冥界ってフランスにあんのかよ…

そんなに近いなら歩いて帰れや！

蓮食うのって二番目のスポットなのかよ

なんでこんな右往左往してるの…

そりゃアガメムノンも直帰するわ

>冥界ってフランスにあんのかよ…
スペイン説もあります

>なんでこんな右往左往してるの…
神々に試練を与えられたり嫌われたりしたから

本当はすんなり帰れたけどゼウスとポセイドンが全力で邪魔してるんだよね

アガメムノンと違って俺は世界を回ってくるぞ〜！って言ってたけどマジでクソみたいなルート通ってんな…

映画だと巨人族の島が問答無用すぎて怖かった

これを巡る地中海ツアーとか無いのかな

10年がかりの期間というか7年は浮気してただけじゃねーか！ってなる

(すぐ帰って殺されてるアガメムノン)

NTRには気をつけようオデュッセウスくん！

やっぱ神はクソ

イタリア付近ってだいぶ怖いところだったんだな…

(原作では普通にオデュッセイアがんばれー！してるゼウス)

オデュッセウスが帰り道にいろんな試練に合う話って事と怪物とか人の名前と大雑把なエピソードを知ってるくらいの胡乱な知識で見てきたけどちゃんと原典当たってたらもっと楽しめたんだろうな…

まあ当時の装備だと結構嫌ではある

弓ﾒｷﾒｷﾒｷﾒｷ
ビャンッ
で濡れた

>弓ﾒｷﾒｷﾒｷﾒｷ
>ビャンッ
>で濡れた
ペネロペのレス

なんか冥界にいるアガメムノン

>なんか冥界にいるアガメムノン
唾を吐くアキレウスとヘクトール

あの手漕ぎと帆で走る舟で外洋出るの怖過ぎる

は？カリュプソ？誰？ってならなかったのかなペーネロペー

�Bと�Hの位置関係が笑える

そもそもなんで同じ神々信仰してるのに神殿焼いて巫女殺したの…？

ポセイドンの怒りを買って邪魔しただけだし

地中海魔境すぎる

いやでもこれめちゃくちゃ範囲広くないか？

世界回ってる感あったけど
全部内海なんだよな

>(原作では普通にオデュッセイアがんばれー！してるゼウス)
ゲイのサディストなのか…？

>そもそもなんで同じ神々信仰してるのに神殿焼いて巫女殺したの…？
なんか…ノリで…

紀元前の航海技術だとこれでも大冒険だろうな
羅針盤もないし

>>(原作では普通にオデュッセイアがんばれー！してるゼウス)
>ゲイのサディストなのか…？
ゼウスは男も女もイケる

神にも女にも愛されてる男
オデュッセウス

シチリア魔境すぎない？

地図見ると陸路でいいだろ！って思っちゃうけど山脈？を軍団は無理か…

当時ってヨーロッパ人住んでなかったの？

>そもそもなんで同じ神々信仰してるのに神殿焼いて巫女殺したの…？
その罪に向き合う話なんだよねこれ

息子殺されたのはキレたのはポセイドン
ゼウスは一貫してオデくんええやん許したってってスタンス

外洋航海なんてせずに沿岸航海で地道に帰ればよかったのでは…というかメムノンはそうやって帰ったんだよね？

>息子殺されたのはキレたのはポセイドン
殺すな殺すな

トロイ焼いて後悔したみたいな後で普通に浜辺の村掠奪してるの酷い

>当時ってヨーロッパ人住んでなかったの？
？

大航海時代Ⅳやってる時の俺みたいな航路

旅が好きだったんだな…

100本のおちんちんを拒んだギリシャ神話一貞操の硬い女ペーネロペーさんを舐めるな
旦那はまんこに落ちまくったが

シシン先生のギリシャ解説動画面白くていいよね…

そもそも神々が一枚岩じゃなくてよく喧嘩してるしな

船は帆船でも思ったより速いしな…

>トロイ焼いて後悔したみたいな後で普通に浜辺の村掠奪してるの酷い
後悔してる面もあったけどそれはそれとして大勝利だったしめちゃくちゃテンション上がってたと思われる
冒頭に神とか知らねー！みたいなこと言って出航するし

