当然のようにあるわけで

>めちゃくちゃアサクリだけどあんまり言われないツシマ
ビジュアルって大事

敵対いらないみたいなのもだいぶノイジーマイノリティって感じがする
PvPvEやOWアンチもだけど大作が導入してくる世間の流行りの要素に逆張りたいだけとちゃうんか…

>ここだって無駄にそうだねでみんなも不満に思ってるんだな！とか多数のように見せかけて
>たんなるノイジーマイノリティなのも当然のようにあるわけで
一部の声がでかいだけなんてインターネットじゃよくあるとこだしな

>どのサガかは言及しない
アンサガライク増えろ

>ライクは「本家とはここが違って面白いよね…」になるものなのかもしれんな
パクリって騒ぐやつの中にはプレイしないで騒ぐのも沢山いるからあまり関係ないよ
攻撃しやすい隙があるゲームがパクリ隙が少なくて運がいいのがライクだ

>CUIベースのゲームじゃないとローグライクとして認めたくないよね！
なんですかWinRogueは認められないんですか！

>今時既存と似てない新しいゲームの創出なんて無理なんだから露骨にパッケージとかパクってだまそうとしてない限りパクリって言われることほぼなくない？
たまにマジでぶっこぬきとか権利怪しいアセットでがっつりパクるインディーズもあるっちゃある

>今時既存と似てない新しいゲームの創出なんて無理なんだから露骨にパッケージとかパクってだまそうとしてない限りパクリって言われることほぼなくない？
上で言われてるようにパルワはなんかポケモンとデザインライン似てるとかモンスターボールっぽいの投げてるからとかでパクリ認定されてたよ

>>モーションぶっこぬきレベルだと普通にアウトだぜ
>そもそも犯罪だろそれ…論ずるに値しないだろ
モーション真似してるだけなのにぶっこぬいた！って騒ぐ人もいる

CUIベースはもうライクじゃなくて派生のラベリングじゃないかな…

デモンズ以降のフロムの戦闘アクションって気持ちよさを感じられる箇所が多いから流行るよな

亡者じゃないってだけで白呼んでなくても赤入ってくる時代のはクソだと思った
エルデンのなら棲み分けできるし数的有利確実だから悪くないと思うけど

>今時既存と似てない新しいゲームの創出なんて無理なんだから露骨にパッケージとかパクってだまそうとしてない限りパクリって言われることほぼなくない？
そういう背景すら何も知らず刷り込み現象を食らった奴がパクリ言うことはあるよ

>>>モーションぶっこぬきレベルだと普通にアウトだぜ
>>そもそも犯罪だろそれ…論ずるに値しないだろ
>モーション真似してるだけなのにぶっこぬいた！って騒ぐ人もいる
中身覗かんと物故か真似かはわからんしな…

>モーション真似してるだけなのにぶっこぬいた！って騒ぐ人もいる
刀のかっこいいモーション一人で出し尽くしたバージルは謝罪しろ！

>仁王みたいな肉入りじゃない侵入はもっとあってもいいと思う
>というかクソ回線を雑に侵入に混ぜるな！
俺も好きだけどあれは自分で呼び出してるし侵入とはまた違うんじゃない？

>>>モーションぶっこぬきレベルだと普通にアウトだぜ
>>そもそも犯罪だろそれ…論ずるに値しないだろ
>モーション真似してるだけなのにぶっこぬいた！って騒ぐ人もいる
真似してて影響受けたとかオマージュしてるとか公言してないんならパクリだしまあいいか…

大本が海外で作ってる電子ゲームうちも真似しようぜだし
ゲームだけじゃなく商品開発って他所の良い商品うちならもっと安く作れるとか良いのが作れるで競争するもんだから

>中身覗かんと物故か真似かはわからんしな…
最近のは中身は覗けるからそれは分かる
そんなこと知らんやつに向けてパクリデマばらまくやつもいる

>>>モーションぶっこぬきレベルだと普通にアウトだぜ
>>そもそも犯罪だろそれ…論ずるに値しないだろ
>モーション真似してるだけなのにぶっこぬいた！って騒ぐ人もいる
外部からだと見分けつかねえだろそれ

>>モーション真似してるだけなのにぶっこぬいた！って騒ぐ人もいる
>刀のかっこいいモーション一人で出し尽くしたバージルは謝罪しろ！
居合→遅れて無数の斬撃
は初出バージルでいいのかな

リスペクトしてます！って感じでもビジュアルとかUI辺りがモロに元ネタと同じだとそれはそれで言われるからな
KHの奴とか

バージルのカッコいい剣技だけパクるんじゃねぇ内面もパクれ

そういや新作の鬼武者もソウルライクか
今作は塩梅が良くて面白い

トルネコとか初期の方引くほどローグパクってるしな
確か敵の位置とかまでまんまだったはず

ローグをリスペクトしたいなら山賊攻略クエ出してアンコモン武器設置しろ

>そういや新作の鬼武者もソウルライクか
>今作は塩梅が良くて面白い
ソウルよりはSEKIROかな
SEKIROがソウルって言われるとうーん…

バージルがよく言われるけどダンテもまぁまぁやってる

パクり合いながら発展してきたみたいなところあるしよっぽどのことがないと言われないから

>そういや新作の鬼武者もソウルライクか
>今作は塩梅が良くて面白い
ウケのバリエーション増やしたのは上手いよな
弾きと受け流しと一閃
よく思いついたよ

>パクり合いながら発展してきたみたいなところあるしよっぽどのことがないと言われないから
まあぶっちゃけパクった側が俺本家とか本家を超えたとか言い出さなきゃなんでもいいよ
言い出すゲームはチラホラある

