出来らぁっ！

過去問とか見せてくれ！

字もきれいに書いてね！

いやちょっと待て

太平天国の乱起こすしかねぇ

村パワー
村パワーは全てを解決する

オモシロカンペ大会…

拳じゃねえか

人間最後は拳だからな

「」の中で一番優秀なやつを選んでみんなでバックアップしよう！

>「」の中で一番優秀なやつを選んでみんなでバックアップしよう！
全力バックアップした奴が落ちたらどんな扱いになるの…？

誤字は落とすよ

>太平天国の乱起こすしかねぇ
そう言えば俺はキリストの弟だった気がしてきた…

>全力バックアップした奴が落ちたらどんな扱いになるの…？
どこで落ちたかによる
郷試まで行けてら十分すぎるくらい頑張ってるぞ

>>太平天国の乱起こすしかねぇ
>そう言えば俺はキリストの弟だった気がしてきた…
四天王は誰にする？

受かったら受かったでヤバいんでしょ？

>受かったら受かったでヤバいんでしょ？
要は人間コンピューターを作るための試験なので
コンピューターのごとく働いてもらう

AIでよくない？

>受かったら受かったでヤバいんでしょ？
科挙出身の歴史上の人物ってあんまりやらかしてないというか有能寄りな記憶しかない

どれだけ金をかけられる家でも3代続けて合格はできない
そんなレベルの試験だ

これはあくまでも役所に就職するための資格試験なので
これ合格した後にそれぞれの役所に入るための試験があります

勉強中に過労死
試験本番で過労死
死人出すぎだろこの試験

科挙って名前は知ってるけど実際どんな問題が出てたのか知らないな
記憶問題系がメインなのか？

>科挙って名前は知ってるけど実際どんな問題が出てたのか知らないな
>記憶問題系がメインなのか？
暗記問題は注釈本含めて全部を完璧に覚えてるのが前提
古典に論拠を求めて問題の対処に自分で作文するやつもある
指定キッツキツの作詩もある
常人は狂って死ぬ

毛筆でフォントも完璧に再現しなければならぬ…

合格者の答案の字がマジで綺麗で見入ってしまう

これよくスパッと現代式の試験に切り替えられたな
科挙の方がふるい落としという意味では有効だったんじゃないの？

>これよくスパッと現代式の試験に切り替えられたな
>科挙の方がふるい落としという意味では有効だったんじゃないの？
実は現代も上を目指すならあんまり変わってない
城壁みたいに机に教科書並べてクソだせぇジャージで1日16時間勉強しないとダメだ

>これよくスパッと現代式の試験に切り替えられたな
>科挙の方がふるい落としという意味では有効だったんじゃないの？
日本の文明開化と同じで古いしきたりとかいらねぇんだよムーブメントで瞬殺した

>暗記問題は注釈本含めて全部を完璧に覚えてるのが前提
>古典に論拠を求めて問題の対処に自分で作文するやつもある
>指定キッツキツの作詩もある
証明的な今の試験問題に通ずるものもあるんだな
>常人は狂って死ぬ
そっか…

>これよくスパッと現代式の試験に切り替えられたな
内容は変わったかもしれないがやる事は変わらない…

40歳ぐらいで合格しても元が取れる程度の代物

信長のシェフの梶川先生が今描いてるやつ
fu7303329.jpg

デカい国は官僚制度が頑強じゃないと本当に滅ぶから…

1300年続いたのにそんなにずばっと切り捨てられるの思い切りがいいな

試験落ち過ぎて発狂して俺がヤハウェの息子だ！！ってなっちゃたキチガイもいたしな

科挙に落ちる→高熱→夢の中で老人からアドバイスを受ける
→聖書を読む→あの老人はヤハウェで俺はキリストの弟だった気がしてきた→天王を名乗る
→なんやかんやあって2000〜3000万の死者を出す

>1300年続いたのにそんなにずばっと切り捨てられるの思い切りがいいな
もう王朝制度いらない！ってなったくらい清末期のグダグダがね…

科挙落ちて洗礼も断られるキリストの弟

>1300年続いたのにそんなにずばっと切り捨てられるの思い切りがいいな
切り捨てたというか外からやってきた国に粉砕されて「これなんも役にも立たん！！」って痛感したというか…

受かった日本人もいるけど望郷捨てがたく…

>受かった日本人もいるけど望郷捨てがたく…
一応外国人用の科挙はちょっとだけ簡単だった
ほんのちょっとだけな！

>毛筆でフォントも完璧に再現しなければならぬ…
今と違って公文書は手書きだからね
字が汚いやつには任せられないんだ…うおっ要求高すぎ

>なんやかんやあって2000〜3000万の死者を出す
なんやかんやの規模がでかすぎる！

キリストの弟はマナ食えば生きられる！って雑草食って死ぬのが酷い

>40歳ぐらいで合格しても元が取れる程度の代物
70代で合格したけど何もできなかった例などもある

平均合格年齢が50代とかそれでいいのか

やっぱりあるんだなぁ易姓革命ってなるぐらいにベストタイミングで発生する

>>毛筆でフォントも完璧に再現しなければならぬ…
>今と違って公文書は手書きだからね
>字が汚いやつには任せられないんだ…うおっ要求高すぎ
状元の答案はこれ印刷じゃなくて…？って困惑するくらい全文字パーフェクトにキレイだから本当にこわい
そういうところも人間を機械にする試験とも言える

