二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1790123049748.jpg-(1167955 B)
1167955 B26/09/23(水)09:24:09No.1471124035そうだねx1 11:58頃消えます
変身できるようになったらそこがスタート地点ってよく考えりゃ当然のことだな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/09/23(水)09:27:19No.1471124522そうだねx9
スーパーサイヤ人だってゴールデンフリーザだって覚えたては大して強くなかったからな
そこから練度上げる必要があるのはみんな一緒
…226/09/23(水)09:30:07No.1471124986そうだねx6
ブルーも完成するまで1年以上かけてるしな
伸び代は変身できるようになってから出てくるもの
…326/09/23(水)09:33:34No.1471125578そうだねx6
この理屈に当てはまらないのは悟飯ちゃんくらいだ
いや悟飯ちゃんだって変身してから鍛えなきゃいけないんだけどなんかいっつも変身直後の成長度合いがデカイ
…426/09/23(水)09:38:25No.1471126416そうだねx7
>いや悟飯ちゃんだって変身してから鍛えなきゃいけないんだけどなんかいっつも変身直後の成長度合いがデカイ
だから悟飯も本来もっと伸び代ある
ゴテンクスブウに勝てなかったはずのやつが力の大会でブルークラスになったりポタラ戦士とやりあえたりしてるのはそういうこと
…526/09/23(水)09:40:10No.1471126698そうだねx7
ベジータだって悟飯の潜在性の高さははっきり認めてるからな
修行サボってるからいつも期待裏切られる状態なだけで
…626/09/23(水)09:41:10No.1471126858そうだねx16
サボるというか本人学者だからな
…726/09/23(水)09:45:50No.1471127643+
>この理屈に当てはまらないのは悟飯ちゃんくらいだ
>いや悟飯ちゃんだって変身してから鍛えなきゃいけないんだけどなんかいっつも変身直後の成長度合いがデカイ
ただ悟飯ちゃんは一気に強くなる度に慢心する(サイヤ人だとよくありがちな)悪癖が出てきてしまうんだけども
ビーストの場合はそんな事なかったが
…826/09/23(水)09:46:37No.1471127783そうだねx4
>ビーストの場合はそんな事なかったが
慢心するタイミングは合ったんだよ
ピッコロさんが即引き戻した
…926/09/23(水)09:47:25No.1471127938そうだねx1
>ビーストの場合はそんな事なかったが
出そうにはなってたけどピッコロがすぐ叱責したからな
それにアレセルマックスのパワーがガンマ2号のおかげで落ちてたのも大きい
…1026/09/23(水)09:48:55No.1471128246+
あの慢心は誰譲りなんだろ
…1126/09/23(水)09:53:30No.1471129048+
この結果身勝手より兆しの方が使いやすいなとなる
…1226/09/23(水)09:53:52No.1471129141+
>いや悟飯ちゃんだって変身してから鍛えなきゃいけないんだけどなんかいっつも変身直後の成長度合いがデカイ
地球人とサイヤ人のハーフは強いって限度がありませんかね
なんですかあのビースト
…1326/09/23(水)09:55:05No.1471129378そうだねx1
>この結果身勝手より兆しの方が使いやすいなとなる
それもスーパーヒーロー後にちゃんと調整して一番強い形態は普通に身勝手になってるよ
…1426/09/23(水)09:56:29No.1471129648+
スタートしたけどそのまま消えたキラキラベジータ…
…1526/09/23(水)09:56:43No.1471129686+
>なんですかあのビースト
アルティメットの先っぽいんだけどなんでアルティメットがさらに変身するんだろう…どうなってんの大界王神
…1626/09/23(水)09:58:13No.1471129931+
セルも完全体をゴール地点にした結果超2に負けたり
復活してパワーアップしても即死んだからな
…1726/09/23(水)09:58:19No.1471129945+
そもそもアルティメットは変身扱いでいいのか
…1826/09/23(水)10:00:21No.1471130301+
>そもそもアルティメットは変身扱いでいいのか
