>戦車戦への徹底したリアリティを追い求めたシミュレーター
ストレス溜まりそう

乗ってて分かったことは
・横向きに傾けるとなぜかエンジン燃える
・ガルパンみたいにいきなり旋回して擬似ドリフトすると速攻脱輪する
・後退クソ遅いから前に出過ぎると戻れず死ぬ
・砲塔旋回がめちゃくちゃ遅くて接近戦とか無理無理かたつむり
・ミッションの変速が激ムズで3kmくらいしか変速幅無くて変速ミスるとミッションが噛んで死ぬ
あたりがおつらい

照準器の倍率高過ぎて逆に使いにくいのも追加

周りが…周りが見えねぇ！ってなりました
ハッチから頭出すと死ぬ

40トンの塊がドリフトは無茶だよ

もう少しカジュアル寄りのゲームにしとけ

走り撃ちとかぜってぇ無理！ってくらい走行中は照準器が揺れる
何なら止まってからもしばらくぐわんぐわん揺れる
調子乗って走ると長い主砲が段差や建物にぶつかって壊れる
クソや

放送当時はwotがちょっと流行ってたような気がする

戦車道で使う戦車は特殊なカーボンが実用化されてる時代に改造されてるから大戦期の戦車とは性能が違う

あと視認装置を対戦車ライフルで狙撃してガラスにヒビ入れてくるソ連兵は死ね！ってなりました

パンフロやろうぜ

走り撃ちができるのは現代に入ってからなんだ…

惑星WarThunderとかWorldOfTanksとかが遊びやすくはあるだろうけどパンターとか使えるまで長いよな…

>放送当時はwotがちょっと流行ってたような気がする
公式MODでボイスがあんこうチームになるやつがあった
デフォのボイスだと履帯が切れても教えてくれないのにあんこうチームだと教えてくれるから重宝した記憶

距離とってしっかり狙ってぶち込め
慌てて動くな

「」がオススメしてくれたからMOD入れてキャンペーンモード開始したら初陣のスペイン内戦ステージで一号戦車使わされたけど一号戦車は操縦簡単でした…
パンターはさぁ…どうなってんの？

ちょっとした傾斜と段差で死ぬとか戦車にあるまじき

パンターは後退速度おっそいことで有名だよね

普通に戦車道大作戦やっとけばええんちゃう？

>ちょっとした傾斜と段差で死ぬとか戦車にあるまじき
よーし塹壕越えるぜー！って塹壕に突っ込むと頭が前のめりになった時にエンジン炎上するんよパンターくん…

気の強い猛獣戦車は足回りが弱い

ドイツ戦車はクソ

>気の強い猛獣戦車は足回りが弱い
ミッションの変速ムズいとか無理な旋回は御法度くらいは慣れたからいいんだ
傾けたらエンジン炎上するのはやめろ

>>放送当時はwotがちょっと流行ってたような気がする
>公式MODでボイスがあんこうチームになるやつがあった
>デフォのボイスだと履帯が切れても教えてくれないのにあんこうチームだと教えてくれるから重宝した記憶
そしてゲームのアプデのたびに使えなくなるのがもったいなかった
MODフォルダにぶちこんだらずっとそのまま使えるぐらいの柔軟性は持たせておこうよ

ティーガーはAT車だから履帯切れるまで40キロほど走り回れたでござる

まうまうも使えたけど舗装路外れた瞬間に土に埋まってまぁ…そうなるか…ってなりました

>ティーガーはAT車だから履帯切れるまで40キロほど走り回れたでござる
轍や溝にさえハマらなけりゃ一番ティーガーがよく走るよね…

守りたい履帯

>steelfulyって戦車シムに手を出しました
懐かしいなと思ってWiki覗いたらソ連戦車記事達がお笑いソ連軍のオンパレードで
あの懐かしいミリオタの空気を感じた