>シシン先生のギリシャ解説動画面白くていいよね…
根がヲタクなので話がわかりやすい

ギリシャ神話は人が突然罪を犯して神に激怒されるがなぜやったかは物語の中に書いてないみたいのもあるので

神との決まりというか起きて破りしまくって最後に求婚者皆殺しにする汚れ仕事も自分でやったんだよねこれ

原作読もうと思うんだけど岩波文庫版がおすすめ？

キルケーって聞くとどうしてもキュケオーンの魔女が出てきてしまう…

何も大海原まで出ないで陸地から並行して航行すれば良いんじゃ

ラストバトルが知略じゃなくてわりとパワーでなんとかしたの笑っちゃう
いくら武器を取り上げてたとはいえ

>キルケーって聞くとどうしてもキュケオーンの魔女が出てきてしまう…
ヤツのイメージで見てたら急にえっちなマッサージが始まってビックリした

日本のアニメで聞く名前がちょくちょく出てきて
これが物語の源流なのかってなる

今から考えると近ってなるけど時期考えたら大航海もいいとこ

>ラストバトルが知略じゃなくてわりとパワーでなんとかしたの笑っちゃう
>いくら武器を取り上げてたとはいえ
原作だと一方的に無双してたらしいな

戦争に行くためのくじ引きのくだりがちょっと分からなかったけど
代わりに自分が戦争に行くから弟？よろしくしてたらその弟が恥晒しになってたんだよね？

>>シシン先生のギリシャ解説動画面白くていいよね…
>根がヲタクなので話がわかりやすい
こう言っちゃ何だが喋り方もオタク過ぎるのですげー安心する

ラストバトルで落とした武器の結構な量がオデュッセウスに渡ってるのちょっと笑う

>日本のアニメで聞く名前がちょくちょく出てきて
>これが物語の源流なのかってなる
メジャーどころ以外でも色々あって例えばスパイディの師匠にメントールって男がいたけど彼が現代でも言うメンターの語源なんだってね

>>>シシン先生のギリシャ解説動画面白くていいよね…
>>根がヲタクなので話がわかりやすい
>こう言っちゃ何だが喋り方もオタク過ぎるのですげー安心する
聖闘士星矢からギリシャ神話に興味持って研究社になった人だからな…

そういや原作だと召使20人くらい処刑してた気がするけどその辺映ってなかったな

息子！早く上の敵なんとかして！！ってなる

そもそもアキレウスの活躍がアキレス腱という身体部位にまでなってるんだから
この時代の物語の影響は凄すぎる

映画トロイではアガメムノンもメネラオスも嫌なやつだったのにこっちは良い人だった

（開門したらド真ん中に立ってるアガメムノン）

>（開門したらド真ん中に立ってるアガメムノン）
かっこよすぎるよねあのシーン

同じとこ通ってるとき同じとこ通ってない？ってならなかったの？

アガメムノン顔見えないのに存在感が凄い

犬が死ぬ映画

>ラストバトルが知略じゃなくてわりとパワーでなんとかしたの笑っちゃう
>いくら武器を取り上げてたとはいえ
上から降ってくる武器も大体オデュッセウスに奪われたのじわじわくる

