文字ばっかやね

ただただ山岡さんが不憫

食べ物放り投げるなや

これ言ってるやつが味噌汁の具に文句言ってきたらキレてくるまでがセット

当人同士は幸せだけど子供は辛くて歪む
典型的毒親

こんだけ吐いといて山岡さんが文句つけるとキレる

たまにでしょうじゃねえんだよ
一度だってダメだろ作ってもらった食事を放り投げてゴミにするなんて
そういうプレイが子どもに与える印象や影響を考えろっつってんだよ…

愛し合う二人がプレイの一環で戯れてただけだよ？なんで分かってあげないの？
ってそのプレイが原因で歪んだ実子によってたかって迫るの悍ましすぎる

どうせ雄山なんて気難しい人間なんだからその程度で済んでよかったんじゃねぇの…？って言い方で
山岡さんの苦痛を矮小化しようとしてるんだよね

原作では結婚と和解ってゴールが見えてからプレイ扱いにしてきたが最初の頃は普通にDV扱いで描かれてたし徐々にこれでは収束できないから軌道変更していった描写の積み重ねを面白さとして見てほしい

プレイなのは無理ありすぎるけどもういいや
だとしても実態を山岡が全く知らないの両親の我が子への無関心って別の罪が出てくるだろ

せめて怒るだけじゃなくて素直に褒めてるところも見せてたらまだ変わっただろうけど絶対しないだろうからなあ

食事放り投げるとかたまにでも許されるわけない過ぎる

>せめて怒るだけじゃなくて素直に褒めてるところも見せてたらまだ変わっただろうけど絶対しないだろうからなあ
だいぶ後年になってからだけど一応は家族団らんなんかの過去描写も出してはきてたよ
片手で数えるくらいも無かった気がするが

仮に当人同士が幸せでも子供にとっては虐待だろ

母親の被害から雄山に愛があったか否かに論点をすり替えてる…だけじゃないなこれ

雄山がプライド高くて困窮してもなお他人に頭下げられないタイプの人間なのはまあいい
だけどそのことと自分のわがままで自分の家族に厳しくあたることは全然ちげえ話だよ

山岡さんが当時辛い思いをした
って事実を全員が無視して話進むの本当に凄い

雄山が山岡さんに死んでしまえ！とまで言った事まで
夫婦のプレイの範疇だから許してあげてと言ってるのクソきつい

>原作では結婚と和解ってゴールが見えてからプレイ扱いにしてきたが最初の頃は普通にDV扱いで描かれてたし徐々にこれでは収束できないから軌道変更していった描写の積み重ねを面白さとして見てほしい
連載当時から思ってたことではあるが…
改めて文字に要約されるとやっぱ胸糞悪いだけでしかなかった

雄山の愚痴を言えば母親に人の心がないの？と言われる始末

>山岡さんが当時辛い思いをした
>って事実を全員が無視して話進むの本当に凄い
正論で押さえつけるのは心の傷を癒すことではねえんだよって
味方してくれたのマジで冬美さんだけだからな…

>山岡さんが当時辛い思いをした
>って事実を全員が無視して話進むの本当に凄い
ここに関して寄り添ってくれたのが岡星の奥さんしかいないのひどい

せめて離婚ならともかく死んでるのがなあ我慢しろと言われても無理でしょう

栗田が完全に雄山シンパなのがね

>>山岡さんが当時辛い思いをした
>>って事実を全員が無視して話進むの本当に凄い
>正論で押さえつけるのは心の傷を癒すことではねえんだよって
>味方してくれたのマジで冬美さんだけだからな…
そこ言ってくれる人がいてもあれだとなおグロい気もする

山岡がどう感じたかが問題であって極論母親の本心なんてどうでも良いんだよね
何か母親は幸せだったとか論点すり替えてるけど

>雄山の愚痴を言えば母親に人の心がないの？と言われる始末
両親が両方共息子を第一に考えられない人達ってのは山岡さんにとってとても辛い事実だけどこれそのものはもうしょうがないんだよ
なんでかそれを知った上で周囲の大人は海原の肩を持つ訳だが