原作では気合入れたらなれるものだったけど
元々身体鈍ってた時に儀式で開放したものだったのもあって
そのあと維持せずに修行サボった結果変身扱いになった
…1926/09/23(水)10:00:29No.1471130318そうだねx1
>あの慢心は誰譲りなんだろ
慢心なきゃ瞬殺ってくらいに強くなるのが悪い
もうちょい控えめで敵と互角かちょい上くらいなら油断も減ると思う
…2026/09/23(水)10:01:11No.1471130440+
>あの慢心は誰譲りなんだろ
ベジータもセルにやったし種族的なアレだろう
…2126/09/23(水)10:01:49No.1471130540+
能力解放したけど気合入れないと本人も気づかないって原作の時点で
わりと変身のようなもんではあるからな
…2226/09/23(水)10:02:46No.1471130701+
最長老のやったのは本人がはっきり知覚できる力の開放
老界王神のは本人も気づけないやつ
…2326/09/23(水)10:04:03No.1471130913+
言っちゃなんだがこの世界の強いやつだいたい慢心してるし…
…2426/09/23(水)10:05:06No.1471131072+
御飯がちゃんと鍛えてなきゃマズイ事態が何度も起きてることのが問題だから…
危機が多すぎる…
…2526/09/23(水)10:06:26No.1471131286+
そんなサイヤ人が基本相手ナメてかかるカスみたいじゃないですか
…2626/09/23(水)10:06:46No.1471131366そうだねx1
同じくらい強いやつ居ないとな…
なので悟空とベジータは幸運というか
…2726/09/23(水)10:07:28No.1471131479+
>同じくらい強いやつ居ないとな…
>なので悟空とベジータは幸運というか
二人で健康的に修行続けてるのはすごく良い環境だよね
…2826/09/23(水)10:08:36No.1471131659そうだねx2
>そんなサイヤ人が基本相手ナメてかかるカスみたいじゃないですか
だから滅びた…
…2926/09/23(水)10:09:46No.1471131866+
>そんなサイヤ人が基本相手ナメてかかるカスみたいじゃないですか
一応相手のが強いと認めて挑むこともあるけど大抵計算が外れる印象しかない
…3026/09/23(水)10:11:25No.1471132183+
>同じくらい強いやつ居ないとな…
>なので悟空とベジータは幸運というか
同じくらい強かったから独学でスーパーサイヤ人まで行った悟天とトランクスみたいな例もあるからな…
この二人はそこがピークだけど
…3126/09/23(水)10:15:19No.1471132865+
>この二人はそこがピークだけど
ライバルいない未来トランクスのが結局強くなってるという
こっちの二人はまだ若いからこれから伸びしろあるんだけど
…3226/09/23(水)10:17:04No.1471133155+
悟飯ちゃんは武闘家としても戦士としても
メンタル鍛えるタイミングがなかったもん
まぁ武闘家でも戦士でもないんだが…
…3326/09/23(水)10:19:11No.1471133531+
>同じくらい強かったから独学でスーパーサイヤ人まで行った悟天とトランクスみたいな例もあるからな…
>この二人はそこがピークだけど
悟空ベジータピッコロ悟飯がいるせいでこの二人にまでパワーアップイベント用意する必要ある?って雰囲気なのが悲惨
トランクスはキャラ的にいいポジション貰ったりしてる分悟天よりマシだけど
…3426/09/23(水)10:19:14No.1471133541そうだねx1
サイヤ人と地球人類のハーフになると色々強化される
では説明がつかない悟飯ちゃんの潜在能力
…3526/09/23(水)10:21:54No.1471134019+
>サイヤ人と地球人類のハーフになると色々強化される
>では説明がつかない悟飯ちゃんの潜在能力
一応そういうのが必要な状況に駆り立てられたって理由はある
それもないのにセルゲームのトランクスと同じくらいの強さのチビトラと悟天のが正直おかしい
…3626/09/23(水)10:26:23No.1471134826+
ぶっちゃけ漫画で変身ネタは一回こっきりか次で完成にして欲しい
話続くごとに出されたら目的地に辿り着かないルームランナー見せられてる気分
…3726/09/23(水)10:29:00No.1471135288+
今フリーザがめちゃくちゃ強いらしいな…
