どんなってそりゃマジックだろ

あえてフォーマット使って分類するなら超絶カジュアルレガシーってことになるのかな

そもそも観測できないのに最大数だって言ってるのがよくわからない
コマンダーやってる人数より多いかもしれないけど少ないかもしれないじゃん観測できないんだから

自宅で遊んでるだけでフォーマットとしては普通にスタンじゃないの

>自宅で遊んでるだけでフォーマットとしては普通にスタンじゃないの
スタンのパックからすらボーナスシートでスタン外カードバンバン出てくるし
それ入れて遊んでたらレガシーまで行くんじゃね

適当な紙束で変則ルールとかで遊んでも面白いからな

>そもそも観測できないのに最大数だって言ってるのがよくわからない
買われてる総数から見たプレイヤー数で「これくらいいるだろうな」って予測してるだけでは…

スタンのデッキにボーナスシートのエターナルカード入れたくらいでレガシーで通用するわけないだろ

>そもそも観測できないのに最大数だって言ってるのがよくわからない
>コマンダーやってる人数より多いかもしれないけど少ないかもしれないじゃん観測できないんだから
売り上げに対してショップや大会に来るユーザー数で計算してそういう表で観測できない潜在ユーザーがいるって数字になるんじゃない？知らんけど
ただそれだと完全在宅ユーザーがどういう遊び方してるかは一生わからんけど
それこそめちゃくちゃ統率者してるかもしれんしカード資産全部使ってカジュアルレガシーかも知れんし測りようがないね

ブロックオリパと基本土地で組んで対戦レベルの雑さでも楽しいのがMTGの懐の広さ

一方だけガチデッキな訳ないからな

使いたいカードが使えるフォーマットがベースで友達の許可とってイリーガルな追加した遊び方はしてた

気心の知れた友達と遊ぶならなんでも楽しいからな…

コロコロから入ったガキの頃はそもそもフォーマット知らなくて集めた紙束で遊んでたがそういう話ではない？

>コロコロから入ったガキの頃はそもそもフォーマット知らなくて集めた紙束で遊んでたがそういう話ではない？
いやそういう話だと思う

カジュアルイベントですら戦うの少し厳しいデッキは一人回ししてる
最近だとプリズマリの5マナ以上云々のカード使ったデッキとか

マローが言ってることにそんなの本当は少ないんだ！って「」が言ってもね…

トーナメントプレイヤーってそんなにカジュアルプレイヤーが理解できないもんなの？

アリーナのヒストリックの謎デッキをもっとカジュアルにしたような感じかな

>スタンのデッキにボーナスシートのエターナルカード入れたくらいでレガシーで通用するわけないだろ
通用するとかしないとかいう話ではなく…

信じたくないだけだと思う
そんな世界があったらガチしかできない自分がバカみたいだから

なんかの記事で見た一人一色選んで5人で各々単色のみのデッキで多人数戦やるってやつやってたわ
自分にできない仕事を出来る色にお願いしたりしながら

アメリカンな事情ならまあそうだと思う
ああいうの都市群まで遠そうだし

実際このゲームでガチりたいと思ってる人はそんなに多くないよね

アリーナのジャンプインのリストを紙で再現したの用意して遊んだりしてる
団ドミあたりのパターン少なすぎるジャンプスタートブースターじゃなくてスタンのジャンプインみたいな商品出してくれたらいいのになと思う

信じる信じないの話じゃなくてデータに載らないカジュアルプレイヤーは実際どういう遊びが多いのかわからないねって話では

スタンは一度は通ってほしいって話をしてたけど
そこまでいかないプレイヤーも多いんだろうな

>なんかの記事で見た一人一色選んで5人で各々単色のみのデッキで多人数戦やるってやつやってたわ
>自分にできない仕事を出来る色にお願いしたりしながら
カラーホイールの順に座って自分の対抗色2人が落ちたら勝ちみたいなやつか