卵の上に載った金庫と評したのは宮崎駿だったか

垂直式砲安定装置がついてるシャーマンはいいぞ

>ティーガーはAT車だから履帯切れるまで40キロほど走り回れたでござる
実際steelfulyのティーガーも変なクセ無くて使いやすい
だが調子乗って変な場所走らせると埋まる

>そしてゲームのアプデのたびに使えなくなるのがもったいなかった
>MODフォルダにぶちこんだらずっとそのまま使えるぐらいの柔軟性は持たせておこうよ
そうそう
アプデのたびに当て直してたな
そこからガルパン見るまでに10年近くかかったわ俺

鹵獲されても一切使われないパンター

ティーガーといえばソミュールのシャシーナンバー251114がレストア完了したんだってさ
fu7308291.jpg
あとは迷彩塗るだけ

そのザマでよくM10に擬装しようとしたなドイツ軍

ソ連車はなんかミッション変わんねぇな…キーコンフィグ設定必要なのか？って調べたらミッションをハンマーでぶっ叩くってボタン設定あってダメだった

>ティーガーといえばソミュールのシャシーナンバー251114がレストア完了したんだってさ
>fu7308291.jpg
もしかして動けるの？

>周りが…周りが見えねぇ！ってなりました
>ハッチから頭出すと死ぬ
出さなくても周辺状況を把握できなくて死ぬ
戦場は地獄だ！

>鹵獲されても一切使われないパンター
ソ連やフランスで鹵獲パンター群で隊作ったよ
特にフランスはソ連みたいに自前の生産能力無かったんで国を立て直すまで重宝したけどまあ稼働率は低め（５０％）

>もしかして動けるの？
当然バリバリよ
新品のHL230とオーバーホール済みのOLVER積んでるし

フランスはパンター砲お気に入りだったよね

steelfulyのソ連戦車は初期の車両だとハンマーでミッションぶっ叩く必要あるし視認装置のガラスには気泡入ってるし凄いぞ

貫通しないの分かってても機銃でバリバリ撃たれると車内クソうるせぇ！ってのはちょっとした発見だった
あと舐めプして機銃無視しているとたまにマズルブレーキや視認装置をやられる

>ソ連やフランスで鹵獲パンター群で隊作ったよ
>特にフランスはソ連みたいに自前の生産能力無かったんで国を立て直すまで重宝したけどまあ稼働率は低め（５０％）
ゲームとはいえ上の「」の話聞くと50%でもすげぇって思えてしまう

>新品のHL230とオーバーホール済みのOLVER積んでるし
新品！？

>ソ連車はなんかミッション変わんねぇな…キーコンフィグ設定必要なのか？って調べたらミッションをハンマーでぶっ叩くってボタン設定あってダメだった
戦中戦車はどこもトランスミッションとの格闘なんだけどソ連はディーゼルエンジンのおかげでなんとかなってたぐらいには当時のディーゼルエンジンは強かった

>>新品のHL230とオーバーホール済みのOLVER積んでるし
>新品！？
https://video.twimg.com/amplify_video/2088391778655502336/vid/avc1/1920x1080/BIK2i5Ga7KvHHkU7.mp4
納屋にあった新品のエンジンを積んだ

>ゲームとはいえ上の「」の話聞くと50%でもすげぇって思えてしまう
まあ現実のドイツ軍も末期以外ならパンターみたいな気むずかし家でも７５％程度の稼働率示してるんよこの辺は流石に製造国だけはある
ちな末期はパンター稼働率５０切るし連合国戦車は稼働率もっと高いねんな…（特に後期M4系とT-34-85は９割超え）

>貫通しないの分かってても機銃でバリバリ撃たれると車内クソうるせぇ！ってのはちょっとした発見だった
実際それで練度落ちてきた頃のドイツ戦車兵はまだ戦闘続行可能な車両を放棄するなんて笑えない話が

