二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1790134877794.jpg-(167993 B)
167993 B26/09/23(水)12:41:17No.1471167813そうだねx8 14:24頃消えます
TRPGに限らずあるある
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/09/23(水)12:41:52No.1471168003そうだねx11
おにぎりを貰った
…226/09/23(水)12:49:25No.1471170348+
だから属性を善にするんですね
…326/09/23(水)12:49:57No.1471170491+
GM「では最終決戦前に意気込みをお願いします」
…426/09/23(水)12:50:24No.1471170631+
勘違いするなよ
俺はPC1を助けたいだけだ
…526/09/23(水)12:50:42No.1471170704+
強くなってどうする?
に答えをもらった
PCが命をかけるなんてそんなもんでいいんだよ
…626/09/23(水)12:52:53No.1471171372そうだねx2
割と真面目にTRPGで「目的のために無理矢理にでも理屈をつける」って大事だからな
「俺のPCはそう言う性格じゃないからやりません」と言うのは楽だけどそれをあえて「それをやるための理屈」をでっち上げる
…726/09/23(水)12:53:44No.1471171635+
冒険者だからだ
…826/09/23(水)12:55:22No.1471172149そうだねx9
>割と真面目にTRPGで「目的のために無理矢理にでも理屈をつける」って大事だからな
>「俺のPCはそう言う性格じゃないからやりません」と言うのは楽だけどそれをあえて「それをやるための理屈」をでっち上げる
やるけどもう少しPCに寄り添って何かくれてもよくねぇかな?
…926/09/23(水)12:56:01No.1471172349そうだねx9
>GM「では最終決戦前に意気込みをお願いします」
小学生の終わりの会みたいでマジでダサいからみんなやめてくれねえかなぁあこれ!
…1026/09/23(水)13:00:07No.1471173630+
シナリオの目的とPCの動機を擦り合わせてから始めればいい
…1126/09/23(水)13:01:28No.1471174039そうだねx4
今時だとシステムレベルでなんか当事者性くれるもんじゃないの?
昔のD&Dとかならともかく
…1226/09/23(水)13:02:01No.1471174210+
システムによります
…1326/09/23(水)13:02:21No.1471174316+
>>割と真面目にTRPGで「目的のために無理矢理にでも理屈をつける」って大事だからな
>>「俺のPCはそう言う性格じゃないからやりません」と言うのは楽だけどそれをあえて「それをやるための理屈」をでっち上げる
>やるけどもう少しPCに寄り添って何かくれてもよくねぇかな?
お前を作ったのは私だ
創造主に従え
…1426/09/23(水)13:03:23No.1471174622そうだねx1
なんならいくつかのTRPGにあるハンドアウト有のシナリオの方が当事者感出しやすくて好き
…1526/09/23(水)13:13:22No.1471177713+
何なら人助けになる事すらPL視点だと分からない事もある
この奥進む理由が特にないな…
…1626/09/23(水)13:15:28No.1471178320+
>だから属性を善にするんですね
混沌悪しかいねえ!一回全滅させるか…
…1726/09/23(水)13:31:02No.1471182914そうだねx1
>GM「では最終決戦前に意気込みをお願いします」
GMとしてもメタすぎてなんでやらせてるのかよくわかってないやつ
…1826/09/23(水)13:31:56No.1471183146+
誰かを助けるのに理由が必要かい?ってキザっぽいロールしようぜ
実際人助け以外に無いって言うけど人助けってしっかりした理由だからな
…1926/09/23(水)13:32:10No.1471183230+
金と名声のために戦い抜け!
…2026/09/23(水)13:33:03No.1471183474+
困難に立ち向かう動機付けは本当にPC次第だから難しいねんな…
だから重要なイベントはやらないと死or死より酷いことになるに追い込む訳ですね
…2126/09/23(水)13:35:01No.1471184089+
>誰かを助けるのに理由が必要かい?ってキザっぽいロールしようぜ
>実際人助け以外に無いって言うけど人助けってしっかりした理由だからな
元々そういう奴だったとかトラウマがあるとかならいいんだけど背景薄いパンピーだとなかなかそうならんからな
人助けの対象に設定盛りまくって助けたい理由を持つ人間を増やすしかないんや
…2226/09/23(水)13:35:53No.1471184351+
PCが魔法とか超能力とか使えたらそりゃ人助けするだろ
スーパーパワーを持ってて人助けしない奴はアメコミならヴィランだ
…2326/09/23(水)13:36:34No.1471184565+
なんか…流れで…
…2426/09/23(水)13:36:36No.1471184574+
最近やったキャンペーンだと一回だけあったけど人助けする対象が仲間のPCの恩人だったからそんなに困らなかったな
…2526/09/23(水)13:36:56No.1471184664+
>PCが魔法とか超能力とか使えたらそりゃ人助けするだろ
>スーパーパワーを持ってて人助けしない奴はアメコミならヴィランだ
ウルトラスーパーデラックスマン…
…2626/09/23(水)13:37:59No.1471184971+
PLの職業に私立探偵がピッタリな理由の一つ
…2726/09/23(水)13:37:59No.1471184973+
〇〇は行くって言ってるし俺も行くよぉ…って流されキャラをよく使う
…2826/09/23(水)13:38:05No.1471185004+
動機こそすれ違うとめんどくさいからハンドアウトで指定しちゃうもんじゃない?