初期のフォローする為なんだろうけども…まあに難しすぎて近寄りたくねえ…は
この文でもかわんないけど…

話の都合で親の正しさをゴリ押しするために子供の山岡を理解の無い狭量な人間って寄ってたかって責めるのグロ過ぎる
悪者立てるにしても山岡を選ぶのは一番ダメだろ

お母さん視点で見て雄山を本当に愛してるからひどい目に合わされても分かれず最期まで一緒にいたならまだ分かるけど
都合のいい飯炊き係なら別に愛してなくてもそばにおいておくよな…としかならない

山岡が栗田に雄山みたいなこと言ったら切れるんだよな

子供に伝わってないと言う肝心の部分が無視なんだよねこれ…

他人どころか身内まで追い詰めてくるの何なの

言われるばかりの山岡さんすらダブスタを標準搭載してるからな

別に雄山と妻が愛し合ってたと関係ない第三者どもが思い込んでることまでは別にいいんだよ
そのことと山岡の幼少期から青年期にかけての問題を一緒くたにしてどっちかが正しい・誤りだって天秤にかけるのがおかしいって話で

やはり原作はこんな日和ったアプローチになったからダメだ
最も刺々しかった頃の原作を増幅させたアニメ版が良い
あそこまでいくともはや清々しさまである
あと再アニメ化おめでとうございます

雄山なんかより山岡のほうがよっぽど普段から付き合いあって人柄を知ってるだろうに
よりによって栗田の家族とか雄山にちょっと会って一緒にメシ食っただけで
「あの人すげーわこりゃ山岡さんが悪いに決まってるな」みたいな思考になるんだぜ
本当に狂ってるよ

国民的漫画だけどここら辺の展開を肯定する意見は流石にネットで観ないな…
まぁ美味しんぼを肯定する意見が国民的漫画の割にネットでは見ないが…

山岡はんは雄山はんの血を受け継ぐ器や
残せへんならカスや

夫や妻としてはお互いに良かったんだろうな
ただ二人とも親としてはダメだった

山岡が「母親を苦しませたから憎い」を論拠にしてるからそこを突き崩して「山岡自身がつらい思いをしたから憎い」にして
じゃあ山岡が赦せば万事解決ですね！という流れにした…かったのかな

