そうなんだ…俺はさっき1Fでゴースト二匹にボコられて死んじゃったよ

1Fは中層より遥かに死ぬからしょうがないよ

おかしい
まどうしに勝てない

もっとは安定するとあとは作業的なところある

なにも毎回クリアまで行けるってわけでもなくて
どんなに慣れてても１Fで死ぬときは死ぬ

>そうなんだ…俺はさっき1Fでゴースト二匹にボコられて死んじゃったよ
詰みパターンだから気にせんでもええ！

うまい下手より知ってるか知ってないかだもんな

>おかしい
>まどうしに勝てない
×
そもそも戦う相手じゃないため

何も知らずに寝てるまどうしに殴りかかっていく配信者を見ると笑顔になれるんです

>>おかしい
>>まどうしに勝てない
>×
>そもそも戦う相手じゃないため
うん…でもね？

まどうしは矢を拾うまで放置しとけ

クリアしたことない

罠チェックしながらのほうが成功率高いからやってるんだけとみんなあんましてない気がする…

リマスターで初めて最後の巻物とれた！

まどうしはアイテムドロップ率高めで経験値も低層では破格の15だからリソース吐いて安全に倒せ

そうか
俺は予備の育てた武器も含めて全部消え去ったよ

泥人形を安全に倒そうとしてミス連発して踊られるとブチギレそうになるね！たのしい！

>まどうしはアイテムドロップ率高めで経験値も低層では破格の15だからリソース吐いて安全に倒せ
未識別の杖の試し振りにもいい感じ
いかづち メダパニ ボミオス ラリホーなら当たり

>罠チェックしながらのほうが成功率高いからやってるんだけとみんなあんましてない気がする…
単純にめんどくせえ…オラッダッシュだ！

ずっと最適行動してるかって言ったら皆そうでもないんだよな
斜めに歩かないし通路はかっ飛ばすし

このゲームは罠チェックが面倒臭過ぎて自分でやる気しない

ルーラの指輪が呪われてた時の絶望感すごいな

ギリギリの状態なら罠チェックするけど探索中は別にいいかなって…

>ルーラの指輪が呪われてた時の絶望感すごいな
もうやり直すレベルでめんどくさい

>ずっと最適行動してるかって言ったら皆そうでもないんだよな
>斜めに歩かないし通路はかっ飛ばすし
その辺ずっとやるのが最適かというと案外そうでもない気がしてるというか
そんなにずっと気を張ってる方が疲れてミスするっていうか…

小学生ぶりにやったら経験値テーブルがこんなピーキーなゲームだとは思ってなくてビックリした

アイテムを拾う前に地雷チェックくらいはする
しない時もある

ﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛ

単純だから簡単かと思ったらまどうしやらキメラやらが単純に強い

まどうしは戦わないことを教えてくれるチュートリアルキャラ
おい…なんで部屋の入口で寝ている…

25階くらいで集中切れるんだけど素直に休憩した方がいいのかな

⚔️罠チェック！
⏺️罠ヨシ！
🦵ｶﾁｯ
アイツ何を見てヨシって言ったんだろうな…

注意力切れてくるとマジでやるから困る

ぶっ通しでプレイすると判断ミスの原因になるから適度に休憩しろ

キメラは最初の洗礼って感じだ…
これを難なく乗り切れるようでないと次はさまようよろいで耐えられない

初代は入口マスにも罠あるのが地味にえげつない…

>単純だから簡単かと思ったらまどうしやらキメラやらが単純に強い
ゴーレムまで行くと何かしらのアイテム切らないとやってられない

>まどうしは戦わないことを教えてくれるチュートリアルキャラ
>おい…なんで部屋の入口で寝ている…
でも出てくるの2階からだからなにかしら対策できるアイテムは持ってるはず…

>未識別の杖の試し振りにもいい感じ
>いかづち メダパニ ボミオス ラリホーなら当たり
俺のHPが半減した…！いける！大損！

チートで常に罠抜けハラヘラズにしたい

>このゲームは罠チェックが面倒臭過ぎて自分でやる気しない
初代トルネコは罠の数なんてたかが知れてるし致命的な罠なんてのもほとんどないからそんなもんいらんっすね

>>単純だから簡単かと思ったらまどうしやらキメラやらが単純に強い
>ゴーレムまで行くと何かしらのアイテム切らないとやってられない
ふっふっふ
ミイラ男の時点でもうヤバいぞ