まあ想像できない人は別にいいんじゃないの
どうせ交わることないんだし何も困らない

アリーナ専で家から出てこない「」に実際の話をすると
マジック大戦祭で出会ったプレイヤーはFNM自体行った事がない、友達かアリーナしかしてないけど紙のスタンデッキはある人だらけだったよマジで
ガチ目の人はエキスパートの方に行くんだけどね

昔遊んでた人間の押入れに眠ってた引退者の60枚同士のゲームとか
ジャンスタとかスターターキットで止まった人間とか
MTGwiki見ないと存在を認識できないような謎フォーマットとか
そういう感じじゃないの

EDHってかなり初心者向きじゃない遊びなんだ
あそこからMTG離れていく人多い印象

ダンダーン

>アリーナ専で家から出てこない「」に実際の話をすると
いつも要らない一言あるなって言われてそう

デュエルデッキが定期的に出てた頃は買ってた
あれほぼ2人用ボードゲームだよね

>>自宅で遊んでるだけでフォーマットとしては普通にスタンじゃないの
>スタンのパックからすらボーナスシートでスタン外カードバンバン出てくるし
>それ入れて遊んでたらレガシーまで行くんじゃね
スタンのカードにボーナスシート入れたらカードパワー歪すぎてつまんなそう

>>アリーナ専で家から出てこない「」に実際の話をすると
>いつも要らない一言あるなって言われてそう
スタンはアリーナEDHはリモートで済ませてる印象なので間違ってはないとは思うけど

カードゲーム自体デジタルでもない限り知らん人とやったことない人が大半だと思う

>デュエルデッキが定期的に出てた頃は買ってた
>あれほぼ2人用ボードゲームだよね
あれをまずそのまま使ってみて相性悪ー！とかｷｬｯｷｬやってるときが楽しい
そこからちょっとずついじったり

>あえてフォーマット使って分類するなら超絶カジュアルレガシーってことになるのかな
タイプ0じゃない？

ショップの大会とか行かんで友人とだけ遊んでる層はまさしく自分のことだけど最大勢力かと言われるとそういうもんなの？としかならん

> カラーホイールの順に座って自分の対抗色2人が落ちたら勝ちみたいなやつか
勝利条件までは意識してなったわ当時は全員マリパ的に最終的に出し抜いて一位取るゲームみたいに雑に殴り合ってた
でも言われてみれば勝利条件ある方が協力と敵対の緊張にメリハリあってグダリにくいんだなぁ
どのみち社会人になって後4人同好の士集めて卓組むの自体無理になったけど…

>>>自宅で遊んでるだけでフォーマットとしては普通にスタンじゃないの
>>スタンのパックからすらボーナスシートでスタン外カードバンバン出てくるし
>>それ入れて遊んでたらレガシーまで行くんじゃね
>スタンのカードにボーナスシート入れたらカードパワー歪すぎてつまんなそう
とはいえリミテが成立してるんだから以外といけそう

地元の連中で集まってわいわいパーティーEDHするぜ！って趣旨の海外の動画チャンネルあるけど
塩行動あるある動画とかやりはじめて悲しい気持ちになった

>>いつも要らない一言あるなって言われてそう
>スタンはアリーナEDHはリモートで済ませてる印象なので間違ってはないとは思うけど
この「要らない一言」が何か分かってない感じよ

知らん人と大会とかで対戦するものという認識しかない人が混乱するんだろうな

ホロライブの例の人から新規参入する人がいるとは思わないけど
新しく来た人に常に怒りに満ちてるEDH老人たちを見せたくない

大会じゃ勝てないけど古いカードでデッキ組んだから遊ぼうぜ！フォーマット？関係ねー！

>新しく来た人に常に怒りに満ちてるEDH老人たちを見せたくない
その老人はネット上にしかいないから…

>ホロライブの例の人から新規参入する人がいるとは思わないけど
>新しく来た人に常に怒りに満ちてるEDH老人たちを見せたくない
自称面白EDH老人「セラ屋はブロックしろあんなもん見るもんじゃねえ」