>平均合格年齢が50代とかそれでいいのか
政治中枢に入るんだからそんなもんでもいい
だからこそ若いやつが突破するとすげえんだ

>平均合格年齢が50代とかそれでいいのか
途中の試験であきらめたやつも家庭教師とか地方役人で使い道はいっぱいあるので

歴史に名を残すネームドキャラは20代合格多くてやはり天才は違う

科拳のエース

誰の回答か分からないよう専門の人が清書して不正防止って説も聞いたことあるけど
いずれにせよ誰かしらがが手書きした事実は変わらないんだよな科挙の回答

若くしてこれを上位で突破してるのモンスターとしか思えない

試験の内容調べる限り難関とかいうレベルじゃなく人間の知識の詰め込みの限界超えてると思うが合格者は沢山いるんだよな

>>受かった日本人もいるけど望郷捨てがたく…
>一応外国人用の科挙はちょっとだけ簡単だった
>ほんのちょっとだけな！
むしろ外国人枠をちゃんと用意してる辺りも凄いよ

最後まで勝ち残ったやつが将軍に登用されるとかそんな感じ？

科挙の合格率って何％？
そもそも受かる目がないやつは受けないだろうから意外と高いのはわかる

不正もあったらしいが不正したとての作業量よ

現代のぬるい受験勉強でもかなりうんざりしたのに
同じ人間に可能な勉強量だとは到底思えん…

>太平天国の乱起こすしかねぇ
その乱で死者1千万人以上も出てるのに
それでも滅びない清がヤバい
270年も続いた王朝なだけある

中国のドラマ見てたら科挙受からなくて癇癪起こすやつとかいて
本国でもそういうネタで使われてるんだなあって

>試験の内容調べる限り難関とかいうレベルじゃなく人間の知識の詰め込みの限界超えてると思うが合格者は沢山いるんだよな
たまたま記憶に残ってる部分だけ出てきた人が突破してる気がする

現代と比べて余計な情報が入ってこない分詰め込める環境であれば…いやそれでも常人は狂って死ぬけど

受からなくて癇癪どころか普通なら試験勉強するだけで発狂すると思う

人間の限界量を攻めた結果太平天国みたいな闇落ち限界突破が現れたのが流石中国スケールがデカい

>本国でもそういうネタで使われてるんだなあって
プレッシャーで精神異常引き起こしたり自殺する奴が出るようなのだから…

>科挙の合格率って何％？
0.05%

>科挙の合格率って何％？
>そもそも受かる目がないやつは受けないだろうから意外と高いのはわかる
ミル貝だと最盛期は3000倍とあるので
それを信ずるならばつまり0.03%ということになるな
本気で進士になる(全合格する)つもりの人だけではなく
童試や郷試までなら受かる！と思ってる人も受けてると思う

後年になるほど倍率が上がって地獄度が上がるからな…

1万人につき五人か…中獄基準ならかなりの合格者出るんだな

>>科挙の合格率って何％？
>0.05%
そんなあった？

サクッと受かってスルッと役人辞める奴もいればなかなか受からなくて塾講師で糊口を凌ぐ人とかもいる

記念受験とかもやっぱいたのかな

この制度そのものは素晴らしい物だったけど
この試験対策に人生の全てを賭けた人間が沢山いた清国の末路があれだったのだ

凡人は狂うか衰弱死するかだ
秀才も沢山狂ったり衰弱死してそうだけど

お受験戦争の超凄い版みたいなイメージ

金玉取ったりタイプライター人間になったり中国の役人は大変だな

>お受験戦争の超凄い版みたいなイメージ
それ自体は今も中国はマジで日本の凄い版だぞ
机が参考書で埋まってる

清でダメだったのは
理系分野軽視じゃヤバい時代が到来していたって面もあると思う
明でもギリだよ

もったいない取りこぼしも多そうだけどレベチの天才は通ってくるっしょと言われるとそうなのかもしれん

中国の学校や受験聞く感じ科挙の影響かなり残ってそうなイメージ

一芸に特化したやつはこんなの絶対通らないと思うけど
そういうのってどこで活躍したんだろう

殿試に合格しても満足出来ないと虎になっちゃうしな…

漢字だらけの本何冊も暗記とかヤバいよ

>そういうのってどこで活躍したんだろう
食客とか…

現代でも受験の時期になれば家族は先祖に祈るしママはチャイナドレスを着る
後者の風習はいつの間にかできた

字が下手な奴は論外なのいいよね

ママがチャイナドレス！？

科挙が作中に出てくる漫画読んだらおじいちゃんになってもまだ受からねえとかプレっシャーかかり過ぎで試験中に自殺してたけど実際ってどうだったんだろうね…

>現代でも受験の時期になれば家族は先祖に祈るしママはチャイナドレスを着る
>後者の風習はいつの間にかできた
傍から見ると羨ましいんだけど血のつながった息子的にはどうなんだろうなそれ