ラージナンバーは知らん
…2926/09/23(水)13:38:32No.1471185123そうだねx6
CoCとかだととりあえずPC呪って黒幕倒さないと死ぬことにしとけとかありがち
必ずしもヒロイックなシステムじゃないから全部放り出して逃げるのも割と自然な上それが正解なシナリオもあるし
…3026/09/23(水)13:38:48No.1471185189そうだねx5
厳しい言い方だけどそういう理由付けうまくできなかった事はGMの責任だからねぇ…
苦い経験として次に活かそう
…3126/09/23(水)13:39:57No.1471185498+
>CoCとかだととりあえずPC呪って黒幕倒さないと死ぬことにしとけとかありがち
>必ずしもヒロイックなシステムじゃないから全部放り出して逃げるのも割と自然な上それが正解なシナリオもあるし
CoCは怪異側からすり依っていっても話的に問題ないから良いよね
…3226/09/23(水)13:40:03No.1471185542+
「このままだとヒロインがさらわれる!さあ敵のアジトに乗り込もう!」「目的がヒロインってわかってるならさらいに来たところ迎え撃ったほうが有利では?」
で精魂込めたダンジョンが無に帰すとかあったな
…3326/09/23(水)13:40:57No.1471185815+
金さ!金さえあれば何でも手に入るからな!
デカい武器!いい防具!美味い薬!
…3426/09/23(水)13:41:13No.1471185902そうだねx6
>「このままだとヒロインがさらわれる!さあ敵のアジトに乗り込もう!」「目的がヒロインってわかってるならさらいに来たところ迎え撃ったほうが有利では?」
>で精魂込めたダンジョンが無に帰すとかあったな
導入かイベントムービーで強制に誘拐しろ!
…3526/09/23(水)13:41:36No.1471186003+
>「このままだとヒロインがさらわれる!さあ敵のアジトに乗り込もう!」「目的がヒロインってわかってるならさらいに来たところ迎え撃ったほうが有利では?」
>で精魂込めたダンジョンが無に帰すとかあったな
GMなんてそんなもんよそういう想定外含めて楽しもうぜ
なお実際はそれどころではない模様
…3626/09/23(水)13:42:53No.1471186343+
マジで何もなかったから目的のあるPCに今後一生晩飯食う時に酒1杯奢れとかそう言うの約束させて参戦した事がある
…3726/09/23(水)13:42:55No.1471186353+
まぁ最悪GMが話進まないんで敵倒しに行ってくださいってぶっちゃけてもいいから……
…3826/09/23(水)13:42:55No.1471186357+
>「このままだとヒロインがさらわれる!さあ敵のアジトに乗り込もう!」「目的がヒロインってわかってるならさらいに来たところ迎え撃ったほうが有利では?」
>で精魂込めたダンジョンが無に帰すとかあったな
強制イベントで誘拐できないくらいプレイヤーの立場が強い卓なのか
…3926/09/23(水)13:43:00No.1471186373+
休みの日に予定合わせて時間割いて集まってやるんだから
わざわざ遊びを破綻させるような事に邁進する奴と同卓はしたくないし
そうならないようにシステム側も色々対策したりしてるからな…
…4026/09/23(水)13:44:10No.1471186671そうだねx1
なんのために戦ってるのかわからなくなる卓は割と多い
…4126/09/23(水)13:44:23No.1471186754+
PCの立場がしっちゃかめっちゃかで下手すりゃ利害関係も完全には一致しないN◎VAとかすごいねと思う
シナリオは回るようになってはいるけど
…4226/09/23(水)13:44:57No.1471186896+
だからボスを殴りやすい傲慢な人間のクズにするんですね
…4326/09/23(水)13:45:38No.1471187083+
>「このままだとヒロインがさらわれる!さあ敵のアジトに乗り込もう!」「目的がヒロインってわかってるならさらいに来たところ迎え撃ったほうが有利では?」
>で精魂込めたダンジョンが無に帰すとかあったな
最近のふぃあ通で社長が話してたけどGMが頭下げてごめん…!攫われないとシナリオが進まないんだ!ってぶっちゃけるのが大事よ
あんだけ攫われるな外に出るな言ったのに攫われた!ってなったのをPLがくくく…やつは自ら自分のもとにたどり着く道を作ってくれたのだ!って孔明の策みたいなロールで解消するとかあるしね
…4426/09/23(水)13:45:58No.1471187154+
>PCの立場がしっちゃかめっちゃかで下手すりゃ利害関係も完全には一致しないN◎VAとかすごいねと思う
>シナリオは回るようになってはいるけど
RLは最低限殺し合いにならないよう落とし所は用意してくれていると助かる
ムリな時にPL同士で「すまんこれどうしよう」ってできるといいのだが
…4526/09/23(水)13:46:12No.1471187220+
開幕謎空間にさらうとか探偵に依頼という形にするとかNPCをPCの知り合いってことにするとか
お決まりのパターンにはお決まりになるだけの理由があるからね…
…4626/09/23(水)13:47:07No.1471187463+
本拠地ができてあるていど豊かになると本当に冒険する動機ないよな…とカズマさんをみてて思いました
…4726/09/23(水)13:47:50No.1471187643そうだねx1
>本拠地ができてあるていど豊かになると本当に冒険する動機ないよな…とカズマさんをみてて思いました
この段階になったらもっと大きな使命や大義のために戦うしかなくなる
…4826/09/23(水)13:48:11No.1471187734そうだねx4
むしろ人助けで戦わないような設定のPCにするなら戦う理由付けはそのPLが頑張れよという気もする
…4926/09/23(水)13:48:17No.1471187770+
キングダムハーツかなんかでボス相手に「お前は臭いからぶっ殺す!」って殴りに行くのがあった気がする
ボスなんてそんなもんでいいんだよシンイチ
…5026/09/23(水)13:49:19No.1471188055+
>むしろ人助けで戦わないような設定のPCにするなら戦う理由付けはそのPLが頑張れよという気もする
人助けで戦ってもいいけどできればシナリオ中に生えたちゃんとした理由がほしいんだよ!