>犬が死ぬ映画
超しぶとくて悲しいとか悲しくないとかの問題ではなくなってしまった…

3の島があって9は海峡なんよね？

蓮は元だと部下が食ってたのがカリュプソのエピソードと合体してると聞いた

10年っての吟遊詩人が語り継ぐ旅に盛られて言った数字なのかな

陸路で帰れる位置関係かよ…

昔の人歌に歌われるのを誇りに思い過ぎる

アキレスとアガメムノンが仲悪いのって伝承通りなの！？

>超しぶとくて悲しいとか悲しくないとかの問題ではなくなってしまった…
ご主人と一緒にいたの1年もないだろうに20年もよく待った

沿岸沿いに航海すればと思うかもしれないけど一旦沖に流されちゃうと風向きとか操舵が難しいんだわ…

>3の島があって9は海峡なんよね？
3がパパ！あいつら呪って！
9が渦潮&タコの怪物

>10年っての吟遊詩人が語り継ぐ旅に盛られて言った数字なのかな
トロイア戦争が10年ぐらいかかったのだけは正しいんじゃねえかな
浮気の7年はなんだろうね

なんならキルケーとも1年過ごしてるし

ペーネロペーは当時40歳近かったろうによく求婚者が押し寄せたな…ってなった
人妻属性はやっぱ強いのか

>シシン先生のギリシャ解説動画面白くていいよね…
UBIチャンネルの奴消えちゃったのかな…好きだったのに

序盤の略奪描写で主人公も良いやつじゃねぇなぁってなった
それでも弓ビィィンは震えたけど

10年浜辺に釘付けにされるのは流石にちょっともう少しどうにか出来なかったのか…

初手で明後日の方向に行きすぎだろ

>ペーネロペーは当時40歳近かったろうによく求婚者が押し寄せたな…ってなった
>人妻属性はやっぱ強いのか
イタケ王の地位じゃないの！？

これがトロイの木馬元ネタか…ってなった

当時の帆船でも普通なら準備含めて２週間もあれば余裕で帰れる距離なんだ
fu7302140.jpg

当たり前だけど地中海の間を移動してるから距離にするとそんなに故郷から遠くないのが不思議な感覚になる

うぉーっしゃーみんなアガより早く帰るぞーって意気込んでたのに

経過年数考えるとこいつら何才だ…？が頻繁に出てくる

>イタケ王の地位じゃないの！？
求婚者で財政ぼろぼろになったしペーネロペー目当てじゃないのかなあ

ペーネロペーなんて殆ど神みたいなもんだし見た目老けたりはしなかったんじゃねぇかな

>これがトロイの木馬元ネタか…ってなった
厳密にはイリアスの方が元としては正しい

距離のことは考えなくていいぞ
わりと出張とか旅行レベルになってしまう…

神話の時代との境目の人々だから今の人類と同じと思わないようにしてる
エノクとかも死ぬほど長生きだったし

巨人族の話の通じなさは何なのあいつら
滅茶苦茶怖かったけど

>巨人族の話の通じなさは何なのあいつら
>滅茶苦茶怖かったけど
島に入ってきた奴らを問答無用で殺戮するジャイアンツ！

>巨人族の話の通じなさは何なのあいつら
>滅茶苦茶怖かったけど
人間とは別枠だから・・・

いうて地中海の海流って複雑だから
そんなに簡単に航海できるもんでもないんでしょ

ギリシア神話はガチの歴史と創作が混ざっててどの程度あれなのか混沌としとる

オデュッセウスが知恵者であるのは前提としてそれ以外の面を濃く描いてるよね

>巨人族の話の通じなさは何なのあいつら
>滅茶苦茶怖かったけど
ちなみに人食い巨人なんだよな

フルアーマー巨人族の由来がわからねえ
中世風アーマーがよけいに混乱する

知識が無い時代だったから仕方ないとはいえ子供の探検ごっこ遊びを壮大にしただけすぎる…

>オデュッセウスが知恵者であるのは前提としてそれ以外の面を濃く描いてるよね
原作でも人間臭いところあったりするしね

>いうて地中海の海流って複雑だから
>そんなに簡単に航海できるもんでもないんでしょ
アガメムノンはさっさと帰れてるから付いていけばよかったのに…とは思っちゃう

陸路だと１５００キロくらいか？２か月もあれば帰れそうだ

なんで去り際に一つ目巨人のこと射った！！！

キュクロプスもだしあのフルアーマー巨人もだし戦って勝つと思うじゃん？
即逃げ過ぎるだろ…

浪漫が無くなっちゃうけどヘラクレスの偉業が実は古代の土木事業の暗喩という説が好き

>なんで去り際に一つ目巨人のこと射った！！！
部下食われてムカつく…

トロイア戦争が紀元前2000年とか大昔すぎる…
スリーハンドレッドが紀元前480年でアサクリオデッセイが紀元前431年…

>キュクロプスもだしあのフルアーマー巨人もだし戦って勝つと思うじゃん？
>即逃げ過ぎるだろ…
歴戦の猛者たちがあんなん勝てるわけ無いだろってなってるからな…
歴戦の猛者だからその判断ができるんだろうけど

分かるんだけど上陸！やべーぞここ！撤退！ぐえー！の連続なのも笑っちゃう

>キュクロプスもだしあのフルアーマー巨人もだし戦って勝つと思うじゃん？
>即逃げ過ぎるだろ…
ラストの対人無双がひかる！

言うほど無双できてねえ！

>なんで去り際に一つ目巨人のこと射った！！！
原作だと誰でもないって名乗ってたのに
名声の欲しさからオデュッセウスと名乗ってしまうぐらい俗っぽい面もある

昔の栄養だと今より身長低かったりとかもあったと思うから
巨人てただの背が高い人たちだったのではとか少し思う

あの恥はオデュッセウスと分かると勝てないと見てすぐ逃げてたもんな

しっかりとした地図がまだなかった時代だろうから神話の島々の位置関係が大雑把だってのは勘定に入れておあげよな！

トロイア遺跡って本当にあるんだ
シュリーマンは好きだけど正直嘘だと思ってたわ

キルケーの魔法（物理）で思い出したのはラヴクラフトがクトゥルー怪物の顔の皮剥ぐところ

鎧巨人の島のガキはなんで急に悲鳴あげたの…最初は会話できそうだったじゃん

イタリア人ってデカかったんだな

そもそも旅路自体に神の嫌がらせ受けてるしな

>鎧巨人の島のガキはなんで急に悲鳴あげたの…最初は会話できそうだったじゃん
おじさんがキレたから…

サイクロプスの顔の造形がひしゃげた顔が斜めに付いてる感じて怖かった…

映画でも記憶失って定住してる時期が7年もあるけど
さらに部下の動物化解除した後映画では別れたキルケーとも原作だと仲良くなって1年島にいるので冒険期間は2/10

あの小舟に旅をするのに間に合う食糧積めるのかそもそも疑問

>鎧巨人の島のガキはなんで急に悲鳴あげたの…最初は会話できそうだったじゃん
子ども仲間かと思ったらちっさいおっさんたちだった
コワイ！

あれだけ頑張って帰れなかったのに記憶を取り戻した後は板切れの上に寝てたら故郷についてるのなんなの？

>子ども仲間かと思ったらちっさいおっさんたちだった
>コワイ！
それは確かに怖いな…

まっすぐ帰りたくてもそうさせてくれねえのがミソですからねこの話

>映画でも記憶失って定住してる時期が7年もあるけど
>さらに部下の動物化解除した後映画では別れたキルケーとも原作だと仲良くなって1年島にいるので冒険期間は2/10
あのこれ浮気…