3億ゴールドのトロフィーが大変だとか

>チートで常に罠抜けハラヘラズにしたい
つまんなそう

リメイクの地雷の仕様が怖くてまだ買えてない
今北米版DSで2遊んでる

ちゃんとリソース吐くべき敵を覚えるのをシンプルな内に覚えておいたほうがいいですからね

レベルこんなに上がりにくかったかな…

罠チェックは深層あたりからでいいのよ
深層でもアイテムの手前だけでもいいのよ
爆弾岩の周辺だけはちょっと気をつける…

>リメイクの地雷の仕様が怖くてまだ買えてない
>今北米版DSで2遊んでる
罠が罠として動くからもう仕方ないって割り切るしかないな

ﾌﾞﾘｯ

リマスタークリアしたからこのまま2やろうかな
ずっと前に買って放置してたんだ

1の祈りの巻物は破格すぎる

低階層モンスターは倒してもあんまり美味しくないからな…
序盤から丁寧に対処してて息切れはままある
それはそれとしてレベルはある程度欲しい

証明の巻物もあるんです？

>ﾌﾞﾘｯ
（正義のそろばんかな…）

>レベルこんなに上がりにくかったかな…
初代トルネコはレベル上がりにくいよ
通常プレイだと大体は階層の8割くらいの数値のレベルくらいまでしか上がらない

ミステリードールを許さない

混乱よけの指輪がほしいわ！
そんなものはない

まどうしはむしろアイテム使って積極的に狩りたい
経験値おいしい

運よくはぐれとか出会わない限りはまあ火力足りんのが基本だな

昔詰んだり苦戦してたゲーム大人になってからやるとやっぱ子供ってバカなんだな…って思うことあるよね

むしろトルネコ2までしかやって無かったからシレン5買ってみたらクソのような敵ばっかで驚愕した

正義のそろばんがあのグラフィックなのまだ納得がいかない
杖型でも別に問題ないでしょ

>ミステリードールを許さない
もっとじゃないと人形よけでないのがいやらしい

１Fのゴーストは困るけどそれはそれとしてスライムばっかいるのも困る

>正義のそろばんがあのグラフィックなのまだ納得がいかない
>杖型でも別に問題ないでしょ
当時のドット技術の限界で珠のデザインにしたと思われる

そういや昔の正義のそろばんアナルビーズみたいな形だったな…って久しぶりに拾って思い出した

無限に増えるスモールグールを全部倒せばレベルなんて
いつ倒せんだこれ

>昔詰んだり苦戦してたゲーム大人になってからやるとやっぱ子供ってバカなんだな…って思うことあるよね
昔脳筋でやってたドラクエ2、3とかも今やると割と簡単だった

>むしろトルネコ2までしかやって無かったからシレン5買ってみたらクソのような敵ばっかで驚愕した
トルネコ3は悪意の塊みたいな敵ばっかだからやってほしい

馬鹿と言うかシンプルに知る術がなかった時代だから…

不思議ともっと不思議で27Fと30Fなんて大して変わらないかと思いきや帰りはアイテム出ないから想像以上にキツい

私は不思議のダンジョンにはじめてふれましたが正義のそろばんの素振り音はあれで本当に正しいのですか？

>馬鹿と言うかシンプルに知る術がなかった時代だから…
だから攻略本がブームになったんですね

配信で見るトルネコ3はとても楽しい

Vジャンプ攻略本にもまどうしは避けようって言われたし

ゲーム雑誌で攻略情報が知れた時代でもある

>私は不思議のダンジョンにはじめてふれましたが正義のそろばんの素振り音はあれで本当に正しいのですか？
ﾌﾞｯ…ﾐﾁﾁｯ…

>無限に増えるスモールグールを全部倒せばレベルなんて
>いつ倒せんだこれ
HPなくなったから下がったらそっちからもスモールグールが！

>配信で見るトルネコ3はとても楽しい
他人の不幸を見られるのと苦行を突破するのを見られるインスタントな楽しさだよなあダンジョン配信って

たまに無限スモールグールで終了する…

>今月のクソ死特集はとても楽しい

トルネコ3はこっちが取れる手段めちゃくちゃ少ないうえにシステムもすみずみまで悪意たっぷりだ
そのぶん打開したときの達成感もあるけども

>むしろトルネコ2までしかやって無かったからシレン5買ってみたらクソのような敵ばっかで驚愕した
プレイヤーもどんどん慣れていくから敵もどんどんインフレしていったんだ

>馬鹿と言うかシンプルに知る術がなかった時代だから…
攻略本なかったっけ
Vジャンじゃない公式のちゃんとしたやつ

>そうなんだ…俺はさっき1Fでゴースト二匹にボコられて死んじゃったよ
助かる方が稀な引きだからしゃーない

>配信で見るトルネコ3はとても楽しい
配信者が苦しんでる姿は撮れ高になるからな…

攻略本で大迷路攻略としてを矢を撃ったモーションの長さで通路の長さを測ろうとかやべえテクニックが書いてた

>おかしい
>まどうしに勝てない
いかずちか弓矢がアホみたいに余ってる時以外は戦うな

むしろデータメインの攻略本よりこいつとやり合うなとかそういう実例重視の攻略多いVジャンプ本誌の攻略記事の方が有用だったりした

1Fでゴーストとお互いに2ダメで殴り合って死ぬ
かてえんだよ！

ゴーストはなんていうかしょうがない
しょうがないんだ

昔はガキだったので10階とか音楽が変わると怖くなって脇汗もびちょびちょになってたよ…
今思うと繊細すぎる…

1Fのゴーストは4000回潜ってる人でもメインの死因だったはず
2匹飛んで来たらやれることないからな真面目に

>ルーラの指輪が呪われてた時の絶望感すごいな
シャナク所持してない状態でデメリットのある指輪つけんな！

装備なしでゴースト複数出てきた時の絶望感はほんとひどい

開幕で死が確定しているのは不思議のダンジョンではよくあることだからな…

ゴーストは最初の階にいていい敵じゃない

敵の特殊能力は催眠が最強だと思ってた
続編でもっとやばいのがわらわら出てきた…

>>まどうしは戦わないことを教えてくれるチュートリアルキャラ
>>おい…なんで部屋の入口で寝ている…
>でも出てくるの2階からだからなにかしら対策できるアイテムは持ってるはず…
持ち込みはともかく1Fでそうそういいアイテムは揃わん

ミステリードールというおかしい敵がいるのに視界不明瞭なの酷くない？！ってなった
人形よけ拾えるまで30Fループか..？

経験値もうまくないから本当に会っていいことがないゴースト

>敵の特殊能力は催眠が最強だと思ってた
>続編でもっとやばいのがわらわら出てきた…
とはいえおおめだまは実質的に対処法なしのゲンナマゲイズだからマジでやばいのはそう

>敵の特殊能力は催眠が最強だと思ってた
>続編でもっとやばいのがわらわら出てきた…
アークイッテツで禁断の固定ダメージ二度打ち！

>3億ゴールドのトロフィーが大変だとか
この辺の内容からして初代やった事無いどころか知らない奴が適当に設定してんだなと

2の時バーサーカーがどんどんレベル上がっていくの見て震え上がってたわ

敵もぐるぐる迷ってるし湧き上限に引っかかるから大迷路は作業感が大きい

壺無いし店無いし冒険中は何の使い道も無いゴールドが落ちているものの中に混ざっていたりするけど
それでも普通に突破できるんだからうまくできてんなあ

>1Fのゴーストは4000回潜ってる人でもメインの死因だったはず
>2匹飛んで来たらやれることないからな真面目に
あの人の死因見てると大体1Fゴーストか8F〜のモンハウキメラの圧死なんだよね
リソース少ないときのキメラやっぱやべーわ

