徳もない…

弟を殺されたから当たり前だけど扉間のこと死ぬほど嫌いだよなマダラ

柱間のことが好きなのは本心だったけどどんどん歪んでいって
最終的に変な壁画を信じたせいで宇宙人に利用されて死んだ

(マダラにもいいとこあるんだよ…)
(ダンゾウにもいいとこあるんだよ…)
(サスケにもいいとこあるんだってばよ…)

うちはの他の者(消されるとしたらアンタが原因だろ…)

岩隠れに何したか言ってみろテメー

>うちはの他の者(消されるとしたらアンタが原因だろ…)
まだ何もやってないのにそこまで思われてたのか…

柱間への態度は多少はまともなのに下からこんな嫌われてるのは
パワハラしまくってたとしか思えない

柱間以外にマダラのこと好きな奴いないよねこの世界

こんなでも対話に応じてるだけまだマシな時期なのすごいめんどくさい

理想は高いし実力も有るのに人の上に立つ器じゃなさすぎてクソ嫌われてる男

>こんなでも対話に応じてるだけまだマシな時期なのすごいめんどくさい
最初はあんまこじらせてなかったんだよな
どこで狂ったんだろう

>>うちはの他の者(消されるとしたらアンタが原因だろ…)
>まだ何もやってないのにそこまで思われてたのか…
この時点で岩隠れとの和平会談を独断で襲撃したカスだぞ

>どこで狂ったんだろう
本人の言動から見ると平和になった世界で他人と共存する事自体に向いてなかったんだろうな
なまじ一度争い終わったからその性質を知って更に意固地になった
仮に一生木の葉の里設立に時間かけてれば扉間とも対立は表面化しなかったかも

>この時点で岩隠れとの和平会談を独断で襲撃したカスだぞ
こういうカス判断するくせに止められるのは柱間しかいないくらい強いんだからそりゃ邪魔すぎるわ

味のあるキャラではあるんだけどそれはそれとして性格が終わっている

立場的に腫れ物扱いされかねないのに勝手に膨らんでおできになろうとするやつ頭領に置きたくないでしょ

逆になんで柱間とはちゃんと喋れるんだろう

>逆になんで柱間とはちゃんと喋れるんだろう
殺し合った仲だから…

このメンタルでうちはに生まれたのが間違い

>>逆になんで柱間とはちゃんと喋れるんだろう
>殺し合った仲だから…
実際殺し合いをコミュニケーションだと思ってそうではある

マダラがなんで柱間とはまともに喋られた問題は色々考察できて面白い

扉間もうちはを消そうとまでは思ってないだろ

オビトに対する態度が全て

>扉間もうちはを消そうとまでは思ってないだろ
うちはの頭で何が起きてるのかわかる辺り
人体解剖まではやってたんだろうからマダラにそう思われても仕方ない

>オビトに対する態度が全て
同胞への好とか何も考えてないよな
自分の立場があるかどうか判定するのには使ってるみたいだが

>(マダラにもいいとこあるんだよ…)
>(ダンゾウにもいいとこあるんだよ…)
>(サスケにもいいとこあるんだってばよ…)
ナルトの甲斐性がありすぎてサスケはどうにかなった感じ

基本的にナルト世界って同姓一族の結束強いしうちはも例外じゃないのにマダラに関しては一族から浮いててマダラの方も一族を言うほど大事に思ってないっていうどうしようもなさ

まあここまで歪んだ理由の3割ぐらいは扉間との相性の悪さだと思う

マダラ以外の一族からしたらいずれ消えるなんて未来の話よりまず定住して良い環境が目の前にある状態で手放す理由が無いから

うちははうちはであんだけ配慮しておいて結局クーデター起こすからやっぱ悪の一族だよ

消されるのはうちはじゃなくてお前だけだよ！

戦うのは好きでも世界が荒れてるのは嫌いっていう矛盾した精神性が
システマチックに戦争を含めた物事を進めようとする扉間とは水と油すぎる

本編でうちは一族が迫害された理由が大体マダラなの本当に酷い

うちはをクーデターに走らせた理由は『第二のマダラが出てきても大丈夫なように』が根底にある施策なのでクーデターもマダラが遠因ぞ

>本編でうちは一族が迫害された理由が大体マダラなの本当に酷い
まぁうちは共通の性格的な性質のせいもあるけどそれにしてもマダラさえいなかったらもうちょっといろいろ穏便に済んでたのではと思う

