そこ差し引いたとしても明もすげえだろ⋯

編集「コレじゃ受けないから変えてこい」って言われていいもん持って来れる鳥山凄い！ってなってない？

鳥山にしか引けない線ってのがあるから
ドラゴンボールの漫画をシナリオだけで語るのは無意味だよ

>そこ差し引いたとしても明もすげえだろ⋯
明！？

ネットの流れではなくあなたの半径1クリックの流れの可能性は

明も和彦も凄いじゃダメなんか？

>「鳥山何も考えてない！編集のおかげ！」
この流れを知らない

漫画力は神クラスでストーリー力はBクラスってイメージ
そこを編集アドバイスで補うんですね

単純に老いただけ

超見る限りゴミだなって

編集がアドバイスしたくらいで世界的ヒット飛ばせるなら誰も苦労しねえ

編集の助力無しで面白く描けてた漫画家なんているのかよ

作家がペンギンなら編集はペンギンを蒸して脂を取る機械だから
2人揃って価値があるんだよ

トリシマとトリヤマが組んでるのすごくややこしい気がしてきた

>「鳥山すごい！レジェンド！神！」
わかる
>「鳥山明のコマ割りすごい！視線誘導芸術的！」矢印ペタペタペタァ！
うわ…

1か0かでしか判断増えすぎ！ってよりそんな奴ばっか見える環境の方が問題ですね

鳥さは画面構成力が異様に高いから好きだ
コマ割りと視点の置き方がガチで天才なんよ

そもそも編集もたまに的外れな事を言ってるけどその点は注目されねえだけすぎる

>超見る限りゴミだなって
ダイマじゃねえのかよ

でも鳥山のやりたいことやらせるとクオリティにムラがあるだろ

ふっふっふっ
どうやらもう忘れてしまったらしいな
物議を醸した復活のFも鳥山明にマシリト含めて色んな人の声通して太鼓判押してもらった作品だということを

>でも鳥山のやりたいことやらせるとクオリティにムラがあるだろ
短編集がマジでつまんねえからな…

超サイヤ人の神はベタ塗り云々からあらゆる理由が手抜きとか省力化と言い出すのは増えたなと思う

岸影あたりでもよく聞くけどダメ出ししたらいいもん持ってこれるのはそいつの才能でいいんじゃないの

マシリトって成長させるのだって反対だったんだからサイヤ人編からセル編やってた近藤の方がその後の展開的に一番貢献度高いと思うんだけどなぁ

インターネットは極端なこと言って金儲けしようとする奴がいる
→自意識の希薄なやつがそいつに感化されてスピーカーのように同じ極端なこと言うようになるというバカの連鎖があるから

>でも鳥山のやりたいことやらせるとクオリティにムラがあるだろ
クオリティにムラがあるって万能の言葉すぎねえ？
そんなの万物に通じるじゃねえか

>ふっふっふっ
>どうやらもう忘れてしまったらしいな
>物議を醸した復活のFも鳥山明にマシリト含めて色んな人の声通して太鼓判押してもらった作品だということを
ドラゴンボール好きな奴らの2次創作だったら絶対そうならんだろって思うんだが
やっぱ作ってた奴らと意識の差はでかいのかな

猿先生は鳥嶋大嫌いだってたまに聞くけど愚弄してたりするんだろうか

そりゃムラはあるだろうけどそれが鳥山明の才能の否定であるって言うなら瑕疵のない人間以外はみんな無能になっちゃうしな

>超サイヤ人の神はベタ塗り云々からあらゆる理由が手抜きとか省力化と言い出すのは増えたなと思う
よくネタにされるセルの斑点も何だかんだやり通すぐらいには拘りあるのにな

>そもそも編集もたまに的外れな事を言ってるけどその点は注目されねえだけすぎる
成功例だけ注目されるからねこういうのは

漫画家も編集も一生のキャリアのうちに1度でも大当たりを出せば有能と言えてしまうから…

上手くいった時と上手くいかなかった時がある
これで良いんだけど人は白黒分けた答えで分断を求めがち

ｳｯﾋｮｯﾋｮ…

売れてるのに人のアドバイスちゃんと聞くってだけでもすごいんだよ

というか編集を通そうがムラは編集によっても起きるし
作者が人間で何万何億に対応してないように編集も人間だもの
統計取ればある程度均一に出来なくはないだろうけど

そんな事より早くポップ殺しましょうよ

マシリトは鳥山明確定ガチャ回しただけ

誰かの意見を聞いて完璧な漫画ができるなら
この世に不人気な漫画なんて悲しい事は生まれないんだ

後年の鳥山先生のキャラデザに関してはマジでダメ出しする人いないとアレなんだな…ってなる
乳首とかジレンとかゴマーとか

>そんな事より早くポップ殺しましょうよ
そのあとのプランを開示したらとてもいいと太鼓判を押してくれたところまでワンセットなんだよな
あくまで序盤の展開のままなら不味いという判断なので至極真っ当でしかない

じゃあなんでホントに人気出なかった漫画ででこういうのあまり聞かないかと言われたら
それじゃ注目を集められないからでしかねえっていうね…

>漫画家も編集も一生のキャリアのうちに1度でも大当たりを出せば有能と言えてしまうから…
一度の大当たりが難しいからね
鳥山先生も編集もわりと大当たりを複数出しているので有能の中の有能だ

ドラゴンボールは凄いよ
でもネコマジンも鳥山明の漫画だ

かつての編集の鳥山はともかく一旦終わらせてからのイヨクと鳥山のレベルは大体同じだとは思う変わんねーもん

>じゃあなんでホントに人気出なかった漫画ででこういうのあまり聞かないかと言われたら
>それじゃ注目を集められないからでしかねえっていうね…
失敗例は概ね責任の押し付け合いになりがちなので見ていて見苦しいというのもある

前もこの話題のスレ見た気がする

鳥山が凄いことに変わりはないんだし気にしなきゃいい

鳥山については作品やキャラについてのスタンスを物忘れで片付けるには酷すぎるレベルで不誠実なのが嫌
なんだよあのネットのクズロット人気への媚びは

序盤のポップは今だったら不快キャラとか言われてそう
クロコダイン戦もテコ入れ扱い

鳥山すごいと鳥山何も考えてないは両立するんじゃないか？

舵取りしないとダメだな…ってのは超ヒット作家の次作で山程見る

サム8でもみた

間違いなく凄い人物ではあるけど全部褒めるのはちょっと違わないか？

後知恵でもの言っていいならテラカツにダメなデジタル教え込まれた年月はだいぶ鳥山をダメにしたしなんかこんな感じでスクラップになった作家結構いるよな

ブウ編の展開って鳥山が本来持ってる光属性と連載ストレスによる闇が混ざり合っていい具合になってるよね

>鳥山すごいと鳥山何も考えてないは両立するんじゃないか？
考えてないからこその面白い展開というのもあるしそれも味だしな
それはそれとして外部制御装置はいる

ちょっと前の編集の神格化みたいなのはなんか林士平周りで独立のためにそういう風潮作ってた感が…

ネットの意見が全てなのか？

>舵取りしないとダメだな…ってのは超ヒット作家の次作で山程見る
次作どころか中期〜後期で担当変わってから露骨にダメになる漫画結構ある

>間違いなく凄い人物ではあるけど全部褒めるのはちょっと違わないか？
全部褒めてはないんじゃないか？
編集ありき！って極論に対して編集万能論やめろってだけで

>ネットの意見が全てなのか？
自分の評価軸を失った今のオタクの末路です

>鳥山については作品やキャラについてのスタンスを物忘れで片付けるには酷すぎるレベルで不誠実なのが嫌
>なんだよあのネットのクズロット人気への媚びは
時間が経って続編やるならちゃんと作品見返してからやってほしいところはある