戦車のシミュレーション系もあるんだな…そりゃあるか

2026年にほぼ新車の虎が復活するのすごいよね

さいしょのＤ型はとにかく故障する
つぎのＡ型になるとちゃんと使える頼れる中戦車になる
4号戦車の8割の値段でつくれる低コストでもある

地味にゲームの方のガルパンも名作だからおすすめよ
ちょうどセール中だし
https://store-jp.nintendo.com/item/software/D70010000013686

>4号戦車の8割の値段でつくれる低コストでもある
あんなに重いのに！？

>https://video.twimg.com/amplify_video/2088391778655502336/vid/avc1/1920x1080/BIK2i5Ga7KvHHkU7.mp4
>納屋にあった新品のエンジンを積んだ
剥き出しの駆動系が怖い！

steelfulyはMOD入れるとミッションやエンジンや転輪の整備も自分で出来るんだがこれまたパンターはクソ
特に転輪の整備が1枚交換するだけで何枚転輪外させるんだお前！ってなるなった

>パンターはさぁ…どうなってんの？
え？無駄に凝った機構にしたから初陣で行動不能が頻発した見かけ倒しだけど？

>4号戦車の8割の値段でつくれる低コストでもある
安いな…もしかしてIV号って部品点数多いとかでコストかかってる？

>>4号戦車の8割の値段でつくれる低コストでもある
>あんなに重いのに！？
まあちょいとズルはしとる……
戦争なんで大目に見てくれ……ない？ダメですかそうですか（賠償）

砲塔は全シリーズ通して使えるので車体の生産が足りなくて余ってる砲塔はコンクリートバンカーにポンと乗せて即席の要塞砲にできちゃう

>>ティーガーはAT車だから履帯切れるまで40キロほど走り回れたでござる
>轍や溝にさえハマらなけりゃ一番ティーガーがよく走るよね…
足回りも古くて確実なの使ってるから手堅い

惑星やってるとパンターの後進が遅い遅すぎる
実戦だと気にならなかったんだろうか

カバー1枚外すだけで丸ごとミッション交換出来るM4は偉いよ…
パンター君はなんで砲塔外さないとミッション交換どころか整備できないんですか？

ソミュールはこれで虎Iと虎IIと両方動態保存車があることになる
すごい

>そのザマでよくM10に擬装しようとしたなドイツ軍
初期型はゴミだけど中期以降は一応改善してる

重い分使ってる鉄が多くなる点で材料費はちょっとあがるけど鉄は自前のとスウェーデン殴って手に入れてるやつがあるんで誤差
4号なんかより車体構造が単純で工数すくなく作れるんで安いんだ

地味にイラついたのはパンターは榴弾の威力が75mm組の中で一番低くて対歩兵がめんど過ぎること

ガチでカジュアルにバカスカ撃ち合う楽しい戦車ゲームもあるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=W3iCSa3c-iA

>重い分使ってる鉄が多くなる点で材料費はちょっとあがるけど鉄は自前のとスウェーデン殴って手に入れてるやつがあるんで誤差
>4号なんかより車体構造が単純で工数すくなく作れるんで安いんだ
ドイツは兎に角足りないのゴムだからなな…

当時の戦車マニュアルでも「カーブすっと履帯がちぎれるから少々の木くらいは押し倒して進め」と描かれてる

>地味にイラついたのはパンターは榴弾の威力が75mm組の中で一番低くて対歩兵がめんど過ぎること
fu7308376.jpg
こうなってたらどうなってたんだろうね

というか4号戦車が凝った作りしすぎてるんだよね
Ｈ型とか各国から高級車扱いされてるの

>地味にイラついたのはパンターは榴弾の威力が75mm組の中で一番低くて対歩兵がめんど過ぎること
物理的に榴弾の威力は初速が高いと高いほど不利になるみたいなことをどこかで見た気がする