うちはは身内への情に厚いけどマダラに関しちゃ柱間と弟しか認めてなくて他のうちはからも邪険にされてるのが…

>うちはをクーデターに走らせた理由は『第二のマダラが出てきても大丈夫なように』が根底にある施策なのでクーデターもマダラが遠因ぞ
扉間も悪いよ
警邏任命は名誉って建前はあったけどね

九尾事件が無かったらうちはと里に決定的な亀裂は生まれなかったよね
そしてあの事件は純度100%でマダラのせいと言う

マダラ死んだのに締め付けすぎ！←死んでなくて次の木の葉崩しに向けて画策してる
とか色々厄介すぎる

>うちはをクーデターに走らせた理由は『第二のマダラが出てきても大丈夫なように』が根底にある施策なのでクーデターもマダラが遠因ぞ
マダラのせいで闇堕ちしたオビトがやらかした九尾事件で明確にうちは迫害が強まったんだから本当にマダラが悪い

なんで勝手に無様とオオノキを門前払いにしてんだよこいつは

>うちはは身内への情に厚いけどマダラに関しちゃ柱間と弟しか認めてなくて他のうちはからも邪険にされてるのが…
共感性高すぎてメンヘラ化する一族にすら総出で嫌われてるリーダーなんなんだよ！

>なんで勝手に無様とオオノキを門前払いにしてんだよこいつは
和平とか嘘に決まってんだろ柱間はすぐ人を信じすぎる俺がケツ拭いてやらんとな
みたいなノリだったのでは

柱間「マダラは良い奴ぞ！」
マダラ「……」
扉間「……」
うちは一族「……」
その他木の葉住民「……」

>なんで勝手に無様とオオノキを門前払いにしてんだよこいつは
なんで圧倒的に力が上なやつらが下のやつらに阿る必要あんの？って戦国思想がナチュラルに根付いてるんだろうな
人に頭を下げたり背中を見せたりできる柱間との違い

戦闘センスが高すぎてここまでキレられて尚リーダーやらされてたのは可哀想だ思う

>柱間「マダラは良い奴ぞ！」
>マダラ「……」
>扉間「……」
>うちは一族「……」
>その他木の葉住民「……」
マダラ当人にすらそのフォローはちげえだろみたいに思われてるの笑う

NARUTO作中で同じ一族の者にすら嫌われてるキャラってマダラが唯一じゃないか？

>>なんで勝手に無様とオオノキを門前払いにしてんだよこいつは
>なんで圧倒的に力が上なやつらが下のやつらに阿る必要あんの？って戦国思想がナチュラルに根付いてるんだろうな
>人に頭を下げたり背中を見せたりできる柱間との違い
負けて弟を殺されて決着したのが尾を引いてそう

>NARUTO作中で同じ一族の者にすら嫌われてるキャラってマダラが唯一じゃないか？
他に出てくるのはネジとヒナタみたいな特殊な例ぐらいだからな
総出で腫れ物扱いはなかなか聞かない

>NARUTO作中で同じ一族の者にすら嫌われてるキャラってマダラが唯一じゃないか？
どの道が許されてるのおかしいよな

平和は好きだけど和平は嫌いなのほんとすごいやつだよ

リーダー的立場への執着が全くないのにうちはの頭領やってるのは他にやれる奴がいなかったからなんだろうな

弟が生きてたらこんなに拗らせた奴にならなかったんだろうか

こんなやつなのになんで無限月読で恒久平和とかやりたがってたのか

>弟が生きてたらこんなに拗らせた奴にならなかったんだろうか
弟がもっと過激派で千手アンチや和平アンチのノリが逆に強まる可能性も…
今際が兄さんこいつら千手を信用するな…みたいなのだったし

>>弟が生きてたらこんなに拗らせた奴にならなかったんだろうか
>弟がもっと過激派で千手アンチや和平アンチのノリが逆に強まる可能性も…
>今際が兄さんこいつら千手を信用するな…みたいなのだったし
協調性無い上に逆張り気質だから弟が過激派だったら逆にまともになる可能性はある