>間違いなく凄い人物ではあるけど全部褒めるのはちょっと違わないか？
これが凄かったはあってもその人物全部はすごいはないと思うぞ
失敗と成功は同じ人でも起きることなんだから

鳥山明のシナリオも好きだよ
でも書き終えた後に語るのはマジでやめろ余計な事しか言わねえとも思ってるよ

>次作どころか中期〜後期で担当変わってから露骨にダメになる漫画結構ある
担当変わったのかは分からんけどヤンジャン人気作でよく見る光景

脚本の人そこまで考えてないと思うよを本当にやるヤツがあるか！

晩年のキャラデザは普通に枯れてるとは思う

ウッヒョッヒョ

>編集ありき！って極論に対して編集万能論やめろってだけで
一昔前は編集不要論が幅を利かせていたしそんなもん
ネットの風潮なんてあてにならない

>鳥山明のシナリオも好きだよ
>でも書き終えた後に語るのはマジでやめろ余計な事しか言わねえとも思ってるよ
ナメック星とかちゃんと頭脳戦成立させてて書いてる時のIQは高いよね
後から忘れて台無しにするだけで

悟空に友情なんてないですよw
悟空に家族愛なんてないですよw多分悟飯に対しても仲間の1人みたいな感覚だろうなぁw
悟空は嫁とキスしたことないですよw
悟空は孫の名前も忘れてますよw

>晩年のキャラデザは普通に枯れてるとは思う
グレイみたいなのっぺりした強キャラと全王みたいなマスコット連打しすぎ

実際のところ才能ある先生なら元々の路線でも今以上に上手く行ってた可能性あるけど編集のアドバイスでそれより落ちたってifもあるかもしれない

>悟空に友情なんてないですよw
>悟空に家族愛なんてないですよw多分悟飯に対しても仲間の1人みたいな感覚だろうなぁw
>悟空は嫁とキスしたことないですよw
>悟空は孫の名前も忘れてますよw
作者が主人公の解釈違い扱いされとる

>晩年のキャラデザは普通に枯れてるとは思う
シリアス系だとひたすらサイヤ人のカラバリ増やしてんのとナメック星人の意匠使いまわしまくってんのはまぁどうかと思う

>序盤のポップは今だったら不快キャラとか言われてそう
>クロコダイン戦もテコ入れ扱い
大丈夫連載当時から不快扱いだったから
そのくせラッキースケベもあったので嫌われていたよ
クロコダイン戦以降は手のひら返したけど

カバシラーが鳥山明デザインだったのかは真面目に知りたい

フリーザ編の後付けで因果応報みたいな話とパワーアップ組み込んだのはすごいとは思う

パンの事は覚えてるだろうけど悟天のことはうっかり忘れてそう
あと自分の苗字が孫ってことも

>>悟空に友情なんてないですよw
>>悟空に家族愛なんてないですよw多分悟飯に対しても仲間の1人みたいな感覚だろうなぁw
>>悟空は嫁とキスしたことないですよw
>>悟空は孫の名前も忘れてますよw
>作者が主人公の解釈違い扱いされとる
過去の描写と矛盾したもんお出ししてたらそりゃそうなるだろ

悟空がアホになってるのは野沢雅子がアホの田舎猿推ししてたのもあると思う

>編集のアドバイスでそれより落ちたってifもあるかもしれない
実際そういう漫画家さんもいると思うよ
当たり外れがどうしてもあるからね…
ただそれは有能編集かどうかよりは相性がいい編集かどうかが大きいみたい

結局このスレが伸びてしまったのも悪いんだけど
鳥山明をイジれば遊べる
ってのがあるだけだからな悪く言い続ける流れを完成できても反論されても得してるのはイジってる人

晩年でもメカのデザインだけは色褪せなかったなとは思う

まぁ自分の息子に親と同じ名前つけるところはアレだと思うけどさ

>悟空がアホになってるのは野沢雅子がアホの田舎猿推ししてたのもあると思う
鳥山含めスタッフ全員ネットの悪ノリに乗っかっただけだろ
クズ親父wってノリ総出でやってベジータに父親として最低とまで言わせてるくらいだし

マシリトの判断力は強かったが最後に関わった復活のFの結果はああだ
一方で鳥山先生が関わってる超以降の打率は見た感じ5割くらいで最後にどでかい駄作を作った
ここからは鳥山先生がいないけど打率は落ちていく気はするな…

>まぁ自分の息子に親と同じ名前つけるところはアレだと思うけどさ
昔だとよくあることなのよ
なので親の方を大をつけて孫の方に小をつけて呼び分けるなんてこともあった

>まぁ自分の息子に親と同じ名前つけるところはアレだと思うけどさ
世界的にはその命名は割とメジャーじゃないか

ファンの熱量が高すぎるだけで作者はそこまで考えてもいなければ
覚えてないよって典型的なパターンなだけな気のする

ホラーで軽く一本やってみてほしかったなと思う
人造人間編序盤の描写的に絶対いいの描けたよあの人

DAIMAよりは真夏の夜の淫夢3章の方がマシなレベルでDAIMA嫌いだけど
赤髪の超4だけはGTの元の4よりは好きだよ
あれはカラバリ商法と言われても好きだ
元のより変身って感じがするから

>昔だとよくあることなのよ
>なので親の方を大をつけて孫の方に小をつけて呼び分けるなんてこともあった
元服したら親と同じ名前になるから区別が付かなくなる歴史家泣かせの武家とかあったな…

今のジャンプ編集に同じ事言えんの

悟空はクズでぇ…w

>今のジャンプ編集に同じ事言えんの
エロクール内藤まだいるんだっけ

>ファンの熱量が高すぎるだけで作者はそこまで考えてもいなければ
>覚えてないよって典型的なパターンなだけな気のする
覚えてないだけならいいけど台無しにするような事言う上に作者だからそれが正解になるのが嫌かな…

シロクロ思考すぎる…

マシリトが北斗の拳を見ろ！！って鳥山に言ったから亀仙人に弟子入りからの天下一武道会の流れになったんだっけ

>DAIMAよりは真夏の夜の淫夢3章の方がマシなレベルでDAIMA嫌いだけど
>赤髪の超4だけはGTの元の4よりは好きだよ
>あれはカラバリ商法と言われても好きだ
>元のより変身って感じがするから
悟空には青より赤系オレンジ系だろと思ってたから俺も実はブルーより好き