当時は全く気にならなかったけど銀の矢で壁や魔物貫通って意味わからねえな…？

>>ﾌﾞﾘｯ
>（正義のそろばんかな…）
これアプデ前はこの音すら消されてたと聞いた

トルネコもシレンも17Fでゴーレム(牛チキン)出てから経験値稼ごうみたいな作りになってんのはなんかあるんだろうか

混乱避けさえ拾えれば
この時代混乱よけねえのかよ！

>2の時バーサーカーがどんどんレベル上がっていくの見て震え上がってたわ
壁どんどん消えていくし何が起きてるんだ…？ってなる

おおめだま居るのに混乱よけはないんだよなトルネコ１

おおめだまに会う前に矢か杖を溜め込みましょうね

シレンはまだ2Fギタマム稼ぎとかあるからまあ…
稼いでも油断できないくらい敵もイカれてるけど

>昔はガキだったので10階とか音楽が変わると怖くなって脇汗もびちょびちょになってたよ…
>今思うと繊細すぎる…
ミイラ男とかくさったしたいとか普通に不気味だったわ

シレンとか乱れ大根とかいうクソがいたのに狂戦士防ぐ方法5までなかったのイカれてると思う

極端なレベルアップ法が分裂はぐれコンボぐらいしかないからなトルネコは

>シレンはまだ2Fギタマム稼ぎとかあるからまあ…
>稼いでも油断できないくらい敵もイカれてるけど
地下水脈ループとかも恐らく意図して仕込まれてるからやりようはだいぶあるTM

>これアプデ前はこの音すら消されてたと聞いた
どこでそんなガセ聞いてきたの

>2の時バーサーカーがどんどんレベル上がっていくの見て震え上がってたわ
見えない箇所で自分以外のレベルアップ音が聞こえ続ける恐怖

腐った時代がゲロ吐いてくる時の効果音がキモ過ぎて嫌だったなあ子供の頃
メッキしてても嫌だった

>これアプデ前はこの音すら消されてたと聞いた
消されたんじゃなく特定条件でその階にいる間音が鳴らなくなる
降りたら復活する

マドハンドがただの弱いだけなの新鮮だな…ってなった
3だけおかしいともいう

もしかしてトルネコ2のモンスターのレベルアップがシレン式じゃないのは序盤でどーんとレベル上げされるの防止だったのかな

トルネコ1は案外敵ドロップも多いしアイテム種類もそんなにないから丁寧に回ると案外余裕だな
ただ杖とか装備とかでないときはほんとにでない

>もしかしてトルネコ2のモンスターのレベルアップがシレン式じゃないのは序盤でどーんとレベル上げされるの防止だったのかな
トルネコシリーズのモンスターはずっとシレン式じゃないぞ

>マドハンドがただの弱いだけなの新鮮だな…ってなった
>3だけおかしいともいう
あいつは本体弱くて他のと組み合わさると凶悪って存在のはずだからな…

>もしかしてトルネコ2のモンスターのレベルアップがシレン式じゃないのは序盤でどーんとレベル上げされるの防止だったのかな
あのゲーム色違いは完全別モンスターだしなあ
まずシレンとはモンスターの区分けが違うと思う

とうぞくの指輪拾えてないとき大部屋モンハウどうしたらいいんだこのゲーム

>トルネコシリーズのモンスターはずっとシレン式じゃないぞ
シレンの後に2だから2はシレン式になるのかと思ってたんだ

>あいつは本体弱くて他のと組み合わさると凶悪って存在のはずだからな…
開幕モンハウでマドハンドの配置見てうげぇ…ってなるための存在

マドハンドは癒し
ブラッディハンドはどうしてこうなった…

まあガイバーラとか出てきたしなトルネコ2…

>とうぞくの指輪拾えてないとき大部屋モンハウどうしたらいいんだこのゲーム
手持ちのアイテムでどうにかするしかない

>もしかしてトルネコ2のモンスターのレベルアップがシレン式じゃないのは序盤でどーんとレベル上げされるの防止だったのかな
でも手だてが無いとそのまま大ダメージくらっておわるからなあ
敵用のレベルアップ音怖かったな

>とうぞくの指輪拾えてないとき大部屋モンハウどうしたらいいんだこのゲーム
かなしばりの巻物は絶対持ってた方がいいよ

久々に時の砂の巻物読んだけど
やり直しの巻物がどんだけ優秀か逆にわかった

>マドハンドがただの弱いだけなの新鮮だな…ってなった
>3だけおかしいともいう
とじこめの壺で対処法なしに死亡は悪意しかない

トルネコでシレン式に合わせると色違いだからっておかしいモンスターも出てきちゃうからな
フレイムがレベルが上がってブリザードになられても困る

3のブラッドハンドはラビとカッパ足して群生してるヤバすぎる存在なのでいくらでも悪しざまに言ってよい

>マドハンドは癒し
>ブラッディハンドはどうしてこうなった…
トルネコさん大人気すぎて引っ張りだこ…

迷路多すぎるから皮の盾が無いとやってられない

>とうぞくの指輪拾えてないとき大部屋モンハウどうしたらいいんだこのゲーム
ザキでなんとかしたけどドラゴンがドラゴンたおしたときめちゃくちゃ焦った

>敵もぐるぐる迷ってるし湧き上限に引っかかるから大迷路は作業感が大きい
正直大迷路いらないと思うんだけどまだあるんだよね
シレンでは没にしてたのにその後の作品で復活