戦闘狂な平和主義者っていうどう考えても頭おかしい二面性がある
世界観そのものが平和ならもうちょい嫌われずに生きられたかもだが

平和主義なのは柱間との会話で生まれた後付けの思想で本能的に平和を求めるタイプではない気はする

>どこで狂ったんだろう
戦争が終わっても政争が始まると気付いた時

>>うちはをクーデターに走らせた理由は『第二のマダラが出てきても大丈夫なように』が根底にある施策なのでクーデターもマダラが遠因ぞ
>扉間も悪いよ
>警邏任命は名誉って建前はあったけどね
何もなければ裏切り者出したうちはなんてどの道されるんだからエリート一族として名誉守らせたのはいいことだろう
そのあとダンゾウとうちはの自滅が重なっただけだ

マダラの平和希求も人々を幸福にしたいっていうより争ってばかりの人間に愛想尽かしてるみたいな厭世的なニュアンスのほうが強いイメージある
幼少期にお互いではらわた見せ合う云々言ってた頃はもうちょい健全なベクトルだったはずなんだがな…

平和が一番だけど人間とか信用出来るわけないじゃん…っていう完全に拗らせすぎてる本人の問題なのにあまりにも強すぎて手が付けられない

>平和主義なのは柱間との会話で生まれた後付けの思想で本能的に平和を求めるタイプではない気はする
逆じゃないの
ショタマダラは優しいやつだったはずだから戦闘狂要素が後付け
なんで戦闘狂になったのかは分からないけど

>(マダラにもいいとこあるんだよ…)
>(ダンゾウにもいいとこあるんだよ…)
>(サスケにもいいとこあるんだってばよ…)
サスケは悪い大人のおもちゃのチャチャチャにされただけで普通にいい所あるだろ！

ダンゾウにあんだけのことされても猿にダンゾウも里を想う気持ちはあったぜ的なこと言えるサスケはマジで根っこがいい子すぎる

>>(マダラにもいいとこあるんだよ…)
>>(ダンゾウにもいいとこあるんだよ…)
>>(サスケにもいいとこあるんだってばよ…)
>サスケは悪い大人のおもちゃのチャチャチャにされただけで普通にいい所あるだろ！
イタチとオビトが悪い

基本的にNARUTO世界そのものが大分生き辛い

同じうちはですらマダラやべーよってなるんだからこの待遇も仕方ねえよなって思ってた当時のうちはもいるにはいたんだろうか

>同じうちはですらマダラやべーよってなるんだからこの待遇も仕方ねえよなって思ってた当時のうちはもいるにはいたんだろうか
居たかも知んないけど扉間の頭の病気発言見たら怒る気はする

本気で殺し合ってる時は人間全てを曝け出してるよなぁ！的な考えなんじゃね

>本気で殺し合ってる時は人間全てを曝け出してるよなぁ！的な考えなんじゃね
人間不信だからこそ極限状態で殺し合うのが大好きなのかもしれんね

ここまで入り組んだメンタルのキャラ作れるのは岸影のいいとこ

こう…山奥に引っ込んで仙人みたいに暮らしてくれねーかなって…

柱間はマダラも白けてる状況でなんでこんな推してるんだろう
火影になれば昔のマダラに戻ってくれると思ってたのかな

そんな扉間以下だと一族にすら思われてるのは相当

>柱間「マダラは良い奴ぞ！」
>マダラ「……」
>扉間「……」
>うちは一族「……」
>その他木の葉住民「……」
柱間の隣しか居場所がないのはサスケとの大きな違いだな

扉間もやってることエグすぎて直属の部下以外からの人望があったかは怪しい

あくまで柱間視点の回想だけど傭兵時代に柱間と殺し合ってたマダラも全然楽しそうじゃないからあんまりマダラが戦に狂ってたように見えないんだよな
永万になったときも「弟はこの瞳力をオレに託して死んだ…」とか言って真顔で弔い合戦仕掛けてたし
終末の谷で歯茎見せながら柱間と殺し合ったあたりからおかしくなったように見えなくもない

>あくまで柱間視点の回想だけど傭兵時代に柱間と殺し合ってたマダラも全然楽しそうじゃないからあんまりマダラが戦に狂ってたように見えないんだよな
>永万になったときも「弟はこの瞳力をオレに託して死んだ…」とか言って真顔で弔い合戦仕掛けてたし
>終末の谷で歯茎見せながら柱間と殺し合ったあたりからおかしくなったように見えなくもない
柱間とフルパワーで殺し合った時にようやく自己表現できて楽しくなってしまったのかもしれない