フォーマットはあるとはいえ令和にインベイジョンブロック構築の大会が何度も開かれてるのはすごく自由を感じた

印象で決めつけてるし…

禁止カードとか売っておいて制限するの許せねえよなあみたいな人いるけどあくまで公式ルールに則って戦うときの話だもんね

>ホロライブの例の人から新規参入する人がいるとは思わないけど
>新しく来た人に常に怒りに満ちてるEDH老人たちを見せたくない
あの人が競技志向なら問題ないから大丈夫だろ

セラ屋なんか見ない方がいいのは事実では…

本気で「カジュアルって何？」って言ってるような人たまにいるよね

>本気で「カジュアルって何？」って言ってるような人たまにいるよね
今なら「ブラケット2のことだよ」で通じそう

禁止カードありでやろうぜ！ってなったとき意外と禁止カード持ってねぇな…ってなった
でもオーコ1枚で勝てたから流石だぜ…！

>禁止カードとか売っておいて制限するの許せねえよなあみたいな人いるけどあくまで公式ルールに則って戦うときの話だもんね
まぁ実際になんでもありで遊ぶと禁止カードって必要だわってなるんだけどね

>セラ屋なんか見ない方がいいのは事実では…
それを誰かに強制させるように言っちゃうのが面白EDHおじさん

ホロの人が一度でも値段の話をしたら「失望しました…」みたいな反応するおじさんが出てくるのは予想できる

EDHはブラケット5(cEDH)でさえなければブラケット4だろうとカジュアルだよ

AHO来てるじゃん

早くも杞憂おじさんが大量発生してる

>フォーマットはあるとはいえ令和にインベイジョンブロック構築の大会が何度も開かれてるのはすごく自由を感じた
インベイジョンブロックはいいからな…

>>禁止カードとか売っておいて制限するの許せねえよなあみたいな人いるけどあくまで公式ルールに則って戦うときの話だもんね
>まぁ実際になんでもありで遊ぶと禁止カードって必要だわってなるんだけどね
まあそれでやっぱ強すぎるから使うのやめるわってなるのもやっぱりこのカードを使いたいから脇を固めるカードを弱いのにしてみるわってするのも自由よ

>ホロの人が一度でも値段の話をしたら「失望しました…」みたいな反応するおじさんが出てくるのは予想できる
逆にロータスとか持ってたらどうなってしまうんだ
ロータスまでいかなくてもEDHのデッキにデュアラン入ってるだけでなんかひと悶着ありそうだ

ゲーチェン制定前に独自の禁止カードルールを導入してた店って存在したんだろうか
ここのスレではそういう店で遊んでるという口振りの人を見たけど、本当にそういう店があったって話は聞いたことがない

>>ホロの人が一度でも値段の話をしたら「失望しました…」みたいな反応するおじさんが出てくるのは予想できる
>逆にロータスとか持ってたらどうなってしまうんだ
>ロータスまでいかなくてもEDHのデッキにデュアラン入ってるだけでなんかひと悶着ありそうだ
デュアランはカジュアルなので

公式ルールってそこまでゲームを縛る理由には案外ならないものではある
ウノとかも公式ルールで遊んだことないし

>>セラ屋なんか見ない方がいいのは事実では…
>それを誰かに強制させるように言っちゃうのが面白EDHおじさん
強制するのはよくないのはそうだけどマジであんなところ初心者には見て欲しくないのは本当だから…

>ゲーチェン制定前に独自の禁止カードルールを導入してた店って存在したんだろうか
存在する

キョーコの中の人がポストマローンだったら杞憂おじさんもアンチおじさんも全ては塵になるから

>>ゲーチェン制定前に独自の禁止カードルールを導入してた店って存在したんだろうか
>存在する
どこ？

店ではないけど俺のいたコミュニティだと紳士協定的に「このカードやめよっか…」みたいなのはあった

MTG大好き男性声優でブラックロータス持ってる人いたよね

>どこ？
あるって言ってるだけじゃ駄目？
因みに店頭にポスターで掲示してただけだからネットで調べてもでないよ

>>>セラ屋なんか見ない方がいいのは事実では…
>>それを誰かに強制させるように言っちゃうのが面白EDHおじさん
>強制するのはよくないのはそうだけどマジであんなところ初心者には見て欲しくないのは本当だから…
もうちょっと初心者を信じてやれよと思う
ああいう俺は口が悪いんだ系おじさんが引用でわざわざ言っちゃうからマジで逆効果