>ファンの熱量が高すぎるだけで作者はそこまで考えてもいなければ
>覚えてないよって典型的なパターンなだけな気のする
って言うけど意外と作者の方が覚えてることが多い作品だと思う

鳥山が承認欲求に無欲すぎるパターンと
マジで忙しくて覚えてないパターンと
あの頃のトラウマが刺激されてつい嫌味を言ってしまうパターンの3種類がある

>赤髪の超4だけはGTの元の4よりは好きだよ
ゴムパンは嫌かな…

>編集「コレじゃ受けないから変えてこい」って言われていいもん持って来れる鳥山凄い！ってなってない？
ムカついたから変えて持ってくる負けん気が凄いと思う

>>赤髪の超4だけはGTの元の4よりは好きだよ
>ゴムパンは嫌かな…
悟空ゼノおめえ今から赤髪4になれ

死んじまった育ての親の名だしな孫悟飯
本人と再会した時は泣いてたしむしろパブリックイメージに反してかなり思い入れ強そうな部分というか

>鳥山が承認欲求に無欲すぎるパターンと
>マジで忙しくて覚えてないパターンと
>あの頃のトラウマが刺激されてつい嫌味を言ってしまうパターンの3種類がある
インタビューに関しては言わされていることすらあるので本当にあてにしない方がいいやつ

>ムカついたから変えて持ってくる負けん気が凄いと思う
描き直す時間もねえし直さずそのまま送ってやる！した事もあるぞ

>DAIMAよりは真夏の夜の淫夢3章の方がマシなレベルでDAIMA嫌い
流石にそれは誹謗中傷だろ…

>鳥山が承認欲求に無欲すぎるパターンと
>マジで忙しくて覚えてないパターンと
>あの頃のトラウマが刺激されてつい嫌味を言ってしまうパターンの3種類がある
アニオリどころか劇場版までいくと目の届かない所すぎて
自分でも知らない設定が生えてたりもするパターンも

斑点描くの面倒くさいのになんであんなキモい見た目のセルとかいうの作ったの鳥山先生
しかも本人は一番キモい第二形態が好きらしいし

>>ムカついたから変えて持ってくる負けん気が凄いと思う
>描き直す時間もねえし直さずそのまま送ってやる！した事もあるぞ
受け取った側ももう直せないからこれでいいやってなったんだろうな…

鳥さ主体で動かすと50点くらいの作品になるからマシリトみたいにコントロールは必要

>マシリトが北斗の拳を見ろ！！って鳥山に言ったから亀仙人に弟子入りからの天下一武道会の流れになったんだっけ
全然違う
悟空には何か特徴がないといけないって話になって鳥山がカンフー映画好きだからそれ書いたら？と言う流れ

実際鳥山も編集も読者も悟空の子供時代忘れてたよなって

>斑点描くの面倒くさいのになんであんなキモい見た目のセルとかいうの作ったの鳥山先生
割と凝り性なところもある
>しかも本人は一番キモい第二形態が好きらしいし
センスが最悪なところもある

>ホラーで軽く一本やってみてほしかったなと思う
>人造人間編序盤の描写的に絶対いいの描けたよあの人
ギャグ漫画描いてる人はホラーが上手いとたまに聞いたりするけど鳥山もその例の一つだよね

セルマックスが第二形態モチーフなのは自身の渾身の甘いマスクが否定された事へのリベンジだったのか

マシリトも人造人間編に口出ししたっていう昔の発言も近年否定してるんだよな
今の発言のほうが筋が通ってるのでたぶん本当に口出ししてないと思うがじゃあ昔の発言は本当は誰のものなのか

>セルマックスが第二形態モチーフなのは自身の渾身の甘いマスクが否定された事へのリベンジだったのか
まぁそれはあったと思う
怪獣キャラとしてはかなり上手い再利用の仕方だったし
モンスターのデザインとしては第1形態の方が遥かにいいからやっぱり鳥山のセンスは最悪だと思うけど

>死んじまった育ての親の名だしな孫悟飯
>本人と再会した時は泣いてたしむしろパブリックイメージに反してかなり思い入れ強そうな部分というか
亀仙人より尊敬しててもおかしくないよな
なら自分の子供に真っ先に付けたい名前なのもわかる…

やりたいことと才能が微妙に噛み合わなかった男

ハリウッド版を面白くできる編集に相当する役目の人はいなかったんですか…

なんのかんのいうても鳥山先生がすごい漫画家でイラストレーターであったことは間違いないと思う

>モンスターのデザインとしては第1形態の方が遥かにいいからやっぱり鳥山のセンスは最悪だと思うけど
セル第一形態マジでナイスデザインだよな…

本当に鳥山先生が外れると昔の劇場版やGTになる
まあ昔の劇場版はなんだかんだで面白いと今でも思ってるけど脚本家と監督の力もないとGTに…

直近の作品で描いてると恥ずかしくなるのかギャグ入れたがるのが

>>マシリトが北斗の拳を見ろ！！って鳥山に言ったから亀仙人に弟子入りからの天下一武道会の流れになったんだっけ
>全然違う
>悟空には何か特徴がないといけないって話になって鳥山がカンフー映画好きだからそれ書いたら？と言う流れ
マシリトが北斗の拳読みまくって鳥山にオススメしたんじゃなかったのか…

短編集出してるけど画力が凄くて話は面白くなくて凄いぞ
画力は本当にすげぇよ

劇場版のキャラまで担当してた時期はマジで忙しくて覚えてない

>本当に鳥山先生が外れると昔の劇場版やGTになる
>まあ昔の劇場版はなんだかんだで面白いと今でも思ってるけど脚本家と監督の力もないとGTに…
中身とキャラとしての魅力は新ブロリーだけど
キャッチーさとインパクトは旧ブロリーだから困る

>やりたいことと才能が微妙に噛み合わなかった男
日常ギャグ漫画を描くにはあまりにも画力がありすぎた

ハリウッド版は日本がもっと金出しとけば止められたとマシリトは言うのだが
クソスタッフを引かなきゃ金出さなくても原作リスペクトくらいはついただろうという意味では金の問題ではないな…

>ハリウッド版は日本がもっと金出しとけば止められたとマシリトは言うのだが
>クソスタッフを引かなきゃ金出さなくても原作リスペクトくらいはついただろうという意味では金の問題ではないな…
金を唸るほどかけてもリスペクトがなけりゃエメリッヒゴジラみたいなチンカスにしかならんよ

マシリト鳥山はハマったけど
ハマらず消えた作家もたくさんいただろうしね

マシリトに関しては本人のブランディングに騙されてる感じの人の多さには若干辟易する物がある

鳥山のギャグは新聞の四コマレベルのほのぼのさなんだよな
実際本人的にはそういうポジションが理想だったかもしれないけど

キレるとドラゴンの翼とか生えて大暴れする少年のカンフーアクションの決着が
ピンを抜いた手榴弾を氷で挟んで作った時限爆弾セットして逃げて敵の拠点爆破とか描く

ドラゴンボール全体を通して見るとやっぱり「これで終わらせる！」というパワーがあったからピッコロ編〜フリーザ編が出色の出来なんだよ
それ以降は悪いけど迷走と消化試合感