…5126/09/23(水)13:49:55No.1471188228+
>本拠地ができてあるていど豊かになると本当に冒険する動機ないよな…とカズマさんをみてて思いました
なので家を燃やすわけですね(FQ感)
…5226/09/23(水)13:50:02No.1471188260そうだねx1
>>本拠地ができてあるていど豊かになると本当に冒険する動機ないよな…とカズマさんをみてて思いました
>この段階になったらもっと大きな使命や大義のために戦うしかなくなる
とりあえずほっといたら本拠地破壊されて持ってる金が紙屑になるくらいは用意しとこう
…5326/09/23(水)13:50:14No.1471188310+
>>むしろ人助けで戦わないような設定のPCにするなら戦う理由付けはそのPLが頑張れよという気もする
>人助けで戦ってもいいけどできればシナリオ中に生えたちゃんとした理由がほしいんだよ!
無理のないシナリオであるに越したことはないのはそうだね
…5426/09/23(水)13:51:04No.1471188548そうだねx6
こういうの実際は言うほどPLも気にしてないんだろうけどダベりの種にいいのか独り歩きしがち
…5526/09/23(水)13:51:22No.1471188640+
>むしろ人助けで戦わないような設定のPCにするなら戦う理由付けはそのPLが頑張れよという気もする
気持ちはわかるがその辺は人それぞれ重きを置いてるところが違うからねぇ…
…5626/09/23(水)13:51:42No.1471188716そうだねx3
TRPGで戦う理由がなくなるほど盤石になっちゃったならもうそのキャンペーンは完結でいいんじゃねという気もする
…5726/09/23(水)13:51:43No.1471188718+
キャンペーンのダンジョン攻略で岩をサクサク削れる採掘道具を出して障害を突破させて数話後に出した強敵のストーンゴーレム
これはあの時のアイテムを使えって事だな?良い仕込みだぜ!って言われて「だろ?」と得意げに装甲点無視の武器として使わせた
まったく考えてなかった
いいんだよGMなんてそんなんで
…5826/09/23(水)13:51:44No.1471188722+
>本拠地ができてあるていど豊かになると本当に冒険する動機ないよな…とカズマさんをみてて思いました
ゲームと小説を一緒にしてはいけないよ
…5926/09/23(水)13:52:16No.1471188884+
人助けで立ち向かえるからお前は冒険者だったり探索者だったりするんだろって思えるから人助けって理由があるだけマシかなって…
怖いので何もしません助けようともしません一般人です僕とかやったらPC辞めろやって思うし
…6026/09/23(水)13:52:26No.1471188931+
>TRPGで戦う理由がなくなるほど盤石になっちゃったならもうそのキャンペーンは完結でいいんじゃねという気もする
言われてみればそうである
…6126/09/23(水)13:52:39No.1471188970+
>いいんだよGMなんてそんなんで
アドリブでPLの発想を有利に採用してやれるのはいいGMだぜ
…6226/09/23(水)13:53:23No.1471189155+
>怖いので何もしません助けようともしません一般人です僕とかやったらPC辞めろやって思うし
現代クトゥルフとかだとたまにいて困る
…6326/09/23(水)13:53:45No.1471189262そうだねx2
>こういうの実際は言うほどPLも気にしてないんだろうけどダベりの種にいいのか独り歩きしがち
まぁちょっと無理があるなぁとは思っても「理由ないから行かねえよ」なんて言う人はまずいないだろうし…
…6426/09/23(水)13:53:55No.1471189308そうだねx4
むしろ慣れたプレイヤーだと殺意に溢れた奴らばかりにならない?