>あれだけ頑張って帰れなかったのに記憶を取り戻した後は板切れの上に寝てたら故郷についてるのなんなの？
神様ごめんねってして身を委ねたからじゃないかそれはそのまま

というかトロイア戦争が神々の仕掛けた英雄間引き政策でしかないから

あの巨人は鉄の鎧着てたしなんか…ゼウスの掟がなくなった未来のことなんじゃないか？

一応あの辺の海を航海するの大変ではあるらしい

（半分沈んでるイカダ）

沿岸沿いに進んでれば最初から迷わずに済んだのでは？

>というかトロイア戦争が神々の仕掛けた英雄間引き政策でしかないから
「「「私きれい？」」」のハメ技はまじふざけんなよ…

>あれだけ頑張って帰れなかったのに記憶を取り戻した後は板切れの上に寝てたら故郷についてるのなんなの？
神の試練と加護だよ

>トロイア遺跡って本当にあるんだ
>シュリーマンは好きだけど正直嘘だと思ってたわ
ヒッタイトが記録残してる程度には史実性あるぞ

ずっと帰りたい帰りたいしてたのでポセイドンとゼウスの怒りをかって帰れなかった
全部諦めて海に身を委ねてポセイドンに殺されるんだけどゼウスが殺させず流れ着いた
寓話そのものよね

ペネロペーからの矢印すごいけど原作だと行く先々で現地妻（人外含む）拵えているから映画とは随分と印象が違う

スキュラが小食で良かったね…

>>映画でも記憶失って定住してる時期が7年もあるけど
>>さらに部下の動物化解除した後映画では別れたキルケーとも原作だと仲良くなって1年島にいるので冒険期間は2/10
>あのこれ浮気…
オデュッセイアはオデュッセウスの一人称目線だから浮気で帰りたくない男の言い訳なんじゃないか説

>戦争に行くためのくじ引きのくだりがちょっと分からなかったけど
>代わりに自分が戦争に行くから弟？よろしくしてたらその弟が恥晒しになってたんだよね？
イケメンが戦争に行かされる貧乏くじ引いたから召使いに押し付けた
見咎めたオデュッセイアはイケメンにじゃあ代わりに召使いの父と私の息子の面倒頼むわした
腐れ外道は召使いの父を孤独死させたし隙あれば王子を殺そうと画策するし王妃と再婚して王になろうとした

>というかトロイア戦争が神々の仕掛けた英雄間引き政策でしかないから
それはそれでもう戦争期間にもういいっしょこんなもんで！って達成されてるから
オデュッセウスの漂流に関しては別件だよ

>沿岸沿いに進んでれば最初から迷わずに済んだのでは？
ノーマルルートで航海してたんじゃ冒険野郎(オデュッセウス)の名がすたるぜ

>アキレスとアガメムノンが仲悪いのって伝承通りなの！？
めちゃくちゃ仲悪いよ
アガメムノンの娘は英雄アキレウスとの婚約させるから！って餌で連れてこられて生贄にされたからアキレウスが激怒してるし

>>トロイア遺跡って本当にあるんだ
>>シュリーマンは好きだけど正直嘘だと思ってたわ
>ヒッタイトが記録残してる程度には史実性あるぞ
遺構があることからオデュッセイアは史実性があるんだ！まで飛んでくのは陰謀論者並みの飛躍だからなマジで

>あのこれ浮気…
僕はイタケの王だぞ！オラオラ！
何見てんだよ！僕は1人で客人全員を殺せるんだぞ！！

>>というかトロイア戦争が神々の仕掛けた英雄間引き政策でしかないから
>「「「私きれい？」」」のハメ技はまじふざけんなよ…
ゼウスも羊飼い（じゃない）に判断振ったの酷いよ

>>トロイア遺跡って本当にあるんだ
>>シュリーマンは好きだけど正直嘘だと思ってたわ
>ヒッタイトが記録残してる程度には史実性あるぞ
シュリーマンが発掘するまでは伝説でしかなかったよ

原作だとキルケー孕ませてその息子にぶち殺されてペネロペ寝取られるから映画で改編されて良かったよ！

ジョージアの王女なのになんでシチリアにいるのキルケー

神話のモデルになったギリシャがトロイア滅ぼした戦争はあるんだろうな程度じゃない？

この地図片手に力説するシシン先生の動画よかった

>あれだけ頑張って帰れなかったのに記憶を取り戻した後は板切れの上に寝てたら故郷についてるのなんなの？
ぶっちゃけ近所にいたのかもしれない
でも帰る決心がどうしてもできなかった