ダイマがノイズすぎる
どれくらい関わってたんだか

>>死んじまった育ての親の名だしな孫悟飯
>>本人と再会した時は泣いてたしむしろパブリックイメージに反してかなり思い入れ強そうな部分というか
>亀仙人より尊敬しててもおかしくないよな
>なら自分の子供に真っ先に付けたい名前なのもわかる…
奥さんのチチからしても父親の兄弟子で尊敬できる武術家だったからな
子供につけてもおかしくない名前だと思う

>超見る限りゴミだなって
>ダイマじゃねえのかよ
存在すら忘れてた…
何か飛行機がよく墜落するアニメって聞いてる

そもそもマシリトは桂と鳥山くらいしかいない

やっぱりマシリトが居ないとから出てくるマシリト監修の復活のF

>ダイマがノイズすぎる
>どれくらい関わってたんだか
つまらん時の鳥山感がそこかしこから感じるから逃げられねえ…！

>マシリト鳥山はハマったけど
>ハマらず消えた作家もたくさんいただろうしね
いただろうね
典型的な才能がある人はどんどん伸びるけど足りない人はついていけなくなるタイプの人だし
誰でも売れっ子にできるタイプじゃない

ｳｯﾋｮｯﾋｮｯ

>そもそもマシリトは桂と鳥山くらいしかいない
ダイ大もマトリフ出してるからマシリトだったんじゃないのか

こうして考えると明について知ってる事あんまりないな…

とりあえず令和に鳥さのギャグは悪い意味で古い

>>本当に鳥山先生が外れると昔の劇場版やGTになる
>>まあ昔の劇場版はなんだかんだで面白いと今でも思ってるけど脚本家と監督の力もないとGTに…
>中身とキャラとしての魅力は新ブロリーだけど
>キャッチーさとインパクトは旧ブロリーだから困る
MAD素材なこと差っ引いても悟空を逆恨みしてるクソ強くてクソ性格悪い悪のスーパーサイヤ人ってすっげえキャラ立ちしてるよな旧ブロ

超ブロリーとスーパーヒーローが普通に面白かったのが逆に異質に感じる

作者が漫画に集中できるのも編集が色々手まわしてるおかげだから基本どっちも大事だよ
たまに漫画の内容どころか漫画外でもやらかして足引っ張る編集が出てくるけど…

荒木とかもだけど80年代90年代に北斗路線のマッチョ絵だったのが00年代以降ひょろひょろになってくのが嫌だ

俺は普通に鳥山が生きてDAIMAの続きやってほしかったよ

亡くなるのが早すぎたなあ…

>作者が漫画に集中できるのも編集が色々手まわしてるおかげだから基本どっちも大事だよ
>たまに漫画の内容どころか漫画外でもやらかして足引っ張る編集が出てくるけど…
漫画家からすると編集者ガチャってあるからな…
まあ編集者からも同じではあるのだけど編集者はガチャ回せる回数が多いからあまり話題に上がらない

>MAD素材なこと差っ引いても悟空を逆恨みしてるクソ強くてクソ性格悪い悪のスーパーサイヤ人ってすっげえキャラ立ちしてるよな旧ブロ
でもバイオブロリーとか言って復活したのは面白くなかったな…

枯れてるのにやる気にさせてしまったエボリューションが本当に罪深い

>MAD素材なこと差っ引いても悟空を逆恨みしてるクソ強くてクソ性格悪い悪のスーパーサイヤ人ってすっげえキャラ立ちしてるよな旧ブロ
なので3回も映画ボスになった
バイオブロリーはアレだけど

DAIMA人気だしな

ﾄﾘﾔﾏｾﾝｾｲｽｺﾞｰｲ

DAIMAの悪い点は明白で原作の量が足りてない
内容圧縮すれば質自体は標準くらいはあったと思う
本当は超みたいにアニメスタッフが埋めてちょうどいいバランスだったはず…

>荒木とかもだけど80年代90年代に北斗路線のマッチョ絵だったのが00年代以降ひょろひょろになってくのが嫌だ
絵の流行なんてそんなものだ
頭身が下がったり上がったしたりする

>俺は普通に鳥山が生きてDAIMAの続きやってほしかったよ
その方がずっとおもちゃにできるもんな
死人って神格化するやつ出るからしょーもなってなってイジり減るからつまらん

>荒木とかもだけど80年代90年代に北斗路線のマッチョ絵だったのが00年代以降ひょろひょろになってくのが嫌だ
荒木は昔は彫刻とかそういうのを参考にしてたけど00年代からは女性モデルを参考にしていったからみるみる痩せていった

>荒木とかもだけど80年代90年代に北斗路線のマッチョ絵だったのが00年代以降ひょろひょろになってくのが嫌だ
荒木は当時の売れ線の劇画マッチョ真似してただけだからもうそういう時代の流れとしか言えないんだよな

>荒木とかもだけど80年代90年代に北斗路線のマッチョ絵だったのが00年代以降ひょろひょろになってくのが嫌だ
ジョナサンとか当時と今の絵別人すぎる

>ダイ大もマトリフ出してるからマシリトだったんじゃないのか
原作者がマシリトと仲がいいから出してるだけで編集は別

あんまりパッとしないけど実はブロリーと青年悟飯がタイマンするブロリー2作目好きなんだよね
みんな素材が足りないから注目してないけど

小山高生さんはすごいので悪く言う人は信用できない
悪い脚本を書いてないとは言わないが

ジョジョはずっと独特の画風だとばかり思ってたけどそう考えると時代に合わせようとしてる部分はあるんだな…

北斗系マッチョだけじゃなくてキャプテン翼の影響も凄かった
どんどん脚が長くなる聖闘士星矢…

隔離されたから次シャンクスレだぞ〜みんな集まれ🤣🥺😤
https://img.2chan.net/b/res/1471234519.htm

>あんまりパッとしないけど実はブロリーと青年悟飯がタイマンするブロリー2作目好きなんだよね
>みんな素材が足りないから注目してないけど
一作目みたいにブロリー眺めるだけの映画にはなってないから俺も結構好き

サンドランドの路線で細々とやって欲しかった

>>ダイ大もマトリフ出してるからマシリトだったんじゃないのか
>原作者がマシリトと仲がいいから出してるだけで編集は別
企画段階は関係者だったらしいし色々関りはあったみたいだけどね
連載時の担当編集は別だね

>小山高生さんはすごいので悪く言う人は信用できない
>悪い脚本を書いてないとは言わないが
最近のくどいベジータ上げは小山時代の反動なんかな……って思う

>DAIMAの悪い点は明白で原作の量が足りてない
>内容圧縮すれば質自体は標準くらいはあったと思う
>本当は超みたいにアニメスタッフが埋めてちょうどいいバランスだったはず…
何か用意されたシナリオやプロットと20話ってバランスが滅茶苦茶悪い作品だとは思ったな
出来の良し悪し抜きに考えても