>ガチでカジュアルにバカスカ撃ち合う楽しい戦車ゲームもあるぞ
ていうかそれならコンバットチョロQの方が面白い

>物理的に榴弾の威力は初速が高いと高いほど不利になるみたいなことをどこかで見た気がする
単純に初速高い砲で撃つとそれに耐えられる殻が必要になるんよ

パンターの榴弾は惑星やWoTでもへなちょこだからそういうもんなんだなと思ってる

>ていうかそれならコンバットチョロQの方が面白い
現行機でプレイできる環境あるの？

パンターに限らないけどドイツ戦車の肩を張り出す設計の癖
絶対止めたほうが良かった

RTSでユニットとして動かしたり一時的に乗り移って操作する系だけど戦車としての挙動や強さの実感があって気に入ってるゲームはCompany of HeroesとGate of the Hellだな
パンターがちゃんと強いとうれしい
正面むけてればゴインと弾を弾けるし重戦車相手に立ち回れる大砲が素敵

ソミュールマジでいっぺん行きたいなあ

クビンカはもう行けそうにないしな…

２０１１だったか２０１２年だかにクビンカ戦車博物館誘われた時行けばよかったなと後悔してる

しかし製造調べたらソミュールの虎Iと虎IIって2か月しか製造日は変わらないんだね
1944年5月製造と1944年7月製造だし
ほぼ同時期のクルマなのか

Iの最後期型とIIの初期型だから共通部品多いからパーツ作っとけば長いこと維持できるね

ガルパンで興味持ったならドリームタンクマッチやれや！！！

パンターはトランスミッション本当にさあ…
ZF社自体はまだあるから部品あるのかしら

でもアレだけ重い車体なら仕方ねぇよ…
何でソ連は普通に動くんだよ…

>でもアレだけ重い車体なら仕方ねぇよ…
>何でソ連は普通に動くんだよ…
パンターレベルの重さだとソ連じゃあIS-2だしねパンターが重戦車なのよ
それにソ連戦車はパーツの遊び多めに取ってる上にエンジンはソ連傑作のV2系ばかりだし

>それにソ連戦車はパーツの遊び多めに取ってる上にエンジンはソ連傑作のV2系ばかりだし
車体狭いのにパーツの空間は余裕持たせてるんだな…

>でもアレだけ重い車体なら仕方ねぇよ…
>何でソ連は普通に動くんだよ…
モジュール配置と装甲配置割とカスだな…ってなるよパンターとかティーガー
搭載弾薬量多くしたいのはわかるけどあの細長い砲弾をそんなずらりと並べるなよ
WTみたいなリアル寄りのゲームになると弾薬抜くことをしない初心者が呆れるほど爆散してる

止まることのない恐竜的な進化を続けるけど乗り物としては逆にどんどん終わっていくドイツ戦車いいよね

パンターって初陣でとにかく足回り故障しまくってたエピソードがあったような気がする

>搭載弾薬量多くしたい
これ独戦車の悪癖だよね砲が大口径になっても弾数は減らしたくないので車体が再現なくデブになる
そして重くなり故障する

>止まることのない恐竜的な進化を続けるけど乗り物としては逆にどんどん終わっていくドイツ戦車いいよね
工芸品かな？って言ったの誰だったっけ…

>これ独戦車の悪癖だよね砲が大口径になっても弾数は減らしたくないので車体が再現なくデブになる
>そして重くなり故障する
かといってソ連ほど20発30発みたいな割り切ったデザイン出来るかと言うと…

まあ後半戦のドイツは完全に守勢に回ってたからデカくて重いAFVでも他所ほどそんなに欠点気にならないんじゃない？感はある
少なくとも大西洋を越えて殴りに来るアメリカと比べれば

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>止まることのない恐竜的な進化を続けるけど乗り物としては逆にどんどん終わっていくドイツ戦車いいよね
いや専守防衛とかの兵器だったらティーガーは実用的なんだけどね
攻勢に向かねえ