…3826/09/23(水)10:30:49No.1471135632+
正直超はブルーも身勝手も出さずゴッドを使いこなす道のりにして力の大会で神の気復活に収束して欲しかった
…3926/09/23(水)10:31:18No.1471135721+
>ライバルいない未来トランクスのが結局強くなってるという
>こっちの二人はまだ若いからこれから伸びしろあるんだけど
未来トランクスの場合ライバルはいないけど敵は常にいたからな…
…4026/09/23(水)10:32:04No.1471135890+
>今フリーザがめちゃくちゃ強いらしいな…
なんならブラックなくてもガチギレブロリーに一時間持ちこたえられるから悟空ベジータよりタフ
…4126/09/23(水)10:32:08No.1471135898+
悟空ですら神と神の時期でも慢心してたからもうサイヤ人の性質と言っていいレベル
…4226/09/23(水)10:32:23No.1471135946+
>正直超はブルーも身勝手も出さずゴッドを使いこなす道のりにして力の大会で神の気復活に収束して欲しかった
ただゴッドだと細すぎて服破けるシーンが生えないからムキムキのブルーは正解だと思う
…4326/09/23(水)10:32:58No.1471136059+
>ぶっちゃけ漫画で変身ネタは一回こっきりか次で完成にして欲しい
>話続くごとに出されたら目的地に辿り着かないルームランナー見せられてる気分
フリーザ編で終わっとけって由縁ではある
…4426/09/23(水)10:33:46No.1471136209そうだねx1
>ぶっちゃけ漫画で変身ネタは一回こっきりか次で完成にして欲しい
>話続くごとに出されたら目的地に辿り着かないルームランナー見せられてる気分
強くなる道にゴールなんてないもの
まさにルームランナーなんだよその場で走って進まないけど走ってるやつは磨かれてく
…4526/09/23(水)10:34:30No.1471136358+
>フリーザ編で終わっとけって由縁ではある
当時のジャンプでは無理な奴
なんならブウ編で終われたのも相当無理した結果だしな
…4626/09/23(水)10:35:30No.1471136538+
>正直超はブルーも身勝手も出さずゴッドを使いこなす道のりにして力の大会で神の気復活に収束して欲しかった
身勝手も我儘も単純にゴッド以上の神の気纏った状態だから
神の気に重点置いてはいるぞ
…4726/09/23(水)10:35:40No.1471136572そうだねx1
>悟空ですら神と神の時期でも慢心してたからもうサイヤ人の性質と言っていいレベル
慢心というか自信は勝敗にかなり影響するから持つべきではあるぞ
なんなら復活のFですらフリーザに勝負では勝ってるからな
…4826/09/23(水)10:35:59No.1471136627+
悟飯の才能に関しては悟空もベジータももったいないとは思ってても無理に強要しないのが好き
…4926/09/23(水)10:36:44No.1471136757+
>悟空ですら神と神の時期でも慢心してたからもうサイヤ人の性質と言っていいレベル
ビルス様とウィスがいるせいか超以降だとベジータの慢心癖が抑えられてんな
悟空さはもともとそこくらいしか慢心癖見せていないし
…5026/09/23(水)10:37:09No.1471136843+
>身勝手も我儘も単純にゴッド以上の神の気纏った状態だから
>神の気に重点置いてはいるぞ
それが設定でしかなくて効果的に演出してるんじゃないから別にゴッド1本でも変わらんのよね
…5126/09/23(水)10:38:02No.1471137012+
まあおそらく神の気をまとっていないジレンがくそ強いしな
…5226/09/23(水)10:40:01No.1471137375+
>>ぶっちゃけ漫画で変身ネタは一回こっきりか次で完成にして欲しい
>>話続くごとに出されたら目的地に辿り着かないルームランナー見せられてる気分
>強くなる道にゴールなんてないもの
>まさにルームランナーなんだよその場で走って進まないけど走ってるやつは磨かれてく
ぶっちゃけ今のドラゴンボールは「今更そんなネタで続けんの?」って感じで
前に学習したことが活かされず一歩進んで二歩下がるから段階的な成長に見えない
…5326/09/23(水)10:44:12No.1471138229+
悟飯ちゃんはあいつに負けたくねえ!って相手がいねえのは張り合いないよなあ
…5426/09/23(水)10:44:55No.1471138380+
そろそろビルスくらいは超えた?