マシリトはひどい人なので担当外の作品には口出しも連絡もまったくしないはずで
人造人間編にダメ出ししたってのはそのスタンスと矛盾する情報で本人も否定してる
でもソースは本人の座談会でそれを突き付けられてもそんなはずはないと言ってたので本当に覚えてないのか発言が間違いなのだ

ブロリー2作目は悟飯が甘さと怠けがないセルゲームからの延長なのがいいよね
あと悟飯vsブロリーの殺陣がかなり凝ってる

>あんまりパッとしないけど実はブロリーと青年悟飯がタイマンするブロリー2作目好きなんだよね
>みんな素材が足りないから注目してないけど
俺も最初に見たDB映画だから好き
アニメのヒーロー悟空からスライドしてきた立ち位置の青年悟飯もこれはこれでかっこいい

人造人間編のダメ出ししまくりは別の編集ってはっきり言われてなかったか
セル第一形態は悪くないと思うんだけども

鳥山神聖視行き過ぎた事によるとよたろうへの謂れ無い文句がDAIMAのおかげで減った気はする

マシリトはどうしてあんなにラブコメやりたがったんだろうね…

尾田くんは死なないで俺らのおもちゃずっとやってるから偉いよな
漫画は鬼滅に負けて呪術に負けて無残無残で内容ゴミなのも遊びやすくてグッド

スタッフ小話みたいなのは知ってると読み方変わって面白いぐらいで過度な神格化みたいにするのは危ないんだよな…

いろいろ話聞くと鳥山を見出したのもマシリトだけど鳥山を潰したのもマシリトだと思う

>人造人間編のダメ出ししまくりは別の編集ってはっきり言われてなかったか
>セル第一形態は悪くないと思うんだけども
イケメン至上主義で自称トランクスのフリーザこと近藤だったはず

>マシリトはどうしてあんなにラブコメやりたがったんだろうね…
そもそもジャンプが嫌いだからあの人

>マシリトはどうしてあんなにラブコメやりたがったんだろうね…
アンケート取れたから安易にやっちゃったと反省の言を述べてる
でもそんなたくさんやってたわけでもないよ

バイオブロリーのやつも嫌いじゃないけど素直にブロリー3作目と呼びたくない気持ちがある

マシリトが北斗の拳を読めって言ったのは久保帯人
師匠はなんだこいつうぜぇなって思ったらしい

>鳥山神聖視行き過ぎた事によるとよたろうへの謂れ無い文句がDAIMAのおかげで減った気はする
ぶっちゃけドクタースランプも当てたといっても小当たり程度だし短編なんかもハズレばっかで大した漫画家でもねえなって
少なくともワニみたいなハズレ値じゃない

DrスランプもあるからDBだけの一発屋ではないはず

>バイオブロリーのやつも嫌いじゃないけど素直にブロリー3作目と呼びたくない気持ちがある
話自体はブロリーじゃないでも成立できる内容だもんな
ブロリーってフックで客寄せしようという魂胆が出てる

>マシリトが北斗の拳を読めって言ったのは久保帯人
>師匠はなんだこいつうぜぇなって思ったらしい
話聞いてたらあんな落ちぶれなかったのにな

>人造人間編のダメ出ししまくりは別の編集ってはっきり言われてなかったか
逆です
当時の編集と担当じゃないマシリトどっちも口出ししてたのがはっきりしてますが

ドラゴンボールはきまぐれオレンジロードヒット後だったか？

>何か用意されたシナリオやプロットと20話ってバランスが滅茶苦茶悪い作品だとは思ったな
>出来の良し悪し抜きに考えても
サブクエと戦闘中掛け合いで仲間の交流増やしてるカカロットDLCだと中々マシになってたな

>ブロリー2作目は悟飯が甘さと怠けがないセルゲームからの延長なのがいいよね
>あと悟飯vsブロリーの殺陣がかなり凝ってる
セルゲーム経た悟飯があんなに弱いわけないだろ！って言われるけど
ブロリー1作目からの地続きでサイヤ人特有の瀕死回復ブーストかかって前より強くなってるブロリーに1人で勝負になってる時点で相当強いと思うんだよね

セル第二形態のダメ出しは担当編集の近藤さんで間違いないよ
ジジイと美形はマシリトが文句いってきたと昔の座談会で言ってるがこれをマシリト自身が否定してる
特に美形ふたりはもっと強そうな16号がすぐ出てくるので最初からラスボス想定じゃないはず…

>マシリトが北斗の拳を読めって言ったのは久保帯人
>師匠はなんだこいつうぜぇなって思ったらしい
マシリトと久保は滅茶苦茶相性悪そうなのは容易に想像できてダメだった

>>人造人間編のダメ出ししまくりは別の編集ってはっきり言われてなかったか
>逆です
>当時の編集と担当じゃないマシリトどっちも口出ししてたのがはっきりしてますが
うるさいばかなーじ

>>鳥山神聖視行き過ぎた事によるとよたろうへの謂れ無い文句がDAIMAのおかげで減った気はする
>ぶっちゃけドクタースランプも当てたといっても小当たり程度だし短編なんかもハズレばっかで大した漫画家でもねえなって
>少なくともワニみたいなハズレ値じゃない
ドクタースランプは当時社会現象になって無かった？と言うか鬼滅は別にそこまでじゃ無いだろ

バイオブロリーのキャラをとことん使い潰すは感すき
オリキャラだからできる使い方

>>>人造人間編のダメ出ししまくりは別の編集ってはっきり言われてなかったか
>>逆です
>>当時の編集と担当じゃないマシリトどっちも口出ししてたのがはっきりしてますが
>うるさいばかなーじ
なんだおまえ

>>人造人間編のダメ出ししまくりは別の編集ってはっきり言われてなかったか
>逆です
>当時の編集と担当じゃないマシリトどっちも口出ししてたのがはっきりしてますが
そいつらより俺の方が信憑性高い情報を発している

そういや北斗の拳も恋愛の話だったな
あんな男臭い漫画で愛を語るのが妙にハマっていて良かったけどな北斗は

まあこんなスレなので荒らし目的の荒らしが来る

>ドクタースランプは当時社会現象になって無かった？と言うか鬼滅は別にそこまでじゃ無いだろ
3000万部程度で社会現象にはならねえよ
鬼滅がそこまでじゃなかったらハズレ値なんてそもそも存在しないことになる

>>ブロリー2作目は悟飯が甘さと怠けがないセルゲームからの延長なのがいいよね
>>あと悟飯vsブロリーの殺陣がかなり凝ってる
>セルゲーム経た悟飯があんなに弱いわけないだろ！って言われるけど
>ブロリー1作目からの地続きでサイヤ人特有の瀕死回復ブーストかかって前より強くなってるブロリーに1人で勝負になってる時点で相当強いと思うんだよね
前のブロリーって超サイヤ人にならない悟飯は置いておいてもセルゲーム直前の悟空ベジータ未来トランクスピッコロをまとめて叩きのめせる怪獣だからな…
それよりパワーアップしてるのを単独で対抗できるのやっぱ流石の悟飯だよ