>こんだけ吐いといて山岡さんが文句つけるとキレる
山岡は海原雄山じゃないからね

雄山ってたしか山岡の母が体調崩して床に臥せってるときも
寝室にやってきてなにしてんださっさとメシ作れやみたいな態度取ってたことなかったっけ？

雄山が立派な人間かどうかなんてどうでもよくて山岡にとってどころか世間一般的な意味でいい親だったのかって話に向き合う大人がマジでいない

なんなら雄山がこれ聞いたらキレそう

和解させるゴールありきで初期のイカレ描写を言い訳させてるんだから
描写の積み重ねの整合性を問うこと自体が不毛！

栗子何で海原の味方するの？

裏で雄山に抱かれたのかな

これでよく栗子と結婚したなと思う

雄山氏雄山氏うるさいな…

明らかに設定が初期から変わったことを無視すると
雄山と母親に愛があったことを認められるようになったこと自体は成長だと思う
それを受け入れろってわけじゃなくてね

結果的に合ってたけどそれでも山岡本人これは酷すぎる

なんだこの考察

雄山の周りマジで雄山のシンパばっかりで栗田もシンパになっちゃうんで…
本当におつらい

子供の頃の山岡が受けた仕打ちを軽く流しておきながら雄山の過去には最大限配慮して大人の山岡にいい加減大人になれよって言い続けてる

器をあやまって割ってしまった小学生の息子に
この皿一つの価値もない貴様が！死ね！死んで償え！
てしてた雄山…帰ってこい…

よく読者もついてったなこの展開で

嫁からあなたはあらゆる芸術の分野で名前を残す人です！
そのためには一切の妥協を許さない鬼になりなさい！と仕込まれた雄山

それはそうと引っ叩いていい理由にはならねぇよ

大人になれよ山岡

>器をあやまって割ってしまった小学生の息子に
>この皿一つの価値もない貴様が！死ね！死んで償え！
>てしてた雄山…帰ってこい…
いや帰ってこなくていいな…

たまにで許されるんならたまに殴るぞテメェ

なんでコイツは無関係の第三者の立場からの推測だけで当事者の山岡の主張を無視するの？

雄山は本編開始時点だと丸くなってるまである

山岡も結婚したら似たようなことしてる辺り蛙の子

死ぬ時に海原雄山を愛したんだから海原雄山を続けてって旦那に遺言残してる嫁さん

言ってることクソリプですよ

ちゃんと山岡さんは自分が結婚したら海原雄山と同じことをしそう
っていう理由で結婚を拒んでたりしたんすよ…

>なんでコイツは無関係の第三者の立場からの推測だけで当事者の山岡の主張を無視するの？
これは美味しんぼキャラの標準スキルだから…

>ちゃんと山岡さんは自分が結婚したら海原雄山と同じことをしそう
>っていう理由で結婚を拒んでたりしたんすよ…
一巻からして食事のことが絡むとあいつの血が疼くから関わりたくないってスタートだからな
ここだけ聞くとバトル漫画みたいだ

>雄山は本編開始時点だと丸くなってるまである
なんやかんや言って美食家と陶芸家としての地位を確立したあとだからな
社会的にはもう大成功してるし自信もあるから精神的な余裕はだいぶ出来てる

この後岡星の嫁さんに「お前ら人間の心の傷の重さ舐めんじゃねぇぞ」とマジギレされるから
ここは明確に栗田さんが言い過ぎてると書いてるシーン

料亭でいつもの料理が出せるまで作り直せ！と女将に当たり散らしたり
鴨肉にはわさび醤油が一番！みなさんも試してくださいとかやってた雄山帰ってきて…

本人は山岡に似たようなことされたらブチ切れるのが余計駄目

>ちゃんと山岡さんは自分が結婚したら海原雄山と同じことをしそう
>っていう理由で結婚を拒んでたりしたんすよ…
そこを飲んで結婚したのに飯にケチつけられただけでキレる栗子…

年に一回ペースでも親父が食べ物放り投げるって十分心の傷になるだろ

>よく読者もついてったなこの展開で
これで山岡が改心して雄山と仲直りとかしたらクソ展開だと思うけど50巻くらい後だからな仲直りまで行ったの

まず普通の人間は食べ物を投げるなんて
ましてや人に投げつけるなんてことはしないんだけど美味しんぼの世界だから…

サゲマンなのに立派だな岡星の女将さん

雄山は芸術家だけど山岡はただの新聞社員だから偉そうなプレイしたらそりゃ怒られるし…

fu7302714.jpg
その通りすぎる…

これやったあと
さらにもう二回ほど山岡のトラウマをほじくる回がある
この辺のドラマ展開めっちゃおもしろいから読め

>No.1471041838
栗子が権威主義過ぎる…

美なんてのは人間に奉仕すべきものだがあいつは人間を美に奉仕させたってセリフが印象深い

夫婦という点ばかり見て親子及び子供と家族という点を見ていないクソの理屈

>両親の我が子への無関心って別の罪が出てくるだろ
なので楽しい家族の思い出が後から生えてきて
こんなこともあったのに愛がなかったとでも？と山岡への反証にされる

してみるとやっぱバブルの頃は雄山もイケイケだったんだな

母親が息子への愛よりも雄山とのSMプレイを優先したなんて
山岡さんからしたらしんどすぎて向き合えないだろ

最初期くらいだからな海原雄山が人間性はゴミだけど美術には優れてるって設定
10巻になる頃には人の気持ちも理解して感動させる完璧超人になった

あの育ちのわりに山岡さんいろんな人に慕われてて
いいやつなんだろうなってわかるからわりと辛い

母親は幸せだったよ
皺寄せは息子にきたよ

>あの育ちのわりに山岡さんいろんな人に慕われてて
>いいやつなんだろうなってわかるからわりと辛い
何度も人助けしてるからね…

これが一番美味いんだ！！！って押し付けてた頃から
もてなしの達人みたいな感じになったぐらいでだいぶ山岡さん不利になってる感ある

美食倶楽部の調理人みんな若旦那帰ってきて代替わりしてくんねえかなって思ってるだろ

和解できたんだからその過程でいくら傷ついても周りの人間の醜悪な面を見せられても結果オーライ！

>あの育ちのわりに山岡さんいろんな人に慕われてて
>いいやつなんだろうなってわかるからわりと辛い
話の都合とは言えマジで顔広いよね山岡さん
何処にいっても久しぶりですねとかぼっちゃんとか言われて歓迎されてる