>とうぞくの指輪拾えてないとき大部屋モンハウどうしたらいいんだこのゲーム
頑張って階段まで行く
道中のアイテムでイオや聖域引けるのを祈る

イオの巻物がなんとも頼りにならない
イオグランデの巻物くれ

逆に盗賊強すぎるなこれ
モンハウ全員寝てるし起きないしやりたい放題すぎる

大迷路はやってて本当にテンポ悪いだけだなって

おおめだま殴りも強いのなんなのあいつ

初めて店から泥棒成功させた時はゲームなのに謎の罪悪感と昏い達成感があった

ブラハンとか視界に入った時点で祈るしかなくなるやつでしょ

他のモンスターは大体イメージわかるんだけど
イエティはなんであの感じの敵にイエティ当てはめた？

大部屋とかつるはしとか大砲の弾とかトンネルの杖ある中での大部屋はまだマシである

30階より下に潜るなら盗賊の指輪がないと無理すぎる
それかはぐれメタル狩りに成功してめちゃくちゃレベルが高いか

ベロリンマンが分身するからじゃねえかな

>他のモンスターは大体イメージわかるんだけど
>イエティはなんであの感じの敵にイエティ当てはめた？
恐らくイエティではなくベロリンマンから来ている

大迷路以外でレミーラ使う商人全員バカですまである

>他のモンスターは大体イメージわかるんだけど
>イエティはなんであの感じの敵にイエティ当てはめた？
何か3体まとめて出てくるイメージない？
1体足りねえな…

とうぞくと人形よけどっちもなしで潜ってくのはかなり厳しい
部屋に対する打開アイテムが無い上に壺もないから持ち運べるリソースも少ない

ドラゴンとガチれるならまあ何とでもなる
奇妙な箱ループで武器盾鍛えたって良いんだ

レミーラを大事に抱えてられるほどアイテム枠がないからすぐ使う

>大迷路以外でレミーラ使う商人全員バカですまである
（枠が足りない…！）

ドラゴン倒せればアイテムやたら落とすからね…

強い巻物がかなしばりくらいしかないからな

祈りザキつえー

1は保存の壺がないからアイテム欄が圧迫しまくる…

ベースは革の盾でいい！って言われて本当かよってやった
本当に大丈夫だった

リリパットが出る階層でロクな場所に石像が湧かなくて矢稼ぎができなかったのに奇妙な箱持って帰れた時は楽しかった
いらないアイテムが全部飛び道具に見える

>ベースは革の盾でいい！って言われて本当かよってやった
>本当に大丈夫だった
ろくな効果の盾ないからな皮が強すぎる‥

そういえば１はツボないからとじこめのツボ飛んでくる心配しなくていいんだね

シレンの大迷路は6で掘れるようになってなおダルいから格が違う
罠置くんじゃねえ！

このゲーム銀の矢無限射程じゃないのね…

足元コマンドの有無は大きい

圧迫しまくるはどんどん使えということで…

>3のブラッドハンドはラビとカッパ足して群生してるヤバすぎる存在なのでいくらでも悪しざまに言ってよい
聞くだけでひどいんだけど何で許されてんの…？

幸せ奇妙持って帰るだけならはぐれ最強だけど99だと皮以外無理や…！

ハラヘリ半減に素でメッキなのはこの時代だと格が違うよ

初代はダンジョン内での金の使い道無いんだっけ

>足元コマンドの有無は大きい
これは本当にそう
ゴールドがパンにできたりとか

>初代はダンジョン内での金の使い道無いんだっけ
笑い袋いるからただのデメリットアイテムまである

もっとのほうだとメッキの巻物無いんだっけ…

まてまてここは冷静に毒草を投げて
0ダメージだけ

>足元コマンドの有無は大きい
罠踏みできないのはちょっと残念

隔離されたから次シャンクスレだぞ〜みんな集まれ🤣🥺😤
https://img.2chan.net/b/res/1471256938.htm

>ゴールドがパンにできたりとか
その発想はなかった

レベルアップで動けないのは慣れた
目潰し草でもなんか微妙に動けないな…

とうぞくワナ抜け人形避け
もっとはこれら3つの識別終えるまでマラソン繰り返すまで99行けない

空腹もだけど錆の罠のストレスから解放されるのが大きい

皮の盾は偉大すぎる…
基本ずっと装備して戦闘の時だけ防御力の高いやつに変更って感じだわ
20階くらいからは事故死が怖いので常時はぐれメタルの盾かドラゴンシールドになる

>とうぞくと人形よけどっちもなしで潜ってくのはかなり厳しい
>部屋に対する打開アイテムが無い上に壺もないから持ち運べるリソースも少ない
魔物縛りも草神も別シリーズだけど全滅もない作品で大部屋と中部屋ハウスはあるのおかしいだろ！ってなった

ザキ強すぎない？
シレンはもっと強いのあったわ…

>笑い袋いるからただのデメリットアイテムまである
3000くらいしか損しないから拾うのは笑い袋倒せるようになってからでいいかな…

>>3のブラッドハンドはラビとカッパ足して群生してるヤバすぎる存在なのでいくらでも悪しざまに言ってよい
>聞くだけでひどいんだけど何で許されてんの…？
まったく許されてなくて出てきたら祈るはめになるよ
しかもこいつ石像ともシナジーしてるから実際にはさらに終わっている

昔からそうだったかもしれないけど
石でこけで箱落とすと拾い直すたびにフル演出流れるのテンポ悪すぎて笑った

なんか状態異常草が強くない？

後続のシリーズと比べて何もかも地味なのが独特の味出てる

>なんか状態異常草が強くない？
使い捨てだから使えば1匹は処理できるアイテムでいてくれないと困る

ブラッドハンドにボコられるだけの専用ダンジョンまであるから3のブラハンは確信犯だ
ダメだろ逃げダンジョンに出すのは！

>ザキ強すぎない？
>シレンはもっと強いのあったわ…
経験値入らないとはいえ即死＋肉はやべーぞ！

>後続のシリーズと比べて何もかも地味なのが独特の味出てる
基本形だからなぁ…
ここから全てが始まったって感じだし

メダパニは効果短くて頼れない…

シンプルゆえに分かりやすい

>>なんか状態異常草が強くない？
>使い捨てだから使えば1匹は処理できるアイテムでいてくれないと困る
ﾋﾟﾛﾘ

うおおおおゴールド投げ！られない！

罠チェックしなきゃいけないと思ってる人は先入観とか情報に囚われすぎだと思う

ブフーは店主や警官には効かないという欠点もあるぞ

>>後続のシリーズと比べて何もかも地味なのが独特の味出てる
>基本形だからなぁ…
>ここから全てが始まったって感じだし
日本のRPGでいうところのドラクエ1ポジションだよな