恋愛要素はあってもいいけど少年漫画であんまりやるとウザくなるからほどほどでいいよ

鬼滅
ちいかわ
超かぐや姫
は社会現象だけどドクタースランプは別に…

鬼滅ってそれこそアニメで諸々のタイミングが合致して人気出たやつで漫画だけだとジャンプじゃ中の下くらいだったろ

正直ゴボイマでバレたけどゴボチョから普通に面白くなかったよね

>そういや北斗の拳も恋愛の話だったな
>あんな男臭い漫画で愛を語るのが妙にハマっていて良かったけどな北斗は
北斗はテーマが愛と明確に言えそうなんだけど読んでると不思議とそこが主題じゃない漫画のように読めるのが面白い

Dr.スランプ当時の西村編集長に言わせればドラゴンボールはそこまでの漫画じゃないんだと
マシリトはこの編集長が大嫌いなんだけど作品の評価だとDr.スランプのほうが上だと似たようなこと言ってた

>鬼滅ってそれこそアニメで諸々のタイミングが合致して人気出たやつで漫画だけだとジャンプじゃ中の下くらいだったろ
打ち切りギリギリのラインだったからなアニメ無かったら今ほど売れなかった

>前のブロリーって超サイヤ人にならない悟飯は置いておいてもセルゲーム直前の悟空ベジータ未来トランクスピッコロをまとめて叩きのめせる怪獣だからな…
>それよりパワーアップしてるのを単独で対抗できるのやっぱ流石の悟飯だよ
悟飯も超になって負けてたのであの時点で魔人ブウレベルのバケモノだよ
ブロリーが強すぎてその後のセル戦が全然間盛り上がらなかったのは有名

>は社会現象だけどドクタースランプは別に…
でもDr.スランプのおかげで女の子がメガネをかけるのを嫌がらなくなったって逸話があるし…

ドラゴンボールはスロースターターな評価だったから
そりゃ前作で大ヒットした作品に劣る認識が当時しばらくあったのはわかる

>鬼滅ってそれこそアニメで諸々のタイミングが合致して人気出たやつで漫画だけだとジャンプじゃ中の下くらいだったろ
あっ連載最初から人気バチクソあったって暴露されてるんで思い込みっすねそれ

ふーんだから途中でペンギン村に悟空が行ったのか

鬼滅ファンって世の中のあらゆるものに鬼滅でマウント取るのが趣味の精神異常者集団だから相手にしない方がいいよ〜

このスレで無理筋な鬼滅下げを始めてるやつがたぶんこういうことをいろんなスレで言ってるのだろう
>「鳥山すごい！レジェンド！神！」

>>鬼滅ってそれこそアニメで諸々のタイミングが合致して人気出たやつで漫画だけだとジャンプじゃ中の下くらいだったろ
>あっ連載最初から人気バチクソあったって暴露されてるんで思い込みっすねそれ
あったらアンケ悪かったのどう説明すんだよ

鳥山どころか岸影辺りに言ってる頃から訂正も含めて本人の実力だと思ってる

くっ…！なんでオラがID出るんだっ！！

>鬼滅ファンって世の中のあらゆるものに鬼滅でマウント取るのが趣味の精神異常者集団だから相手にしない方がいいよ〜
アベンジャーズやゴジラのスレでも「鬼滅に負けた〜」ってレス見かけるからマジでそう

>鬼滅
>ちいかわ
>超かぐや姫
>は社会現象だけどドクタースランプは別に…
なんならドラゴボすらそこら辺には勝ててないからな
広い世代にウケたそれらと違って結局特定世代だけの流行りでしかなかったし

>くっ…！なんでオラがID出るんだっ！！
許せねえええええええ！！！！

自分が100だと思ったの以外は0みたいなノリだから変な話にしかならん

アンケが悪くてもアニメくらい作られるだろ
ジャンプアニメなんてむしろそんなのばかりだ

意外と面白くなるの遅いんだよなドラゴンボール…

>くっ…！なんでオラがID出るんだっ！！
ウンコになっちゃえ！

>>鬼滅ファンって世の中のあらゆるものに鬼滅でマウント取るのが趣味の精神異常者集団だから相手にしない方がいいよ〜
>アベンジャーズやゴジラのスレでも「鬼滅に負けた〜」ってレス見かけるからマジでそう
実際に出た数字言われただけでマウントって…
コミュニケーション苦労してそうね

>くっ…！なんでオラがID出るんだっ！！
まあ確かにお前より出るべきやついるけどさ…

>>鬼滅
>>ちいかわ
>>超かぐや姫
>>は社会現象だけどドクタースランプは別に…
>なんならドラゴボすらそこら辺には勝ててないからな
>広い世代にウケたそれらと違って結局特定世代だけの流行りでしかなかったし
DB以上か同等に人気ってナルト以外に無いぞ

マシリトは担当した漫画の大体や尾田栄一郎より下の世代には軒並み嫌われてるから鳥山と桂が特別だったんだと思う

過去を誇るよりゴボイマを楽しめよ！

止める人が一切いないとDAIMAになるんだから調整役は必要なタイプの作家だった
で終わりだよ評価なんて

fu7305703.jpg
事情通「」の鬼滅が序盤人気なかった！は初代編集が明確に否定してるのにこのスレにすらいるからな
フランス版シティーハンタースレみたいでやんした…

後の世代ほど何言ってんだこいつってアドバイスが増えてるから情報更新できてない感はだいぶある

>止める人が一切いないとDAIMAになるんだから調整役は必要なタイプの作家だった
>で終わりだよ評価なんて
天才でもハズレ値でもなく普通の作家でしかなかったってのが今の正しい評価だわな
偉人じゃあない

ドラゴンボールの人気が落ち込んだのは亀仙人の修行編のあたりで
人気が一気に上がったのは天下一武道会1回目から
単行本だと3巻だ！
そっからずっと上位らしい

>意外と面白くなるの遅いんだよなドラゴンボール…
でも俺少年期の摩訶不思議アドベンチャー好きだったんだよな…
勝ち確のカイジみたいな初期遊戯王とか
紛れた妖怪を探す霊界探偵の初期幽遊白書とか
成長のためにパンツ1枚死ぬ気で頑張る初期リボーンとか
ジャンプ作品は初期の方が好きな作品が多い…

>マシリトは担当した漫画の大体や尾田栄一郎より下の世代には軒並み嫌われてるから鳥山と桂が特別だったんだと思う
マシリトはサスケ殺せって言ったりナルトの人気落ちるから真実の滝やるなって言ったりしてたな

鬼滅信者が乗り込んで荒らしてるスレ

でもなァ…悟空は頭が回って理知的な正義漢のサイヤ人っていうイメージは鳥山先生的には解釈違いだからなァ…

>>止める人が一切いないとDAIMAになるんだから調整役は必要なタイプの作家だった
>>で終わりだよ評価なんて
>天才でもハズレ値でもなく普通の作家でしかなかったってのが今の正しい評価だわな
>偉人じゃあない
偉人には変わりないだろ