鬼武者なんか評判良さそうで気になってるんだよな
元を遊んだことないけどいいんだろうか

この程度ならパクリで燃やされないライン
https://store.steampowered.com/app/3848180/_/

ゴッドイーターはもう少し頑張って欲しかった

>>ナイトレインが流行る前はそれも受けないと言われてたからみんな懐疑的だったわけでな
>そもそも協力ゲーはモンハンで当たってる時点で言ってた方が単純に毒され過ぎてただけでしょ
「フロムはマルチ調整が下手」と言っておけば玄人ぶれるから以上の意味はないと思う

SEKIROがパリィゲー扱いされるのいまいちしっくりこない
あれはジャスガとかリズムゲーとかのそれであって一般的なパリィとは別じゃない？作中でも弾きって扱いだし

多数の敵がいて危機感を感じつつも無法してこない今作の鬼武者は好き
ゆるいと言われるだろうが俺は苦しみたいんじゃなくて楽しいゲームがしたいんだよ

>鬼武者なんか評判良さそうで気になってるんだよな
>元を遊んだことないけどいいんだろうか
全然違うから新作からやっていいぞ

ここ見るだけでもソウルらしさに違いがあるんだからむしろ曖昧さがライクなんじゃないか

>「フロムはマルチ調整が下手」と言っておけば玄人ぶれるから以上の意味はないと思う
なんかよく言われる対人向けの調整のせいで〜ってのも同種だと思ってる
基本的に頭おかしいのがナーフされてるだけっていう

どこにゲームとしての本質を見るかだよね
ネトゲ(MMO)らしさを多人数のプレイヤーを同期させて同じサーバーで遊べるゲームのことではなくて何か同じモンスターを狩り続ける作業ゲームだと認識してる人もいたみたいだし

>ここ見るだけでもソウルらしさに違いがあるんだからむしろ曖昧さがライクなんじゃないか
どっかで明確に定義しない限りそれぞれが好き勝手言うだけだからそう
押し付けてきたら戦争だけど

>この程度ならパクリで燃やされないライン
>https://store.steampowered.com/app/3848180/_/
本家が出してくれないんだもん⋯

本当にバレちゃ困るのがパクリだったら「参考にした本家のカス超えた作品！」って公言すればパクリじゃなくてオマージュかリスペクトになれるハズなんだよな

ソウルライクメトロイドヴァニアとかいうごっちゃ混ぜ

SEKIROの弾きはジャスガだよなあ

>ソウルよりはSEKIROかな
>SEKIROがソウルって言われるとうーん…
sekiroは雰囲気だけソウルっぽいけどsekiroも鬼武者もやってることはチャンバラだし新ジャンルだよなぁ

スレ画は多分3Dダークファンタジー＝ソウルって区分だと思う

>曖昧さがライクなんじゃないか
ローグっぽければいいじゃんって人と定義付けてやれって人が争っていたので
別れたローグライクとローグライトもあるし…

ぶっちゃけ現代のオープンワールドアクション大体アサクリのフォロワーだから…

ナイトレインとか協力ゲーかつボス戦は相手が大型なのもあってなんかモンハンに片足突っ込んじゃってない感とかあるからな
それが悪いとは言わないけど

ソウルライクメトロイドヴァニアローグライトクラフトファーミングまでいこう

>ソウルライクメトロイドヴァニアとかいうごっちゃ混ぜ
ローグライクとブレイニアも入れよう

>ぶっちゃけ現代のオープンワールドアクション大体アサクリのフォロワーだから…
スカイリムじゃねえの

>sekiroは雰囲気だけソウルっぽいけどsekiroも鬼武者もやってることはチャンバラだし新ジャンルだよなぁ
単純にDMCの細かいプレイフィール変えたやつであって新ジャンルと言えるほどのもんとは思えん

初代鬼武者はほぼバイオだからいつ手付けても面食らうと思う

SEKIROで一回弾いたくらいじゃほとんど怯まず攻撃継続してくるしアクションもリアクションもパリィと別だよな

狼さんの方がキャラ性能高いけどRPG的な成長やビルドなくしたら逃げ道がないからしんどいって褪せ人が言ってた

>PvPvEやOWアンチもだけど大作が導入してくる世間の流行りの要素に逆張りたいだけとちゃうんか…
PvPvEはマジで死体の山だからとしか

ライズオブPはソウルライクと思うけど違うんだな…

美少女宇宙忍者みたいなやつはひどかったな
もう勝手に死にかけてるけど

>ブレイニア
知らないジャンルだ

>>ぶっちゃけ現代のオープンワールドアクション大体アサクリのフォロワーだから…
>スカイリムじゃねえの
リムはこんな不自然なオブジェクト思考してないというか
オブジェクト思考ってのも変な言葉だけど小イベントや小ミニゲームをOWで結合するこのモデルをオブジェクト思考って言いたい