各国みんな装甲を厚くするためにどうにか車体を絞り込んで軽くしよう小さくしようと四苦八苦してる中で一人だけなんか無限に巨大化してるドイツ…

>かといってソ連ほど20発30発みたいな割り切ったデザイン出来るかと言うと…
限度がある
何もかも「１車体で完結」させようとするのは無理がね…

>パンターって初陣でとにかく足回り故障しまくってたエピソードがあったような気がする
そんなことないぞ
エンジン内の気密を意識しすぎたせいで排熱悪くて燃えたり足回り以外にも不具合てんこもりだ

まあ走攻守のバランス取れてて一番現代戦車に近いのは虎だからな…
豹は折り返したトーションバーがアレすぎる

もしかしてM4とかT-34ってすごいんじゃないか？

>限度がある
>何もかも「１車体で完結」させようとするのは無理がね…
戦後西側戦車もずっとこの失敗なぞってる気がする

>まあ走攻守のバランス取れてて一番現代戦車に近いのは虎だからな…
特定の工場でしか作れないってのも現代戦車っぽい

>ドイツは兎に角足りないのゴムだからなな…
HOI4やるとゴムの生産を英が牛耳ってて戦争したら普通に詰むのが本当にひどい

ドイツ戦車の変速機は世界一ィ！

機械的信頼性が無視できるゲームでは強いドイツ
乗員環境が無視できるゲームでは強いソ連

>特定の工場でしか作れないってのも現代戦車っぽい
カッセルと同じような生産設備が各地にありゃIV号やパンターなんか元から作ってねえわな…

>あと視認装置を対戦車ライフルで狙撃してガラスにヒビ入れてくるソ連兵は死ね！ってなりました
高価な視察装置あるよ〜！って場合でも一瞬でぶっ壊れて結局ハッチ開けて頭出すことになるんだよな戦車シム
ソ連軍が教本で「榴弾を砲塔に当てれば貫通できなくても戦車は行動不能になる」と書いてる理由がよくわかる

>乗員環境が無視できるゲームでは強いソ連
T-34も４３年型からは乗員環境もかなりマシでしょソ連

>1790176850097.png
それはM4とかもやってるから…

>steelfuly
steelfu"r"y!!

>>ドイツは兎に角足りないのゴムだからなな…
>HOI4やるとゴムの生産を英が牛耳ってて戦争したら普通に詰むのが本当にひどい
そりゃ合成ゴムが生まれるなってなる

>ガルパンで戦車に興味湧いたからsteelfulyって戦車シムに手を出しました
>とりあえず有名な戦車使うぜ！ってパンター選んだら普通に走らせるだけで故障しまくって台パンしました
そんなんよりプラモつくろうよプラモ戦車の

>それはM4とかもやってるから…
なんか「ここ狙ってください」って感じのマークもあるしな…

>そんなんよりプラモつくろうよプラモ戦車の
戦車のプラモって自分みたいな素人が作っても大丈夫なんだろうか

タイガー戦車の操作マニュアルにも
戦車は乙女のように優しく扱えと説明されているからな

攻勢のための機動戦力であるというタテマエといや数もなけりゃおいそれ攻勢もかけれねぇよという現実がコンフリクト起こしてるのがパンターという戦車だと思う

>それはM4とかもやってるから…
M4のは機関サイズの兼ね合いもあるから…
それにM4のあの高さは普通に本国でもアカンでしょってツッコミは出てるし
その肩部分がデカいので重量が嵩んだ……から装甲削るね