ブフーは使用回数も多いからなぁアレ
掛軸裏99とかでもがいこつ魔王になって無理やり使うのが定石になってるくらい強い

シレンはぶっ壊れアイテム大量に追加したからな

ミイラ男とかキメラとかさまようよろいとかシンプルにパワーがある奴が一番怖い

>シンプルゆえに分かりやすい
今後のシリーズやる上でのチュートリアルな感じでもある

>メダパニは効果短くて頼れない…
効果短いし最初の一歩で離れられたらもったいないから接近して投げるか…ﾋﾟﾛﾘ

>罠チェックしなきゃいけないと思ってる人は先入観とか情報に囚われすぎだと思う
ポポロ異世界が広めた間違った風潮は多い

>何も知らずに(毎回)爆発するまで爆弾岩を殴り続ける配信者を見ると笑顔になれるんです

>シレンはぶっ壊れアイテム大量に追加したからな
インフレVSインフレの超極限バトルだからな初代は…

草Tier1まどわし草

メダパニは封印互換ないし軽い逃げアイテムくらいの使い方にしよう！

>草Tier1まどわし草
ルーラ草もほぼ確実な打開できるから甲乙つけがたい

ばくだんいわに通路で挟まれた時の絶望感よ

罠チェックなんて面倒なことするのはモンハウくらいだ

猫3は確かに面白いんだけど猫3のせいでトルネコとしてはシリーズ打ち切られたのではと言われたら弱々しく反論するくらいしかできないほど難易度が高い
少なくとも仲間に地雷と変化の石像きくように調整したやつはどうかしてる

毒消し草でミステリドール封印できるって今回初めて知った
でも使い機会なさそう

3のいきなり近寄って爆発するやつ見ると
爆弾岩って優しいやつなんだなって…

毎回はしないけど敵とアイテム前でチェックは普通にする

Xでオリジナルとの違い検証が進みまくってるな
公式アカウントが要望来てるので検討してると言ってるのでそのうち直されそうだな

>猫3は確かに面白いんだけど猫3のせいでトルネコとしてはシリーズ打ち切られたのではと言われたら弱々しく反論するくらいしかできないほど難易度が高い
>少なくとも仲間に地雷と変化の石像きくように調整したやつはどうかしてる
戦闘面の調整はどうなんだい！？って聞かれるとタップペンギーみたいなシンプルに間違えてそうな存在もいるしな
あいつマジで頭おかしいと思う

>毒消し草でミステリドール封印できるって今回初めて知った
>でも使い機会なさそう
そのために持ち歩くには枠が足りない…

3Fでモンスターハウス引いてまどうしが歩いてくるのいいよね…

>毒消し草でミステリドール封印できるって今回初めて知った
このスレで初めて知った…
マジか…

>ちゃんとリソース吐くべき敵を覚えるのをシンプルな内に覚えておいたほうがいいですからね
まどうしみたいなのも2Fで学べるから良いバランスだと思う
20F以降で出て戦力に自信があるからって殴って死んだらあばばばってなる

今回の件で知らなかった仕様を結構知る事になった
爆弾岩は地雷だと安全に一撃で消滅させられるんだな…

毒けし草だと50ダメージだったはずだぞミステリードール

>毒けし草だと50ダメージだったはずだぞミステリー​ドール
なんで…？

>毒けし草だと50ダメージだったはずだぞミステリードール
リマスターのゲーム内の図鑑で封印効果と大ダメージって書いてある

おおめだまが出始めるまでのフロアでゴーレムやギガンテスをぶっ飛ばしてムキムキトルネコになりたかった

>X見てるとYouTubeで爆弾岩の誘爆で死ぬ人がわんさか出てくる…
オレにもあったなあんな頃が…

攻撃力の打ち止めが早くてどんなに強くなってもクソ人形野郎とガチれないがおつらい

>不思議ともっと不思議で27Fと30Fなんて大して変わらないかと思いきや帰りはアイテム出ないから想像以上にキツい
25Fから27F行ってすぐ24Fくらいまで帰って来るのと25Fから30Fまで行って帰って来るのでは難易度が違う…

>リマスターのゲーム内の図鑑で封印効果と大ダメージって書いてある
マジでか…トルネコやり込んだつもりなのに知らなかったそんなの…

不思議のダンジョン特有のなぜか毒消しで大ダメージを喰らう毒モンスターだ
こいつ毒なのか...？いやでも人形よけつけてると毒は消えた言うしな…

今でも圧倒的にレベルと装備が優勢の状態で攻撃全部外してまどうしにラリホーハメで殺されると納得がいかない

>今でも圧倒的にレベルと装備が優勢の状態で攻撃全部外してまどうしにラリホーハメで殺されると納得がいかない
命中率87%しかないからな
SLGでの87％は全く信用ならない

そもそもミステリドールのドレイン攻撃ってなんなんだよ！

>>リマスターのゲーム内の図鑑で封印効果と大ダメージって書いてある
>マジでか…トルネコやり込んだつもりなのに知らなかったそんなの…
やり込めばやり込むほどミステリドールにはまず行動させないようになるからなあ…

