BYE

何が悪いのかわからんわ
Gとかドロバがありならもうなんでもありだろ

>何が悪いのかわからんわ
>Gとかドロバがありならもうなんでもありだろ
BYE🙋‍♂️

まあいいかこんなカード

1ターン目で素引きしなきゃ意味ないのに…

全然効かないテーマか血反吐吐きながらも採用するテーマどっちで許されなかったんだろう

手札から一枚捨てるだけで出せる影響力が段違いすぎてアウトになってもしょうがないと思えるカードではある

Gにしろドロバにしろとんでもなく影響が強いカードじゃないと抑えつけられないデッキばかりになったのが問題で結局これらを規制したらそういうデッキが抑えつけられなくなるだけでそしたら今度はそいつらをめちゃくちゃ規制することになって…って鼬ごっこだ

>Gにしろドロバにしろとんでもなく影響が強いカードじゃないと抑えつけられないデッキばかりになったのが問題で結局これらを規制したらそういうデッキが抑えつけられなくなるだけでそしたら今度はそいつらをめちゃくちゃ規制することになって…って鼬ごっこだ
別にGもドロバもアトラクも無くても後攻勝てるけど

死んでも仕方ないとは思うけど
コイツはGドロバみたいな先攻が展開した上で相手のターンに投げるって使い方ができるわけじゃないし墓穴みたいな先攻をより強くするカードでもないし
むしろ後攻の貴重な対抗手段って側面の方が強いのにやたら嫌われてるよな
死んでも仕方ないけど

不快度凄いから出禁でいいよ

投げれるデッキは先行でとりあえず投げるんじゃねえかな…ドロバは死ぬしGはチェーンして投げざるを得なくなるし…

俺が唯一ロイヤル素引きできた誘発だから禁止しないで

>死んでも仕方ないとは思うけど
>コイツはGドロバみたいな先攻が展開した上で相手のターンに投げるって使い方ができるわけじゃないし墓穴みたいな先攻をより強くするカードでもないし
>むしろ後攻の貴重な対抗手段って側面の方が強いのにやたら嫌われてるよな
>死んでも仕方ないけど
投げられたらGドロバ以上に本当に何もできなくなるデッキが多くてね
あと使うデッキも碌でもないし

ドロバGとかよりも何も出来ないデッキが多いからね

>あと使うデッキも碌でもないし
酷い言われようふわ
デッキ差別は良くないでシスター
その通りでマリス
正義の誘発を規制すべきじゃないエニ
悪の墓地利用デッキを倒すための伝家の宝刀でリシド
これから後手はどうすればいいんでクラン

>死んでも仕方ないとは思うけど
>コイツはGドロバみたいな先攻が展開した上で相手のターンに投げるって使い方ができるわけじゃないし墓穴みたいな先攻をより強くするカードでもないし
>むしろ後攻の貴重な対抗手段って側面の方が強いのにやたら嫌われてるよな
>死んでも仕方ないけど
これ使うデッキ先攻でこれ投げてから展開するじゃねえか！

>>あと使うデッキも碌でもないし
>酷い言われようふわ
>デッキ差別は良くないでシスター
>その通りでマリス
>正義の誘発を規制すべきじゃないエニ
>悪の墓地利用デッキを倒すための伝家の宝刀でリシド
>これから後手はどうすればいいんでクラン
見事に碌でもねえデッキしかいねえな！

これ入れてるデッキは先行で投げて後攻の誘発も全部封殺するからだめ
あと後攻がこれを防げる手段が皆無

アトラクもGも普通に禁止でいい
ドロバはトゥーンが来るからまだ規制しないでいい

>これ入れてるデッキは先行で投げて後攻の誘発も全部封殺するからだめ
>あと後攻がこれを防げる手段が皆無
墓穴2枚あった時は結構高い確率で防がれてたけど
もはや先手の時投げられたら止める手段素引きのガンマくらいしかないもんな

G禁止にするにしてもマルチャミーが弱すぎる

投げられたら墓穴かガンマくらいでしか弾けない

Gやドロバに場にカードがある時は発動出来ないって文言加えてエラッタしてくれるんならいいけどさ…

自分が投げる分には良いけど相手に投げられると痴漢冤罪封じられて血反吐吐くのがシスター

環境デッキには使えない正義のカードだよ

>投げられたら墓穴かガンマくらいでしか弾けない
なんのデッキからアトラク除外して抹殺！

あのねえ墓地を手札みたいに扱ってる奴らが悪いんすよ
本来は墓地ってのは触れなくても困らないの

>あのねえ墓地を手札みたいに扱ってる奴らが悪いんすよ
>本来は墓地ってのは触れなくても困らないの
正論！

仕方ねえ除外ゾーンを手札みたいに使うか…

>環境デッキには使えない正義のカードだよ
使える環境デッキは全員規制されて環境に居なくなったからな

自分がやりたい放題出来るようになるより何もできなくさせられるの方が不快感が高いから…

メタファイズの最強最大の勝ち筋だぞ

俺とスキドレデュエルだ

スレ画はGドロバうさぎヴェーラーを禁止する正義のカード

GはGがあること前提で展開カード作りまくったのが悪いだけだから

>スレ画はGドロバうさぎヴェーラーを禁止する正義のカード
Gはチェーンして投げるだけじゃ？

別にGはチェーンして投げられてそれ止められなかったらそのターン展開できないんだから全然防げないよな

正義のカードなのにダメなんだな

他人に制限科されるよりは自分でEXから◯属性しか召喚できない効果とかテーマに組み込んでおいて自制する方が不快感ないんだろうけど
それじゃ意味がねぇんだ

チェーン増G通されてもドローさせず動くタイプのデッキなら増G防ぐって意味も無いしどのみち全くG対策カードではないな

>他人に制限科されるよりは自分でEXから◯属性しか召喚できない効果とかテーマに組み込んでおいて自制する方が不快感ないんだろうけど
>それじゃ意味がねぇんだ
ディエスイレで咎姫の効果を無効にしてア・バオア・クゥーをリンク召喚します