…6526/09/23(水)13:54:30No.1471189444+
げへへ…勝ったらたっぷりお礼をしてもらいやすぜ…ヒーヒッヒッヒッ
…6626/09/23(水)13:54:42No.1471189493そうだねx1
>怖いので何もしません助けようともしません一般人です僕とかやったらPC辞めろやって思うし
何しに来たんだこのPLは!ってなるわ
…6726/09/23(水)13:54:50No.1471189524+
D&Dのキャンペーンとか「冒険者として名を上げるために」で傭兵としてその土地の戦争に関わったりするからな…
名を上げたい強くなりてぇは便利
…6826/09/23(水)13:55:17No.1471189641+
ふぃあ通の話を出すなら一般人にはモチベがないからPCになれないという話もしてたよ
俺には関係ないみたいなPCを作るなよって話も
…6926/09/23(水)13:55:28No.1471189687+
大体のTRPGでPCとは立ち向かうものなのですってあるから古に時代にはそうとう居たんだろうなって
…7026/09/23(水)13:55:40No.1471189750+
>まぁちょっと無理があるなぁとは思っても「理由ないから行かねえよ」なんて言う人はまずいないだろうし…
遊びたくてやってるわけだからね…
…7126/09/23(水)13:56:14No.1471189901+
最初期は「あなたは冒険者でダンジョンアタックが仕事です」ってノリがほとんどだったから
動機もクソも考える必要なかったんだけどね
…7226/09/23(水)13:56:18No.1471189915+
セッションに来ている以上ゲームに参加する意思はあるんだろうから
何とかして話を進めるように協力するだろ…
…7326/09/23(水)13:57:17No.1471190187+
引き返せないから進むしか無いぜ!
…7426/09/23(水)13:57:35No.1471190264+
>最初期は「あなたは冒険者でダンジョンアタックが仕事です」ってノリがほとんどだったから
>動機もクソも考える必要なかったんだけどね
冒険者でダンジョンアタックが仕事だからこそ領主の娘が悪魔に攫われたから助けて!と言われても困ると言うかさ…
金はくれるんだろうけど今は現金よりもマジックアイテム欲しくてさ…
…7526/09/23(水)13:57:38No.1471190281+
わざわざ事件に首を突っ込みに来た変人がPCですという簡潔な導入
…7626/09/23(水)13:57:54No.1471190369+
報酬の金額ミスってもう金のためで動いてくれないんだな…
…7726/09/23(水)13:57:57No.1471190391+
なるほど
最低限の動機までは初期パッケージなわけだ
…7826/09/23(水)13:58:40No.1471190563+
>金はくれるんだろうけど今は現金よりもマジックアイテム欲しくてさ…
領主様は昔冒険者として名を挙げキャンペーンの末この土地を手に入れ領地とした方なので
領主様が昔使っていたマジックアイテムを譲っていただけるかも知れません!
…7926/09/23(水)13:58:50No.1471190607+
FEARゲーなんかはPCが一般人とは違う特別性の中に戦う理由もセットで入れて来るよな
…8026/09/23(水)13:59:06No.1471190664+
とにかく強い敵をぶっ殺して強い装備や資金が欲しいですというPCばかりだった気がする
…8126/09/23(水)13:59:07No.1471190676+
>報酬の金額ミスってもう金のためで動いてくれないんだな…
そこで金を奪わない裁定はえらいというか
そこからのムチャクチャが面白くなるという…
…8226/09/23(水)13:59:18No.1471190717+
最初は周りに言われて仕方なくだったんス…
だけど皆さんと色々やってるうちに何だか楽しんでる自分に気づいちゃって…
…8326/09/23(水)13:59:20No.1471190722そうだねx3
自己満足のsettei書いてくるくらいなら事件に関わる動機を自分で考えてこい
…8426/09/23(水)13:59:22No.1471190734+
>最初期は「あなたは冒険者でダンジョンアタックが仕事です」ってノリがほとんどだったから
>動機もクソも考える必要なかったんだけどね
ぶっちゃけどこまでいってもそのコアは変わらないと思うんだけどな
…8526/09/23(水)13:59:27No.1471190759+
GMは依頼人やヒロインなどを用意してプレイヤーに動機を与えないといけないし
プレイヤーもロールプレイを通じて与えられた動機に対して前向きでいないと
マジでなんも成り立たなくなるからな…
…8626/09/23(水)13:59:28No.1471190766+
神官的な職業があるだろ
信仰的な情熱でもってクソ報酬でもやってもらうんだ
…8726/09/23(水)13:59:37No.1471190803+
CoCの派生ゲーで別システムに置き換えたトレイル・オブ・クトゥルーというのがある
このゲームでは探索者に最初から探索する動機を決めるようになってる他GMが悩みそうなポイントの解決策を多数出している
つまりそれだけCoCはトラブルが多かったということ…
…8826/09/23(水)14:00:01No.1471190913+
勘違いするな
ハンドアウトに書かれているから助けただけだ
…8926/09/23(水)14:00:16No.1471190978+
報酬設定間違ったと言えばバブリーズだかあいつらもわりと人助けだけで戦ってる
…9026/09/23(水)14:00:20No.1471190996+
モブとプレイヤーキャラクターの決定的な境界線が動機にあっても良い
…9126/09/23(水)14:00:30No.1471191038+
>>金はくれるんだろうけど今は現金よりもマジックアイテム欲しくてさ…
>領主様は昔冒険者として名を挙げキャンペーンの末この土地を手に入れ領地とした方なので
>領主様が昔使っていたマジックアイテムを譲っていただけるかも知れません!
義を見てせざるは勇なきなり!!皆立ち上がれ!!!
可愛い娘を救うんだ!やってみる価値はありますぜ!!
神も言っています…弱きものを助けるのが使徒の定めだと!!