点滴打ちながら勉強とか前にニュースになってたけど現代でも凄いからなあ

四書五経のテクストだけで40万字強
当然オール漢字なので文意の圧縮率を考えれば日本語の場合3〜4倍の約150万字に相当すると見なせる
一般的な文庫本が十数万字なので文庫本10冊丸暗記してきてねというのがスタートライン…と気が遠くなる
注釈書の暗記まで視野に入れたらさらに15冊20冊とハードル上がってくるし歴代の皇帝の名前に使われた字は避けて記述するルールもあるから丸暗記といっても適宜それらに置き換える必要もある

>殿試に合格しても満足出来ないと虎になっちゃうしな…
地元では周りからおだてられつつ期待とプレッシャーを特大に掛けられ育ち
なんとか進士になったあとはやりたかった仕事とのギャップで悩んだり
自分以上の天才たちに囲まれて自信をなくしメンタルを病んだりすることは
我が友以外でもあるんだろうな…

親戚一同から金集めてのパターンだとプレッシャーを考えたくもないな…

最終的に科挙も汚職により不正だらけになって崩壊したんだよな…

安心しろ
親戚どころか郷里の人達丸ごと後押しとかもあるから

受かれば一族繁栄だから普通にたくさん例があるだろうな…

>最終的に科挙も汚職により不正だらけになって崩壊したんだよな…
基本的に不正は無いって聞いてたのに…

ある程度上の試験まで突破出来てたら塾の先生とかお金持ちの家庭教師なんかの道も開けるぜ！

>ある程度上の試験まで突破出来てたら塾の先生とかお金持ちの家庭教師なんかの道も開けるぜ！
大半の先生が鬱屈としてそう

>>最終的に科挙も汚職により不正だらけになって崩壊したんだよな…
>基本的に不正は無いって聞いてたのに…
基本的という事は例外があるということです

>基本的に不正は無いって聞いてたのに…
無いというかリターンが大きすぎてどれだけ塞いでも出てくるが正しい
警備はカンニング見つけたら報奨金出すよって言われてるのでみんな真剣だが
試験官ごとまるっと買収できる金があるならそれすら効かない

科挙って中国史でずっとあったみたいなイメージありがちだけど一般にイメージされる奴は皇帝独裁になった宋明清の5〜600年間位だけなんだよな

ハンター試験よりキツそう

李徴は唐じゃん？

>ハンター試験よりキツそう
同じくらい死者は出てそう

>科挙って中国史でずっとあったみたいなイメージありがちだけど一般にイメージされる奴は皇帝独裁になった宋明清の5〜600年間位だけなんだよな
普通に歴史が長い…

>点滴打ちながら勉強とか前にニュースになってたけど現代でも凄いからなあ
今は高考通っていい大学行っても別にいいとこに入れないから科挙よりもヤバいかもしれない
AIのツリー伸ばしててアメリカ行けるならワンチャンあるかなぁ

スタート自体は隋だったはずだけどまあ短いので大体唐からってのが一般的なイメージだと思う

ママはどうしてチャイナドレス着るようになったん

完全な外れ値だけど仕事しながら受け続けて70だか80で合格したお爺ちゃんいるんだよな
外れ値過ぎて歴史に名が残ってる人

近年だとスマートドラッグ使ったアカデミック・ドーピングが色んな国で問題視されてる気が…

太平天国の人は3回目の落第で高熱にうなされて夢で神の遣いと言われたと狂い始めエピあるけど
一旦は持ち直して6年たっぷり勉強し再び挑んで4回目の落第で本当にぶっ壊れたっていう
狂う前に狂わなくて済むルートに行こうとした感情推移が生々しくて哀しいな…

科拳もやればよかったんじゃないかって
中国王朝って文ばかり重視して武の地位低すぎでバランス悪いし
肉体と精神の優れたバランスを謳ったローマは1000年保ったよ

パソコンどころかタイプライターもない時代に筆と墨であのクッソきれいな公文書を一発書き毎回できる特殊能力が前提条件だからな
その上で教養と知識がアホみたいに必要

>>科挙って中国史でずっとあったみたいなイメージありがちだけど一般にイメージされる奴は皇帝独裁になった宋明清の5〜600年間位だけなんだよな
>普通に歴史が長い…
日本基準だと長く見えるけど豪族が幅利かせてた戦国〜前後漢、九品官人法の貴族中心の曹魏〜隋唐も同じくらいの期間栄えてたから…

>>科挙って中国史でずっとあったみたいなイメージありがちだけど一般にイメージされる奴は皇帝独裁になった宋明清の5〜600年間位だけなんだよな
>普通に歴史が長い…
約2江戸時代くらいか…

>肉体と精神の優れたバランスを謳ったローマは1000年保ったよ
ローマは途中から大分別物じゃないか？

>科拳もやればよかったんじゃないかって
>中国王朝って文ばかり重視して武の地位低すぎでバランス悪いし
>肉体と精神の優れたバランスを謳ったローマは1000年保ったよ
王朝が何度も変わってた欧州国家との比較はそんな簡単なもんじゃない気がする