>扉間もやってることエグすぎて直属の部下以外からの人望があったかは怪しい
逆説的にだけど火影やれてるなら人望は問題ないと思うの

>柱間はマダラも白けてる状況でなんでこんな推してるんだろう
>火影になれば昔のマダラに戻ってくれると思ってたのかな
サスケに「お前はマダラの弟イズナに似てる…お前なら力じゃなく言葉でマダラを止められるかもしれん…」って術託してたくらいだから方便やおべっかじゃなく本心も本心で「マダラは本当はいい奴」を信じてた以外にない
もちろん同胞のサスケだろうとぶっ刺すあたり実際はそんなこと無かったんだが…

>柱間はマダラも白けてる状況でなんでこんな推してるんだろう
マダラが諸々呑み込んで和解と一族協力を決意して里が設立出来た後なんだし色々期待しても仕方ない
むしろマダラが夢に醒めたのがめちゃ早い

>>(マダラにもいいとこあるんだよ…)
>>(ダンゾウにもいいとこあるんだよ…)
>>(サスケにもいいとこあるんだってばよ…)
>ナルトの甲斐性がありすぎてサスケはどうにかなった感じ
いやうちはが希少種になったからでしょ

ナルトとサスケになれなかった奴らばっかり居るよねNARUTO

>柱間への態度は多少はまともなのに下からこんな嫌われてるのは
>パワハラしまくってたとしか思えない
少なくともこの世界観で女蔑視丸出しは相当にやばい

>ナルトとサスケになれなかった奴らばっかり居るよねNARUTO
というか元の関係に戻れたナルトとサスケが奇跡なんだよ

>>ナルトとサスケになれなかった奴らばっかり居るよねNARUTO
>というか元の関係に戻れたナルトとサスケが奇跡なんだよ
嫌いあった人間が元鞘に戻れるのって普通奇跡だからな…

サスケが実際に殺った奴は暁やらダンゾウやらで他はモブ侍くらいだからなんとか心象的にセーフで留まれた
サクラちゃんとか殺ってたら終わってた

>サスケが実際に殺った奴は暁やらダンゾウやらで他はモブ侍くらいだからなんとか心象的にセーフで留まれた
>サクラちゃんとか殺ってたら終わってた
香燐「どうして…」

忍びの掟とかも相まって一度こじれるとどっちか死ぬまで止められないのが当たり前の世界だしなぁ

うちは最強だけあって頭のおかしさも最強だ

>>サスケが実際に殺った奴は暁やらダンゾウやらで他はモブ侍くらいだからなんとか心象的にセーフで留まれた
>>サクラちゃんとか殺ってたら終わってた
>香燐「どうして…」
死んでないからセーフ

>>香燐「どうして…」
>死んでないからセーフ
私もよ…

イタチ←世間的にはテロリスト
デイダラ←ただのテロリスト
大蛇丸←ただのry
ダンゾウ←カス
他は全部未遂に終わってるしまぁいっかぁ！

マダラ世代って男は幼児でも戦場に駆り出される一方で女は戦ってなさそうだし
アカデミーの授業でもくのいちはバトル優先じゃない教育してるし
ジジイ世代の女蔑視はそりゃそうだなって感じじゃね

>忍びの掟とかも相まって一度こじれるとどっちか死ぬまで止められないのが当たり前の世界だしなぁ
最初期はマダラから一方的に同盟などない木ノ葉の力に従え！されて
二代目火影時代には昔の砂と岩の忍がエドテンのことを知ってて
カカシ外伝見るに第三次忍界大戦でも木ノ葉と岩が戦争してたし
下手したら木ノ葉‐岩間の関係って第一次〜第三次までずっと戦争してたまである…

>マダラ世代って男は幼児でも戦場に駆り出される一方で女は戦ってなさそうだし
>アカデミーの授業でもくのいちはバトル優先じゃない教育してるし
>ジジイ世代の女蔑視はそりゃそうだなって感じじゃね
マダラと同世代のジジイなのにうたたねコハルを直属の部下にしてた卑劣様の株がまた上がってしまう…

マダラは結局強さで人見てるからダメなんだよ
柱間くらいしか基準越えてない

一族間の争いしてた時ですら千手に下ってるうちはの者がいるぐらいには信用に差がある

>基本的にNARUTO世界そのものが大分生き辛い
忍が生きづらいだけじゃない？

>>>ナルトとサスケになれなかった奴らばっかり居るよねNARUTO
>>というか元の関係に戻れたナルトとサスケが奇跡なんだよ
>嫌いあった人間が元鞘に戻れるのって普通奇跡だからな…
嫌いあってるわけじゃねえんだ二人とも
なんなら破綻したあとも嫌いあってるわけじゃない