…9226/09/23(水)14:00:33No.1471191054そうだねx1
>ぶっちゃけどこまでいってもそのコアは変わらないと思うんだけどな
神話級冒険者は神話級酒場で神話級酒を飲みながら神話級NPCから神話級依頼を受け
神話級村へ行き神話級洞窟へ潜入し神話級ゴブリンを倒して神話級報酬を受け取るのだ
…9326/09/23(水)14:00:48No.1471191130+
>神官的な職業があるだろ
>信仰的な情熱でもってクソ報酬でもやってもらうんだ
根に持ったPLが次の依頼を信仰に沿わないのでやりませんとか言い出すまでワンセット
…9426/09/23(水)14:00:58No.1471191180+
>報酬の金額ミスってもう金のためで動いてくれないんだな…
バブリーズは金渡しすぎた結果数シナリオぐらい報酬無しが続いて大分PLが不満持ってたな
…9526/09/23(水)14:01:01No.1471191192そうだねx1
ガチで割に合わない額だと思うならそこもRPで値上げ交渉する手もある
…9626/09/23(水)14:01:27No.1471191319+
>ぶっちゃけどこまでいってもそのコアは変わらないと思うんだけどな
報酬がちゃんと即物的でそれを目標にしてるPCになってるかって話ではある
…9726/09/23(水)14:01:37No.1471191365そうだねx2
最終決戦の理由がシンプルに人助けなのは逆に熱い気もする
…9826/09/23(水)14:01:54No.1471191442+
悪人RPを許容できるほどGMの力量に余裕がないことが多すぎる
…9926/09/23(水)14:02:05No.1471191500+
>根に持ったPLが次の依頼を信仰に沿わないのでやりませんとか言い出すまでワンセット
下手な事をすると実際技能剥奪されるルールもあるから困る
…10026/09/23(水)14:02:29No.1471191598+
>報酬設定間違ったと言えばバブリーズだかあいつらもわりと人助けだけで戦ってる
あいつらはプレイヤーもGMもエンタメで飯食ってるプロだから本当に素人は真似するなというやつなんですね
するに決まってるだろうという悲しいお話
…10126/09/23(水)14:02:29No.1471191600+
>>根に持ったPLが次の依頼を信仰に沿わないのでやりませんとか言い出すまでワンセット
>下手な事をすると実際技能剥奪されるルールもあるから困る
このルール実際に適用してる段階だと卓は崩壊していると言っていい
…10226/09/23(水)14:02:32No.1471191618+
>悪人RPを許容できるほどGMの力量に余裕がないことが多すぎる
悪人RPはむしろする側が最大限周囲に気を使わないといけないやつだろ
…10326/09/23(水)14:02:41No.1471191667そうだねx1
ハック&スラッシュでマジックアイテムを掘り当てて
それでモンスターをブチ殺すのには原初的な快楽がぎっしり詰まってるからな……
…10426/09/23(水)14:02:48No.1471191695+
良いと思うよ人助け
あとで聴いた人がそんな理由で!?って言うかもしれないがだがそれがいい!
…10526/09/23(水)14:03:00No.1471191771+
>悪人RPを許容できるほどGMの力量に余裕がないことが多すぎる
進行よりRPを優先するPLは次から誘われなくても文句言うなよな!
…10626/09/23(水)14:03:28No.1471191909+
ニンジャスレイヤーTRPGを見ろ!依頼主(大抵はヤクザのアニキのニンジャ)に逆らったりヘラヘラしてると
初期PCよりも遥かに上回る能力値でカラテ制裁されるぞ!
…10726/09/23(水)14:03:41No.1471191972+
美少女NPCって便利だなあ
…10826/09/23(水)14:03:40No.1471192000+
むしろsetteiではっちゃけ過ぎてお前ら本当に他人のこと救ってる場合か?自分の人生を見つめ直したほうが良くない?みたいにならんか
…10926/09/23(水)14:03:46No.1471192006+
GMとPLが対立したらもう早晩そのセッションは崩壊するだろ
…11026/09/23(水)14:04:15No.1471192128+
まあスレ画みたいなので微妙になるっていうのは
シナリオで個別に当たるスポットが充分に自分に当たっていないと感じてるせいなのだろう
主役キャラしてて人助けで世界救うとかに文句言うやつはそれほどいない
…11126/09/23(水)14:04:28No.1471192197+
世のすべてのものに復讐するため
…11226/09/23(水)14:05:12No.1471192425+
ハハハ ボーイ おとなをからかっちゃいけないよ!するPCか…
…11326/09/23(水)14:05:44No.1471192583そうだねx1
リプレイだとむしろお人好しだけで行動するナジカに苦労してる感のあったワルツとかあったな
…11426/09/23(水)14:05:50No.1471192616+
>ハハハ ボーイ おとなをからかっちゃいけないよ!するPCか…
そいつは大和魂が守ってくれる友人がいないと…
…11526/09/23(水)14:05:59No.1471192650+
>ハハハ ボーイ おとなをからかっちゃいけないよ!するPCか…
大和魂まで込々でRPしようとしたらその前に激昂した他PLによってただの悪人にされる…
…11626/09/23(水)14:07:09No.1471192990+
クトゥルフとか一般人主人公だとこうなりがち
なので逃げられないような舞台と設定を作る
…11726/09/23(水)14:07:18No.1471193042+
合いの手が必要なRPって難しいんだね
…11826/09/23(水)14:07:35No.1471193125そうだねx1
実際他人にトスを期待するようなRPってのは初心者の枠を超えているんだよね
ワザと間違えて別のPCがそれを正してくれるみたいなやつ
それが事前の打ち合わせ込みで出来るようになると大分幅が広がる
…11926/09/23(水)14:07:39No.1471193142+
自分の事しか考えてなくて強さを求めるだけのチンピラPC
が弾けた周りのPC達にツッコミを入れながら常識的な事を口にするパターン
…12026/09/23(水)14:07:47No.1471193185+
>リプレイだとむしろお人好しだけで行動するナジカに苦労してる感のあったワルツとかあったな
ワルツはまあ家族だからで基本押し通せてた感はある
…12126/09/23(水)14:08:27No.1471193365+
乗り掛かった船だし…
このまま見捨てると後悔しそうだし…
あんたのことなんか全然助けようとなんて思ってないんだからね!