…5526/09/23(水)10:45:09No.1471138442+
ガッツリ修行して練度を上げる必要がある悟空ベジータ
変身の出力向上だけでなんかとんでもなく強くなる悟飯
…5626/09/23(水)10:46:13No.1471138666+
超サイヤ人が宇宙最強
そっからは人造人間のエネルギー吸収やスタミナで持続できなかったり
バビディダーブラブウみたいな魔法でパワーを発揮しきれないみたいな方向にシフトしてもよかった
そういう場数や修行を経て最後は天下無敵の戦士になったら熱い
…5726/09/23(水)10:54:53No.1471140361+
超以前のとっくに完結後の世代だったけどフリーザ編で終わるべきって当時の人の気持ちが分かった
一周回って摩訶不思議アドベンチャーが一番好きになってる
…5826/09/23(水)10:55:38No.1471140521+
>未来トランクスの場合ライバルはいないけど敵は常にいたからな…
結局向上心の問題と言える
俺が頑張るって気持ちがあるから未来トランクスは強くなるし
現代の二人にそこまでのやる気が出る状況がない
…5926/09/23(水)10:56:52No.1471140756+
時々劇場版やるだけでいいと思うわドラゴンボールは
なんなら今の原作の章をハイクオリティ映画化主流だし
…6026/09/23(水)11:05:57No.1471142700+
身勝手の極意は技術の範疇としてはいいけど
姿が変わるのなんか全然納得いってない
…6126/09/23(水)11:07:16No.1471142972+
>姿が変わるのなんか全然納得いってない
だから提示されたゴールは通常形態で銀髪状態の極意を使いこなせるようになれって言われてる
何年かかるかは知らん
…6226/09/23(水)11:08:41No.1471143303+
悟空もベジータも悟飯みたいに老界王神から能力底上げしてもらわないんです?
…6326/09/23(水)11:13:00No.1471144285+
>身勝手の極意は技術の範疇としてはいいけど
>姿が変わるのなんか全然納得いってない
サイヤ人が気の状態に応じてなんか勝手に色が変わる変な体質だから変身になってるだけなんだろう
…6426/09/23(水)11:16:07No.1471144943+
>悟空もベジータも悟飯みたいに老界王神から能力底上げしてもらわないんです?
二人は潜在能力もうないから自前で鍛える以外無効だったはず
…6526/09/23(水)11:18:23No.1471145448+
悟飯ちゃんはマジでそういう枠としか言いようがない
彼の強さだけ異質過ぎる
…6626/09/23(水)11:19:00No.1471145577そうだねx1
天使が平常で極意状態なんだから
悟空も通常状態で極意使えるようにならないと話しにならんよな
…6726/09/23(水)11:19:52No.1471145746+
あんだけ強くなれる素質があっても未来トランクスの未来の悟飯さんだと人造人間ごときに殺されてたあたり
平和ボケして鈍り切るくらいに普段ポケーっとしてる期間がないと爆発しないのかもしれんな悟飯ちゃん
…6826/09/23(水)11:24:03No.1471146678+
最長老も言ってたけど潜在能力の開放はあくまできっかけ
それを活かすか腐らすかは当人次第って話になる
…6926/09/23(水)11:24:15No.1471146728+
平和な生活送ってると溜まるS因子がないと超サイヤ人になれないとかあったし
悟飯の潜在能力もその影響が特別大きいのかもな
…7026/09/23(水)11:29:51No.1471147988+
潜在能力はあくまで初期成長の速さで
結局最後は鍛え続けなきゃ駄目なのかな
…7126/09/23(水)11:29:52No.1471147989+
ゴテンクスのパーツになってる悟天にもなんか欲しいぜ
…7226/09/23(水)11:31:30No.1471148362+
>潜在能力はあくまで初期成長の速さで
>結局最後は鍛え続けなきゃ駄目なのかな
そりゃそうさ
そもそも現状維持すら怠ったらその力も引き出せなくなる