ちゃんと家族旅行も連れて行ってるし士郎が海原雄山の愛情に気づいてないって後半分かってくる

>No.1471043850
この展開お為ごかし過ぎて逆に好き

若は少なくとも暴力は振るわんからな

なんなら雄山関係ないコネも広いよな山岡さん

70巻以上にわたる親子の確執の終着点として雄山の危機くらいが一番俺は好きだ
それ以上までは親子の関係戻さなくていいとすら思う

一回皿を壁にぶん投げてかち割って
これ毎日やられてるのお前どう思うって見せてやった方が分かりやすいんじゃねぇのかな

この件に関しては本当に山岡が可哀想

病気で死ぬかも…ってなったときに
やっぱ見捨てきれず親父助けるぐらいでいいよね

生産者に向かってトマトがすごいだけだろと吐き捨ててそうなんですよと普通に返されるのが雄山だよ

中川は設定上雄山や士郎に次ぐ実力者で日本有数の料理人…
なんだけど本当にいいところがない…

岡星の嫁のフォローが光る
あれをちゃんと入れるのはバランス感覚あると思うよカリー

良三はSMの才能あるよな
激怒されて理由がわからないなら帰ってくるなとか下手すりゃワンミスで破門言い渡されてるのに雄山を師と仰いでるから

士郎は人の仲取り持つときは頭ごなしに説教しなかったし栗子もそれ見てきたはずなのに
雄山士郎親子関係になると皆とにかく士郎に受け入れろ！してくるのがキツイ

急に周りがほぼ敵になるの洗脳みたい
過去に助けた相手ですら味方になってくれない

亡くなった奥さんの食事しか受け付けなかったので雄山は餓死した
とかなら画像の理屈も通るだろうけど普通に美食倶楽部の料理人の料理を毎日食べてるからな
奥さん死ぬまでこき使う必要ない

>良三はSMの才能あるよな
>激怒されて理由がわからないなら帰ってくるなとか下手すりゃワンミスで破門言い渡されてるのに雄山を師と仰いでるから
ドＭのほうの才能かよ…

どうもこうもやっぱ雄山がキャラ変したからとしか言いようがない

>一回皿を壁にぶん投げてかち割って
>これ毎日やられてるのお前どう思うって見せてやった方が分かりやすいんじゃねぇのかな
それやったらヒスって即中川夫妻に泣きつくよ

本当はそんな親の姿を見て子供が傷ついたが問題の本質だったんだよな…

世界が士郎に厳しすぎる

おチヨのあのセリフは本当にグロテスク

親として子供にいい姿勢を見せられないなら子供なんか作るなって言いたいんだけど
雄山は百年に一人の天才だからその血を残さないといけないから生んだみたいなこと言ってて
最初から山岡さんのことを一個の人間としてじゃなくて雄山の後継としか見てないのが
母親も美食倶楽部の面々も隠してなくて本当に酷い

夫婦間もそうだけど間違えて皿を割った幼少期の士郎に｢何！？これを割ったのか！？この皿1枚の価値もない貴様が！死ね！死んで詫びろ！｣は擁護できないゴミカスだよ
庇った妻に｢お前は口出すな！｣って殴ってるし

山岡さんもまた雁屋哲の被害者なのです

初期の方からぐーたら社員ではあるんだけどメシで何か解決した後にオチで痛烈な一言言われてチャンチャン♪な話多いからな

陶人先生だけが士郎の味方してくれる

でも山岡も悪いんですよ…

あと栗子の身内に「お前いつまで父親のこと嫌ってるつもりだよお前の子供にもそんな姿見せ続けるつもりかよ」って詰められるシーンもきつい
あの回その身内とも和解するわけじゃなく栗子と義兄となぁなぁで前進した感じだし