海外クリエイターダクソとブラボに脳を焼かれ過ぎ

>ナイトレインとか協力ゲーかつボス戦は相手が大型なのもあってなんかモンハンに片足突っ込んじゃってない感とかあるからな
>それが悪いとは言わないけど
COOPゲーは何かしら似通うからそこはしゃーなし

パリィなら無効かとか一撃で体制を崩すイメージだけど英単語の意味としては受け流すとか逸らすだし…

dvd以外死体の山という非対称ゲーム
調整難し過ぎるんだろうけど…

>単純にDMCの細かいプレイフィール変えたやつであって新ジャンルと言えるほどのもんとは思えん
DMCとSEKIROが大体同ジャンルって意見は俺にはちょっとわからんわ…

SEKIROはロストとかアイテムの仕様とかそのままソウルから流用してるしそういう部分があるとソウルライクと言う人もいる

メトロイドヴァニアって道中で探査すさせる関係上戦闘が淡白になりがちだからソウルライクのエッセンスをいれるのは悪くないと思うんだけど
ソウルライクのエッセンス入れられると探索中にソウルライクの戦闘するの辛すぎる感じになりがち

>スカイリムじゃねえの
スカイリムあげるならオブリだと思うけどアクション系とか収集要素はUBIの遺伝子強いと思う

ゲームなんてパクられてこそだと横井軍平も言っていた

>>単純にDMCの細かいプレイフィール変えたやつであって新ジャンルと言えるほどのもんとは思えん
>DMCとSEKIROが大体同ジャンルって意見は俺にはちょっとわからんわ…
一撃の重さが違うとかコンボがないとかその辺くらいしか違わんと思うんだが

>ライズオブPはソウルライクと思うけど違うんだな…
ソウルライクじゃない？
ソウルライクはソウルライクでもダクソじゃなくてブラボ側とか聞くけど

>dvd以外死体の山という非対称ゲーム
>調整難し過ぎるんだろうけど…
鬼ごっこというのが遊びとしていじめになりがちというのを忘れてしまった人は多い

>メトロイドヴァニアって道中で探査すさせる関係上戦闘が淡白になりがちだからソウルライクのエッセンスをいれるのは悪くないと思うんだけど
>ソウルライクのエッセンス入れられると探索中にソウルライクの戦闘するの辛すぎる感じになりがち
ちゃんとボス前にセーブいれてくれるならまぁ
なんでボス前にないんだふざけんな！

DMCライクゲー地味に少ないんだよな

>スカイリムじゃねえの
俺はジャスコを推すね

やってることは同じなんだろうけど性能のアンロックよりもレベルアップの方が好まれる印象

最近(キングダム)ハーツライクを名乗るゲームを見たがもっと増えてほしい

>SEKIROはロストとかアイテムの仕様とかそのままソウルから流用してるしそういう部分があるとソウルライクと言う人もいる
システム面もそうだけど探索発見や戦闘の難しくても勝てる塩梅で達成感を与えるのはソウルシリーズの流れだと思う

>dvd以外死体の山という非対称ゲーム
>調整難し過ぎるんだろうけど…
調整よりはデッバイでよくね？を超えられる何かが無いとな
オンライン対戦は長く続けられるゲームだからそこが難しい

>やってることは同じなんだろうけど性能のアンロックよりもレベルアップの方が好まれる印象
みんな好きだよなぁ100段階とか200段階で小刻みに強くなるの
個人的にはしょうもないと思うんだが

逆にSEKIROとDMCの近いとこわかんねえわ

2Dのソウルライクヴァニアってだいたいプリンス・オブ・ペルシャでは…

パリィじゃなくてジャストガードだから別なのは当たり前

俺3Dアクションゲームだいたい同じ引き出しに入れちゃう

>dvd以外死体の山という非対称ゲーム
>調整難し過ぎるんだろうけど…
多数の方が有利なんだけどほんとの底辺帯だと多数がバラバラで何も出来なくて狩られて終わるんだよね
だから多数派が強い調整になってバランスが崩れていく

>2Dのソウルライクヴァニアってだいたいプリンス・オブ・ペルシャでは…
流行ってるのはもっとキビキビ動くやつばっかりな気はするぞ！

>DMCライクゲー地味に少ないんだよな
ありそうでそんなに見かけないんだよなコンボゲー

>SEKIROはロストとかアイテムの仕様とかそのままソウルから流用してるしそういう部分があるとソウルライクと言う人もいる
ロストしても拾えるタイプのSEKIROか冥助あるタイプのダクソのどっちをプレイしたんだ？

>DMCライクゲー地味に少ないんだよな
スタイリッシュRPGになったペルソナシリーズもそうだけど格好良さが根幹に関わってると真似したくてもできる奴がいねぇ
基本システムは真似出来るけど画面上のセンスが違う