>科拳もやればよかったんじゃないかって
>中国王朝って文ばかり重視して武の地位低すぎでバランス悪いし
>肉体と精神の優れたバランスを謳ったローマは1000年保ったよ
あるよ武科挙
こっちも1200年ぐらいやってる
ただこっちは露骨に反乱恐れてたのか下級役人までしかなれないので科挙の連中からアホの行くとこ扱いされてた

数日間部屋に閉じ込めるやつってイメージがある

むしろ70代で脳の機能がだいぶ衰えてるだろうに受かるのは普通の合格者よりヤベー気がする

教養は高いけど次第に実学に向かず古典偏重になってしまった

身分関係ないとは言うが農作業せずに勉強に打ち込める生活環境が作れる時点で一般的な家庭ではないからな…
いや親の脛かじるだけならともかく郷里で援助受けてるとかだとプレッシャーで狂うわそりゃ

パソコン出来る前の世界で漢字なんて覚えるだけで一苦労な代物が使われ続けてたってのも凄い話よね

落第という言葉自体が科挙に関連した言葉だから面白いところだ

600年くらいだけって言われるとスケールの差を感じるな…

>教養は高いけど次第に実学に向かず古典偏重になってしまった
そもそも儒教的に実学や職工業はどちらかというと賎しい学問や職種なので

>全国大学統一入学試験(通称「高考」)を控え、多くの母親や女性教員は「旗開得勝（旗を挙げるやすぐに勝利を手にする）」に事寄せたチャイナドレス姿（中国語は「旗袍」）で、受験生たちの勝利を祈願する。
へーって思って調べてたら男性教師がチャイナドレス着たエピが出てきて
>今度はハサミを取り出し、「チャイナドレスの切込みが高ければ高いほど、テストの得点も高くなる」と言われていることから、生徒たちにチャイナドレスのスリットを切らせて縁起を担いだ。

>数日間部屋に閉じ込めるやつってイメージがある
部屋なんてもんじゃなくて3日間1畳の部屋に押し込められてメシも持参で賄わないとダメだぞ
当然プレッシャーで発狂するやつは出た

>>肉体と精神の優れたバランスを謳ったローマは1000年保ったよ
>王朝が何度も変わってた欧州国家との比較はそんな簡単なもんじゃない気がする
極端な話だけど王朝変わっても皇帝位続いてるならセーフ理論するなら、始皇帝の即位から辛亥革命まで2000年続いたって言えちゃうもんなぁ

地元皆で金や労力肩代わりして送り出されて落第したらマジで自殺したくなるだろうし地元帰れねえよそんなん

そもそも個人の武術磨いても現場の小隊指揮官レベルまでしか役にたたんからな…
そりゃ士気上げるのに指揮官が突っ込んだりする時代だけどそんなん本当に最後の手段だし

難しいようでいて凄い奴は平気で何度でも受かるから金銭で代わりに受ける奴が出ちゃったので
科挙が近くなるとそういう奴あぶり出す為のスパイを国が放ってたりもする
仲良くなって名前を聞くだけなんだけど

>落第という言葉自体が科挙に関連した言葉だから面白いところだ
それをいうと
破天荒と圧巻の話をし始める「」が出るぞ

チャイナドレスを切って勝負に勝てるなら俺はチャイナドレスを切る

>>教養は高いけど次第に実学に向かず古典偏重になってしまった
>そもそも儒教的に実学や職工業はどちらかというと賎しい学問や職種なので
もったいねえなあ
科学の進歩方面に行ってれば新大陸到達したのアジアが先んじてただろうに

>>>科挙って中国史でずっとあったみたいなイメージありがちだけど一般にイメージされる奴は皇帝独裁になった宋明清の5〜600年間位だけなんだよな
>>普通に歴史が長い…
>日本基準だと長く見えるけど豪族が幅利かせてた戦国〜前後漢、九品官人法の貴族中心の曹魏〜隋唐も同じくらいの期間栄えてたから…
日本人からすると昔の中国といえば？って言うと秦漢や唐って印象だけど中国人的には何といっても宋！って感じらしい
それが本当ならやっぱり科挙の印象は強そうだ

>日本人からすると昔の中国といえば？って言うと秦漢や唐って印象だけど中国人的には何といっても宋！って感じらしい
>それが本当ならやっぱり科挙の印象は強そうだ
宋だね

科挙のゲン担ぎが転じてエロコスとして現代まで残ってるの面白いな…

科挙首席で圧巻だっけか
ロマンあるよね

清の有名な科挙落ちだとあとは袁世凱とかだな
こいつの家は科挙合格者を複数出してるけど袁世凱は結局科挙合学できなかったあたり
まぁそれなり買収し放題ということはなかったと思う

>そもそも個人の武術磨いても現場の小隊指揮官レベルまでしか役にたたんからな…
>そりゃ士気上げるのに指揮官が突っ込んだりする時代だけどそんなん本当に最後の手段だし
そうじゃなくて文武に優れるため優秀な奴には両方やらせてだね…

仮設トイレくらいのスペースに籠もって四書五経を丸写しするんだっけ
しかも原本の筆跡まで再現しなきゃいけないとか

試験会場で急に奇声を発する奴一杯いそう…

>科挙三連続首席で大三元だっけか
>ロマンあるよね

虎だ虎になるのだ！

大三元ってお手軽役満なのに本来そんな狂った難易度なんか…

>>日本人からすると昔の中国といえば？って言うと秦漢や唐って印象だけど中国人的には何といっても宋！って感じらしい
>>それが本当ならやっぱり科挙の印象は強そうだ
>宋だね