猫1以外は命中率1/16で猫1だけ1/8だったような気がする

ミスドと呼ばれることがあるからなんか腹が減ってくるミステリードール
ミスター派はかしこいな

>ミステリードールというおかしい敵がいるのに視界不明瞭なの酷くない？！ってなった
>人形よけ拾えるまで30Fループか..？
人形避けなしの装備+10くらいの持ち込みで不思議のダンジョン99F行った配信者見たけど封印とかの行動阻害系をミステリードールに優先する位でじり貧にならないバランスだった
素潜りはﾝﾝｰﾝ

帰り道やたら落とし穴でない？

ちから下げてくるから毒って感覚は分からんでもないか

>帰り道やたら落とし穴でない？
配信で上にあがって即落ちてる人見て笑った

>壺無いし店無いし冒険中は何の使い道も無いゴールドが落ちているものの中に混ざっていたりするけど
>それでも普通に突破できるんだからうまくできてんなあ
終盤ゴールドおすぎ！とはなるけどそれはそれとしてクリアできる難易度ではあった
偏りはまぁ仕方ねぇと鍛えられる

>猫1以外は命中率1/16で猫1だけ1/8だったような気がする
1/16だって信用できないのに1/8はそりゃピロピロするな…

もっと不思議はとりあえず階段の上で草と巻物を低階層でどんどん使っていくと覚えた
おいなんでまどわしや目くらましが継続してる…

配信でトルネコ見てローグライクやりたくなって
以前買ったシレン5プラスやったけど
アイテムの種類多すぎてしんどかった

まあそもそもトルネコというキャラ自体が顔でやれる時期を過ぎてた感はあるから3がきっかけかどうかは分からない

上手い人とか不思議のダンジョン経験者が初回か2回目くらいでクリアしてなんだこの家？！なんだこの知らないジジイ？！ってなってるのでしか得られない栄養がある

色々シンプルだからこそ入門に良いところがある

もっと不思議ってゴールド拾うメリットないよね？
無駄な動きを減らすだけで空腹度の減り方が違ってくるわ…

アイテム置くつもりで投げて敵に当たって消失とかみんなやるんだろうか
今やった

そのせいでシレンではお金が二つの価値を持つようになった

強いアイテム少なめ＋壷もないからアイテム任せのゴリゴリプレイがしづらい

ディアボロから入ったからトルネコで銭投げなくてびっくりした

>正義のそろばんがあのグラフィックなのまだ納得がいかない
>杖型でも別に問題ないでしょ
このリマスターの出来というかディレクション出来てねぇなぁと思うポイントの一つなんだよな
確かに原作のトルネコ大冒険の正義のそろばんはうんこの音がする4連アナルプラグなんだけど
追加したOPにはドラクエ4の本物が出て来るって言う
fu7306150.jpg

>>とうぞくの指輪拾えてないとき大部屋モンハウどうしたらいいんだこのゲーム
>かなしばりの巻物は絶対持ってた方がいいよ
敵が集まって来てからルーラして後は上手く一列になったのを銀の矢したりまぁアイテムが色々あれば状況に応じて手段が考えられる
シンプルに剣盾+30とかにして殴り倒すのも良い(適宜回復なりを挟みつつ)

今回のリマスターやって知ったのは目くらまし状態でモンスターハウス突入してもモンスターハウスだ！にならないこと
低い階層なら見えない敵殴ってもそんなに怖くない

>イオの巻物がなんとも頼りにならない
>イオグランデの巻物くれ
あったよ！ミナディンの巻物！

>強いアイテム少なめ＋壷もないからアイテム任せのゴリゴリプレイがしづらい
一時しのぎは神の杖

>ディアボロから入ったからトルネコで銭投げなくてびっくりした
商人がお金を粗末に扱ったらだめなので

>アイテム置くつもりで投げて敵に当たって消失とかみんなやるんだろうか
>今やった
罠チェックしても踏む不思議なゲーム

隔離されたから次シャンクスレだぞ〜みんな集まれ🤣🥺😤
https://img.2chan.net/b/res/1471264156.htm

トルネコシリーズのの攻撃アイテムで信用できるのは黄金の紙切れだけだ
ゴッドスパークの杖床落ちでも良かったんじゃねえかな…投げられて理不尽死になるか

昨日は移動先間違えて石像の横に斜め移動しちゃったら睡眠ガスでうごく石像にボコられて死んだ

>祈りザキつえー
原作久しぶりにやったけど祈ってたらザキの杖が100突破して吹いた

>足元コマンドの有無は大きい
良いですよね拾いたいアイテム見つけて枠いっぱいだから隣に物置こうとしたら落とし穴

大部屋モンハウ出るたびに場所替えの杖は偉大な発明だったんだなってなる

祈り自体は割とホイホイ出るからザキ引いたらもう勝利みたいなもんよ

イオかかなしばりか聖域がない状態で開幕大部屋モンハウは詰んだ

>>ディアボロから入ったからトルネコで銭投げなくてびっくりした
>商人がお金を粗末に扱ったらだめなので
(大砲の壺に入れて発射はセーフ)

>とうぞくワナ抜け人形避け
>もっとはこれら3つの識別終えるまでマラソン繰り返すまで99行けない
俺はここにおばけ茸フロア中で使う毒避けも入れる

漢識別からの毒草でグールに打点足りず囲まれて死んだ……色んな詰みパターンがあるなこれ

>大部屋モンハウ出るたびに場所替えの杖は偉大な発明だったんだなってなる
一向に許さないよ

>祈り自体は割とホイホイ出るからザキ引いたらもう勝利みたいなもんよ
開幕モンハウのおおめだま問題を解決できてないでしょ

鍛えることを考えるとはぐれメタルの盾より
皮とかドラゴンシールドとかのほうがいい？

武器が落ちてないことが連続であったから持ち込んだら今度は盾が落ちてなくて
次に両方持っていったらドラゴン装備＋3とかが落ちてる

もっと不思議は嫌がらせみたいなアイテム多いけど強いやつは本当に強いみたいなバランスだな…

>鍛えることを考えるとはぐれメタルの盾より
>皮とかドラゴンシールドとかのほうがいい？
不思議のダンジョンならそう
もっと不思議なら諸説ある

ドラゴンシールドなんてはぐれも皮もないときのしょうがなく使う盾よ！

>鍛えることを考えるとはぐれメタルの盾より
>皮とかドラゴンシールドとかのほうがいい？
99層目標ならそう

最近配信見てたらしあわせのハコ拾った後落とし穴に二回落ちて29階行ったの見て笑った
そもそも落ちるんだ…
ちなみにクリアした後のリザルトは27階到達だった
何もかも知らない展開だった