>店ではないけど俺のいたコミュニティだと紳士協定的に「このカードやめよっか…」みたいなのはあった
懐かしい…昔抹消者トーテムポールみたいなファクトがまさにそれだった

セラ屋の店主って元々頭おかしかったけどプレイヤーズコンベイションの出店断られたの逆恨みして更に頭おかしくなったな

>もうちょっと初心者を信じてやれよと思う
>ああいう俺は口が悪いんだ系おじさんが引用でわざわざ言っちゃうからマジで逆効果
ってよりは調べてはいけない言葉と同じで
言うとよりひろまるんだよな

紳士協定結ぶやつもいる
ルールで使えるんだから一番強いカード使って何が悪いんだってやつもいる
どっちもいていいだけ

カジュアル＝EDHじゃないからな

>セラ屋の店主って元々頭おかしかったけどプレイヤーズコンベイションの出店断られたの逆恨みして更に頭おかしくなったな
クレカの記録残す店なんか断るに決まってるんだよな
イデオロギー以前の話、店としてやっちゃ駄目なことしてる自覚がない

Vでアナログゲームやるのまぁまぁ面倒そうだけど
デカいところならなんとかなるのかな…

>紳士協定結ぶやつもいる
>ルールで使えるんだから一番強いカード使って何が悪いんだってやつもいる
>どっちもいていいだけ
このおじさんたちを2つのテーブルに分けて双方楽しい時間を過ごさせるためのルール0とブラケットなんだよね

>懐かしい…昔抹消者トーテムポールみたいなファクトがまさにそれだった
なんで！？

>クレカの記録残す店なんか断るに決まってるんだよな
>イデオロギー以前の話、店としてやっちゃ駄目なことしてる自覚がない
初心者におじさんの恨み言を上乗せしても意味なくない？

>>懐かしい…昔抹消者トーテムポールみたいなファクトがまさにそれだった
>なんで！？
カジュアルだったからこれ強いからやめよう言われてた
友人や俺も全員青単か青絡みなのもあった

そもそもこのゲーム初心者とかいるのか

あのVの人
初手アリーナだったらままままあ？ってなるけど
初手MOだったらかなり話変わってくると思う

>そもそもこのゲーム初心者とかいるのか
そりゃいるよ

>そもそもこのゲーム初心者とかいるのか
FFの時にいたし今の予選チャレンジ常連の30代前半の子は４年前の神河辺りから入ってきたよ

舐めたこと言わずにゲームバランスちゃんと整えた環境作って欲しいんだけどむずかしい？

ウィザーズの言う通りにイベント開いてないとショップレベル上がらんからな

>そもそもこのゲーム初心者とかいるのか
FFで随分増えた印象はある

>舐めたこと言わずにゲームバランスちゃんと整えた環境作って欲しいんだけどむずかしい？
今の競技フォーマットはどれもわりと整ってね

>MTG大好き男性声優でブラックロータス持ってる人いたよね
あの人白枠と黒枠両方持ってた記憶ある

>そもそもこのゲーム初心者とかいるのか
本国では覇権ゲーだからいっぱいいるよ

>初心者におじさんの恨み言を上乗せしても意味なくない？
？

>>紳士協定結ぶやつもいる
>>ルールで使えるんだから一番強いカード使って何が悪いんだってやつもいる
>>どっちもいていいだけ
>このおじさんたちを2つのテーブルに分けて双方楽しい時間を過ごさせるためのルール0とブラケットなんだよね
ルール０拒否なるものを晴れる屋で行ったおじさんがいたと聞いた
ネタバレすると不利になるだろうと