…12226/09/23(水)14:08:28No.1471193368そうだねx3
>実際他人にトスを期待するようなRPってのは初心者の枠を超えているんだよね
>ワザと間違えて別のPCがそれを正してくれるみたいなやつ
>それが事前の打ち合わせ込みで出来るようになると大分幅が広がる
舞台の外でこういうのやりたいです!って先に言っておくのが1番安全
…12326/09/23(水)14:08:40No.1471193443+
>クトゥルフとか一般人主人公だとこうなりがち
>なので逃げられないような舞台と設定を作る
一番無難なのは閉鎖空間に閉じ込めて脱出展開なんやな
雪山の吹雪の中で洋館に閉じ込める!
…12426/09/23(水)14:08:46No.1471193477そうだねx2
>実際他人にトスを期待するようなRPってのは初心者の枠を超えているんだよね
>ワザと間違えて別のPCがそれを正してくれるみたいなやつ
>それが事前の打ち合わせ込みで出来るようになると大分幅が広がる
まあそこは「ちょっと僕のPCここで難色を示すので軽くたしなめてください言う事聞くので!」ってぶっちゃけるくらいがちょうどいいだろ
…12526/09/23(水)14:09:01No.1471193542+
>自分の事しか考えてなくて強さを求めるだけのチンピラPC
>が弾けた周りのPC達にツッコミを入れながら常識的な事を口にするパターン
上にもあるようにヒールは気を使えないとできないからな…ちゃんとヒールできる人はそうなりがち
…12626/09/23(水)14:09:23No.1471193632そうだねx2
>勘違いするなよ
>俺はPC1を助けたいだけだ
これは実際割と使い勝手のいいモチベーションだよな
…12726/09/23(水)14:09:46No.1471193764そうだねx3
なんかGMのせいみたいな感じになってるけど
特にキャラクター性のないPC持ってこられたらそれ以上話膨らませづらいんすよ
…12826/09/23(水)14:10:01No.1471193837+
今からテリーマンやるんでそこでPC1さんに俺を殴っていただいて…て根回しするのが一番いい
…12926/09/23(水)14:10:20No.1471193926+
「確かに報酬は低いけどこれはやりがいのある依頼だと思うぜ!」
「ここで結果を出せば次にも繋がるよ!」
…13026/09/23(水)14:10:24No.1471193958+
クトゥルフの公式キャンペーンスケールデカ過ぎて難易度以上にどうして一般人の俺たちが世界のために戦ってんだ?ってなってしまいがち
だから最初から強力なヒーローキャラを作って遊ぶパルプ・クトゥルフが公式からお出しされた
…13126/09/23(水)14:10:44No.1471194043そうだねx1
> なんかGMのせいみたいな感じになってるけど
>特にキャラクター性のないPC持ってこられたらそれ以上話膨らませづらいんすよ
あとはGMが拾い切れるか怪しいくらい設定が複雑なPCとかも
…13226/09/23(水)14:10:57No.1471194102+
>>勘違いするなよ
>>俺はPC1を助けたいだけだ
>これは実際割と使い勝手のいいモチベーションだよな
pC4とかハンドアウトでPC1見守りがち
たまにすごい面白い漫才コンビになる
…13326/09/23(水)14:11:08No.1471194150そうだねx1
>むしろ慣れたプレイヤーだと殺意に溢れた奴らばかりにならない?