>メタファイズの最強最大の勝ち筋だぞ
というかメタファイズ以外で完全にノーダメで使えるデッキがない
上に挙げられてた除外する連中でも意外に墓地利用したりするし

環境デッキに刺さるんだから正義のカードだよ

後手から投げた場合Gの投げどころなくなるから一応間接的なGの対策札ではある

裂け目とかマクロの方が嫌

マリスで使ってたけど相手ターンの〆にファイアウォールで手札に戻して自ターン戻ってきたらまた発動してた

>>メタファイズの最強最大の勝ち筋だぞ
>というかメタファイズ以外で完全にノーダメで使えるデッキがない
>上に挙げられてた除外する連中でも意外に墓地利用したりするし
除外デッキって一旦墓地に落ちたカードを除外する事で追加で動くってタイプが大半だよね

>マリスで使ってたけど相手ターンの〆にファイアウォールで手札に戻して自ターン戻ってきたらまた発動してた
アトラク適用中に相互リンクFWDまで展開伸ばせるもんなんだな…

アトラク使い回しやろうと思えばできるだろうけど使い回す展開まで行ってれば別に使い回さなくても勝ってるから曲芸の域は出ないと思う…

昨日の大会でも見かけたけど自分じゃなくて相手に投げられると墓地に何も無くなって書き換え出来なくなって憤死するシスター好き

アトラク投げて展開して回収する算段整えてターンエンドもできなくはないけど
相手がアトラクそんな効かないデッキだった場合がアホすぎるから普通に展開する…

>アトラク使い回しやろうと思えばできるだろうけど使い回す展開まで行ってれば別に使い回さなくても勝ってるから曲芸の域は出ないと思う…
ふわんで増G投げられたらライザーで戻してデッキトップ固定！とかも先攻でライザー出すくらい手数余裕有る超上振れならどのみち勝ちだろ…って奴

アトラク投げられて困るようなデッキ相手なら一回投げるだけでも十分だったりしないかなという気持ち

素引きしてないと意味ないのに入れてるやつみんな初手に持ってるからきらい

応戦してくるやつも一緒に連れて行ってくれ

>素引きしてないと意味ないのに入れてるやつみんな初手に持ってるからきらい
初手に持ってなかった相手は入れてる奴だと気付かないからな

>昨日の大会でも見かけたけど自分じゃなくて相手に投げられると墓地に何も無くなって書き換え出来なくなって憤死するシスター好き
霊獣とかもそうだが自分もちょっと困るけどそれ以上に相手が困るから使おうってなるのがアトラクター

そりゃあ初手でもってないと相手が姿拝めることまずないから皆初手で持ってるよ

>>昨日の大会でも見かけたけど自分じゃなくて相手に投げられると墓地に何も無くなって書き換え出来なくなって憤死するシスター好き
>霊獣とかもそうだが自分もちょっと困るけどそれ以上に相手が困るから使おうってなるのがアトラクター
シスターは自分で投げる分にはアトラク自身が墓地に行ってくれるから別にほぼ困らなくない？

初手にしか投げなれないのはだいぶ良かったんだけどね

スレ画はどう考えても死んでいい側だけどじゃあGもさっさと殺せよ殺せよ殺せよ殺せよ殺せよ
制限になったら後攻で強いとか関係なくもう引いたかどうかじゃねえか

未だにどんな顔してんのかよく分かってない

マッチ戦ならさっきは投げられたけど次はそうはいかないぜってできるけどシングル戦のMDだと投げられました負けましたで終わりで一生リベンジの機会ないからただただ血管にダメージが入る

制限なおかげで1枚目のGを投げられるか抹殺されたら2枚目以降を警戒しなくていいのは助かる
往復でGを投げられるのはマジでうんこみたいな体験だった

ロンギ投げても意味無いのは本当にアレ

>制限になったら後攻で強いとか関係なくもう引いたかどうかじゃねえか
これはまあそうだよなあ
先後かかわらず引いたもん勝ちカードがダメって言うなら

Gドロバアトラクター
TCGはくだらない誘発を作るの得意すぎるだろ

TCGで素引きしただけじゃねえかって意見はめちゃくちゃ理不尽な暴論だと思うけどまあ1ターン目の再現性高すぎるゲーム性ゆえ仕方ないか

ティアラメンツ全盛期の時はお世話になり申した

墓穴死んだ時にドロバとGと一緒に減ってれば良かったカードの一つだと思ってるぜ

今制限になってる神罠も言ってしまえば1:1交換だしな(シンクロやエクシーズ、リンクを除いて)
アトラクターやGやドロバみたいなターンを縛る系は1枚で何枚も見てるんだってなる
それこそマルチャミーぐらいの条件でやっと手札誘発として許されるってラインが出来てるだけに

>Gドロバアトラクター
ドロバは刷られた当時はこれがメインから積まれるようになる環境になったら終わりだよなって笑い話の種にされるポジションだったからそれを現実にした連中がダメ