>もったいねえなあ
>科学の進歩方面に行ってれば新大陸到達したのアジアが先んじてただろうに
ヨーロッパもインテリのメインどころの修道士は自由七科といって算術や幾何学を修めたけどそれらはあくまで神学の端女だったし
科学中心主義ってのは案外難しいのだ…

何の手書きだよ

タイガーマスクは受かった上で他の天才たちとの差を感じてああなってるから本当にお辛い…

うろ覚えだけど明時代で一人だけけじゃないっけ大三元

優秀な頭脳を支え動かし続けるための肉体
みたいな発想はなかったのだろうかね
現代の外科医は知性と体力の両面が前提みたいな感じだけど

>そもそも個人の武術磨いても現場の小隊指揮官レベルまでしか役にたたんからな…
一応武挙もあるけどあくまで個人の武だからな…

>何の手書きだよ
宋じゃないねって思ってる朱元璋では

>大三元ってお手軽役満なのに本来そんな狂った難易度なんか…
郷試、会試、殿試っていう三つの難易度があって郷試合格しないと会試に行けなくて会試合格しないと殿試に行けない
それで全部の首席だからね

重八はちょっと光と闇どっちも濃すぎるから静かにしててくれ

>タイガーマスクは受かった上で他の天才たちとの差を感じてああなってるから本当にお辛い…
真面目に官僚やってればよかったのに詩歌で身を立てるで官職辞してやっぱ無理妻子食わせねえとって再就職で
自分以下の連中より官位下だから狂うでマジ勿体ないんだよね

>>もったいねえなあ
>>科学の進歩方面に行ってれば新大陸到達したのアジアが先んじてただろうに
>ヨーロッパもインテリのメインどころの修道士は自由七科といって算術や幾何学を修めたけどそれらはあくまで神学の端女だったし
>科学中心主義ってのは案外難しいのだ…
バラ戦争初め旧地主層の生活が立ち行かなくなるイベントが多数あったイギリスでは新しい収入源を求めてインテリが化学に積極的だったなんて話もちょっと一元的に過ぎるけどそうだねってなる

しゃーねーちょっとチンポ切るか

５分足らずで朱元璋の手書きお出し出来る「」は一体何者だ

>しゃーねーちょっとチンポ切るか
そっちはそっちで合格率というか生存率の問題になってくるぞ！

>そっちはそっちで合格率というか生存率の問題になってくるぞ！
思った以上に死ぬことはなかったって言うし…

なんかちんちん切ったあと肩支えられて歩き回るのが大事らしいな
エジプトだとこの工程がない以外は似たようなやり方だったみたいだが死亡率が断然高かった

キリスト教の三学四科は基礎教養であって神学とか法学のより高度な研究に進むべきって考えだったからねえ
一般的な修道士からすると基礎の研究…？ってなりがち

たまに趣味しながら科挙受かる規格外もいて
そういう人は割と歴史に名を残してるのいいよね

チンポ切ったのに一生使いっ走りで終わる事もザラだろうから宦官になるのも大変だろうな…

宦官って竿切ってるの？玉切ってるの？

>たまに趣味しながら科挙受かる規格外もいて
>そういう人は割と歴史に名を残してるのいいよね
ギフテッドたちだったんだろうなぁ

性欲残るけど発散させられなくて女に嚙みつくとか記録に残ってる宦官…

科挙受かった奴が軍人になるドマゾも歴史上居る事には居るんだが
そういう奴は激烈な愛国心で国を守るためになってる程度に軍人の公人としての立場低い

合格しなくても成績良ければ地方役人くらいには余裕でなれる

>宦官って竿切ってるの？玉切ってるの？
中国は完全に竿もタマも切除だったかな
他の国だとタマだけって所もある

現代でこそ神学()って感じだけど当時としては大真面目に世界の仕組みを解き明かす科学そのものだからな
占星術が医学に応用できるように教義の解釈で現世をよくできるとまじめに頑張ってたと思うよ

時代によっても難易度は違ったりする

>合格しなくても成績良ければ地方役人くらいには余裕でなれる
でも郷試で合格すれば確定でなれるから…ならないと…

性欲が消えないから後宮で張り型使って女をイキ狂わせてなんとか発散させてたみたいな話も残ってるよね宦官

>性欲が消えないから後宮で張り型使って女をイキ狂わせてなんとか発散させてたみたいな話も残ってるよね宦官
蒼天航路で見た!