アガメムノンと仲良いやつなんてそもそも弟くらいじゃね？

>原作だとキルケー孕ませてその息子にぶち殺されてペネロペ寝取られるから映画で改編されて良かったよ！
なんかそれは諸説あるみたにも見たよ

シュリーマンは功罪どっちもあるよね

遺構も戦争で滅びたのか自然災害で滅びたのかよく分からんねってシロモノじゃなかったか

車輪の付いた四つ足を地につけた木馬像を今まで見てきたから躍動感のある木馬にちょっと吹いた
あの中に収まってるのはそりゃ大変だろうな…

ゼウスが応援してるのは良いけどトロイア戦争引き起こした原因裏で糸引いてません？

>ペネロペーからの矢印すごいけど原作だと行く先々で現地妻（人外含む）拵えているから映画とは随分と印象が違う
映画はなんかずっと辛気臭い感じだけど原作だともっと軽いとこもあったよな？ってのは押井攻殻に通じるところがあると思う
映画の尺に合わせかつ監督のテーマ性でがっつりいじってある名作って点で

>原作だとキルケー孕ませてその息子にぶち殺されてペネロペ寝取られるから映画で改編されて良かったよ！
ちげーよ！キルケーの息子が知恵者の王様になってその娘がアイネイアースの後妻に収まる方がメジャーだよ！！

>原作だとキルケー孕ませてその息子にぶち殺されてペネロペ寝取られるから映画で改編されて良かったよ！
マジかよショーン・ビーンさいていだな

>ゼウスが応援してるのは良いけどトロイア戦争引き起こした原因裏で糸引いてません？
おっ神々に意見かぁ〜？

>イケメンが戦争に行かされる貧乏くじ引いたから召使いに押し付けた
>見咎めたオデュッセイアはイケメンにじゃあ代わりに召使いの父と私の息子の面倒頼むわした
>腐れ外道は召使いの父を孤独死させたし隙あれば王子を殺そうと画策するし王妃と再婚して王になろうとした
恥すぎる…

ライバル枠だと思った寝取りねらいイケメンいいとこ無しなのすごいなあって

西洋人の信仰の価値観はよくわかんねえってなる
神なんかクソ！にならないのかなって

>>>トロイア遺跡って本当にあるんだ
>>>シュリーマンは好きだけど正直嘘だと思ってたわ
>>ヒッタイトが記録残してる程度には史実性あるぞ
>遺構があることからオデュッセイアは史実性があるんだ！まで飛んでくのは陰謀論者並みの飛躍だからなマジで
待てトロイアという土地が遺跡も記録もあって史実性あるって話しかしてないぞ

ポセイドンに慈悲はないのか

>西洋人の信仰の価値観はよくわかんねえってなる
>神なんかクソ！にならないのかなって
日本人の言えた義理じゃないすぎる

なんだとその乞食を追い出せ

アガメムノンは娘を生贄に捧げるやべー奴だって示唆されていたけどオデュッセウス目線だと普通の上司で死後はアドバイスくれるいいおっさんだったな

>西洋人の信仰の価値観はよくわかんねえってなる
>神なんかクソ！にならないのかなって
西欧人どころか紀元前の神なんて自然の化身みたいなもんなんで基本理不尽だから…

この映画内でも神々への不平を言うシーンがあったでしょ

別に東洋の神や仏も直接的に助けてくれる訳じゃないからな

>アガメムノンは娘を生贄に捧げるやべー奴だって示唆されていたけどオデュッセウス目線だと普通の上司で死後はアドバイスくれるいいおっさんだったな
ふーんそういうもんなのかな…
いやダメだったのかすげぇ形相の奥さんにぶっ殺されたわ

そもそもペネロペに求婚者が群がっていたのも
オデュッセウスがパラメデスを謀殺したことへの父からの復讐だから自業自得だよな

>アガメムノンは娘を生贄に捧げるやべー奴だって示唆されていたけどオデュッセウス目線だと普通の上司で死後はアドバイスくれるいいおっさんだったな
仕事はできるけど家庭では疎んじられてる不倫されおじさん…

犬をイジメてたNTR男がぶっ殺された時にやったぜ！ってなった

牛を食べたからみんな殺すね…

>なんかそれは諸説あるみたにも見たよ
相手は世界レベルで語り継がれた神話や叙事詩の類なので原作と矛盾する雑二次創作も数千年にわたって古典として伝わり続けている

アキレウス出てる作品だと基本アガメムノンはボロカス言われてるイメージある

神道はかなり二面性を備えた神々だしギリシャ神話と変わらん変わらん
あともっと最近の話すると神道は国家神道とかいうカルトになってみたいな話もできるけどみんなうっすら神道信仰してるじゃん
現世利益くれなきゃ信仰してやんないぞ！とか全然一般的な考えではない