>システム面もそうだけど探索発見や戦闘の難しくても勝てる塩梅で達成感を与えるのはソウルシリーズの流れだと思う
セーフティネットの部分だけみてソウルって言い出すの結構ムチャだと思う
ゲームの本筋の体験ってだれでもクリアできる様にする救済処置の部分にはないはず
なんでもソウルと呼ぶためにソウルっぽい部分を抽出しようとして本筋と関係のない部分の話にズレてるんじゃないか

>メトロイドヴァニアって道中で探査すさせる関係上戦闘が淡白になりがちだからソウルライクのエッセンスをいれるのは悪くないと思うんだけど
>ソウルライクのエッセンス入れられると探索中にソウルライクの戦闘するの辛すぎる感じになりがち
むしろ探索要素のほうが好きだからアクションがあんまムズいとこまるんだよな…

プリンズオブペルシャの最新作はメトロイドヴァニアの傑作として素晴らしい評価を受けたけど続編は会社の都合で無しになった

メトロイドヴァニアはそもそも自機を鍛えられる都合ボスが全体的にボス強めになってるからソウルライクとまではいかないけど結構歯ごたえある難易度になってる印象
本家メトロイドも悪魔城もそんな感じだし

レベルアップはメーカーの推奨難易度を越えてもアンロックし続けられる救済措置なんでね

DMC正直あんま楽しくないし…

>dvd以外死体の山という非対称ゲーム
>調整難し過ぎるんだろうけど…
まあそもそもマルチゲーム自体割と死体の山だからな
それでも出続けるのは最初の人がいる数か月でペイできるケースが多いからであって死体は絶えない

>DMCライクゲー地味に少ないんだよな
今思うと1にソウルライクに近い物を感じる
こっちが好き勝手するゲームじゃないシビアなゲーム感が

>最近(キングダム)ハーツライクを名乗るゲームを見たがもっと増えてほしい
キングダムハーツってコマンド選択とかいう正直アクションの枷になってる部分以外あんまゲームの個性強くはないよな

ライズオブpは弾きがシビアなんで弾かないで避けたりしたほうが楽な場合が多いんだけどそこ推しちゃったから難易度上がってるのある
pくんの強肩に気付いたらどうとでもなるけど

メトロイドヴァニアに高難易度の戦闘を乗せたのが九日でこれは評判がよい
メトロイドヴァニアに高難易度のアスレチックを乗せたのがプリンス・オブ・ペルシャロストクラウンでこれは評判がよい
両方乗せたのがシルクソングでこれは流石に苦しみの声が大きかった

>DMC正直あんま楽しくないし…
爽快さとノリを楽しむゲームだよね
何度も噛み締めるものじゃない

dvdがバランスが良いゲームとは言わないけど最近の非対称ゲーム見てると全体的に絵面が地味すぎてそりゃ勝てないわ…ってなる

>DMCライクゲー地味に少ないんだよな
やろう！hi-fiラッシュ！
マジで面白かったんすよ

戦闘システムとかエストの仕様とか色々あるけど最後に死んだところになんか落ちて回収できたらセーフ道中で死んだらロストだったらもうソウルライクでよくない？

>なんでもソウルと呼ぶためにソウルっぽい部分を抽出しようとして本筋と関係のない部分の話にズレてるんじゃないか
解説もあるシステム面が一番比較しやすいから仕方ないね…
遊びとして何をやってるかを言語化するの難しいし自分が納得出来ても他人に話せるかはまた違うし正解もないから

ペルシャの王子は初代の頃から割と変わらぬ味な気がするんだ

たまにはマグノリアちゃんみたいにぬるくしてくれてんもいいんだ…

>DMC正直あんま楽しくないし…
楽しいけど…

>>最近(キングダム)ハーツライクを名乗るゲームを見たがもっと増えてほしい
>キングダムハーツってコマンド選択とかいう正直アクションの枷になってる部分以外あんまゲームの個性強くはないよな
アビリティの付け替えとかがKHらしさかなあ….？

FF16とかでも思ったけどDMCライクはスタイリッシュコンボを限界まで叩き込むことが売りだから殴って殴って殴りまくっても敵は割とピンピンしてるのが本当に爽快かこれみたいになる

dmcはコンボアクションがメインだと思ってる
やってないけどベヨネッタが近いイメージ

結局のところ定義は曖昧なので面白けりゃライクで庇われて面白くなきゃパクリで叩き潰される
創作は力こそ正義の脳筋世界なんだ

メトロイドヴァニアでやたら高難度のアスレチックを用意するのはやめろ委員会です
メトロイドヴァニアでやたら高難度のアスレチックを用意するのはやめろ

>やろう！hi-fiラッシュ！
>マジで面白かったんすよ
俺のチャイくんずっと同じ攻撃してジュース飲んでる！

>メトロイドヴァニアに高難易度の戦闘を乗せたのが九日でこれは評判がよい
>メトロイドヴァニアに高難易度のアスレチックを乗せたのがプリンス・オブ・ペルシャロストクラウンでこれは評判がよい
>両方乗せたのがシルクソングでこれは流石に苦しみの声が大きかった
九日とか出る前からメトロイドヴァニアにソウルライクの要素ぶっこんだのたくさんあるだろ

この手のは大体オリジナルが強いな
ローグだけはよく知らんけど

GOWいいよね
あれもだいぶソウルライクだと思う

>>最近(キングダム)ハーツライクを名乗るゲームを見たがもっと増えてほしい
>キングダムハーツってコマンド選択とかいう正直アクションの枷になってる部分以外あんまゲームの個性強くはないよな
グミシップ！グミシップ！！
あれは1と2だけか?