>墓穴死んだ時にドロバとGと一緒に減ってれば良かったカードの一つだと思ってるぜ
これ以上減らせって…禁止にしろと…？
そうだね

裂け目もいつか許されなくなるのかな

Gだって刷られた当初はたいした影響力なかったし…

>TCGで素引きしただけじゃねえかって意見はめちゃくちゃ理不尽な暴論だと思うけどまあ1ターン目の再現性高すぎるゲーム性ゆえ仕方ないか
いや単体のパワーや影響が高すぎるカードの1枚制限ってそういう話になって当然だろ

>ドロバは刷られた当時はこれがメインから積まれるようになる環境になったら終わりだよなって笑い話の種にされるポジションだったからそれを現実にした連中がダメ
実際はドロバが痛くないデッキがメインから採用しはじめるって意味だったなんて

>霊獣とかもそうだが自分もちょっと困るけどそれ以上に相手が困るから使おうってなるのがアトラクター
霊獣はミリも困んねえどころかペン太郎が妥協じゃない1枚初動になる完全強化札だぞ

もう今はドロバ痛いとか痛くないとか関係なくとりあえずで入ってるから終わりそのものだよ

>TCGで素引きしただけじゃねえかって意見はめちゃくちゃ理不尽な暴論だと思うけどまあ1ターン目の再現性高すぎるゲーム性ゆえ仕方ないか
極論全てのカードゲームがこれだぞ
サーチできないゲームこそデッキの核最速で置かれたら終わりみたいなの多いし

>裂け目もいつか許されなくなるのかな
アトラクターはターン問わず手札から飛んでくる誘発なのと止める手段がほぼ無いのが問題なんじゃねーかな…墓穴死んだし
裂け目は自ターンにしか貼れないし処理しやすい方だから当分問題視されないと思う

>TCGで素引きしただけじゃねえかって意見はめちゃくちゃ理不尽な暴論だと思うけどまあ1ターン目の再現性高すぎるゲーム性ゆえ仕方ないか
ターン回さないからドローの試行回数が少なくて引いてるだけが加速してるんじゃん

これがよりヤバイのは墓地に送って発動する手札誘発にも効く所だと思う

>もう今はドロバ痛いとか痛くないとか関係なくとりあえずで入ってるから終わりそのものだよ
だって他に入れて強いもん減ったし

>これがよりヤバイのは墓地に送って発動する手札誘発にも効く所だと思う
発動そのものが出来なくなるの本当に苦しいなんの抵抗もできない…

止める手段無くても返しのターン殺しきれないうちはまだゲームになった
今アトラク投げた側がしっかり殺しきれるデッキだろうからな

羽箒やサンボルにしても1枚で複数交換できる後攻札なのにそれでも制限だしな
手札誘発…誘発？が規制されるのは恥を知れ

手札誘発や墓地に行ってもアドとりまくるテーマが存在しちゃう環境になったのが原因だし
こいつが悪いというか遊戯王全体の罪

そういや誘発しねえなこいつ

>>これがよりヤバイのは墓地に送って発動する手札誘発にも効く所だと思う
>発動そのものが出来なくなるの本当に苦しいなんの抵抗もできない…
なのでヴェーラーじゃなくてしぐれ採用する人を昨日の大会でも見たな
対面のテーマを予習できるうえでの話だけど

投げられた際にメインの対抗手段だった墓穴死んだし規制はしゃーない
それ以外で止められる誘発がγくらいしかないしね…

墓地に行ったカードは大人しく死んでおけ

理想は受け札捲り札をとにかく強くしてターンの応酬ができるようになんだろうけど
結局そんな事もできず…

>投げられた際にメインの対抗手段だった墓穴死んだし規制はしゃーない
>それ以外で止められる誘発がγくらいしかないしね…
じゃあドロバも死のうか…

たまにA召喚で出てくるうちの一座の頼れる人材

仙々みたいにフィールドから墓地に送られるカード限定とかなら許された気がする

引いただけのカード規制して引いただけのカード刷ってるの馬鹿すぎてウケる
永久集金機関が完成しちまったなぁ〜

>理想は受け札捲り札をとにかく強くしてターンの応酬ができるようになんだろうけど
>結局そんな事もできず…
ハンデスとワンキルするゲームになる…

結局のところ先行一ターン目には使用できないってちゃんとテキストに載せないのが悪いんだと思う

強すぎる先攻展開止めれるよう手札誘発が生まれ
それを乗り越えてある程度の盤面を作れるようさらに強いテーマが生まれ
それらのテーマの展開やアド稼ぎを止めれるようスレ画が生まれた

実際今はチマチマ手札誘発撃つゲームじゃなくて先行は好きなように展開して後攻は気持ちよく返してねって風にしようとしてるしね

MDより紙で先に死んだのがびっくりなぐらいには不快罪持ちだと思う

>手札誘発や墓地に行ってもアドとりまくるテーマが存在しちゃう環境になったのが原因だし
>こいつが悪いというか遊戯王全体の罪
たまーに墓地じゃなくて除外で動くの刷ったとおもったらふわんだのマリスだのだからな

>MDより紙で先に死んだのがびっくりなぐらいには不快罪持ちだと思う
つっても墓地使わないデッキだってあるしな
そういうデッキを拡充できずに墓地肥やし墓地発動ばっかりのテーマだらけにしたんだからそりゃ投げ得カードになるわ

後攻なら必要悪だけど先行でも使えるのが駄目

>理想は受け札捲り札をとにかく強くしてターンの応酬ができるようになんだろうけど
これマジで理解できないけど普通に考えると先攻が理不尽展開するか後攻が理不尽捲りするかの2択にしかならないからクソすぎない？