>>そもそもこのゲーム初心者とかいるのか
>本国では覇権ゲーだからいっぱいいるよ
あっちでもとっくにポケカに抜かれてるよ

モダンは何周か回って良環境になってる
あとパウパーは日本だと限界集落だけど禁止改定は一番ちゃんとしてる

>>このおじさんたちを2つのテーブルに分けて双方楽しい時間を過ごさせるためのルール0とブラケットなんだよね
>ルール０拒否なるものを晴れる屋で行ったおじさんがいたと聞いた
>ネタバレすると不利になるだろうと
じゃああなたと私は別の卓ですねってなるだけだからちゃんと機能してるな！

>あのVの人
>初手アリーナだったらままままあ？ってなるけど
>初手MOだったらかなり話変わってくると思う
初手foilファイル公開かもしれんだろ

あのVの人…一体何ナーなんだ…

ブラ5ならルール0拒否したらいいしな

>モダンは何周か回って良環境になってる
多様性はあると思うけど流石にコジコマ強すぎねえかなあ！？

もうこのスレの時点で架空の初心者のことでこんな煽りあってる界隈じゃん

そもそもルール0ってデッキと戦略の公開し合いじゃなくてやりたいゲーム体験の擦り合わせだろ

>>>そもそもこのゲーム初心者とかいるのか
>>本国では覇権ゲーだからいっぱいいるよ
>あっちでもとっくにポケカに抜かれてるよ
ポケカに次ぐ人気なら十分いるでしょ
ウィザーズ憎しで目曇り過ぎ

いつも思うけど初心者を盾に自分の文句を言うのクソダサいよな

>モダンは何周か回って良環境になってる
>あとパウパーは日本だと限界集落だけど禁止改定は一番ちゃんとしてる
鱗コンボすごい多いって見かけたけどバランス良いんだ今

>じゃああなたと私は別の卓ですねってなるだけだからちゃんと機能してるな！
カジュアルと言いつつ自分の思想に合わない人を追い出すの排他的すぎるだろ
自分より弱いデッキを蹴散らすのが好きな人とかどこでも楽しめないじゃん

>あっちでもとっくにポケカに抜かれてるよ
fu7304056.png

>>あっちでもとっくにポケカに抜かれてるよ
>fu7304056.png
これネットでの投稿数じゃん
ポケカやる層はネットに書かずに買うしMTGやる層はネットでずっと喧嘩してるだろ

>自分より弱いデッキを蹴散らすのが好きな人とかどこでも楽しめないじゃん
NPC相手にでも無双してもろて…

変なこと言ってるやつ大体エアプ説

面倒な人多そうだし仲間内以外はカジュアルなんて成立しないと思ってる

>これネットでの投稿数じゃん
>ポケカやる層はネットに書かずに買うしMTGやる層はネットでずっと喧嘩してるだろ
>ウィザーズ憎しで目曇り過ぎ

>これネットでの投稿数じゃん
>ポケカやる層はネットに書かずに買うしMTGやる層はネットでずっと喧嘩してるだろ
>いつも要らない一言あるなって言われてそう

>自分より弱いデッキを蹴散らすのが好きな人とかどこでも楽しめないじゃん
アリーナオススメ

>面倒な人多そうだし仲間内以外はカジュアルなんて成立しないと思ってる
ゲームショップで野良マリパ会が開かれて初対面の人たちとマリパして楽しいかって話だよな

モダンやりたいんだけどミッドレンジで遊べる環境？
コンボとかアグロは好みじゃないんだが

>変なこと言ってるやつ大体エアプ説
やってるやつは変なこと言わないからな

>>変なこと言ってるやつ大体エアプ説
>やってるやつは変なこと言わないからな
セラ屋…

>これネットでの投稿数じゃん
>ポケカやる層はネットに書かずに買うしMTGやる層はネットでずっと喧嘩してるだろ
このデータ日本に限定すると比較ならんくらいポケカの方が上だからMTGやる層はネットに書かずに買ってポケカやる層はネットでずっと喧嘩してるんだな