娘を生贄にしたのも苦肉の策なのかよーしやったるかーなのかで変わる

>牛を食べたからみんな殺すね…
牛を食うまで風を吹かしてたのはどこの誰なんですかね…

>別に東洋の神や仏も直接的に助けてくれる訳じゃないからな
はー？祈ったら目の病気や腫物が治るし
戦にも勝ちまくり土地豊かになりまくりなんですけどー？

>ライバル枠だと思った寝取りねらいイケメンいいとこ無しなのすごいなあって
槍だ、槍をとれ！
盾だ、盾を拾え！

神話的な話は錯乱したらしきオデュッセウスの語りでしか出てこないのでアガメムノンのアレはまぁその…殺されてもしょうがないんじゃないすかね

神々に起源求めたりするのも世界中変わんない

>アキレウス出てる作品だと基本アガメムノンはボロカス言われてるイメージある
アキレウス視点で語られたらまあそうだろう…

>神道はかなり二面性を備えた神々だしギリシャ神話と変わらん変わらん
>あともっと最近の話すると神道は国家神道とかいうカルトになってみたいな話もできるけどみんなうっすら神道信仰してるじゃん
>現世利益くれなきゃ信仰してやんないぞ！とか全然一般的な考えではない
神道は死んだらゴミ、クソ、汚い、臭い、近寄るなだから
現世利益しかあり得なくね？

サイクロプスの島でかなり脱落したと思ったら次の島まで結構生き残ってた

すごろくで考えるとマジで一回休みおすぎ！なオデュッセイア

牛食うことが禁じられてたのは当時貴重品だったから？

>牛食うことが禁じられてたのは当時貴重品だったから？
普通の牛を食うのは問題ない
あの牛は神様の牛だったから…

>サイクロプスの島でかなり脱落したと思ったら次の島まで結構生き残ってた
巨人島で減り過ぎ

原典を深掘りすると思ってたんと違うな？になりそうだから俺はラストの弦鳴らすところ超カッコいい…！くらい浅く楽しむぜ…！

アガメムノンがボロカス言われてないギリシア詩劇無いよたぶん
奸智に長けた凄い奴だけと嫌な奴！で一貫してる

牛でバーベキューしてた時の俺に隠したって意味ないだろあーあ…感いいよね

・神は敬うべきもの
・神は厄介なもの
・神の考えることはよくわからないもの
この辺はそれぞれ別に矛盾しないしこの話の中でも語られている

ヘレネーが黒人で美人じゃない！
いや美人じゃないからこそ映画におけるトロイア戦争はもっと現実的な理由でやってたって想像できるんだろ！
みたいなやりとりが外というか海外ではあるらしいが
肯定派も否定派も美形とは思ってないのがなんか駄目だった

上陸前から牛が山ほど群れてるの明らかに罠過ぎる…

あんまり「なんでそんな信仰してるの？」って話をすると日本は「なんで特攻を強いた宗教なんか信仰してるの？」って言われるからあんまり突くべきでは普通にない
信仰とはそういうもんではない

>（半分沈んでるイカダ）
あのイカダマット・デイモンが沈んだらえらいことだとちゃんと浮くように作られてるし
設計図も公開さてれいる

>神道は死んだらゴミ、クソ、汚い、臭い、近寄るなだから
>現世利益しかあり得なくね？
神道が保障してる現世利益ってなんだよ…

激モテおじさん

オデュッセウス視点だとそこそこマシな上司くらいで他キャラだとマジ最悪が基本だろアガメムノン

>あんまり「なんでそんな信仰してるの？」って話をすると日本は「なんで特攻を強いた宗教なんか信仰してるの？」って
？

>ヘレネーが黒人で美人じゃない！
>いや美人じゃないからこそ映画におけるトロイア戦争はもっと現実的な理由でやってたって想像できるんだろ！
>みたいなやりとりが外というか海外ではあるらしいが
>肯定派も否定派も美形とは思ってないのがなんか駄目だった
ブスとまでは言わないけど元ネタが世界一の超絶美人で映画作中でもそういう扱いってのを踏襲するならもうちょい別の女優で良かったんじゃねえかな…とは思う

神はいるようでいないだと海に出て漂流かましたら故郷に帰れたオデはなんなの…偶然？
偶然と解釈できなくもないか

この時代の宗教って信じたらなんかしてくれるんじゃなくてクソみたいなことを起こさないで下さいって感じじゃない
マイナススタートなのをプラマイゼロになるようにお願いするみたいな

>>あんまり「なんでそんな信仰してるの？」って話をすると日本は「なんで特攻を強いた宗教なんか信仰してるの？」って
>？
理解できない理解しないことをその一文字で封殺した気になっているんじゃないよ