パワカまみれで強引に捲れるようにすると天盃環境みたいになるよ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

墓穴無くなって絶対止められなくなったのが良くないと思う

いや打たれてキツいデッキが増えたからじゃなくて打てる強いデッキが増えたことが問題点だろ

やべえけど初手に素引きしないと意味ないカードなんて規制しなくていいじゃん

制限で止まってる最強誘発は素直に禁止にすべきだとは思っている

>いや打たれてキツいデッキが増えたからじゃなくて打てる強いデッキが増えたことが問題点だろ
打てる強いデッキどれだよ

殴る側の手も痛いんだよみたいなカード

禁止でもいいけどドロバとGも一緒に連れて行かないときついでしょ

カード1枚に2回以上の働きさせるために墓地効果か墓地再利用効果をつけがちなのが悪い

道化でスレ画採用するのってつえーのかな
撃つタイミング的にパージとの相性は考えなくていいしドロバ弾けるのも偉いけど制限だから引ける気しないし後引きゴミだし怪演終演の墓地効果を使えなくなるのが相当渋そう

紙はアトラク使える強いデッキが同規制で死んだからな

>パワカまみれで強引に捲れるようにすると天盃環境みたいになるよ
こぞってパワカ何枚投げられても捲れないような先攻盤面作ってた環境の事？

実際かなり歪なゲームデザインにはなってると思う

墓地使わなければ良いだけで展開に使った奴を墓地でも使い倒してこねくり回す奴らが悪いのに責任転嫁されてんだよねアトラクなんて本来3枚でも全然問題ないし縛りなくていいくらいふわだろ

既存のドロバと増Ｇ禁止にして
お互いに効果及ぼすドロバと増Ｇを刷れば良いんじゃないかと思う

>道化でスレ画採用するのってつえーのかな
>撃つタイミング的にパージとの相性は考えなくていいしドロバ弾けるのも偉いけど制限だから引ける気しないし後引きゴミだし怪演終演の墓地効果を使えなくなるのが相当渋そう
自分が呼吸困難になっても相手が先に窒息死したら勝ち

>こぞってパワカ何枚投げられても捲れないような先攻盤面作ってた環境の事？
事実そうなってるじゃねえか

>既存のドロバと増Ｇ禁止にして
>お互いに効果及ぼすドロバと増Ｇを刷れば良いんじゃないかと思う
それはもうただのドロバでは？

場に出てアドとって墓地行ってもアドとるみたいなカード多すぎる

ドロバもサーチしまくりなデザインが悪いのでは？

>墓地使わなければ良いだけで展開に使った奴を墓地でも使い倒してこねくり回す奴らが悪いのに責任転嫁されてんだよねアトラクなんて本来3枚でも全然問題ないし縛りなくていいくらいふわだろ
お前も墓地に何も存在しないととっかんと夢の街の隠された効果が機能停止するから自分もそれなりに痛くはある勢だろ

>ドロバもサーチしまくりなデザインが悪いのでは？
ドロバはGケアにもなるうるから

どのテーマもうららの投げ所みたいな建前上のマスカンぐらいは作っておけよなとは思う

サーチや墓地経由無しに直置き出来るテーマがそんなに偉いのかよ？
いいなアレ…欲しいな

ドロバってデモンスミス来るくらいまで規制しろってほとんど聞かなかったのになんでこんな言われてんだろ

うららやドロバでなんとかなるかと思ったらセットするとか表側で置くなんて奴らが出てきたんだ
もう除外するしかなくなっちゃったよ

それ言ったらGだって特殊召喚しまくりなのが悪いだろ

エクソシスターが自分で投げるのは良い
相手に投げられるとちょっと困る

>サーチや墓地経由無しに直置き出来るテーマがそんなに偉いのかよ？
>いいなアレ…欲しいな
はいメタファイズあげる使っていいよ

ドミナスシリーズが憎い！

何度も特殊召喚するメタはそれこそニビルぐらいでいいんじゃないかな

そろそろ無効化されないニビル欲しい

後攻は大人しく死んどいてくれないと

>ドミナスシリーズが憎い！
(使えない属性なんだな…)

表側で罠セットするのやめろ罠じゃねえだろもう

>そろそろ無効化されないニビル欲しい
ちょっと贅沢すぎるから毎試合泡と重ね引きする程度にとどめてほしい

うららと泡影一枚ずつ投げたくらいじゃ止まらないデッキ多すぎてそりゃドロバとスレ画に頼るようになるよ

セットする系はコストでライフ2億くらい払え

シンクロ優遇みたいに言われてたハルモニアも実際には無制限でもいいかみたいに落ち着いたな
ただふとした拍子で弾けて禁止になるゲームでもあるからな

そんなん言ったら伏せて1ターン待って使うっていう罠のシステム自体がもはや現代では失敗に近いし…

烙印のさあ！EXフィールド経由しないで墓地で効果発動すんのやめてくんねえかなあ！コストみたいな体で墓地落とすのすげえムカつく！

けどさードロバもフワも聞かないってデッキが存在するのが悪いんじゃないか？

バーデクとガンマだって条件付きだったのに減らされたからな

>そんなん言ったら伏せて1ターン待って使うっていう罠のシステム自体がもはや現代では失敗に近いし…
どういうこと？

ドロバが流行ったら終わりだよって言われてたとかいう大嘘
そんな先見性ある人間1人いてもすごいのに言われてたってことは多数での通説って言いたいんだろ？ないない

ドミナスで頑張れ

特定条件で手札から発動できる罠とかだいぶ醜い存在だと思う大抵条件ゆるゆるだし

MDにおけるアトラクターの悪い所は発動条件のせいで相手が投げる時はほぼ試合開始時だし
デッキトップで引いて使えないような状況なら分からないまま割れるし
確実に通される状況でしか見る事の無いカードになってるのが印象を最悪にしてる