>面倒な人多そうだし仲間内以外はカジュアルなんて成立しないと思ってる
成立させる気がない人にとってはそう

>モダンやりたいんだけどミッドレンジで遊べる環境？
>コンボとかアグロは好みじゃないんだが
伝統的なジャンドやBGはもう無理

ポケカは実際にプレイしてる人の割合が極端に低いカードゲームだからな…

キッチンテーブル層であることと初心者であることはまた違くないか？

モダンやりたいならモダンホライゾン出る時がいいぜ
何使えばいいかわかるから

>モダンやりたいんだけどミッドレンジで遊べる環境？
>コンボとかアグロは好みじゃないんだが
金魚見たらディミーアミッドが6番手だってよ

>モダンやりたいならモダンホライゾン出る時がいいぜ
>何使えばいいかわかるから
ホガーク！ナドゥ！

>モダンやりたいんだけどミッドレンジで遊べる環境？
>コンボとかアグロは好みじゃないんだが
遊べるかどうかで言えば遊べるけど…って感じ

今モダンでメタ上に居るミッドレンジって言うとエスパーブリンクとか？

土地破壊が不快なゲーム体験なのはそのとおりなんだけど潤沢なマナ基盤で俺つええ！されると全てを吹き飛ばしたくなる

繁殖鱗とかいうクソカードマジでどうにかしてくれ
リアリティフラクチャーで2枚で無限マナ無限トークン無限カウンター行くやついるし

>今モダンでメタ上に居るミッドレンジって言うとエスパーブリンクとか？
コンボじゃね？

>繁殖鱗とかいうクソカードマジでどうにかしてくれ
>リアリティフラクチャーで2枚で無限マナ無限トークン無限カウンター行くやついるし
ナヤに寄せるのきつくね？

>いつも思うけど初心者を盾に自分の文句を言うのクソダサいよな
他人の実績を盾にこれは結果出してる！結果結果！とか言うのもクソダサいしな

エネルギーって分類としてはアグロでいいの？

>ナヤに寄せるのきつくね？
寄せるというか新しく作るレベルだけど可能性は感じる

>>いつも思うけど初心者を盾に自分の文句を言うのクソダサいよな
>他人の実績を盾にこれは結果出してる！結果結果！とか言うのもクソダサいしな
このコミュニケーション能力のやつとはEDHに限らず遊びたくない

>このコミュニケーション能力のやつとはEDHに限らず遊びたくない
良かったじゃん普段お前が他人から思われてること自覚できて

何を言ってやった感出してるのか意味がわからないけど本人の中では会心の煽りが成立してるんだろうな

モダンでもミッドレンジみたいなデッキはあるけど大体必殺コンボは搭載しているよ
まぁその辺はスタンと対して変わらん
必殺コンボがないミッドレンジはたぶんレガシーぐらいじゃないと存在できない

>何を言ってやった感出してるのか意味がわからないけど本人の中では会心の煽りが成立してるんだろうな
膝震えてるけどどうした？

相手を不快にさせるのが目当てのキチガイなの隠さなくなったな

俺じゃん
何百万と使ってるけどショップ行かないし写真上げたりもしない
ほぼコレクターだけど地元の友達とカジュアルにレガシー？してる

キッチンテーブル層が最大派閥って言ってるだけでコマンダー以外の遊び方してるとは言ってなくない？

>俺じゃん
>何百万と使ってるけどショップ行かないし写真上げたりもしない
>ほぼコレクターだけど地元の友達とカジュアルにレガシー？してる
それ友達と遊ぶのが楽しいだけでしょ
大事にしろよ

友人がいればサービス終了したTCGも遊び続けられる…

カジュアルなパワーのデッキは身内だけで
クソみたいなデッキはアリーナだけで遊ぶに限る

アリーナも気軽に対戦したり気に入らない相手に即爆発したりできるメリットがある

キッチンテーブル層はフォーマットないよって言われてたような

家で統率者1人回しするの楽しいよ

最大はキッチンでも遊ばない休みが取れたらショップ行くのになー！勢だと思う

最近は買った上で遊ばず死蔵してるって事が普通にありえるから観測できないユーザーはいてもそれが遊んでるかどうかは別なんだよな…

身内で家でドラフトしたり昔のフォーマットで遊んだりしてるし他にもいる
そんな昔やってて最新は追えないけどマジックで何がしか遊んでる層が思ってるより市井にいると言うことだろう