DMCはそれぞれの出たハード保有してひたすらやり込んでいる人もそれなりにいるから滅多なことは言わない方がいいぞ

>メトロイドヴァニアでやたら高難度のアスレチックを用意するのはやめろ委員会です
>メトロイドヴァニアでやたら高難度のアスレチックを用意するのはやめろ
うるせぇ壁キック連続で決めて登れ！

シルクソング俺はめちゃ楽しかったけど苦しかったのも事実だ…

ダークソウルはレベル上げて物理で殴ればクリアできるっていう低難度アクション要素が受けた部分も大きい

ソウルライクが悪いわけじゃないんだけど
そればっかりになるとプレイ体験が似通ってきて似たようなゲームを全部やりたくなくなる
みんなよくぞまぁダクソみたいなもんばっかりでゲーム回せるよな

低難易度のゲームは買わずに実況見ればいいので商売的には高難易度にするのは自明の理

>鬼武者なんか評判良さそうで気になってるんだよな
>元を遊んだことないけどいいんだろうか
過去作あんまり関係ないから大丈夫
あんまりと言うか基本設定以外ほぼ関係ないレベルだしシステムもだいぶ違う

>この手のは大体オリジナルが強いな
>ローグだけはよく知らんけど
日本だとローグライク＝不思議のダンジョン系って印象が強いし

今でこそ本家本元みたいな立ち位置だけど
実はさらに元ネタとしてまんまなやつがあるみたいなの好き
そうそうオリジナルが０から生まれるわけじゃないよねっていう

>GOWいいよね
>あれもだいぶソウルライクだと思う
あれはソウルとゼルダのいいとこ取りだなと思った

ローグ知らなさすぎて初めて見た時の感想がこれeraで見たやつだ！ってなった

>シルクソング俺はめちゃ楽しかったけど苦しかったのも事実だ…
ホロウナイトから明確に難易度下がってると思うんだけどなんか酷い言われようよね

>低難易度のゲームは買わずに実況見ればいいので商売的には高難易度にするのは自明の理
逆だな…高難度は手に負えないから人の見る

>DMC（のハイスピードアクションだけパクったゲーム）正直あんま楽しくないし…

>低難易度のゲームは買わずに実況見ればいいので商売的には高難易度にするのは自明の理
むしろ高難度のほうが見ればいいやってなりがちじゃねぇの

「リスペクト」とかいう使う側の気分でいくらでも変動する便利な概念

>メトロイドヴァニアでやたら高難度のアスレチックを用意するのはやめろ委員会です
シビアなタイミングで攻撃反動による浮き上がりやダッシュ攻撃を駆使ししてギリギリ届く対岸の崖！

>>やろう！hi-fiラッシュ！
>>マジで面白かったんすよ
>俺のチャイくんずっと同じ攻撃してジュース飲んでる！
コンボ覚えるの大変だけど色々やれると楽しいし名作だと思ってますよ私は
開発が中断したからもう次作に期待出来ないけど…

>両方乗せたのがシルクソングでこれは流石に苦しみの声が大きかった
でもよおホロウナイトだって両方乗せて名作だったじゃねえか

>ローグ知らなさすぎて初めて見た時の感想がこれeraで見たやつだ！ってなった
スケベ野郎！

>この手のは大体オリジナルが強いな
>ローグだけはよく知らんけど
Steamで本家名乗ってるのが買えたりするけどCUIで出来るローグ派生はコード自体Githubで公開されてるからPCと検索して実行できる能力があればタダで遊べるし軽いからスマホでも工夫すれば出来るだろう
興味があるならやってみるといいぞ殴り弱すぎ飛び道具最強だぞ

>「リスペクト」とかいう使う側の気分でいくらでも変動する便利な概念
精神的続編とかいう地雷

>ソウルライクが悪いわけじゃないんだけど
>そればっかりになるとプレイ体験が似通ってきて似たようなゲームを全部やりたくなくなる
>みんなよくぞまぁダクソみたいなもんばっかりでゲーム回せるよな
未だにローグみたいなゲームとか出続けてるんだぜ
下手しなくても2，30年たってもダクソみたいなもん出続けると思うぞ

個人的にソウルシリーズは幻影だったりメッセだったりのオンラインでの緩い繋がりが結構好きなんだけどライクゲーでもそんな採用されてない気がする

ローグは日本だとNethack系の知名度低すぎる

>>メトロイドヴァニアでやたら高難度のアスレチックを用意するのはやめろ委員会です
>シビアなタイミングで攻撃反動による浮き上がりやダッシュ攻撃を駆使ししてギリギリ届く対岸の崖！
エンダーリリィでマジふざけんなよとなったやつだ