>特定条件で手札から発動できる罠とかだいぶ醜い存在だと思う大抵条件ゆるゆるだし
はー？使わない属性が使えなくなるデメリットありますがー？

使ってるVもいた大会も終わったし今日にでも禁止の発表してくれてもいいんだぞ

>シンクロ優遇みたいに言われてたハルモニアも実際には無制限でもいいかみたいに落ち着いたな
自分で使ってみると強いのは否定しないけど無法って程でもないなって…

自分で投げるときは楽しいけど相手に投げられるとどうしてそんな酷いことするの…？ってなる

まあいいか…こんなカード

>MDにおけるアトラクターの悪い所は発動条件のせいで相手が投げる時はほぼ試合開始時だし
>デッキトップで引いて使えないような状況なら分からないまま割れるし
>確実に通される状況でしか見る事の無いカードになってるのが印象を最悪にしてる
>MDにおける
これいる？アトラクターの特性ってプラットフォームで変わるんですか？

自分で使うハルモニアは効かない
相手の使うハルモニアは痛い死ぬもう次の手がない

>使ってるVもいた大会も終わったし今日にでも禁止の発表してくれてもいいんだぞ
これ言いたかっただけなのか

>>MDにおけるアトラクターの悪い所は発動条件のせいで相手が投げる時はほぼ試合開始時だし
>>デッキトップで引いて使えないような状況なら分からないまま割れるし
>>確実に通される状況でしか見る事の無いカードになってるのが印象を最悪にしてる
>>MDにおける
>これいる？アトラクターの特性ってプラットフォームで変わるんですか？
感想戦しない人？

ハルモニアめちゃ効くので制限されてほしい

>ドロバが流行ったら終わりだよって言われてたとかいう大嘘
>そんな先見性ある人間1人いてもすごいのに言われてたってことは多数での通説って言いたいんだろ？ないない
言ってる意味が分からない
当時の遊戯王やってたらサーチ1回目通す動きは弱いし1ターンに何回もサーチしまくる環境が末期に見えるのは分かるだろ

>>使ってるVもいた大会も終わったし今日にでも禁止の発表してくれてもいいんだぞ
>これ言いたかっただけなのか
(禁止にして欲しくないんだな…)

>これいる？アトラクターの特性ってプラットフォームで変わるんですか？
シングル戦とマッチ戦だとだいぶ変わるんじゃねえか？

>烙印のさあ！EXフィールド経由しないで墓地で効果発動すんのやめてくんねえかなあ！コストみたいな体で墓地落とすのすげえムカつく！
こいつとかそうだけどもうアトラクター関係ない鳴き声あげに来てるじゃん

>アトラクターの特性ってプラットフォームで変わるんですか？
変わらないって言うならMDでもすぐ禁止にするべきでは？

>こいつとかそうだけどもうアトラクター関係ない鳴き声あげに来てるじゃん
墓地発動多すぎるからアトラクター投げるんだろ！

>>>MDにおけるアトラクターの悪い所は発動条件のせいで相手が投げる時はほぼ試合開始時だし
>>>デッキトップで引いて使えないような状況なら分からないまま割れるし
>>>確実に通される状況でしか見る事の無いカードになってるのが印象を最悪にしてる
>>>MDにおける
>>これいる？アトラクターの特性ってプラットフォームで変わるんですか？
>感想戦しない人？
…は？

ハルモニアはいいけどマロンとパックビット禁止にしたらって前提が付く

他のゲーム知らないけどOCGは発動しちゃった残存効果に対抗手段が無いのがね…

>>烙印のさあ！EXフィールド経由しないで墓地で効果発動すんのやめてくんねえかなあ！コストみたいな体で墓地落とすのすげえムカつく！
>こいつとかそうだけどもうアトラクター関係ない鳴き声あげに来てるじゃん
F&Vとかそれこそアトラクターに影響されるカードだろ

まあ今週中にはMDの規制出るだろうしもうちょい待て

>ハルモニアはいいけどマロンとパックビット禁止にしたらって前提が付く
意味わからん

>F&Vとかそれこそアトラクターに影響されるカードだろ
こいつも紙と一緒に減るんかね
まあいいか害悪だし

>>これいる？アトラクターの特性ってプラットフォームで変わるんですか？
>シングル戦とマッチ戦だとだいぶ変わるんじゃねえか？
まあわざと消してるんだろうけど消してる引用部分に書かれてたことって別にマッチ戦にも当てはまってたよ

>>>>MDにおけるアトラクターの悪い所は発動条件のせいで相手が投げる時はほぼ試合開始時だし
>>>>デッキトップで引いて使えないような状況なら分からないまま割れるし
>>>>確実に通される状況でしか見る事の無いカードになってるのが印象を最悪にしてる
>>>>MDにおける
>>>これいる？アトラクターの特性ってプラットフォームで変わるんですか？
>>感想戦しない人？
>…は？
デッキトップ〜〜だったんですよって言う人とかフリーでも結構いるぞ
麻雀であと〜〜引ければ聴牌だったのになって言う人みたいで賛否はちょっと分かれるけど