>性欲が消えないから後宮で張り型使って女をイキ狂わせてなんとか発散させてたみたいな話も残ってるよね宦官
張り型大量押収！がよくあったとか…

>最終的に科挙も汚職により不正だらけになって崩壊したんだよな…
そういう理由で崩壊したわけではない
1300年続いただけはある

そもそも官僚を選ぼうっていうのに試験内容が合ってないんじゃなかった？

留学中に受かった阿倍仲麻呂ってなんなの

か…カカカカッカキョーッ！て試験中に叫んだ奴は1人2人じゃないんだろうな

科学・工学を入れなかったのと本を読むばかりで現実見れてない科挙官僚だと支えきれないほどに世界が進んでいてもはや害にしかなってないから滅びただけだからな

>そもそも官僚を選ぼうっていうのに試験内容が合ってないんじゃなかった？
因果が逆でこれくらい全部覚えられる人間を官僚にしないと
あのクソデカい国をデジタルなしで統治できなかったが正しい
結局手段と目的が入れ替わったのはそうだね

fu7303464.jpg
字がヤバすぎる

>留学中に受かった阿倍仲麻呂ってなんなの
あの時代に中国に派遣されるのはマジで日本のトップオブトップの頭脳持ってるやつ

ちょうど留学生枠が出来た頃で運が良かったのもあるけどそれはそれとしてあの唐の最盛期に受かってるからすごいよ

ヨーロッパより統治機構がシステム的に洗練されてない？って聞いたことはある
あっちは人口少ないから工夫するしかなくてアジアは余ってるから数でごり押しできたとか…

>fu7303464.jpg
>字がヤバすぎる
これ書き直しとかできないよね

阿倍仲麻呂は受かったあとの方がすごいんだよね
皇帝の目に留まる程度に仕事が出来てる

進士と明経って2つあって難しい方の進士で合格してるからな阿倍仲麻呂

>ヨーロッパより統治機構がシステム的に洗練されてない？って聞いたことはある
>あっちは人口少ないから工夫するしかなくてアジアは余ってるから数でごり押しできたとか…
じゃがいもが来るまでのヨーロッパってとても端的に言うと食料が終わってるしな
一生ガレットとカブ食って死ぬ農民のなんと多いことか

>か…カカカカッカキョーッ！て試験中に叫んだ奴は1人2人じゃないんだろうな
クェ…クェェェェェーッ！！！！ジュッッ！？！？！？！？(憤死)みたいな感じだったよ

阿倍仲そんなやべー奴だったのか

というか封建制への見切りの速さが中国はすごい
漢の時代のグダグダでもうダメそうってなって中央からトップダウンの巨大官僚制の試行錯誤を始めて唐の頃にはほぼ完成形だもん
東ローマのビザンツ官僚制とよく類似してるっていわれるけどずっと洗練されてると思うよ

中国が文に重きを置いてるのは武を重視したら戦乱ばっかで過去の知識人が文治を主張したのを引き継いでるからじゃないかな
それでも中国はデカすぎるからたびたび割れて内戦始まるし…

20代前半くらいで合格してるのもすごい
そして優秀すぎて皇帝から帰してもらえなくなる

>クェ…クェェェェェーッ！！！！ジュッッ！？！？！？！？(憤死)みたいな感じだったよ
科挙受験者のレス初めて見た

李白と友達だもんな

まあこいつは落ちるよなそりゃ

リハクの目を持ってしても優秀という阿倍仲麻呂すごいね

>ヨーロッパより統治機構がシステム的に洗練されてない？って聞いたことはある
>あっちは人口少ないから工夫するしかなくてアジアは余ってるから数でごり押しできたとか…
それこそ人類が文明ってものを手に入れて以来その内ほとんどの時間で世界国力ランク1,2位を争ってる化物地域だからな…

コーカソイドとモンゴロイドの脳の基礎性能の発達の差も効いてそうな気はする

>コーカソイドとモンゴロイドの脳の基礎性能の発達の差も効いてそうな気はする
でも多少荒くても数で補えるなら補えばいいじゃんって思考はアメリカ人的でそういうとこ中国人とアメリカ人は気が合うとか言うし…

>近年だとスマートドラッグ使ったアカデミック・ドーピングが色んな国で問題視されてる気が…
学力上がる薬って実在するのか

最終試験は皇帝の前でやることになっててふと皇帝から「最近天災多いけど俺のせいなのかな」って振られてどうにも答えられず憤死した人がいるって聞いた

それこそそういうおくすりは本邦が兵器として開発してましたわよ
覚醒剤はもろにそれ
学力と言うより集中力のブースト

頭が良くなるってわけじゃなくて集中力が上がったり眠気が薄れることで勉強の効率が上がることがメインだろうああいう薬って

>最終試験は皇帝の前でやることになっててふと皇帝から「最近天災多いけど俺のせいなのかな」って振られてどうにも答えられず憤死した人がいるって聞いた
殿試なんてほぼ合格確定後のセレモニーみたいなもんなのに可哀想すぎる…

憤死ってフィクションじゃないならどうやんだよマジで

>>近年だとスマートドラッグ使ったアカデミック・ドーピングが色んな国で問題視されてる気が…
>学力上がる薬って実在するのか
身近なとこだとカフェインはほとんどノーリスクのスマートドラッグ
ただ問題視されてるのは多分メチルフェニデートだ
分かりやすく言うとコンサータ