>鬼滅信者が乗り込んで荒らしてるスレ
うに

鬼滅信者きもすぎ

>マシリトはサスケ殺せって言ったり
こいついっつも殺せ言ってんなあ

そもそもドラゴボって鬼滅とか以前からセラムンとかのが上じゃん
別にトップじゃねえよ元々

>後の世代ほど何言ってんだこいつってアドバイスが増えてるから情報更新できてない感はだいぶある
よくある自分の過去の成功体験しか見えてない老害なんよな

>>鬼滅信者が乗り込んで荒らしてるスレ
>うに
荒らしてたのは鬼滅信者じゃなくてうにガイジだったのか

ドラゴボ！？セラムン！？

ポップ殺せって行ったのは別人だよう

マシリトってわりと
ザ・なーじ
じゃん

この手のスレであいつらが悪い！と指さしだすやつ
大抵荒らしてる本人です

なんかどんどん雑になるなぁ

ドラゴボじゃなくてラゴンボな？

ドゴール信者うざい

>作家がペンギンなら編集はペンギンを蒸して脂を取る機械だから
>2人揃って価値があるんだよ
酷いがマシリトに対しては的確な例えだ…

ナルトはまぁ編集の作品でいいかなって…

ドール信者だらけだな

>>後の世代ほど何言ってんだこいつってアドバイスが増えてるから情報更新できてない感はだいぶある
>よくある自分の過去の成功体験しか見えてない老害なんよな
ポリコレは悪とか言い出したりまあ典型的な老害
お前の思想じゃ今のレベル上がったジャンプじゃやってけねえよ

>猿先生は鳥嶋大嫌いだってたまに聞くけど愚弄してたりするんだろうか
ラブコメ書かされたからな…

ラルつまんね

ゴンボル信者っていつもしゃしゃり出てきてウザいよな

>ポリコレは悪とか言い出したりまあ典型的な老害
これに関してはその通りじゃねーかな…

レベル上がった結果今のジャンプは100万部切っちゃいました…

>>ポリコレは悪とか言い出したりまあ典型的な老害
>これに関してはその通りじゃねーかな…
ポリコレ擁護まんさん来たな

>マシリトは鳥山明確定ガチャ回しただけ
漫画家志望鳥山明を一年ぐらい修行させて没の嵐叩きつけて漫画家鳥山明にしてアラレちゃん描かせるまでになったからな

キヨシくんとかいつまで経っても部数出さない漫画が生き残れる今のジャンプがレベル高いねえ…

>>ポリコレは悪とか言い出したりまあ典型的な老害
>これに関してはその通りじゃねーかな…
悪いけど時代にアンテナ合わせられないならそもそもあらゆるコンテンツに触れるべきじゃないと思うよ
評価軸狂ってるなら見るだけ無駄だからその時間でサビ残でもしてた方がいいと思う

>レベル上がった結果今のジャンプは100万部切っちゃいました…
その代わり世界のIPランキングで最上位レベルを維持してるけどね

>「鳥山すごい！レジェンド！神！」
>↓
>「実は編集のアドバイスで変わった部分もあるんだよ」
>↓
>「鳥山何も考えてない！編集のおかげ！」
>
>っていうネットの流れ許せえねえ…！
どうあがいても鳥山すごいだろ

>レベル上がった結果今のジャンプは100万部切っちゃいました…
物理本の時代ちゃうんで

>レベル上がった結果今のジャンプは100万部切っちゃいました…
数字は出さないがその代わり世界のIPランキングで最上位レベルを維持してるけどね
最上位だぞ最上位

>レベル上がった結果今のジャンプは100万部切っちゃいました…
物理本の時代ちゃうんで
今の方がレベルはうえだ！

>その代わり世界のIPランキングで最上位レベルを維持してるけどね
>数字は出さないがその代わり世界のIPランキングで最上位レベルを維持してるけどね
>最上位だぞ最上位
それレベル低い時代の産物のおかげじゃね

>キヨシくんとかいつまで経っても部数出さない漫画が生き残れる今のジャンプがレベル高いねえ…
いうてキヨシくんより楽しまれてる漫画って歴代にそんな無いと思うよ
紙の部数しか見てないならそういう時代じゃないし

>>猿先生は鳥嶋大嫌いだってたまに聞くけど愚弄してたりするんだろうか
>ラブコメ書かされたからな…
猿先生は嫌っても仕方ないというか…
反面教師になった部分無いとは言えないかもしれないけど大事な時期にラブコメ書かされたのはね…

ドラゴンボールとNARUTOの版権持ってるだけで他の出版社では足も出ない収入入ってくるからなぁ…

>レベル上がった結果今のジャンプは100万部切っちゃいました…
有名な話だが世界のIPランキングで最上位レベルを維持してるのが今のジャンプだ
ドラゴンボールとか鳥嶋時代の作品は時代おくれ

ドラゴンボール今でも売れてるぞ！はそれこそマシリトの手腕じゃん…

天才作家の引き出しから売れるもんだけ取り出すのが編集の役目だとサム8見ると思うようになった

ボンコレは凄かった
編集のアドバイスの結果漫画の魅力だけを癌手術のように的確に切除してお出しされた

>>その代わり世界のIPランキングで最上位レベルを維持してるけどね
>>数字は出さないがその代わり世界のIPランキングで最上位レベルを維持してるけどね
>>最上位だぞ最上位
>それレベル低い時代の産物のおかげじゃね
鬼滅呪術チェンソヒロアカがメインウェポンなんでその時代の産物別に貢献してないよ

>ドラゴンボール今でも売れてるぞ！はそれこそマシリトの手腕じゃん…
今の方がジャンプはレベル高いからドラゴンボールは旧時代の異物

>ドラゴンボール今でも売れてるぞ！はそれこそマシリトの手腕じゃん…
売れてないよ
数字捏造と自社買い
実際に世界中で売れてるのは鬼滅呪術チェンソヒロアカ

編集つっても別にエンタメのことは素人で当たり前だからな
別に悪いとは言わんけど出版社には学歴と就活で入ってきてるだけだし

>鬼滅呪術チェンソヒロアカがメインウェポンなんでその時代の産物別に貢献してないよ
世界で言うならドラゴンボールナルトワンピース北斗だろ

>ドラゴンボール今でも売れてるぞ！はそれこそマシリトの手腕じゃん…
マシリトはフリーザ編で終わらせておけば鳥山明は漫画やめなくてもう一本ヒット作作れたかもなとは言ってるんだよな
でもフリーザ編で終わってたらここまで長持ちして金産むIPには育たなかったろうな