クラウンクランはこいつより裂け目のほうがつよいから死んでいいよ

まあMDと紙では対面の方が情報量は増えるな

墓地利用するテーマで酷いのは延々と墓地触ってアド取りまくるのがどうしようもないんだもん
コストで墓地送ってそれ使ってさらに展開とかやられたらアトラクター使うしかないじゃん

実際他の誘発を使ったせいで投げられなくなったアトラクターを後攻のドローで引くとかある
でも誘発を投げない選択肢は無いしデッキトップでアトラクター引いたから何なんだよって状況にしかならない

>ハルモニアはいいけどマロンとパックビット禁止にしたらって前提が付く
ハルモニアをフリーチェーンで撃てる妨害だと思ってそう

>ハルモニアはいいけどマロンとパックビット禁止にしたらって前提が付く
2枚処理したいからと温存してたら投げられなくなってそう

現実でもログと関連カード情報見せてくれ

制限のパワカってあってもいいじゃん
運ゲー要素デカいほうが面白いって

Gも墓地に送って発動だけど裂け目もアトラクターも別に対策札になってないよな

>制限のパワカってあってもいいじゃん
>運ゲー要素デカいほうが面白いって
アトラクター投げる側のレス

これ投げられただけで妥協展開すらできねえテーマの方どうにかしたら？

>これ投げられただけで妥協展開すらできねえテーマの方どうにかしたら？
投げられても展開できるテーマの方が悪いだろ

こいつ禁止にするよりハルモニア制限にしろボケ

先攻にアトラクター投げて展開止めても
うらら泡影とかでこっちも止められて普通に負けるとかザラにあるのに

>こいつ禁止にするよりハルモニア制限にしろボケ
(NSしたモンスターが破壊されただけで止まるテーマなんだな…)

後攻は素直に死んどけつってんだよカス

むしろまだGが制限で止まってる方が謎

>2枚処理したいからと温存してたら投げられなくなってそう
これ私のことだ…

逆にシングル戦だから許されるカードって何だ
後攻用の捲り札も過度なのは紙もMDも規制されてるし

DDクロウでも止まるから代わりとしては充分だろ

>後攻は素直に死んどけつってんだよカス
それは諦めて♥
サイレントマジシャンもくるしな

こいつ禁止にして墓地効果２ターン封じる誘発欲しい

正直に盤面に2体並べてSなりXなりLなりする大半のテーマはハルモニア食らったら普通にクソ辛い
あたりまえだろ

>後攻は素直に死んどけつってんだよカス
義賊にリリースされた奴のレス

>DDクロウでも止まるから代わりとしては充分だろ
DDクロウが代わりとか言ってるの普通に頭悪すぎてかわいそう！

先攻がサイマジ立ててG投げるのみてえからもうちょい耐えていてくれ

>後攻は素直に死んどけつってんだよカス
だいたい最後はここに着地するのであれ規制しろこれ規制しろで無駄にレスポンチするの無意味

>アトラクター投げる側のレス
初手に来る確率が8回に1回くらいだからそれくらいの頻度なら投げさせてくれたって良いじゃないか

Gドロバは投げられる側がケア展開取ったりある程度プレイで対策できる
スレ画は刺さる相手ならなんの裏目も抵抗もなしに投げ得だからGドロバよりよっぽど強いよ

「」ってランク上げるほどプレイしてないのに規制されそうとかはめっちゃ気にするよね

後攻が先攻を完封するカードじゃなくて
使えるテーマは先攻からでも投げるから問題なんだろスレ画は

>逆にシングル戦だから許されるカードって何だ
>後攻用の捲り札も過度なのは紙もMDも規制されてるし
サイドデッキから先攻前提札入れるのだめだろ…みたいなイメージ持ってたけどその手のカードも大抵MDの方が規制厳しいんだよね里とか

>「」ってランク上げるほどプレイしてないのに規制されそうとかはめっちゃ気にするよね
自分がそうだからと主語を巨大化されても困る

>「」ってランク上げるほどプレイしてないのに規制されそうとかはめっちゃ気にするよね
ボクには病気のクシャトリラがいて…

後攻用カード増えたしもう役目は終えたってことでしょう

>里とか
なんで生きてる里なんて先攻札を発表したんですかね昨日

>後攻が先攻を完封するカードじゃなくて
>使えるテーマは先攻からでも投げるから問題なんだろスレ画は
Gとドロバもじゃん

>>後攻が先攻を完封するカードじゃなくて
>>使えるテーマは先攻からでも投げるから問題なんだろスレ画は
>Gとドロバもじゃん
特定のテーマにしか使えないGとドロバってなんだよ
いや自分のターンにドロバ投げるテーマはそれなりにあるわ…

手札から裏側除外して発動するアトラクターがあれば解決だな

ろくでもないデッキにろくでもないって言われてもな…

>Gドロバは投げられる側がケア展開取ったりある程度プレイで対策できる
>スレ画は刺さる相手ならなんの裏目も抵抗もなしに投げ得だからGドロバよりよっぽど強いよ
Gすら受け流すキラーチューンやドラテも1枚で終了するしな…

効果無効や除去が通る分生きてる里はあんま強くないんじゃねえかなアレ

>>里とか
>なんで生きてる里なんて先攻札を発表したんですかね昨日
手札6枚持ってないとダメな時点でロマンすぎるわ

後攻札としての強さは宇リケーンぐらいが丁度いい

>>「」ってランク上げるほどプレイしてないのに規制されそうとかはめっちゃ気にするよね
>自分がそうだからと主語を巨大化されても困る
気が触れたなら謝る

>特定のテーマにしか使えないGとドロバってなんだよ
>いや自分のターンにドロバ投げるテーマはそれなりにあるわ…
先攻がGを投げようが結局先攻の勝率高いから大した問題じゃ無いって言われてると同じで
先攻が元々勝つゲームなのだからアトラクターを先攻が投げるなんて些細な事だろう