別に難しいのやりたくてゲーム買うわけじゃないし
難しくなくても楽しければいいの

ソウルライクってただ難しいゲームってだけの代名詞よね……

バレットウィッチライクが沢山出てほしかった

>ダークソウルはレベル上げて物理で殴ればクリアできるっていう低難度アクション要素が受けた部分も大きい
SEKIROはそういう逃げ道を塞いだけど相手の攻撃に合わせて弾いて
弾けない攻撃はわかりやすくして回避させるっていうのを作り込んだおかげでプレイを上達させる楽しさをうまいこと落とし込んだなと思う

>高難度のアスレチック
誰でもクリアできるはずのGBAのドラキュラで通れず詰まっているところがある
俺の操作がへちょいのかコースを間違えているのか

>ローグは日本だとNethack系の知名度低すぎる
日本のローグといえばシレンかトルネコだからな…

こないだSteamで見たゲームがだいぶGODHANDだったな
いやもう…だいぶGODHANDだったとしか言いようがなかった

>ローグは日本だとNethack系の知名度低すぎる
*band系列は流行るんだけどね

メトロイドヴァニアにソウルライクってまずホロウナイトがモロだし

キングダムハーツ成分とDMC成分合わさったGenokidsとかいうやつに一番強く感じたKH成分はアスレチックフロー的な移動だった
その場の硬直長めガードとか前転回避とかL1押してる間コマンドショートカットとかKHらしさはあったけど普遍的なアクションゲー要素かもしれんとも思えるし
面白かったから早く正式リリースしないかなあ

>>「リスペクト」とかいう使う側の気分でいくらでも変動する便利な概念
>精神的続編とかいう地雷
オリジナルスタッフも参加してるぞ！

ソウルっぽい探索
ソウルっぽい戦闘
ソウルっぽいビルド
ソウルっぽい緊張感
ソウルっぽい世界観
のゲーム多すぎ売れすぎ

>>「リスペクト」とかいう使う側の気分でいくらでも変動する便利な概念
>精神的続編とかいう地雷
なんか怪しい開発経緯や権利譲渡とのセット

>>精神的続編とかいう地雷
>オリジナルスタッフも参加してるぞ！
地雷だ⋯

>ソウルライクってただ難しいゲームってだけの代名詞よね……
ソウルシリーズ本体は割とLvとかでのゴリ押し効くから難易度そこまでじゃないんだけどな

>個人的にソウルシリーズは幻影だったりメッセだったりのオンラインでの緩い繋がりが結構好きなんだけどライクゲーでもそんな採用されてない気がする
そのためだけにサーバー用意するのはちょっとな…

今のソウルライクの広義で言うとスレスパはソウルライクになる

>ソウルライクってただ難しいゲームってだけの代名詞よね……
フロムが良く使うゲーム説明の達成感の種として難しさがあるんだけど
それを難しければいいんでしょ？って作ってるところは多々ある

>>精神的続編とかいう地雷
>オリジナルスタッフも参加してるぞ！
（でもスタジオは解散してタイトルも変わってる）

メトロイドヴァニアとロクゼロ系の言語化しにくい違い

お前らそんなにダークファンタジー好きだったか？とは思う

>今のソウルライクの広義で言うとスレスパはソウルライクになる
いくらなんでもローグライクデッキビルダーをソウルライク扱いは広義すぎるだろ！？

隻狼はソウルに含めていいのだろうか

>オリジナルスタッフも参加してるぞ！
なんか古い人は古いもんしか作れんな…という確認作業になりがちな気がする

>隻狼はソウルに含めていいのだろうか
死にゲー全部ソウルライク判定なんだろ
それですらないウィッチャー3は謎すぎるけど

>今のソウルライクの広義で言うとスレスパはソウルライクになる
実際2の方はソウルライクのタグつけれらたとか聞いた気がする

変な寛容さ見せたいのかも知れんがあれもある意味◯◯ライクだよね！とか言って
分類分けの意味なくなるのは止めて欲しい

ソウルシリーズは遠距離チクチクしてれば大体なんとかなるよね

>お前らそんなにダークファンタジー好きだったか？とは思う
ライトファンタジーはJRPGでたらふく食べれるし…

>オリジナルスタッフも参加してるぞ！
メタルマックスはこれがよかったのかはちょっと悩んでいる

>お前らそんなにダークファンタジー好きだったか？とは思う
それは昔っからみんな好きだよ…特に海外は

死にゲーをソウルライク扱いするとマリオがソウルライクになっちまうよ

>隻狼はソウルに含めていいのだろうか
ソウルライクの定義が決まってないから人それぞれだ
装備レベルのRPG要素ないから違うとも言えるし
3Dマップ上での探索発見攻略の達成ループがあるからソウルの系譜と言い張ることもできる