ドラゴボの収益がすごいから今の不甲斐ないジャンプ連載陣でも仕事ができてるんだよ
誰によってお前の推しの漫画が生かされてるか考えなー？

>ドラゴンボール今でも売れてるぞ！はそれこそマシリトの手腕じゃん…
鬼滅呪術チェンソヒロアカは誠実に売ってるけどドラゴボは自社買いがね…

>ボンコレは凄かった
>編集のアドバイスの結果漫画の魅力だけを癌手術のように的確に切除してお出しされた
編集関係無く売れなかっただろあれ

IPランキング上位は過去現在の版権の運用どっちも上手く行ってるってことでは？

鳥さっていうのキモい

>売れてないよ
>数字捏造と自社買い
>実際に世界中で売れてるのは鬼滅呪術チェンソヒロアカ
なんだイカレポンチか
レスして尊師た

>>編集のアドバイスの結果漫画の魅力だけを癌手術のように的確に切除してお出しされた
>編集関係無く売れなかっただろあれ
なんで？

一人の力で成し遂げてなくても凄いもんはすごくない？じゃダメなんかね…

>>鬼滅呪術チェンソヒロアカがメインウェポンなんでその時代の産物別に貢献してないよ
>世界で言うならドラゴンボールナルトワンピース北斗だろ
だから認識古いんだって
今サブスクの時代よ？それしかなかったから見られてた古い作品わざわざ見ないよ
海外の人だって新しい作品みるんだよ

>鳥さっていうのキモい
公式ファンクラブの呼称否定してもなあ

>>>編集のアドバイスの結果漫画の魅力だけを癌手術のように的確に切除してお出しされた
>>編集関係無く売れなかっただろあれ
>なんで？
つまんないから

鳥さ
でぇべてらん

🤮

>編集つっても別にエンタメのことは素人で当たり前だからな
>別に悪いとは言わんけど出版社には学歴と就活で入ってきてるだけだし
最近だと顔出しで落ちる人間見るのが面白いみたいなの恥ずかしげもなく発信する編集も居たからなぁ…

鬼滅も呼吸が〇〇式呼吸法！とか呪術は太いままだったりしたらどうなってたかわからんし…

>>鳥さっていうのキモい
>公式ファンクラブの呼称否定してもなあ
ファンクラブがキモいってんだよ

>なんだイカレポンチか
>レスして尊師た
おお

超かぐやが社会現象…？

>>>>編集のアドバイスの結果漫画の魅力だけを癌手術のように的確に切除してお出しされた
>>>編集関係無く売れなかっただろあれ
>>なんで？
>つまんないから
読み切りからの腰の入ったボンコレアンチははじめて見た

>鬼滅も呼吸が〇〇式呼吸法！とか呪術は太いままだったりしたらどうなってたかわからんし…
いうてウケたのはオリジナリティの部分やからねそこの
ドラゴボはオリジナリティ無い古い作品継ぎ接ぎしただけってそれこそ鳥嶋が認めてるし

超ってついてるし多分関係者

>>>鳥さっていうのキモい
>>公式ファンクラブの呼称否定してもなあ
>ファンクラブがキモいってんだよ
おお

鬼滅ヒロアカが真っ当に勝負してるのにファンクラブで信者から金巻き上げてたのかドラゴボは…

>超かぐやが社会現象…？
座敷牢にでも入っておられた？

>>超かぐやが社会現象…？
>座敷牢にでも入っておられた？
いまも入ってるけど

映画で社会現象なら煉獄さん超えてから言ってくれる？

>映画で社会現象なら煉獄さん超えてから言ってくれる？
どっちでも社会現象起こしたでいいのでは
ここでもいまだに同時再生実況ずっとやられてるレベルだぞ超かぐや姫

ボンコレの次がドリトライだからimg的には成功だろ

>>超かぐやが社会現象…？
>座敷牢にでも入っておられた？
本気で超かぐやが社会現象って言ってるのか？

>ここでもいまだに同時再生実況ずっとやられてるレベルだぞ超かぐや姫
煽りではなく単純に聞きたい
だからなに？

実況やりまくってるから成功！だと日本人形のホラーのやつが大ヒット作になるな…

>>ここでもいまだに同時再生実況ずっとやられてるレベルだぞ超かぐや姫
>煽りではなく単純に聞きたい
>だからなに？
他にどんだけあるよそんな作品

>>映画で社会現象なら煉獄さん超えてから言ってくれる？
>どっちでも社会現象起こしたでいいのでは
>ここでもいまだに同時再生実況ずっとやられてるレベルだぞ超かぐや姫
同時実況されれば社会現象だったらコマンドーだって社会現象だぞ

>>>映画で社会現象なら煉獄さん超えてから言ってくれる？
>>どっちでも社会現象起こしたでいいのでは
>>ここでもいまだに同時再生実況ずっとやられてるレベルだぞ超かぐや姫
>同時実況されれば社会現象だったらコマンドーだって社会現象だぞ
ずっとやってるレベルじゃないでしょ
ただ同時実況されたってだけの話じゃねーのよ

>他にどんだけあるよそんな作品
その理屈だと実況されてないから君の名は。も国宝も千と千尋も社会現象ではないんだな

>>>映画で社会現象なら煉獄さん超えてから言ってくれる？
>>どっちでも社会現象起こしたでいいのでは
>>ここでもいまだに同時再生実況ずっとやられてるレベルだぞ超かぐや姫
>同時実況されれば社会現象だったらコマンドーだって社会現象だぞ
本当にそれに近い例を出してどうすんだよ

>ずっとやってるレベルじゃないでしょ
>ただ同時実況されたってだけの話じゃねーのよ
なんだイカレポンチか

>>他にどんだけあるよそんな作品
>その理屈だと実況されてないから君の名は。も国宝も千と千尋も社会現象ではないんだな
そいつら超かぐや姫以下だろ

>>他にどんだけあるよそんな作品
>その理屈だと実況されてないから君の名は。も国宝も千と千尋も社会現象ではないんだな
すげえアスペ臭いレスしないで
なに言っても無駄だなこいつってなるから

>実況やりまくってるから成功！だと日本人形のホラーのやつが大ヒット作になるな…
お久しぶりです…

>>>他にどんだけあるよそんな作品
>>その理屈だと実況されてないから君の名は。も国宝も千と千尋も社会現象ではないんだな
>すげえアスペ臭いレスしないで
>なに言っても無駄だなこいつってなるから
お前だよ！

>すげえアスペ臭いレスしないで
>なに言っても無駄だなこいつってなるから
それはじめから無駄なことしか言えないからだろう

これ別に超かぐや姫の評判下げようとしてわざとやってるわけじゃないのがビビる

>実況やりまくってるから成功！だと日本人形のホラーのやつが大ヒット作になるな…
恐怖人形なら興収700万だぞ
鬼滅の400億より300万以上高い

>>実況やりまくってるから成功！だと日本人形のホラーのやつが大ヒット作になるな…
>恐怖人形なら興収700万だぞ
>鬼滅の400億より300万以上高い
ムムーッ！なにかおかしい

最初十数館程度からスタートして人気すぎて百館以上に上映館拡大した作品で社会現象じゃなかったら社会現象ってなんだよすぎる

>最初十数館程度からスタートして人気すぎて百館以上に上映館拡大した作品で社会現象じゃなかったら社会現象ってなんだよすぎる
ハルヒとかけいおんの時代で認識が止まってるのか
今はそのへんのおじいちゃんおばあちゃんでもなんか知ってるレベルじゃないと社会とか言えないの
オタクの盛り上がりはオタクの盛り上がりでしかないの

>>でも鳥山のやりたいことやらせるとクオリティにムラがあるだろ
>短編集がマジでつまんねえからな…
藤子Fとかあだち充とか短編集マジ面白いからな