>でも山岡も悪いんですよ…
それはそうでもあるのがややこしいところ

>夫婦間もそうだけど間違えて皿を割った幼少期の士郎に｢何！？これを割ったのか！？この皿1枚の価値もない貴様が！死ね！死んで詫びろ！｣は擁護できないゴミカスだよ
>庇った妻に｢お前は口出すな！｣って殴ってるし
そんなことはたまにでしょう。

>そんなことはたまにでしょう。
一回でもあったら十二分に離婚の原因すぎる…

結果だけ見れば力ずくでも和解したのは良かったとは思うんだけどね…あの親子クソ強情だからそうでもしなきゃ手を取り合えないだろうし…
でも雄山もなんらか折れさせろよとはなるよね…

鮭の寄生虫の話で山岡さんの料理を皆が食べた後に寄生虫の事話したのは完全に大事にしてやろうって悪意しかないし
ツグミを山岡さんが食べてから説教し始めたのも悪意しかない
家族と思ってるなら事前に止めるよな

マザー・コンプレックス・士郎が悪いって風に名前みたいにしてたのマジでキモい

>>でも山岡も悪いんですよ…
>それはそうでもあるのがややこしいところ
いや…

士郎も士郎で家出する時雄山の作品壊したから悪い所もある

何で子供なのに親に配慮してやらねえんだって周りみんなに言われるような状況なんだよな
歪にも程がある

>>でも山岡も悪いんですよ…
>それはそうでもあるのがややこしいところ
山岡さんも十二分にクソだから評価しがたいけど
まぁ雄山は度し難いクズだよ

>士郎も士郎で家出する時雄山の作品壊したから悪い所もある
あんなクソ親ならそれぐらいやっても当然だろ

でも山岡さんのお母さんも喜んでたんですよ

>夫婦間もそうだけど間違えて皿を割った幼少期の士郎に｢何！？これを割ったのか！？この皿1枚の価値もない貴様が！死ね！死んで詫びろ！｣は擁護できないゴミカスだよ
>庇った妻に｢お前は口出すな！｣って殴ってるし
そういう事しないと奥さんの寿命がマッハだったし…
夫婦間のプレイだったのよ山岡さん！
ヒドい

>士郎も士郎で家出する時雄山の作品壊したから悪い所もある
子供にがそんなになるまで怒りを貯めさせるな

>士郎も士郎で家出する時雄山の作品壊したから悪い所もある
あそこで縁切りというか親子イーブンになった感はあるんだよな

陶人のことは割と素直に慕ってるよね山岡

栗子が途中から実子より雄山の事を知り尽くしていますムーブしだすのが本当にキツい
なんのカルトだよ

>>夫婦間もそうだけど間違えて皿を割った幼少期の士郎に｢何！？これを割ったのか！？この皿1枚の価値もない貴様が！死ね！死んで詫びろ！｣は擁護できないゴミカスだよ
>>庇った妻に｢お前は口出すな！｣って殴ってるし
>そういう事しないと奥さんの寿命がマッハだったし…
>夫婦間のプレイだったのよ山岡さん！
>ヒドい
知るかボケすぎる…

美しい愛の形だったのよ！
私は遠慮しておくけど

親がカスなら子はクズだ
間を取り持とうとする唐人くんが気の毒でならねえよ

>美しい愛の形だったのよ！
>私は遠慮しておくけど
マジで作中これを地で行くのがクソアマすぎる…

>栗子が途中から実子より雄山の事を知り尽くしていますムーブしだすのが本当にキツい
>なんのカルトだよ
自分の身を案じて怒鳴り散らす雄山見て泣いて喜ぶレベル
お前雄山の嫁の才能あるよ

雄山がすぐライン越えの罵倒するのはずっとだし山岡は辛抱強い方だ

陶人くんはもうちょっと雄山に対して本気で叱った方がいいと思う
それができるのはあの人くらいだろうし

山岡に悪いところ0ではないがどっちもどっちに持っていけるほどの瑕疵はないよ！

山岡がスチャラカなのと両親が虐待夫婦なのは別個として考えないと…

唐人くんは本人の年齢からするととんでもなく若い奥さんもらってんのが今見るとこう…
50歳差くらいなかったか

俺は原作の後半から逆算してマイルド海原雄山になるのを恐れてるよ新アニメ

夫婦の愛はたしかにあったし両親を愛していた息子はそれさえ分かれば和解できるって流れだからな
山岡さんと雄山の捻れた愛情分かってる栗田さんのムーブはクズどころか立派なんだけど誰か子どもとしての山岡さんに寄り添ってくれる人くれよってなる