>戦車のプラモって自分みたいな素人が作っても大丈夫なんだろうか
おれの経験だと戦車はプラモのなかで一番楽だよ
タミヤかタコムブリッツのね

M4もだいぶやらかしてる側の戦車ではあるんだけどな
とにかく数と適当な予備パーツで動く設計で助かってる

大体みんな無駄だと気付いてスポンソン縮小したり廃止したりする方向に向かってる中で最後まであれなんだからドイツ戦車はやっぱすごいよ

75mm砲ほしい！
大馬力エンジン欲しい！
できた！
で各国だいぶ結果が違うのが楽しい

>適当な予備パーツで動く設計
M4の良い所はまさにココだよね
常に動く

>M4もだいぶやらかしてる側の戦車ではあるんだけどな
>とにかく数と適当な予備パーツで動く設計で助かってる
必要な時に必要な数が揃ってて動く以上の性能はない
虎？豹？滅多にいないんだから気にするな進め進め

>>戦車のプラモって自分みたいな素人が作っても大丈夫なんだろうか
>おれの経験だと戦車はプラモのなかで一番楽だよ
>タミヤかタコムブリッツのね
入門としてファインモールドのを組もう

どうせ壊れるものとして交換しやすくするのもまあ設計だな

>M4の良い所はまさにココだよね
>常に動く
バスのエンジン5つ詰め込んだら動いた！
は力技すぎて笑う

>>適当な予備パーツで動く設計
>M4の良い所はまさにココだよね
>常に動く
さらにバカでも分かるマニュアル付きだ

Warthunderの戦車モデルを流用したEnlistedは歩兵でわちゃわちゃするゲームとしては異質なほど戦車の挙動が正確でかなり好き
無敵に思えた王虎が顔面にぶつけられた火炎瓶一つで行動不能になったりBT-7みたいな軽戦車が不整地での歩兵支援で無法な強さだったり独特なリアリティがある

T34-85ってすごい戦車だよなぁ…

オーパーツって言われるT-34のエンジンだけど実はヘッドはフィアットのAS-6って航空ディーゼルでブロックはイスパノスイザV12だからどっちも元をたどれば枢軸国のモン

>T34-85ってすごい戦車だよなぁ…
ソ連としてはT-34完全改良（つまりT-44）をしたかったようだけど
その場しのぎとしてはかなりの完成度

>T34-85ってすごい戦車だよなぁ…
まだ嚙めば味がするんじゃないか…？と思って100㎜砲搭載案も出てきてるの好き
さすがにT-44拡大する方向になったが

>オーパーツって言われるT-34のエンジンだけど実はヘッドはフィアットのAS-6って航空ディーゼルでブロックはイスパノスイザV12だからどっちも元をたどれば枢軸国のモン
戦前はロシアとイタリアって付き合い結構あったもんね…

>元をたどれば
茶碗を辿れば中国なんだから茶道は中国源流みたいな源流争いは止めようよ…

>戦前はロシアとイタリアって付き合い結構あったもんね…
軍艦もイタリア製そこそこあるしな…

>茶碗を辿れば中国なんだから茶道は中国源流みたいな源流争いは止めようよ…
流石にヘッドボルトがそのまま刺さっちまうのはどうかと

隔離されたから次シャンクスレだぞ〜みんな集まれ🤣🥺😤
https://img.2chan.net/b/res/1471412405.htm

独伊も開戦までは別に仲良くないになあ

設計がどーのというより量産できることがすごいのでは
エンジンにしろ車体にしろ

>流石にヘッドボルトがそのまま刺さっちまうのはどうかと
そりゃそうだろヤーポンじゃないんだから…

>独伊も開戦までは別に仲良くないになあ
アイツ碌でもないから協力して押さえ込もうって言い続けてたドゥーチェ

>流石にヘッドボルトがそのまま刺さっちまうのはどうかと
ファシストのパーツが使えてお得だな同志

まあぶっちゃけ特許も知的財産権も勝ったヤツだけが言えるのだ

>独伊も開戦までは別に仲良くないになあ
WW1直前までつるんでたけどイタリアは離脱して敵に回った過去もあるしな

>流石にヘッドボルトがそのまま刺さっちまうのはどうかと
Bf109もクリモフエンジンがそのまま載るけどどうかとは思わないだろ？

俺達は同じ部品で戦争をしている