外人やたらファンタジー好きだよね

>お前らそんなにダークファンタジー好きだったか？とは思う
私きったないダンジョンきらい！
そして絶対に虫が出てくる

>外人やたらファンタジー好きだよね
主語が小さい

3Dアクションで非プラットフォーマーならもう全部ソウルライク扱いだよ

>外人やたらファンタジー好きだよね
嫌いな人種存在しないだろ

ソウル系はボスもめちゃくちゃこっちに配慮してくれてるから気持ちよくクリアできるよね
たまに配慮がない奴がいてクソボス扱いされるけど

>お前らそんなにダークファンタジー好きだったか？とは思う
本家以外でわざわざあんな感じのふわっとした話のゲームやる気起きないから
我ながら半分情報食ってんなと思う

変な寛容さというか自分の好きなフロムの影響力を大きく描くことでフロムを好きな自分の正しさを確認したい同一化心理があって
この同一化心理のコミュニティがなんでもフロム化する言説を正当化する方便を色々発明してその一つに寛容の強要がある

バックスタブがあればソウルライク
なかったら3DアクションRPG

フロムは何度か死ぬの前提だしシステムとかの説明めちゃくちゃ下手だけど別に高難易度って訳でもないと思う

ゲーム性はいいんだけど文章部分でフロム節を真似しようとするのは笑っちゃうからやめて

仮面ライダーでDMC的スタイル変更しまくって楽しいアクションっていう
原作の割にゲーム性がゲーマー向けすぎる…って感じのゲーム見た事ある

後期の本家もそうだけど敵ボスが連撃高火力低耐久みたいなソウルライクアクションおすぎ

ソウルライクゲーでボスが回復するのだけはやめてほしい
あれ何が楽しいの？

ソウルシリーズは回避とかパリィ苦手でもガン盾で割と何とかなるの有り難いのよね

>バックスタブがあればソウルライク
メタルギアサヴァイブお前ソウルライクか…

ウィッチャー3もだしデモンズがダクソっぽいソフトとして紹介されてるのも

>バックスタブがあればソウルライク
>なかったら3DアクションRPG
つまりブレワイはソウルライク…

>ライトファンタジー
トンキンハウス来たな⋯

TPSだけじゃなくてもっとキングスみたいなFPS視点の奴でないかなとひそかに思っている

そういえばマリオライクとはあんまり言わない
マリオが色んなことやり過ぎてどのマリオかわからんせいかもしれんが

ソウルゲーあるあるを集めたらそれがソウルライクなんじゃないか？

フロムの蟲関連はエルデンで来るとこまで来たなみたいな印象

>バックスタブがあればソウルライク
バックスタブはステルスゲーの系譜では…？

>変な寛容さ見せたいのかも知れんがあれもある意味◯◯ライクだよね！とか言って
>分類分けの意味なくなるのは止めて欲しい
ゲームのジャンルなんて好きなやつ見つけやすいかどうか程度のもんだし…
厳密にやりだすと無限レスポンチバトルになるからゆるいぐらいでええ！

敵の攻撃2〜3発で死ぬアクションRPGって見ると高難易度なのは間違ってないと思う
その分リトライ性高めてあるしいくらでも抜け道用意されてるからまあよく考えられてる

>ソウルライクゲーでボスが回復するのだけはやめてほしい
>あれ何が楽しいの？
俺今まさにマレニアでめちゃくちゃそう思ってる

オリジナルのローグは今でもどっかの大学から落とせたはず…

>トンキンハウス来たな⋯
モブでも犬でも仲間にするのいいですよね！
投石機が強すぎる…

>そういえばマリオライクとはあんまり言わない
>マリオが色んなことやり過ぎてどのマリオかわからんせいかもしれんが
踏みつけで敵を倒すならマリオ

>そういえばマリオライクとはあんまり言わない
プラットフォーマーってジャンルになってる気がする

久々にエルデンやってるとこのソウルライクゲー古くさすぎる…！ってなる不親切さを感じるところもあった

>フロムは何度か死ぬの前提だしシステムとかの説明めちゃくちゃ下手だけど別に高難易度って訳でもないと思う
調教されてるだけ

>ウィッチャー3もだしデモンズがダクソっぽいソフトとして紹介されてるのも
まあ名前違うし⋯

>お前らそんなにダークファンタジー好きだったか？とは思う
昔はディアブロでこんがり焼かれた層もいるしまあだいたい好きなんじゃないですかね

>敵の攻撃2〜3発で死ぬアクションRPGって見ると高難易度なのは間違ってないと思う
>その分リトライ性高めてあるしいくらでも抜け道用意されてるからまあよく考えられてる
2〜3発で死ぬのは体力に振ってなさ過ぎじゃない？

>久々にエルデンやってるとこのソウルライクゲー古くさすぎる…！ってなる不親切さを感じるところもあった
もう4年前のゲームだしそりゃね…

ジャンル分けって探すのに便利なものであってそこに拘泥するのは意味ないよなと思う
流石にこれは違うだろみたいなのはともかく

デモンズソウルは世界中のベルセルク大好きおじさんに刺さったことだろう

>ジャンル分けって探すのに便利なものであってそこに拘泥するのは意味ないよなと思う
>流石にこれは違うだろみたいなのはともかく
探すのに役に立たなくなってるから困るっていうか…