>忍が生きづらいだけじゃない？
一般人もサムライも大分生きづらい世界だと思うぞ

>マダラは結局強さで人見てるからダメなんだよ
>柱間くらいしか基準越えてない
人徳とかで自分が認められてない以上他者を判断する基準がそれくらいしか使えない

マダラが女だったら全て解決してた
男なのが悪い

マダラの考えってざっくり言うと
「俺が考えた平和になる方法が一番良いからお前ら従え」
「俺が嫌いなやつが生きてる妥協の和平は嫌」
でいいのかな

あんまりフォーカス当たることないけどチャクラという超常の力持って下忍でも木から木に跳ぶようなフィジカル持ってる忍は一般人視点だとかなり怖い気がする
だからってマイノリティとして排斥するには忍の集団化と国家戦力化が進みすぎてどうにもならないけど

サスケは力と復讐を選んだだけだからな
ナルトに至っては嫌うどころか終始連れ戻す気しかないし

>逆になんで柱間とはちゃんと喋れるんだろう
心の奥底では自分を柱間の下おいて考えてるから

里システムパクられて他に出来たのもちょっと良くない影響出てそうではある

>里システムパクられて他に出来たのもちょっと良くない影響出てそうではある
「柱間の国造りは間違ってた」とか「柱間の一国一里システムが矛盾の助長」みたいなこと作中で何回か言ってたし柱間への対抗心みたいなもんはちょっとありそう
オレのほう（無限月読）がもっと完全無欠な平和を作れるもん！

>マダラのせいで闇堕ちしたオビトがやらかした九尾事件で明確にうちは迫害が強まったんだから本当にマダラが悪い
うちはの目をした九尾を派手に暴れさせてるからな…

>マダラの考えってざっくり言うと
>「俺が考えた平和になる方法が一番良いからお前ら従え」
>「俺が嫌いなやつが生きてる妥協の和平は嫌」
>でいいのかな
ちょっと違うかも
まずマダラ自身は語る建前ほど平和を重視してなくてごく少数の大事な人間以外とは共存を望んでない
大半の人間を嫌いだけど殺したいってほどでもないので柱間の意を汲み+自分が不快にならないのが無限月読による強制平和だった

先んじて十尾人柱力化して無限月読しようとしたオビトにそれを成すのはこのオレだ〜とか言って引き摺り下ろそうとしてたし
世界平和はあくまで手段であってオレが救世主になってやるよ願望が先走ってるようにも見える
NARUTOキャラによくあるオレがオレが病

>大半の人間を嫌いだけど殺したいってほどでもないので柱間の意を汲み+自分が不快にならないのが無限月読による強制平和だった
大半の人間から殺されても仕方ねえぞそれ

大半の人間には殺せないからセーフ

サスケは功罪で功の方が大きかったし7代目はナルトだし上層部は軒並み同期だしで良かったな
それでも里に全然帰らないで隠密任務ばっかやってるけど

扉間がマダラに女体化の術とかかけてやれば柱間もこうまんざらでない関係になってかなり平和になったんじゃねえかと思う

https://img.2chan.net/b/res/1471106182.htm
ほい隔離されたのでごちレスシャンクスレ次☺️👊
神ゲーごちレスを語りつつ名前大乱闘とかゆうガイジゲームぼこすぞこい😘✌️

平和を望んでるけど本質的に人間は嫌いだよな
どいつもこいつも胸の内は黒くて争い始めるだけだから全員寝かせて幸せな夢だけ見てろって投げやりな方法にしか至らなかった

戦争が悪いよ戦争が
少年マダラはそんなヤバさ感じなかったし

自分含め人間は矛盾抱えてるから争いを完全に無くすには無限月詠ぐらい無茶苦茶しないと無理だってだけで投げやりではなくね？

メンヘラすぎて里に入れるのが無茶すぎる

オオノキの回想で出てくるマダラが無茶苦茶すぎる

でもマダラは良い奴ぞ！

大きな戦いに発展してないあたり無様半殺しにした件は柱間と扉間が全力で各方面に頭を下げたと考えられる

>戦争が悪いよ戦争が
>少年マダラはそんなヤバさ感じなかったし
弟があれで結構タカ派なのが止まれなかった要因の半分くらいある

無限月読の世界が本当の平和だからそれまでの過程なんて俺が楽しめればいいや！で好き勝手すんの最悪過ぎる
自分に幻術かけて世界平和な夢でも見とけや

https://img.2chan.net/b/res/1471108177.htm
隔離されたので次ごちシャンクスレ😘
名前大乱闘冷笑しながら神ゲーについて語るぞこい🤣

木の葉視点が多いからあれでもまだマシでオオノキ達にやってたような事の方が圧倒的に多いだろうしなマダラ

sana影様のEDも悲惨な忍の歴史を俺が終わらせる！みたいな映像の構成してるけどあの悲劇の何割かはマダラとオビトのせいなんだよな...