不快罪の執行が紙より盛んなMDでまだ生きてるのは結構不思議なんだよね

新たに相手ターンに表向きでマクロ張る誘発作ってコナミ

コイントスで負けたら素直にオナホになれって言ってんの
自分も我慢してるんだからさ

先行は相手に邪魔されることなく好きなだけ展開して後攻はそれをクソ強捲り札で跳ね返す
遊戯王なんてそれで良いんだ

30URになってくれるから大いに禁止してくれていいよ

ドロバ出た当時にこのカードが流行ったらやばい！って予言できてる人間いるわけないのに
そう言われてたのが本当になってしまったって毎回捏造してるの何が目的なんだろう

>不快罪の執行が紙より盛んなMDでまだ生きてるのは結構不思議なんだよね
実は不快と思ってる人間は少数派クシャ

もう遊戯王やらないでじゃんけんで勝ったほうがデュエル勝者にしたほうがいいやつが何人かいるな

エグゾとかサイマジとか相性良さげなカードが増えても結局全部素引き前提なせいでドパガキパチンコデッキだからなレイズムーン…なんならサイマジとかドローのハズレ枠だし…

ハリなんかは死ぬ時に「お疲れ様でした」「嫌いだけどいざ死ぬと惜しいな」「いかないで」だったけど
コイツは「はよ死ね」「二度と帰って来るな」だから本当にヘイトが凄かった

先攻にアトラクター投げられなかったらワンチャンあったのにぃみたいに言うけどお前ら後攻即サレじゃん

>ドロバ出た当時にこのカードが流行ったらやばい！って予言できてる人間いるわけないのに
>そう言われてたのが本当になってしまったって毎回捏造してるの何が目的なんだろう
ゴエモンに関してはリアルタイムで似た流れを見ている気がする
流行ってるし先攻がメインから投入し始めてる

>新たに相手ターンに表向きでマクロ張る誘発作ってコナミ
あれ…お前虚空の力線か…！？

レイズムーンはエクゾにバニー服を着せるのをやめろ

とにかく主語をデカくしてレスをもらおうとする辺り転載用のスレか

ドロバが流行ったらヤバいカードって認識されてたらMDで宣告者ドライトロンが環境だった時に投入されてるはずなんだよな

>とにかく主語をデカくしてレスをもらおうとする辺り転載用のスレか
主語デカさんアルミホイル巻いて…

コイツの何が凄いかって使う側も使われる側もストレス凄い事なんだよね
使われる側はもちろんだし使う側もこれに頼る時点でデッキパワーが弱いから素引き出来なかった時が悲惨

>ドロバが流行ったらヤバいカードって認識されてたらMDで宣告者ドライトロンが環境だった時に投入されてるはずなんだよな
バーデク無制限かつサービス開始当初はSRポイントも貴重だったってのはあるだろ

>>ドロバが流行ったらヤバいカードって認識されてたらMDで宣告者ドライトロンが環境だった時に投入されてるはずなんだよな
>バーデク無制限かつサービス開始当初はSRポイントも貴重だったってのはあるだろ
ドロバが強いってわかってたらSRポイント貴重でもケチらないだろ
矛盾すんな

墓穴も死んで惜しまれないカードだった

>コイツは「はよ死ね」「二度と帰って来るな」だから本当にヘイトが凄かった
大抵の禁止カードそんな扱いだと思う

ドライトロンと同じぐらいエルドが流行ってたのにドロバ入れるか？

>墓穴も死んで惜しまれないカードだった
いや...

>墓穴も死んで惜しまれないカードだった
墓穴は結構惜しむかな
先行ぶん回すデッキのお供だったし何よりあらゆるデッキが使えたのがデカい

墓穴でG弾いた時は最高に脳汁出るからな…

強力な捲り札があれば先行展開どんどんしてもらっていいってワケよ

>ドロバが流行ったらヤバいカードって認識されてたらMDで宣告者ドライトロンが環境だった時に投入されてるはずなんだよな
何で流行らなかったのか不思議ッチね

>墓穴も死んで惜しまれないカードだった
あいつこそ先行専用で大半の誘発を引いてるだけでケアするクソカードだったからな
あれ持て囃してるのなんてうらら墓穴引いてる先行の時しか勝てないようなレベルの人間だけ

>何よりあらゆるデッキが使えたのがデカい
ここがアトラクターとの最大の違いだな
積むのに縛りが一切ないから全員が平等に使える

スレ画通ってターンが回ってきてもこっちの展開もうらら1つで止まることもまあまああるから次のターンに殺される
シスターです

>ドロバが流行ったらヤバいカードって認識されてたらMDで宣告者ドライトロンが環境だった時に投入されてるはずなんだよな
SRポイントすらカツカツだった時代だぞ

あらゆるデッキが使える先行最強カードって別に褒め言葉じゃないよな…

ドロバ弾けなくてしょうもなってなってるからドロバ禁止も秒読みだと思う

>あらゆるデッキが使える先行最強カードって別に褒め言葉じゃないよな…
カードゲームとしては最低に近い

>ドロバ弾けなくてしょうもなってなってるからドロバ禁止も秒読みだと思う
それもう本当にじゃんけんぽんで終わりじゃないか？
今がそうじゃないとは言ってないけどさ

Gにドロバ投げて2ドローくらいでほぼ通常通りの展開した時は俺遊戯王上手くない？ってなる

だから捲り札作りまくってるじゃん

>>ドロバ弾けなくてしょうもなってなってるからドロバ禁止も秒読みだと思う
>それもう本当にじゃんけんぽんで終わりじゃないか？
>今がそうじゃないとは言ってないけどさ
ドロバ以外の誘発も捲り札も沢山あるんだから言うほど…