>神はいるようでいないだと海に出て漂流かましたら故郷に帰れたオデはなんなの…偶然？
>偶然と解釈できなくもないか
少なくとも自分の力ではないから偶然とも解釈できる
帰る気になったから帰れたっていうのがデカイと思うが

>>ヘレネーが黒人で美人じゃない！
>>いや美人じゃないからこそ映画におけるトロイア戦争はもっと現実的な理由でやってたって想像できるんだろ！
>>みたいなやりとりが外というか海外ではあるらしいが
>>肯定派も否定派も美形とは思ってないのがなんか駄目だった
>ブスとまでは言わないけど元ネタが世界一の超絶美人で映画作中でもそういう扱いってのを踏襲するならもうちょい別の女優で良かったんじゃねえかな…とは思う
むしろペネロペの方がいいわ！昔求婚したことは無かったことにして！
ってのがオデュッセウスのスタートなんだからオデュッセウス視点として見ればよくね？

カリュブディスとスキュラの人間にはどうしようもない感いいよね…

>>>あんまり「なんでそんな信仰してるの？」って話をすると日本は「なんで特攻を強いた宗教なんか信仰してるの？」って
>>？
>理解できない理解しないことをその一文字で封殺した気になっているんじゃないよ
いや特攻を強いた宗教なんて無いけど…

特にゼウスとポセイドンは自然信仰的なやつだとむしろ日本人は理解しやすいよな

黒人にはツッコミ入れるのにアングロ・サクソンがギリシャ人やってることにはツッコミ入れないのは単なる白豪主義なんじゃないかと思いますね私は

>あのイカダマット・デイモンが沈んだらえらいことだとちゃんと浮くように作られてるし
設計図も公開さてれいる
(徐々に壊れていくイカダの描写)

割と暴力的な映画なのに血が流れないのがちょっと気になる

木馬運ぶシーンすげえ大変そうでよかった
流石に1人くらい声漏らさん？

>牛食うことが禁じられてたのは当時貴重品だったから？
あの島は太陽神ヘリオスの放牧地
ヘリオスは牛を飼っている
あと兄に太陽神アポロンもいて牛を飼っている
二人は属性が被りすぎてギリシャ時代からずっと混同され続けている
ヘルメスは生まれてすぐアポロンの牛を50頭盗んで「ぼく赤ちゃんだから泥棒とか無理でちゅ」としらばっくれた

>神道が保障してる現世利益ってなんだよ…
土地の豊穣とか一族の安寧とかだけど

むしろ珍しい黒人のエキゾチックさこそ権力者による争いのもとになるし説得力あると思ったよ
美人なだけならペネロペだって美人だから奪い合うだけの意味を表現するには地区長があったほうがわかりやすい

ヘレネーの顔の傷がどう見ても美女ではないことを証明してるからやっぱり寝取られは口実で略奪と拠点の確保が目的だったんだろうなと解釈した

>割と暴力的な映画なのに血が流れないのがちょっと気になる
いやこれのお陰でグロくなりすぎなくてありがたい
サイクロプスとかキルケーとか普通に見れるか見れないかギリギリぐらいの描写だったので

>オデュッセウス視点だとそこそこマシな上司くらいで他キャラだとマジ最悪が基本だろアガメムノン
まぁ死んだから忠告くれたけどクソ野郎とは基本的に描いてると思うよ

マット・デイモンが孤独に何年も掛けて故郷に帰る映画

>ヘルメスは生まれてすぐアポロンの牛を50頭盗んで「ぼく赤ちゃんだから泥棒とか無理でちゅ」としらばっくれた
クソガキがよ…

>この時代の宗教って信じたらなんかしてくれるんじゃなくてクソみたいなことを起こさないで下さいって感じじゃない
>マイナススタートなのをプラマイゼロになるようにお願いするみたいな
神様が理不尽な災厄をもたらしてくるとして人間が殴って殺せる存在じゃないし冒涜したところで災いが消えるわけでもないわけだしね

よくファンタジーでは海に飛び込めば神が運んでくれる！ってポップに描かれるけどリアルで表現しようとするとマジで自殺行為の運頼み座礁になるんだ...ってなった

でも「ヘレネーがブスだから本質的にこの戦争は美人の取り合いではない」
てのは正直高度な皮肉ですか？て思っちゃう
なんていうか失礼過ぎる…

>マット・デイモンが孤独に何年も掛けて故郷に帰る映画
ん…？なんか見たことある気がするなぁ…

>ヘレネーの顔の傷がどう見ても美女ではないことを証明してるからやっぱり寝取られは口実で略奪と拠点の確保が目的だったんだろうなと解釈した
千の艦隊を動かした顔だが今は500だって言ってるから囚われてから取り戻した後のどこかの段階で傷物になった