もしかしてうちはって一族一族愚かな一族？

https://img.2chan.net/b/res/1471107780.htm
シャンカータオルで偽装した朝シャンクスレもあるぞ☺️
ごちレス囮にこっちでシャンシャンすんぞこい🥺🫵

https://img.2chan.net/b/res/1471108177.htm
隔離されたので次ごちシャンクスレ😘
名前大乱闘冷笑しながら神ゲーについて語るぞこい🤣

贔屓が露骨すぎる人って近づきたくないよね

どうしてだろうな
俺も里のために頑張って土の里の連中を暴力でボコボコにして屈服させて2度とこの木ノ葉の里様には逆らいませんと無様な和平を結ばせたり必死で働いたのだが

https://img.2chan.net/b/res/1471110422.htm
ごちレスシャンクスレ復活だぁ〜〜〜！！😤
何回隔離しても自動で立つごちレスに脅えろ「」ちゃん🥺

強いだけの狂犬には誰もついてこないよ

木の葉以外の実力主義の国でなら問題なかった

木の葉隠れって名付けた時は比較的安定して見えたし変に気をもたせるようなこと言った兄者もちょっと悪いとこあると思う

柱間が夢見すぎってのもある

でもガキの時のマダラは良い奴だったよな

荒らし嫌がらせ混乱の元

マダラのは結局思い込みだったな
扉間はめっちゃうちはに配慮してる
ダメなのはうちはじゃなくてマダラや

マダラの駄目な所ってうちはどうこうじゃなくて本人の性格が一番大きいからどうしようもないよね

スレ画からして3コマ目まではわかるけどそうなればうちははいずれ消されていく…っていうのが普通に妄想だしな…

血の繋がりは無いはずなんだけど
後世のサスケに通じるものがある人望のなさ

これとそれもインドラとアシュラの因縁のせい…なのか？

>血の繋がりは無いはずなんだけど
>後世のサスケに通じるものがある人望のなさ
顔がよくて実力もあって理想も高いが
やらかしたことがアレ過ぎて里の人間がついてこないんで火影は無理
というところが同じ

>スレ画からして3コマ目まではわかるけどそうなればうちははいずれ消されていく…っていうのが普通に妄想だしな…
純血がいなくなっていくの解釈だと扉間は保護してることになるんだよな

>血の繋がりは無いはずなんだけど
>後世のサスケに通じるものがある人望のなさ
鷹のメンツ使い捨てまくった時はマダラと大差なかったな…

扉間がいつか消すは妄想だけど穢土転生爆弾運用したやつを完全に信用できるかというとまあ仕方ないかなとは思う…

でもサスケには理解のある第七班がいるからね

https://img.2chan.net/b/res/1471114574.htm
何回隔離しても自動で立ち続けるごちレスシャンクスレ次🫲😮‍💨🫱
名前大乱闘バカにして楽しむぞこい🤣👊

思い込みというかマダラからすれば自分に人望がないのも渉外能力がないのも散々突きつけられてきた上でなお柱間の顔を立てて里で暮らしてきただけだしなあ
いずれ二代目が扉間になるのはわかりきってるからその時にも柱間の顔を立てろと？オレは弟殺しの部下になれと？冗談じゃない！というのが本音だろ
うちはが追いやられるとかは方便でしかない

サスケはナルトがいたから良かったけどイタチだけだと木の葉をファックしてたからな

後ろに立たれたくないとか本心を出してないから信用できないとかとにかく精神的に潔癖症すぎる

>後ろに立たれたくないとか本心を出してないから信用できないとかとにかく精神的に潔癖症すぎる
潔癖すぎて全く妥協出来ないんだよな
だから無限月読なんて極端すぎる計画やるしそのためなら文字通り何でもやる