敵の能力も控えめな中で燦然と輝くクソ目玉はなんなんだよ

大目玉はせめて直線にいる時だけにしてよ

>敵の能力も控えめな中で燦然と輝くクソ目玉はなんなんだよ
あの辺から即降りしてねのメッセージよ

本編4のミステリードールはただのボーナスモンスターだっただけに落差がひどい

炎軽減って絶対欲しい能力ってほどでもないからなドラゴンキラーの特攻は深層潜るなら超欲しい

混乱なだけ優しいと考えられる
いややっぱ死ね！

アークデーモンお前なんでそんな脳筋なんだ…
お前はもっと呪文とか…強い…

>漢識別からの毒草でグールに打点足りず囲まれて死んだ……色んな詰みパターンがあるなこれ
アイテム枠に余裕あるうちはもう少し識別を遅らせる考えもあるかもしれない
まぁミイラ男とかさまよう鎧の段階で下がっても辛いことは辛いんですが

>鍛えることを考えるとはぐれメタルの盾より
>皮とかドラゴンシールドとかのほうがいい？
勿論
ただ素潜りとかで+10〜+20とかきついから二つ盾を持つことも多い

転んだ直後に地雷踏んで幸せの箱が爆散して唖然とするどぐらでめっちゃ笑った

>本編4のミステリードールはただのボーナスモンスターだっただけに落差がひどい
どぐう戦士だとザキしてくるのに・・・

>アークデーモンお前なんでそんな脳筋なんだ…
>お前はもっと呪文とか…強い…
イオとか唱え出したらほんとに大部屋モンハウで詰むし…

幸せの箱取るので限界だったから配信者とかが楽々99階行ってるの見るとすげえってなる

箱取るだけなら数値高い盾鍛えて探索皮で殴るときだけ強い盾20Fあたりからは皮捨てていいよ

最新作のシレンやトルネコみたいにカスみたいな罠や石像がないからダッシュしてもいいぞ

>転んだ直後に地雷踏んで幸せの箱が爆散して唖然とするどぐらでめっちゃ笑った
どうしてちらばったアイテムに1個露骨に空いてる床があるのにふんじゃったんですか…

>箱取るだけなら数値高い盾鍛えて探索皮で殴るときだけ強い盾20Fあたりからは皮捨てていいよ
接敵殴りされたときの事故考えるとちょっとその比率は検討の余地がある
足踏み回復の時だけは皮にする

>幸せの箱取るので限界だったから配信者とかが楽々99階行ってるの見るとすげえってなる
超消極プレイなら30階往復してレベルマHP250にしてから先へ行くといいぞ

不思議をやり込めばやり込むほどもっと不思議がしんどくなるからやめたほうがいいぞ！

>幸せの箱取るので限界だったから配信者とかが楽々99階行ってるの見るとすげえってなる
まぁ詰みそうな時は最善手をリスナーが教えてくれるからな

昨日引退したはずなのにスレ見てたら復帰してしまった

>>幸せの箱取るので限界だったから配信者とかが楽々99階行ってるの見るとすげえってなる
>まぁ詰みそうな時は最善手をリスナーが教えてくれるからな
視聴者数千〜一万弱だとそれが多いので視聴者10〜100位の配信者を見て解法は言わず見守って栄養素を摂取する

少し前にやったら２回目くらいでしあわせの箱取れていきなり店が超豪華になって
知らん人達といつの間にか知り合いまでなってたみたいな状況になった

TAでもないかぎり99階は99階に行ける状態になるまで往復するのが通常プレイだから

皮拾えたらベビーサタンフロアでは可能な限り粘るのがいいけど矢なりが結局切れるから意外と居座れなかったする…

99回までの敵って強いんだっけ？

>99回までの敵って強いんだっけ？
25以降あたりとずっと同じだよ

パッチもう出てるプラットフォームは音とかSE周りのバグももう治ってるのかな？
Switch2でやってたからちょいちょい気になるところがあって…なんでSwitch版のパッチは遅いんですか…

>>まぁ詰みそうな時は最善手をリスナーが教えてくれるからな
>視聴者数千〜一万弱だとそれが多いので視聴者10〜100位の配信者を見て解法は言わず見守って栄養素を摂取する
まあ実際は民度が悪くないなら規模じゃなくて配信ルールの問題なんだけどな
少数でも聞く人は聞くし大人数でもネタバレアドバイス統制取れてるとこは取れてる

>少し前にやったら２回目くらいでしあわせの箱取れていきなり店が超豪華になって
>知らん人達といつの間にか知り合いまでなってたみたいな状況になった
ちゃんと段階踏んで店を大きくするのは結構しんどいんだよな…

>Switch2でやってたからちょいちょい気になるところがあって…なんでSwitch版のパッチは遅いんですか…
返品出来ないから

後半はいかにHP伸ばすかにかかってるんだよな
HP100付近でドラゴンやアークデーモンと戦いを挑む時期が一番危険
160↑は欲しい
最大HP下げるミステリードールを侮辱ると攻略できなくなる

30F以降ずっと同じ敵だからマジで作業感がすごい

>皮拾えたらベビーサタンフロアでは可能な限り粘るのがいいけど矢なりが結局切れるから意外と居座れなかったする…
アイテム全部置け
あっ落としあ

>皮拾えたらベビーサタンフロアでは可能な限り粘るのがいいけど矢なりが結局切れるから意外と居座れなかったする…
かったるいけど罠チェックしてアイテム床全置きしてからベビーサタンをしばく