>もう4年前のゲームだしそりゃね…
最近じゃん！

今思うとマリオ64って結構尖ったことしてるよな
ハブワールドのピーチ城が結構広くてステージ内のミッションが複数あって全編に探索要素があって

>この中にコードヴェインが入ってたら殺さないといけないところだった
そんなに面白くないのか…

>ゲーム性はいいんだけど文章部分でフロム節を真似しようとするのは笑っちゃうからやめて
このスレで俺しかやってないと思うんだけど地罰はマジで文章がダサすぎた

ちょいちょい月下じゃなくてアクション悪魔城リスペクトするのは何事だよ

>久々にエルデンやってるとこのソウルライクゲー古くさすぎる…！ってなる不親切さを感じるところもあった
20年以上継ぎ足しの伝統の味だし当時から古いゲーム体験の再解釈もテーマにあっただろう作品だ
古くささが違う

もうローグライクと聞いてもどんなゲームかさっぱりわからない

>ちょいちょい月下じゃなくてアクション悪魔城リスペクトするのは何事だよ
高難度アクションとして名を馳せたんだからそっち系のリスペクトもそりゃある

>2〜3発で死ぬのは体力に振ってなさ過ぎじゃない？
そうかな？

>2〜3発で死ぬのは体力に振ってなさ過ぎじゃない？
初見ダクソ3生命力初期値で遊んだけど中盤から一撃で死んでたぜ！
そのタイミングでHP満タンだと防御力上がる指輪出てきたから想定されてるなとは感じた
最後の城当たりで指輪つけててもまたワンパンされ出したけど

>>この中にコードヴェインが入ってたら殺さないといけないところだった
>そんなに面白くないのか…
ひたすらモーションのしょっぱさが気になるけど別に悪くないゲームだよ

>ちょいちょい月下じゃなくてアクション悪魔城リスペクトするのは何事だよ
Mina the Hollowerがゼルダみたいなやつだって聞いて手付けたらレトロ悪魔城成分の方が強くてビックリした

>久々にエルデンやってるとこのソウルライクゲー古くさすぎる…！ってなる不親切さを感じるところもあった
これでも新要素や救済システムに適応できない人が悲鳴上げてたくらいなのでもっと単純で古臭くてもいいかもしれない

コードヴェインはGEの手触りでソウルすると軽くて違和感あるんだなってなったけどそれくらいだな
嘘聖堂は許せない

>もうローグライクと聞いてもどんなゲームかさっぱりわからない
ランダムのアイテム集めながら潜ってくを繰り返すゲーム！

今地味に流行ってるのは牧場ライクだと思う

>>この中にコードヴェインが入ってたら殺さないといけないところだった
>そんなに面白くないのか…
パイ

戦技使わないでR1だけ押してるプレイヤー多かったからな…

エルデンは古臭さよりもオープンワールドとソウルライクって相性悪いみたいなところが気になった記憶

>ひたすらモーションのしょっぱさが気になるけど別に悪くないゲームだよ
ジョブ変更でステ変更出来るのとステージクリアでそのステージで入手できた装備販売されるのと宝箱から出てくる装備がきちんと強化されてるところは本家よりいいところだと思う

>ゲーム性はいいんだけど文章部分でフロム節を真似しようとするのは笑っちゃうからやめて
きっと大好きだったのだろう

どいつもこいつもクソカメラを克服できてねえ！！

個人的にローグライクの固定観念壊したのはelona
町人殺して食えるとかそんな狭い範囲じゃなくあらゆる意味でやれること広がりすぎた

>どいつもこいつもクソカメラを克服できてねえ！！
3Dアクションの呪いみたいな物だと諦めろ

パクリパロディオマージュリスペクトライク盗用…
結局のところ全部自分が良いと思ったモノには明るい言葉を使って悪いと感じたモノには暗い言葉を使ってるだけでしかないんじゃないかなぁ…

>どいつもこいつもクソカメラを克服できてねえ！！
3Dアクションゲー永遠の課題だけど
ソウルライクとなるとロックオンしたいのそいつじゃねぇよ！問題も一生気になる

>ちょいちょい月下じゃなくてアクション悪魔城リスペクトするのは何事だよ
シニシスタ１がもろにアクション悪魔城で笑っちゃう
2も探索型悪魔城チックで笑っちゃう

今はそもそも複数タグでどういうゲームか判断する感じだし
ひとつのジャンル名で判断すること自体が間違いみたいなとこある

戦闘前ムービーのセンスはフロムが凄い

>戦闘前ムービーのセンスはフロムが凄い
ただ一回見たら飛ばす設定くらいさせてくれよと思う

ベルセルクとかジェンウォーダンの獣とかクトゥルフとか割と影響受けたものの原液そのままでお出ししてくるよね

アクション悪魔城より探索悪魔城の方がアクション気持ち良くない？

>どいつもこいつもクソカメラを克服できてねえ！！
これはもうマリオサンシャインとかあのあたりから四半世紀続く伝統だ

>エルデンは古臭さよりもオープンワールドとソウルライクって相性悪いみたいなところが気になった記憶
これ結構言う人いるけど
ただ作りの甘い部分があっただけで噛み合う部分は噛み合ってたと思う
リムグレイブだけなら何十回走り回っても味するもん