唐人のじいさんは立場上馴れ馴れしく接してくれる人少ないだろうから
本当に孫みたいなもんだしな

感性は雄山寄りなのはそれっぽいと思う栗子

>士郎も士郎で家出する時雄山の作品壊したから悪い所もある
芸術のためにあんなプレイしてたんだからこんなものなければって思考になるのは当然の帰結では

肝心要の父親が息子が何で家出たかをまるっきり理解してなかったの酷過ぎる

序盤のコンプラの破壊者雄山継続の方が視聴者的にはストレス少ないと思うんだよな

今から思うと山岡さんは暴言には暴力で対抗するタイプだったらうまく行ったのかもしれない
つまりスピリッツではヤンマガ世界なら

山岡さん自体も問題ある方だけどそれ以上のモンスターが周りに多すぎる

栗子は途中から完全に雄山シンパになっちゃうから説得力ないんだよな
会社の資料を社主に内緒でこっそり雄山にコピー渡したりアレなことも平気でするし…

>俺は原作の後半から逆算してマイルド海原雄山になるのを恐れてるよ新アニメ
でも初期雄山は初期雄山で令和にお出しするのきっつ…ってなるしなぁ…

>肝心要の父親が息子が何で家出たかをまるっきり理解してなかったの酷過ぎる
どうも本気で息子も自分と同じ志向で喜んで料理の道に骨を埋める気だと思ってたぽいからな…

絶対炎上する

山岡に問題があるとはいうがその歪みを育てたのは雄山だろ

>>俺は原作の後半から逆算してマイルド海原雄山になるのを恐れてるよ新アニメ
>でも初期雄山は初期雄山で令和にお出しするのきっつ…ってなるしなぁ…
ヒールならあんぐらいやった方がいいじゃん
見てみろゲスしかいないジャン世界

最初期雄山はヤバ過ぎるからそのちょっと後ぐらいがいい

まぁ山岡も自分が危惧してた通り栗子の料理にケチ付ける亭主になったし
血は争えないよ

普通にネグレクトだよ…

後期の絵柄で外道雄山やってほしい

プレイだったとしても少なくとも母親が亡くなってプレイする必要無くなった時に雄山は何も息子にフォローしてなかったって事だしな

>>肝心要の父親が息子が何で家出たかをまるっきり理解してなかったの酷過ぎる
>どうも本気で息子も自分と同じ志向で喜んで料理の道に骨を埋める気だと思ってたぽいからな…
それはさすがにねえだろ
マジでそう思ってたら頭おかしいぞ

雄山以外にも問題児が多すぎる…

雄山は旧アニメの時からかなりマイルドにされてた気がする

>プレイだったとしても少なくとも母親が亡くなってプレイする必要無くなった時に雄山は何も息子にフォローしてなかったって事だしな
普通に息子にクソみてえなダメ出ししてたぐらいだからな…

>まぁ山岡も自分が危惧してた通り栗子の料理にケチ付ける亭主になったし
>血は争えないよ
血じゃなくて虐待を受けた子は親になったときに虐待してしまうって奴だろ

雄山的には修行が辛くて逃げたみたいな認識だったのかな

死んで償えのあたりは擁護の余地ゼロのライン越え発言すぎる

星一徹なら毎週ちゃぶ台をひっくり返してたぞ

雄山→人間は芸術に奉仕すべし
息子→芸術は人間に奉仕すべし
嫁→私は旦那に奉仕すべし

まあ美味しんぼの旧アニメがYouTubeで結構ウケてるからその層向けじゃない新アニメ

最初期はフ…士郎のやつ…的なシーンもないからな

>山岡に悪いところ0ではないがどっちもどっちに持っていけるほどの瑕疵はないよ！
どっちもどっちくらいにしないとこれから子供の邪魔になるし
老後の遺産問題とか後々考えるとダルいんだよボケ
父親なんだから折れろって
母親としてはちゃんと取り仕切ってる
女ではなく立派なババアに頑張れて拍手しかない