人間不信具合は割と生来の気質な気がする

折角戦争しないで済むようになったのに気に入らないからまた身内が死ぬ世界に戻すぞとか言ってる奴について行きたいかといえばノーだ

ただマダラの死後は信奉者けっこう出てきたらしいからここはみんな戦争疲れで面倒起こすのが嫌だったんだと思う

そもそもサスケもコイツとダンゾウ起点のアレコレが起きなきゃ真っ当に優しい青年になれただろうし

マダラの懸念してるうちはがうちはじゃなくなるって
要は木の葉の一員として受け入れられた状態だから
これ気に入らないならそもそも同盟なんか組むなよって話になってしまう

ここからうちはが繫栄して千手が行き遅れのババア一人になってるのはどういうことだってばよ

>ただマダラの死後は信奉者けっこう出てきたらしいからここはみんな戦争疲れで面倒起こすのが嫌だったんだと思う
百年間で三回も忍界大戦してるから戦争を知らない世代なんていないはずなんだがな…実物を知らなければそうなるか…

>>マダラのせいで闇堕ちしたオビトがやらかした九尾事件で明確にうちは迫害が強まったんだから本当にマダラが悪い
>うちはの目をした九尾を派手に暴れさせてるからな…
うちはが参戦してたとしても疑われるのに何故か参戦してないんだ
九尾のガキを生贄にしてうちはへのヘイトを逸らそう

卑劣様が差別やってたみたいな扱いだけど実際にやったこと考えるとめちゃくちゃうちはに配慮してる上に自分の部下にもちゃんと重用してるの卑劣だと思う

>そもそもサスケもコイツとダンゾウ起点のアレコレが起きなきゃ真っ当に優しい青年になれただろうし
マダラも戦争なければいいやつぞ！

>マダラも戦争なければいいやつぞ！
いやまぁ扉間は素の状態見たことあるからそう言えるだろうけどさぁ…

>マダラの懸念してるうちはがうちはじゃなくなるって
>要は木の葉の一員として受け入れられた状態だから
>これ気に入らないならそもそも同盟なんか組むなよって話になってしまう
木の葉隠れの里の提唱者は柱間だし木の葉隠れという名はマダラの考案だし一員なのは受け入れてるぞ
里システムに組み込まれて仕事してくうちになんか…思ってたのと違うな…変質していっただけだ

戦乱の時代の長男なのに全身柱間細胞の柱間が敵にも気のいい奴過ぎるのもある

>扉間もやってることエグすぎて直属の部下以外からの人望があったかは怪しい
まだまだ戦国の空気だから自分達のリーダーが強くて卑劣なのは頼もしいんじゃないか
アカデミー設立と忍務ランクで死亡率は顕著に下がっただろうし

卑劣のやることがえぐいってのもあの時代の忍者のエドテン見てたらそれこそそんくらいやんなきゃどうしようもなかったろアレ

結局黒ゼツはどの部分に介入したんだっけ？

詳細は謎だけど戦争止めたのは卑劣外交じゃなくて猿なんだよな

冷静に考えると3代目は本編開始時点でよくあそこまで里立て直せてたな

雇い主の大名もドン引きする位じゃないと忍びの戦争利用止まらないだろうしな

>詳細は謎だけど戦争止めたのは卑劣外交じゃなくて猿なんだよな
扉間の時代には雷影や幻月や無や金銀兄弟や腰悪くしてない頃のオオノキがいたと思うと流石に戦乱は終わらんなーってなる

>冷静に考えると3代目は本編開始時点でよくあそこまで里立て直せてたな
三代目の現役時代は他里も超疲弊してる時代だけど木の葉はその中でも勝利里なので

>>冷静に考えると3代目は本編開始時点でよくあそこまで里立て直せてたな
>三代目の現役時代は他里も超疲弊してる時代だけど木の葉はその中でも勝利里なので
九尾事件でめちゃくちゃ大ダメージ受けてるのに他国に知られずに復興してるのはもはや勝利国云々関係なしのウデマエ

>結局黒ゼツはどの部分に介入したんだっけ？
石碑書き換えてマダラに偽りの希望見せた

木の葉が一番やばいのはクラマより木の葉崩しされて凄腕や威厳ある猿殺された時代よ
乳影がかなり綱渡りしてる

>>冷静に考えると3代目は本編開始時点でよくあそこまで里立て直せてたな
>三代目の現役時代は他里も超疲弊してる時代だけど木の葉はその中でも勝利里なので
いや岩は傭兵路線で暗躍してて雲は経済的にとっくに木ノ葉超えて大暴れしてるから勝手に蟲毒やってる霧といつでも困窮してた砂以外は十分脅威だぞ