>>転んだ直後に地雷踏んで幸せの箱が爆散して唖然とするどぐらでめっちゃ笑った
>どうしてちらばったアイテムに1個露骨に空いてる床があるのにふんじゃったんですか…
「それが露骨に開いたマスに見える」のがもうベテランなんだよ
「転んで落としたアイテムの散らばり方に法則がある」ことも
「罠のある場所に普通アイテムは落ちないこと」も分からないと辿り着けない思考だから…

トルネコは本当にただ99階まであるだけみたいな感じだよな…
代り映えしない…

アドバイス禁止の人も多いからその辺はバラバラだね
他のゲームでもあるんだろうけどナナメ移動全然やらないとかでも誰も突っ込めないからなかなか見ててもどかしさもあった

極論配信でネタバレや指示は無くならないからそういうものとして付き合うのがいいぞ

アイテム床全置き落とし穴地雷は4コマ劇場定番ネタすぎる

99階のさいごの巻物は本当におまけだからな…

ドラゴンを倒した
経験値3000

...？3000？！

>昨日引退したはずなのにスレ見てたら復帰してしまった
ハイクソ〜
二度とやらんわこんなゲーム
…
🎮✋

ダンジョン外でNPCから直線の損の話聞いてるはずなのにナナメ移動舐めてる配信者はちょっとローグ適性が低い…と思った

未経験の配信者が一から詰んでいくのを見てても楽しいし経験者が配信者ダンジョンでランダムイベント喰らってるのを見るのも楽しいから良いバランスであった

>ドラゴンを倒した
>経験値3000
>
>...？3000？！
アイテムドロップ率も3/4くらい

床置き横着してアイテム投げてると落下周囲8マスにアイテムあると消滅するからな…シレンみたいに広くない

モンハウ率高くない？気のせい？

>ダンジョン外でNPCから直線の損の話聞いてるはずなのにナナメ移動舐めてる配信者はちょっとローグ適性が低い…と思った
雑に1ターン消費するのがどれだけ重くのしかかるのかは何度も殺されないと分かんないから…
普通のゲームで一歩歩いて損することないし

分裂の杖ってどう使うの？
はぐメタ出たときに量産する用？

しあわせの箱までならともかく99階までいくような奴はコメントなんか見ないだろ
エアプがいっぱいいる視聴者の平均より上手いだろうから

>アイテムドロップ率も3/4くらい
公式ガイドブックによると1/2らしいけど結構落とすよね

シレンのガイバラみたいに幸せ持ち帰っても店を最大にする作業があるみたいにされてもそれはそれでダルいからな

>モンハウ率高くない？気のせい？
イオの火力低くない？

>分裂の杖ってどう使うの？
>はぐメタ出たときに量産する用？
基本はそう
ベビーサタン増やすとかでもいい

なんならドラゴン増やしてもいいぞ

>分裂の杖ってどう使うの？
はぐれが王道だけどベビーサタン狩れるならそっちでも

>分裂の杖ってどう使うの？
>はぐメタ出たときに量産する用？
ミニデーモンに振ってもいいゾ

>イオの火力低くない？
5ダメージいいよね

モンハウ確定フロアパターンは覚えておこう
2分割と4分割はモンハウ確定

真空斬りは終盤でも普通に通じてありがたい…イオはカスや

シレンのフェイの問題みたいなのトルネコにもあった方が良かったのかもな

>>イオの火力低くない？
>5ダメージいいよね
バギみてえな乱数しやがって…

これ言っていいのか悩んだけどスレ画買うよりシレン6のほうが安いし面白いよ

いつも25F辺りのシルバーデビルとか出てくるあたりで死ぬ

>これ言っていいのか悩んだけどスレ画買うよりシレン6のほうが安いし面白いよ
はやってないじゃん

>これ言っていいのか悩んだけど64とシレン2買ってきたら面白いよ

>これ言っていいのか悩んだけどスレ画買うよりシレン6のほうが安いし面白いよ
カレーとハンバーグ比較しても意味形無いんよ

トルネコはナナメ入力以外も罠の処理順がおかしいのも今話題に上がって燃えてるからな…
シレンのがいいかどうかという話以前に普通にトルネコがオススメできない
シンプルだから初心者向けなのに…せっかくの入り口が

>これ言っていいのか悩んだけどスレ画買うよりシレン6のほうが安いし面白いよ
ファンがどうとかより
お前はシンプルに性格が悪いな

アスカ買って…起動…できねえ！

シレンは６なのが駄目
普通の人は話わからないかなとか考えちゃう

>これ言っていいのか悩んだけどスレ画買うよりシレン6のほうが安いし面白いよ
不思議のダンジョン系経験者ならそうだけど初めてならトルネコの方が良いまである

せっかくシステムとか快適性とか突き詰めたんだからナンバリングじゃなくて新とかそういう感じの名前にして入りやすくすればよかったのになぁとシレン6には思う

今思うとちょっと不思議すらなくいきなり本番にたたっこまれる風来人やべーな

久々にやって思うけどシレンとはまた別の緊張感あるな初代トルネコ…

ベビーサタン対策でアイテム床全置きするアナログさは嫌いじゃない

6のが面白いのはそうだけどこういうシンプルな奴遊びたいってのはわかるだろ！
あと世界観が違うってのはだいぶ差別化としてﾃﾞｶい

攻撃何回もミスって死ぬのはやる気がなくなる

>今思うとちょっと不思議すらなくいきなり本番にたたっこまれる風来人やべーな
会話と一応フェイあるから…

>トルネコはナナメ入力以外も罠の処理順がおかしいのも今話題に上がって燃えてるからな…
>シレンのがいいかどうかという話以前に普通にトルネコがオススメできない
>シンプルだから初心者向けなのに…せっかくの入り口が
あれが仕様なら仕様で利用の仕方が変わるだけだからそんなに…
そもそものゲームバランスがそこまで洗練されてないし