手段のために目的を選ばなくなるよな…
…13426/09/23(水)14:11:08No.1471194151そうだねx3
>クトゥルフの公式キャンペーンスケールデカ過ぎて難易度以上にどうして一般人の俺たちが世界のために戦ってんだ?ってなってしまいがち
その疑問点はルールブック内で説明されてるよ
…13526/09/23(水)14:11:08No.1471194153+
>>勘違いするなよ
>>PC1を倒すのは俺だ
こっちでもいいよ
…13626/09/23(水)14:11:09No.1471194157+
無口キャラだけど的確に場を繋いでる人とかかっこいいよね
…13726/09/23(水)14:11:23No.1471194219+
報酬が乏しい仕事はその分経験値で埋め合わせろという指針がシャドランの5版辺りに書かれていたな
…13826/09/23(水)14:11:41No.1471194296+
>なんかGMのせいみたいな感じになってるけど
>特にキャラクター性のないPC持ってこられたらそれ以上話膨らませづらいんすよ
(過去の恩師や恋人を勝手に生やすか…)
…13926/09/23(水)14:11:46No.1471194318+
>>クトゥルフの公式キャンペーンスケールデカ過ぎて難易度以上にどうして一般人の俺たちが世界のために戦ってんだ?ってなってしまいがち
>その疑問点はルールブック内で説明されてるよ
そのルールブックの説明じゃ足りんかったという話
…14026/09/23(水)14:11:48No.1471194335+
> クトゥルフの公式キャンペーンスケールデカ過ぎて難易度以上にどうして一般人の俺たちが世界のために戦ってんだ?ってなってしまいがち
サンディキャンペーンはその上で単純に難易度もおかしくて
こんなの特撮ヒーロー案件だろって何度も思ったよ
…14126/09/23(水)14:11:50No.1471194347そうだねx2
>無口キャラだけど的確に場を繋いでる人とかかっこいいよね
(めっちゃ長文の語り)と言葉を使わず目線で語ります
…14226/09/23(水)14:12:00No.1471194382そうだねx2
>(過去の恩師や恋人を勝手に生やすか…)
そういうのは嫌がる人もいるのであんまりよろしくない
…14326/09/23(水)14:12:08No.1471194418+
    1790140328998.png-(116007 B)
116007 B
https://img.2chan.net/b/res/1471189801.htm
タオルシャンクスレ討ち死に〜〜😭
タースレに集まってシャンシャンしよう🤣

https://img.2chan.net/b/res/1471190827.htm
予備の尾田っちシャンクスレもよろしく🥺🫵
…14426/09/23(水)14:12:10No.1471194429+
>なんかGMのせいみたいな感じになってるけど
>特にキャラクター性のないPC持ってこられたらそれ以上話膨らませづらいんすよ
動機書いといて欲しいんですよね…
あと1つくらい自分ルートのイベントください
…14526/09/23(水)14:12:13No.1471194450そうだねx2
GMとPLが歩み寄るのが大事なんやな…
…14626/09/23(水)14:12:29No.1471194518そうだねx2
>(過去の恩師や恋人を勝手に生やすか…)
相談してから生やせよ
…14726/09/23(水)14:12:45No.1471194585+
世界的には一般人だがその中で脅威を知り立ち向かえるから探索者としてPCになってる感じだからな
実はスタート時点ですでに貴方はそういう人間ですって決まってる
…14826/09/23(水)14:13:30No.1471194783そうだねx1
>>(過去の恩師や恋人を勝手に生やすか…)
>そういうのは嫌がる人もいるのであんまりよろしくない
そういうのは募集段階でこのHO選ぶと勝手に生えてきますって明言されてたりするから…
…14926/09/23(水)14:13:42No.1471194830+
北斗の拳のミスミのじいさん(種籾じじい)はそのあたりの理由付けで完璧なエピソードだったと思う
それまで単なる人助けで守っていた弱き人々の群れが実は滅亡に瀕した世界を再生する可能性を秘めた人間たちだと明らかになったことでケンシロウの人助けの戦いが世界の命運と直結してぐっとスケールアップしたと思うんだ
…15026/09/23(水)14:14:02No.1471194896+
CoCのは一般人じゃねぇからな
探索者
危険とか好奇心を天秤に掛けたら好奇心が勝つようなイカれた連中
…15126/09/23(水)14:14:02No.1471194900+
そういうものと定義されていても探索者は非力で壮大なシナリオや大事件は気が引けるんだワ
…15226/09/23(水)14:14:27No.1471194994+
>北斗の拳のミスミのじいさん(種籾じじい)はそのあたりの理由付けで完璧なエピソードだったと思う
>それまで単なる人助けで守っていた弱き人々の群れが実は滅亡に瀕した世界を再生する可能性を秘めた人間たちだと明らかになったことでケンシロウの人助けの戦いが世界の命運と直結してぐっとスケールアップしたと思うんだ
そうかな…そうかも…
…15326/09/23(水)14:14:30No.1471195009+
> 実はスタート時点ですでに貴方はそういう人間ですって決まってる
ルール上で定められてることとPLのテンションとはまた違うから…
…15426/09/23(水)14:14:36No.1471195032+
画像はシャツにネクタイで戦うって言ってんならダブルクロスかな
…15526/09/23(水)14:14:44No.1471195071+
まあPC作成段階でこれを使うとこいつを釣れるよってフック作っておくのは大事かもしれない
…15626/09/23(水)14:14:54No.1471195108+
TRPG初心者あるある
RP楽になると思って寡黙とか物静かとかでキャラクター作った結果簡単な意思表示が出来なくなって余計にRPめちゃくちゃ難しくなる
…15726/09/23(水)14:15:35No.1471195269+
曲がったことがでえきれえで目の前の苦しんでる人間を放っておけねえンだッ!くらいのコッテコテなキャラ楽だなってやっててすげえ思う
…15826/09/23(水)14:15:44No.1471195308+
>TRPG初心者あるある
>RP楽になると思って寡黙とか物静かとかでキャラクター作った結果簡単な意思表示が出来なくなって余計にRPめちゃくちゃ難しくなる
RPしなきゃいけない同調圧力のある場所から逃げるのが最善手
…15926/09/23(水)14:15:59No.1471195372そうだねx1
>画像はシャツにネクタイで戦うって言ってんならダブルクロスかな
ダブルクロスだと人助け出来るって結構なモチベになるから多分CoCで戦闘やる奴だと思う
…16026/09/23(水)14:16:02No.1471195389そうだねx1
正直簡単に死んだり発狂したりするキャラクターで
悪の結社の魔術大量使用幹部とかそいつが使役する神話生物と戦えと言われてもノレないというか困惑することの方が多いよ
…16126/09/23(水)14:16:03No.1471195393そうだねx3
>TRPG初心者あるある
>RP楽になると思って寡黙とか物静かとかでキャラクター作った結果簡単な意思表示が出来なくなって余計にRPめちゃくちゃ難しくなる
TRPG経験者あるある
進行に困ったら面倒な見えない設定は途中で切り捨ててしまう
…16226/09/23(水)14:16:04No.1471195397+
(残虐超人みたいなキャラ付けしちゃったけどどうしようかな…)
…16326/09/23(水)14:16:22No.1471195472+
ちゃんと動機や背景のあるPCだとしてもGMとの噛み合わせがズレると相互にそういうんじゃなくてえ…てなりかねないから難しいね
これも問題ってほどの問題じゃないけど
…16426/09/23(水)14:16:44No.1471195567そうだねx1
>(残虐超人みたいなキャラ付けしちゃったけどどうしようかな…)
悪魔にも友情はあるんだ〜!