結局のところ「雄山夫婦は夫婦の愛情を優先して山岡はんへのケアを怠った」という話でしかないからなこれ…

山岡は基本的に雄山の逆張りしてるだけの場面が多々あるしあいつと同じ生き物でありたくないと言うのがかなり根深く書かれてる

>最初期はフ…士郎のやつ…的なシーンもないからな
分かりにくいだけで士郎らしき人を見かけたと聞いて新聞社に駆けつけるのはまあツンデレ的行動ではなかろうか

栗田さんは雄山と直接接したりおチヨの意見聞いたりしてるしなにより山岡さんに和解してほしいと思ってるからわかるけど
雄山と会ったことすらないのに伝聞だけで「山岡はクソ！山岡はガキ！」って騒いでた栗田両親はマジのカス

>最初期はフ…士郎のやつ…的なシーンもないからな
初期のクズ雄山
ヒールキャラとしてすごくいいんだけどな…

>雄山は旧アニメの時からかなりマイルドにされてた気がする
勝ったらイヤミ言っていやなやつ！ではあるけど
キレちらかしのハチャメチャ感はないな

よく一緒くたに語られてたけどバキはちゃんと親父の頭の病気治したよな

>結局のところ「雄山夫婦は夫婦の愛情を優先して山岡はんへのケアを怠った」という話でしかないからなこれ…
それを強いてたのが実は母親ってんだから救われない

>結局のところ「雄山夫婦は夫婦の愛情を優先して山岡はんへのケアを怠った」という話でしかないからなこれ…
そこ踏まえると唐人くんが本当実のお爺ちゃんすぎる…

お母さんが士郎を雄山の最高傑作だと思ってた節がある

中盤雄山は完璧寄りになり過ぎて初期は初期で粗暴な面ばかりだからその間ぐらいがおいしいと言われる

雄山への対抗意識ない時は割と雄山上回ったりしてるのよね士郎
明らかに教育方法間違ってたよ

でも…海原さんは山岡くんの素人料理を褒めちぎっておられましたよね？

>死んで償えのあたりは擁護の余地ゼロのライン越え発言すぎる
雄山が人の心解る人物ってつじつま合わせるなら
母親が事前に台本書いて雄山に横暴な昭和の文豪っぽいセリフ言わせてた事に

>だとしても実態を山岡が全く知らないの両親の我が子への無関心って別の罪が出てくるだろ
無関心ではない
海原雄山の遺伝子を受け継ぐ/亡き妻の遺した唯一の器として大事に思ってる

美食倶楽部もボンクラの集まりすぎだし海原雄山は人間を育てるのが下手…！

あいつがあの料理出すならこっちはこれだ！すると
まあ大体次善の策なのでそりゃ負けるよね

無関心ではないんだよな
若として色んなとこに連れていった結果の人脈だろうし

「これからの為に雄山と和解して欲しいから山岡だけが一方的に悪者になって折れて欲しい」と言ってるのと同義なんだけど
恐ろしいことにマジで山岡だけが一方的に悪いと思ってるから始末に負えない

>>死んで償えのあたりは擁護の余地ゼロのライン越え発言すぎる
>雄山が人の心解る人物ってつじつま合わせるなら
>母親が事前に台本書いて雄山に横暴な昭和の文豪っぽいセリフ言わせてた事に
オカンがそこまでイカレてるともうギアスとかの世界になっちゃうのよ

唐人くんはずっといいキャラしてるよね
孫みたいな年齢の嫁とイチャイチャしてるのがキモいだけで…

若い頃から美食倶楽部で修行させてたから凄い期待されてた士郎

>無関心ではない
>海原雄山の遺伝子を受け継ぐ/亡き妻の遺した唯一の器として大事に思ってる
「個人としての士郎はどうでもいい」ってことだろそれ…！

>唐人くんはずっといいキャラしてるよね
>孫みたいな年齢の嫁とイチャイチャしてるのがキモいだけで…
キモいけど別に罪ではないから…

>あいつがあの料理出すならこっちはこれだ！すると
>まあ大体次善の策なのでそりゃ負けるよね
オーストラリア編でネタが被ったから後から品を変えたらそれを勝手にハンデとしてカウントされて引き分け扱いになったのだいぶ納得いかねえ
もともと同一の日にやる予定だったのが別の日開催になったのは運営側の都合だった癖に…