木の葉はつよいからデバフとしてダンゾウ抱えてたとか言われてるレベル

>詳細は謎だけど戦争止めたのは卑劣外交じゃなくて猿なんだよな
二代目は個人としては情が深いけど公では合理主義だから感情的な対立も絡む戦国だと対立解消できなんだろうなって

>いや岩は傭兵路線で暗躍してて雲は経済的にとっくに木ノ葉超えて大暴れしてるから勝手に蟲毒やってる霧といつでも困窮してた砂以外は十分脅威だぞ
そんなのないよ
雲もはっちゃん暴れて被害うけてるし

>マダラも戦争なければいいやつぞ！
でもそのマダラは争いの中じゃないと生きれないやつだぞ

いや本編でも雲が過去にイザコザしかけてたのやってたろ…

>いや岩は傭兵路線で暗躍してて雲は経済的にとっくに木ノ葉超えて大暴れしてるから勝手に蟲毒やってる霧といつでも困窮してた砂以外は十分脅威だぞ
設定と妄想をごっちゃにして話すのやめてくれ

>>詳細は謎だけど戦争止めたのは卑劣外交じゃなくて猿なんだよな
>扉間の時代には雷影や幻月や無や金銀兄弟や腰悪くしてない頃のオオノキがいたと思うと流石に戦乱は終わらんなーってなる
それこそようやく和平出来そうだった所で金銀兄弟の襲撃でご破算だからな

金銀って地味に大悪党だよね

>金銀って地味に大悪党だよね
派手だろ！

お前のよさが解るとか言ってマダラに甘々だけど結局最後まで迷惑しかかけてないよねこいつ

割とどの国もあいつやってんな…ってことやりまくってるからな
よく本編で連合組めたなマジで

柱間ってあんなにいろいろなことがあったのに現代でマダラ看取る時に死んだあとは戦友として酒飲み交わそうぜって言えるあたりもう筋金入りにマダラのこと好きだよな

>割とどの国もあいつやってんな…ってことやりまくってるからな
>よく本編で連合組めたなマジで
サスケとオビトとダンゾウが悪い

ガチめにマダラだけ早めに殺すべきだったよね

サスケに関してはあのタイミングでダンゾウ殺してるの色んな里からして都合いいせいかダンゾウ暗殺に関して特に誰も気にしてないのが笑う

((((さすがにダンゾウ火影にするのだけはねーだろ…))))ってどこの里も思ってたからねアレ…

うちは政策崩壊もマダラが原因だし一族に不幸しか与えてないな…

ダンゾウ暗殺に関しては他の里は木の葉がトラブル解消するために暗部動かしたんだろ…とか勝手に納得してそう

>サスケとオビトとダンゾウが悪い
木の葉が責任取らないとそりゃダメだわ

>割とどの国もあいつやってんな…ってことやりまくってるからな
>よく本編で連合組めたなマジで
逆にどの国もやってるから同等の立場で組めたんじゃないか
真に潔白な所があったらまとまらなかったかもしれない

卑劣様も隔離といえば隔離だけど別にアパルトヘイトしてるわけではないし融和政策の最初の段階としてはいい塩梅だと思うんですよ

サスケを裏で糸引いてるのはオビトだけどサスケの襲来とダンゾウの糞ムーヴなければ揉めてたしな

鉄の国はサスケにキレていいと思うんだけどなんか許してくれて助かった

鉄はサスケより操られたダンゾウのほうにキレたほうがいいし…

>鉄の国はサスケにキレていいと思うんだけどなんか許してくれて助かった
おのが身一つで世界に立ち向かうなんてすっげー！！ってなってるの価値観が侍すぎる

犠牲の犠牲が本当に洒落にならないというか
今の平和も犠牲の上に成り立ってるんだから全部ぶっ壊してその上に平和を築いてやる！
その中で死んだ奴らは平和の為の尊い犠牲だ！みたいな思想の連中が多いよな…

>犠牲の犠牲が本当に洒落にならないというか
>今の平和も犠牲の上に成り立ってるんだから全部ぶっ壊してその上に平和を築いてやる！
>その中で死んだ奴らは平和の為の尊い犠牲だ！みたいな思想の連中が多いよな…
平和のための犠牲ならまだいい方でさ
ダンゾウなんかは犠牲のための犠牲をやらかしてるからさ…