…16526/09/23(水)14:16:55No.1471195609+
>正直簡単に死んだり発狂したりするキャラクターで
>悪の結社の魔術大量使用幹部とかそいつが使役する神話生物と戦えと言われてもノレないというか困惑することの方が多いよ
スケール感の不一致はあったよね
これが比叡山炎上だと楽しくノれた
…16626/09/23(水)14:16:58No.1471195621そうだねx1
>正直簡単に死んだり発狂したりするキャラクターで
>悪の結社の魔術大量使用幹部とかそいつが使役する神話生物と戦えと言われてもノレないというか困惑することの方が多いよ
でもそんな奴殺さないとこっちの身も危ないし…
…16726/09/23(水)14:17:08No.1471195661+
>>>勘違いするなよ
>>>PC1を倒すのは俺だ
>こっちでもいいよ
ベジータどころか宇水にしかならないので使いにくいぞ!
…16826/09/23(水)14:17:11No.1471195672+
最初に大ボスを顔見せしてその子分を順番に倒していくってオーソドックスなキャンペーン構成だったけど
PCに合わせて新しくボスを生やして顔見せしたボスを第3勢力として脇においた
TRPGなんてそれでいいんだよ
…16926/09/23(水)14:17:15No.1471195700そうだねx1
>(残虐超人みたいなキャラ付けしちゃったけどどうしようかな…)
ラーメンマンだって残虐出身だろ…
…17026/09/23(水)14:17:27No.1471195744そうだねx1
CoCは挑まないと自分が死ぬとかできるからむしろ一番楽でしょ
…17126/09/23(水)14:17:29No.1471195748+
事前に大体こういうシナリオだからこういう系がいいよってあるくない?
…17226/09/23(水)14:18:22No.1471195985そうだねx2
>事前に大体こういうシナリオだからこういう系がいいよってあるくない?
ハンドアウトの概念!
…17326/09/23(水)14:18:29No.1471196015+
>>>>勘違いするなよ
>>>>PC1を倒すのは俺だ
>>こっちでもいいよ
>ベジータどころか宇水にしかならないので使いにくいぞ!
でも敵がお前は宇水だろって指摘したら「何が可笑しい!!!何が可笑しい!!!」って言いながら突撃できるよ
…17426/09/23(水)14:18:31No.1471196023+
CoCで一番困るのは目の前に危機があるやつよりも
一件何も起こらないけど水面下で陰謀が進んでいるタイプの話
…17526/09/23(水)14:18:35No.1471196044+
>CoCは挑まないと自分が死ぬとかできるからむしろ一番楽でしょ
でもまあなんとなく人助けのために戦うってノリのシステムでも無いって気持ちもわかる
…17626/09/23(水)14:19:05No.1471196179+
探索者だから探索しますとかUGNだからジャームと戦いますでいいじゃん!?
…17726/09/23(水)14:19:15No.1471196232+
>>画像はシャツにネクタイで戦うって言ってんならダブルクロスかな
>ダブルクロスだと人助け出来るって結構なモチベになるから多分CoCで戦闘やる奴だと思う
あるあるネタにするにはちょっと特殊じゃない?
…17826/09/23(水)14:20:10No.1471196462+
>探索者だから探索しますとかUGNだからジャームと戦いますでいいじゃん!?
キャラの他の側面と根本的な部分を上手く組み合わるのが難しいんだ
…17926/09/23(水)14:20:34No.1471196571+
>まあPC作成段階でこれを使うとこいつを釣れるよってフック作っておくのは大事かもしれない
彼は根本で目立ちたがりなので大事なところで斜に構えたことを言ってしまうのですが周りにガツンと嗜められると素直に邁進してくれることでしょう
…18026/09/23(水)14:21:48No.1471196890+
COCはとりあえず銃使えばいいじゃんな本国のノリと
推理ゲーや脱出ゲーにしたがる日本のノリとの乖離がシナリオにもかなり現れてる
…18126/09/23(水)14:22:03No.1471196957+
物語性を強く出すと冒険者だから探索者だからってだけでは話回すのが厳しいというか不自然になるというか


1790134877794.jpg 1790140328998.png