>「個人としての士郎はどうでもいい」ってことだろそれ…！
はい

むしろ雄山が士郎気にかけてるのはずっとブレないんだけどね
こっちは無理がある

>無関心ではないんだよな
>若として色んなとこに連れていった結果の人脈だろうし
それはそうなんだけど
その話で思い出したのが普段ボコボコにしてる移民のガキをお偉いさんたちの宴席に一緒に連れて行ったリキさんなんよな

チヨが山岡責めるの本当にグロすぎて辛くなる
アニメ化前に山岡がカスだのなんだのいう側面ばっかﾒで見られるけど
あのあたり見るとだいぶ山岡に同情的になるよ

雄山なりに嫁も子も気にかけてて愛してたんだろうけどどうにも雄山の性格がアレだから…

>でも…海原さんは山岡くんの素人料理を褒めちぎっておられましたよね？
美食倶楽部追放

国宝で最高傑作の芸術品ったって道具なんだから使わなきゃ意味ないでしょって
唐人くんと感性同じだからな

>「個人としての士郎はどうでもいい」ってことだろそれ…！
周りもそう思ってるのがすごい
fu7302857.jpg

そばがきのエピソードマジいい話なんすよ…

医者の話と栗田さんの考察だとオカンは虐待される妻を望んでて雄山はそれを知っててやってたって事なんだよな
けどこれはその場にいた雄山が否定も肯定もしてないから結局真偽不明

なんと言うかこの辺はカリーの年齢が反映された感じするわ
連載開始は山岡の方だったけど年取るにつれて雄山側になった感

>fu7302857.jpg
あんま気にしてなかったけどピックアップされるとすげーこと言ってんなここ…

>>「個人としての士郎はどうでもいい」ってことだろそれ…！
>周りもそう思ってるのがすごい
>fu7302857.jpg
これ士郎の遺伝子はどうでもいいつってる？

>>「個人としての士郎はどうでもいい」ってことだろそれ…！
>周りもそう思ってるのがすごい
>fu7302857.jpg
士郎のこと息子並みにかわいがってるみたいな描写がされてきたはずのおチヨがこれだからもう絶望しかない

それはそれとして普段の山岡さんの素行がカスみたいなのは事実だが…

>周りもそう思ってるのがすごい
>fu7302857.jpg
チヨのすごさで見逃されがちだがチヨの心配の方を真っ先にする栗子もすごい

山岡さんのご両親はカスや…

育ての親なのにチヨさん士郎の味方しないの？

>医者の話と栗田さんの考察だとオカンは虐待される妻を望んでて雄山はそれを知っててやってたって事なんだよな
まぁ居るか居ないかで言うとそういうペアはたまに実在するくらいには居る
男女逆でも居る

>それはそれとして普段の山岡さんの素行がカスみたいなのは事実だが…
DVに気づいてなかった頃のガキ士郎は歪んでなかったからその素行も元を辿れば親の責任だろ

山岡さん単体で切り抜くとそれはそれで無頼だけどそれを貫き通して上位の奴に認められるオレすぎてうわあってなるとこはある

>育ての親なのにチヨさん士郎の味方しないの？
雄山の子供だから味方してるという部分は結構ある…
中川夫妻なんて雄山シンパ以外の何物でもないからな…

中川は割と雄山に隠れて山岡さんに頼ってたような…

>>育ての親なのにチヨさん士郎の味方しないの？
>雄山の子供だから味方してるという部分は結構ある…
>中川夫妻なんて雄山シンパ以外の何物でもないからな…
これからしばらくして士郎から良三にかわいがり対象がシフトしていくのも怖い

>fu7302857.jpg
余りにもカス

中川は割とマシな方
チヨが怖い
善性あるみたいな存在だからこそ不意に見せる雄山信者っぷりが辛くなる

雄山の感性受け継いでて雄山の持ってない人懐っこさ持ってるんだから
私生活をデタラメにしないとこれも完璧超人になりすぎる