しょうもな誘発で展開止められるのと展開をお手軽捲り札でぽんと返されるのどっちがムカつくんだろ

たまに1ドローでGにドロバ投げて追加で1回リンクしたあとそのままターンエンドする配信者見かけるとふふってなる

>しょうもな誘発で展開止められるのと展開をお手軽捲り札でぽんと返されるのどっちがムカつくんだろ
どんな行動だろうと俺が負けるなら同じくらいムカつく

弾く用のカードも入れないと駄目で併せて引いたら意味無いって抹殺が絶妙のバランスになってる
制限だから成り立ってるギリギリなバランスだけど

大義賊もそうだけどなんかみんな後攻の視点に立って話をする傾向にあるよな
自分が先行で捲られて悔しいって思ったことないんだろうか

>大義賊もそうだけどなんかみんな後攻の視点に立って話をする傾向にあるよな
>自分が先行で捲られて悔しいって思ったことないんだろうか
その思考だとしても先攻で勝てるデッキを握ればいいだけじゃない？

>大義賊もそうだけどなんかみんな後攻の視点に立って話をする傾向にあるよな
>自分が先行で捲られて悔しいって思ったことないんだろうか
ぶっちゃけ天盃レベルじゃなきゃ先行で負けるのって自分の腕が悪いことが大半だし…

>大義賊もそうだけどなんかみんな後攻の視点に立って話をする傾向にあるよな
>自分が先行で捲られて悔しいって思ったことないんだろうか
ゴエモンは先攻の目線でも語られて駄目って感じになってないか
むしろ先攻が立てて来るから駄目って感じだけど

抹殺で抹殺を抹殺！
撲滅の指名者は出ないのかな

>先行で負けるのって自分の腕が悪いことが大半だし…
これピーピングしたうえでデッキトップ操作するキラーチューンのこと？

>ぶっちゃけ天盃レベルじゃなきゃ先行で負けるのって自分の腕が悪いことが大半だし…
先行なら絶対勝てるとかそんなことあり得るのか

>>大義賊もそうだけどなんかみんな後攻の視点に立って話をする傾向にあるよな
>>自分が先行で捲られて悔しいって思ったことないんだろうか
>ゴエモンは先攻の目線でも語られて駄目って感じになってないか
>むしろ先攻が立てて来るから駄目って感じだけど
これよく言われるけど実際先行が先にゴエモン出してる場面ほぼ見たことない
たまに光と闇が手札のデーモンリリースして出してるくらい

>>ぶっちゃけ天盃レベルじゃなきゃ先行で負けるのって自分の腕が悪いことが大半だし…
>先行なら絶対勝てるとかそんなことあり得るのか
100%ではないけどまあどれだけ腕が悪くても6〜7割は勝てるよ

>先行なら絶対勝てるとかそんなことあり得るのか
私のパーフェクトロン…1枚に減らされた…

>>先行なら絶対勝てるとかそんなことあり得るのか
>私のパーフェクトロン…1枚に減らされた…
そもそも2枚に減った時点でもう使われなくなってた…

どんどん貫通ルート持ったカード刷りまくって無効誘発じゃ止まらないからターン中続く効果持ったのを投げなきゃいけないのに規制されて
このゲームどこに向かってるんだろうね

>>ぶっちゃけ天盃レベルじゃなきゃ先行で負けるのって自分の腕が悪いことが大半だし…
>先行なら絶対勝てるとかそんなことあり得るのか
絶対勝てちゃまずいから後攻視点の話してるんだ

1誘発1枚止めはドミナス系増えたり相手ターンに起動するテーマ専用誘発増えたりでむしろより強固になってるだろ
弱い無効誘発って相手の場にモンスター残す泡ヴェーラーくらいで盤面消せるハルモニアやそもそもアドを増やさせないうららわらしは相変わらず強い

エアプって情報の更新遅いからすぐ分かるよね
スクイーズは個人的に専用Gドロバ行ける可能性を感じる

結局カードパワー上がり過ぎててどう足掻いてもプロレスが成立せんのよな
割り切ってフルパワーで殺し合う方がゲーム成立する

ゴエモンってめっちゃ消費するわりに止められないものも多いからな
後攻カードのついでとしての先攻での使い出は問題ないよ

デッキ以外の墓地利用や除外利用やEXデッキ利用を前提にゲームが成り立ってるからスゲーゲームだなと思う

うらら準は本当に意味分からんからMDは真似しないでくれ

自分の墓地にカードが存在しない場合って安全弁もつけた
つけたはずだった

直近の汎用カードは良くも悪くも大味なカードが多いな

>うらら準は本当に意味分からんからMDは真似しないでくれ
G止められるのが悪いのかと思ったけど今はもうマルチャミー3種にスクイーズがあるんだから普通に3でいいだろってなる
後攻が使った方が頼りになるんだから

>デッキ以外の墓地利用や除外利用やEXデッキ利用を前提にゲームが成り立ってるからスゲーゲームだなと思う
ゲームの構造上召喚ルート増やすぐらいしか拡張要素ないしね