…7326/09/23(水)11:32:30No.1471148594+
トランクスは超の最後の読み切りで悟飯の影響で鍛えるための理由ができたから…
悟天は知らない
…7426/09/23(水)11:33:55No.1471148924+
鳥山生きてたら悟天は彼女できそうな流れだったんだけどなあ
とよだけでくっつけたら荒れるだろうし
…7526/09/23(水)11:34:35No.1471149088+
人生を豊かにするために武術があるという思想においては人生エンジョイしてる悟飯ちゃんもある意味武術家として完成していると言える
…7626/09/23(水)11:37:41No.1471149821そうだねx1
ずっとアニオリみたいな事してんな
…7726/09/23(水)11:39:58No.1471150370+
せめて力の大会で終わればいいのになんで蛇足重ねるの漫画は
…7826/09/23(水)11:41:31No.1471150757+
ビルス様がジレン相手に冷や汗ダラダラのアニメと違って漫画版は悟空達は破壊神天使達にまだ手も足も及ばないから
…7926/09/23(水)11:42:08No.1471150897+
>せめて力の大会で終わればいいのになんで蛇足重ねるの漫画は
まあ同じVジャンプでアニメと違うGX以降の遊戯王シリーズ漫画みたいもんだから
…8026/09/23(水)11:42:37No.1471151018+
DAIMA掘り下げて欲しいよな
…8126/09/23(水)11:43:00No.1471151110+
そういや死にかけパワーアップも上限あるんか…そりゃそうか
…8226/09/23(水)11:45:12No.1471151690+
我儘は割と好き
…8326/09/23(水)11:45:40No.1471151812+
やっぱり鳥山明の手でビルスやウィスを超える悟空の姿を見たかったな…
…8426/09/23(水)11:46:40No.1471152077+
>やっぱり鳥山明の手でビルスやウィスを超える悟空の姿を見たかったな…
そんな予定はありませんで終わりなんだ
…8526/09/23(水)11:47:00No.1471152167+
身勝手の極意10倍界王拳したら最強?
…8626/09/23(水)11:47:19No.1471152258+
天使超えはまず無理だからな生きているうちには
セルの時みたいに死後修行して何百年かかるかって話
…8726/09/23(水)11:47:34No.1471152325+
とよたろう微妙とおもってたけどスレ画は迫力あって文句ないな
…8826/09/23(水)11:47:50No.1471152399+
>せめて力の大会で終わればいいのになんで蛇足重ねるの漫画は
作者変わってるからまぁそこら辺は割り切ってるあくまで監修だし
…8926/09/23(水)11:47:52No.1471152413+
>身勝手の極意10倍界王拳したら最強?
漫画じゃ界王拳はジレンにコントロールできない力の暴走なんで意味ありませんって一蹴された
…9026/09/23(水)11:48:15No.1471152495そうだねx1
>とよたろう微妙とおもってたけどスレ画は迫力あって文句ないな
十分すごいよな
強いて言えば最後のコマに違和感あるくらい
…9126/09/23(水)11:48:45No.1471152629+
なんで続けるのって需要があるからだろ
…9226/09/23(水)11:49:26No.1471152810+
ジレンやブロリーがビルス超えてそうな描写のあるアニメと違って鳥山監修の力が大きい漫画版はビルス最強ですで通してるから悟空達が超えることはなかっただろう
…9326/09/23(水)11:50:27No.1471153097+
>ジレンやブロリーがビルス超えてそうな描写のあるアニメと違って
ジレンはともかくブロリーは映画でも超えてないの明白だろ全然焦ってないし
悟空の見立てはそもそも本気のビルスと対峙したこともないので全く当てにならない


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