現代でも憤死してる人いっぱいいるじゃん
急性の脳溢血とか心不全とか

>憤死ってフィクションじゃないならどうやんだよマジで
ヤニねこに嫉妬

クレアチンはなんか認知機能上がる感じはする

>分かりやすく言うとコンサータ
俺は起きてられないから処方されてるけど子供の頃からあったらそうとう違ったんだろうなあというのは感じてる

>憤死ってフィクションじゃないならどうやんだよマジで
疲れ切ってるところに考えうる限り最強レベルのプレッシャーに直面したら心不全起こして死ぬ可能性はある

極限の緊張状態で死ぬのはわりとちょこちょこ現代でも記録がある
子供にフッ化水素塗って遺族に土下座してるときに死んだ歯科医とか…

>クレアチンはなんか認知機能上がる感じはする
あとはチロシンも一応効果はある？らしい
カフェインでいいでしょと言われたらまあ…そうね…

>最終試験は皇帝の前でやることになっててふと皇帝から「最近天災多いけど俺のせいなのかな」って振られてどうにも答えられず憤死した人がいるって聞いた
違…朕そんなつもりじゃ…

>極限の緊張状態で死ぬのはわりとちょこちょこ現代でも記録がある
>子供にフッ化水素塗って遺族に土下座してるときに死んだ歯科医とか…
倒れはしたけどその時亡くなったわけじゃないんじゃなかったかその先生

科挙って全盛期と後期とで厳格さも全然違ったらしくて
後期にもなると色々と緩くて着物の裏地ににびっしりとカンニングが書かれてた跡が見つかったりしたそうな

たまに中国の受験のニュース見ると村総出で合格者をお祝いしてたりして
うおっ科挙みてぇ…ってなる

天は歴史の偉人を選びますが劉邦に中華統一の試練が与えられたように
陛下も天帝より何かを試されてるのかもしれません
私のような矮小な者にはその程度の憶測しか出来ませぬ…みたいな感じじゃだめ？

科挙を現代に蘇らせたら流石の中国でも大反発起こるんだろうか
いやまぁ現代でも頭おかしい勉強してんだけど彼ら

現代から見ると非科学的だけど昔は天災が発生するのは為政者の徳がないからが常識なのでこれ否定しちゃうと基礎の基礎すらできてないバカになっちゃうし肯定しちゃうと目の前で合否を一人で決める皇帝を思っいっきり侮辱することになるのでマジで詰んでる

ガチの天才だけあぶり出して採用するシステムってそれこそ人口が爆発的に多かったからこそ出来る数の暴力みたいなシステムだったんだなぁ

>私のような矮小な者にはその程度の憶測しか出来ませぬ…みたいな感じじゃだめ？
うーｎ矮小な人物なら生きてる意味ないよね
はい斬首

>現代から見ると非科学的だけど昔は天災が発生するのは為政者の徳がないからが常識なのでこれ否定しちゃうと基礎の基礎すらできてないバカになっちゃうし肯定しちゃうと目の前で合否を一人で決める皇帝を思っいっきり侮辱することになるのでマジで詰んでる
名君の時代にも災害あった事例あるでしょ多分
それに擬すればいいんじゃね？

創作だといい感じのヴァースのアンサーを吟じて場をなあなあにできるのがヒーローになれるやつ

>名君の時代にも災害あった事例あるでしょ多分
>それに擬すればいいんじゃね？
当然あるんだけどそういうときって名君は反省文みたいなのを書くんだよ
そのなかの決まり文句として私の至らなさに天が怒ってるのはわかるが非才な私では理由がとんとわからずみたいなのがあるんだけどこれは名君自身が言うからセーフなだけで他が言ったらよっぽどの度量がある皇帝じゃないと斬首よ当然
殿試受けてる途中の無位無官のやつがいきなり皇帝にこんなん言えるわけがない

>名君の時代にも災害あった事例あるでしょ多分
>それに擬すればいいんじゃね？
稀代の名君唐の太宗の治世にも災害はございました
太宗は蝗を丸飲みにすることで民を安んじたと言います
陛下もどうぞ！

多分だけど今の中国の受験ロードの方が総合的にキッツいことやってると思うので科挙は死んでいない

てか権威見せなきゃいけないのに新入りに変に弱気な相談するあたり
皇帝的にちょっと期待株のお気に入り候補だったんじゃ…

>多分だけど今の中国の受験ロードの方が総合的にキッツいことやってると思うので科挙は死んでいない
昔で状元になってたようなやつは企業が速攻で目をつけてひっぱりあげるし
そこも同じだな

>憤死ってフィクションじゃないならどうやんだよマジで
絶望のあまり首かきむしって死ぬとか

学歴詐称ならぬ科挙途中まで受かった詐称して食い扶持手に入れてた奴もいるんだろうな

>科挙出身の歴史上の人物ってあんまりやらかしてないというか有能寄りな記憶しかない
発達障害由来の不器用だと字が汚くなりがちだから序盤でそういうの弾けたんだろうな…

>ただ問題視されてるのは多分メチルフェニデートだ
>分かりやすく言うとコンサータ
健常者も飲むと頭の回転良くなるんだってね

よく何万字とかの詰め込み試験で実用性皆無って誤解されるけどそもそもそれはスタートラインでその知識を前提にした論文がメインなんでちゃんと論理的思考と文章力と人間タイプライター能力が高レベルで求められる試験なんだ
そのうえで詩作とかまでできる素養の広さまで要求するから変なやつはそうそう突破できん

>現代でも憤死してる人いっぱいいるじゃん
>急性の脳溢血とか心不全とか
俺憤死しかけてたのか

西洋で外傷のない急死が全部エルフショット扱いされてたのと一緒でわりと憤死の範囲は広いんだろうとは思う

聊斎志異とか読んでみると科挙に掛ける思いが伝わってくるよ

生員あたりだとなんか賢いけど生活は貧しいみたいな人ばっかのイメージだった
パトロン見つけられないと厳しい

>俺憤死しかけてたのか
生きてて何よりだけど
こんな時間まで起きてる生活がそもそも不味いんじゃないか？

科挙時代ではないが今も中国は勉強しないとどうにもならんのだ
ちょっと前にこんなに勉強して大人になっても辛いことばっかりじゃないかって泣いてる子どもの動画が上がってたな

ちょっと毛色は違うが垣間見れるいい漫画春
https://comic-days.com/episode/12207421984089257450

科挙が有効だったのは巨大な国の行政機構を効率的に運用する人材を安定共有することが実際の国力を増幅することに直結してたからなんですげえ制度だよ
逆に言うと清がそれだけじゃダメだったのは効率運用で上がる国力が科学技術の発展がもたらす国力を上回れなくなったから

そもそもの思想がそんなに勉強が辛いやつはそもそも中央官僚に不適格ってのもあるからな…
頭が良くてバイタリティも兼ね備えて愛国心もないと続かねえもん

西日本から中国台湾に伝わることが多かったからおでんが関東煮だったりさつま揚げが天ぷらだったりするの面白いよね

採点方式とか全くわからんけど受からなくてもいいところまでいった末の不合格とかならそういうのでも箔ついたりするのかな
それとも受かるか受からないか2択？

>採点方式とか全くわからんけど受からなくてもいいところまでいった末の不合格とかならそういうのでも箔ついたりするのかな
>それとも受かるか受からないか2択？
パトロン見つけれるかどうかだと思う

>採点方式とか全くわからんけど受からなくてもいいところまでいった末の不合格とかならそういうのでも箔ついたりするのかな
>それとも受かるか受からないか2択？
3次試験まであってそれぞれで合格発表あるぜ
1次試験通ったら地方官僚にはなれるんで十分めでたい
1次試験通らなくてもまあ教育を受けてるんで家庭教師みたいなことして食ってるやつもいた

今の中国も科挙顔負けの受験勉強漬けで
合格したとたん解放されたとばかりに自殺する受験生もいるほどです

大体おえらいさんの息子を教えてその子が受かると恩賞が貰える感じかな

>合格したとたん解放されたとばかりに自殺する受験生もいるほどです
勿体なさすぎる…

だから金持ってる家だと日本に留学させるわけよ中国のきつすぎる受験戦争より楽だから

あと中国で食っていけないタイプのクリエイターも日本に流れてきてるね
漫画家とかそういうタイプ

こういうのって不正とかあったのかな
金積ませたり偉い人の子供をこっそりとか

エロ関連は帰国したら逮捕されちゃうよみたいに言ってる人何人かいるわ

>こういうのって不正とかあったのかな
>金積ませたり偉い人の子供をこっそりとか
昔からあったよそういうのはコネが最強なんだいつの時代も

>こういうのって不正とかあったのかな
>金積ませたり偉い人の子供をこっそりとか
ゼロではないだろうけど清朝末期でもそういう家で通ってない話がいっぱいあるんでレアケースだと思う
役人になってからの汚職とは明確に線引されてるように感じる

>今の中国も科挙顔負けの受験勉強漬けで
>合格したとたん解放されたとばかりに自殺する受験生もいるほどです
ある種の燃え尽き症候群だよなぁ…

科挙をそれ自体無理を重ねてようやく通過するレベルだとその先に待つ最低ライン科挙合格者な職場についていけないんだろうな...

>エロ関連は帰国したら逮捕されちゃうよみたいに言ってる人何人かいるわ
日本マジでゆるゆる側だからな…特に年齢とか表現とか

人類の限界に挑む試験から闇落ちしたら
人類の限界に近い闇が生まれるんだな

今の中国を見ていると実際は賄賂かなり動いてたんじゃないとしか思えん

賄賂枠はあんまり広げて能無し入れると国のシステムが破綻するから程々にしとかんと受け取る側も損する

話盛ってない？と思って調べたらマジで綺麗でビビった
fu7303626.jpg

大隈重信の様な字下手で人の前で文字を書くことを嫌がる人は賢くても落ちるんだろうな…

公文書の格に関わるからマジで字が汚いのは論外だぜ

WIKI読む限りだと最終的に天災とか政治とか気にしなくなってって
それは駄目だろ…

本末転倒
の四字熟語に尽きる…

https://img.2chan.net/b/res/1471104341.htm
超名作確定ごちレスシャンクスレだぞ🥺
「」がやってる名前大乱闘とかゆうガイジゲー冷笑するぞこい😤
何個隔離しても無駄無駄🫲😮‍💨🫱

>話盛ってない？と思って調べたらマジで綺麗でビビった
>fu7303626.jpg
レタリングは仕事になる立派な技術だったということを思い出させる