ノーランはショッキングさはあるけどグロさはないから見やすいとこ結構好き

スレ画だとエウメネスの方が広く旅してる？

一番原作において文句言われがちなのが冒険二年で各所に女作ったあげく現地妻七年のバランスだからそこをぼかしにぼかして記憶喪失にしちゃったノーランはだいぶ剛腕

20年だからどう考えてもアラフォーのおばさんなのにあんなにみんな奪い合うんだね

サイクロプスみたいなのと戦うところうるさすぎて鑑賞どころではなかった
よくみんなあれ耐えられるな…

人選に意義があるには分かるけどブスとか言っちゃうのはどういう審美眼してんのそれとはなるかなヘレネー

>20年だからどう考えてもアラフォーのおばさんなのにあんなにみんな奪い合うんだね
いやでも全然いけるわ…となる

>>マット・デイモンが孤独に何年も掛けて故郷に帰る映画
>ん…？なんか見たことある気がするなぁ…
名前も似てる...

それでは皆さんも蝋を耳栓にしてください

>でも「ヘレネーがブスだから本質的にこの戦争は美人の取り合いではない」
>てのは正直高度な皮肉ですか？て思っちゃう
>なんていうか失礼過ぎる…
映画にそんな意図はないのに観客が曲解してるだけ

最後西に旅立ってった後はどうなったの？ブリテン島？

>ヘレネーの顔の傷がどう見ても美女ではないことを証明してるからやっぱり寝取られは口実で略奪と拠点の確保が目的だったんだろうなと解釈した
わざわざ言わないがあんなの旦那が傷入れたんだと分かると思うが…
それ以外の解釈あるのか？

>>ヘレネーの顔の傷がどう見ても美女ではないことを証明してるからやっぱり寝取られは口実で略奪と拠点の確保が目的だったんだろうなと解釈した
>千の艦隊を動かした顔だが今は500だって言ってるから囚われてから取り戻した後のどこかの段階で傷物になった
ああ取り返した後に見せしめで傷つけたのか
勘違いしてたわ

>名前も似てる...
マーシャン！原題ではマーシャン（火星の人）です！
オデッセイでなく！

>20年だからどう考えてもアラフォーのおばさんなのにあんなにみんな奪い合うんだね
美貌もそこまで失われていない人妻と結婚して王になれるぞ

音デケェ！とは思ったけどそれが鑑賞体験として巨人の恐ろしさに繋がってたので俺はいいと思った
でもまあ音はデカかった

というか航路の奪い合いが本質って映画の中で直球に言ってるのに「ヘレネーの女優の顔が美人じゃないから云々」言ってる人は批評する前に映画をちゃんと見なよ

ゼウスの掟自体は悪いもんじゃなかっただろ
どちらかというと人間の方がクソだ

アガメムノンにはアガメムノンの死を題材にした「アガメムノーン」ってまんまな悲劇があるんだけど
嫁のクリュタイムネストラが娘の件で激ギレしてアガメムノンを暗殺する話で、悲劇部分はあくまで子を失った母の部分であってアガメムノンが死ぬことに関してはざまあ！！扱いだよ

嵐のシーンが爆音と稲光で真面目に気絶するかと思った

アガメムノンってこれ沿岸沿いに帰るって普通のルート通ったのかな

>>>マット・デイモンが孤独に何年も掛けて故郷に帰る映画
>>ん…？なんか見たことある気がするなぁ…
>名前も似てる...
原題はThe Martian(火星の人)だから！

>>>ヘレネーの顔の傷がどう見ても美女ではないことを証明してるからやっぱり寝取られは口実で略奪と拠点の確保が目的だったんだろうなと解釈した
>>千の艦隊を動かした顔だが今は500だって言ってるから囚われてから取り戻した後のどこかの段階で傷物になった
>ああ取り返した後に見せしめで傷つけたのか
>勘違いしてたわ
あるいは顔由来のトラブル再発を防ぐためでもあるかも

>音デケェ！とは思ったけどそれが鑑賞体験として巨人の恐ろしさに繋がってたので俺はいいと思った
>でもまあ音はデカかった
面白かったが普通に耳をふさぐ個所はなんかしょかあった

ラストの無双が最大のスッキリシーンだけど割と泥試合

今はせいぜい500だってわざわざ分かりやすく傷を見せてたしな

まあルピタニョンゴ以外の女優使ってたとしても
ノーランのことだからあんまり絶世の美女的な取り方できんだろうな…みたいなとこある

>>>>マット・デイモンが孤独に何年も掛けて故郷に帰る映画
>>>ん…？なんか見たことある気がするなぁ…
>>名前も似てる...
>原題はThe Martian(火星の人)だから！
なんでオデッセイにした

>ゼウスの掟自体は悪いもんじゃなかっただろ
>どちらかというと人間の方がクソだ
掟の詳細聞くと結構ちゃんとしてるし利休が喜びそうだった

ヘレネーなんて口実で実際はトロイアとアカイアの航路を奪い合った覇権争いというのがこの映画のトロイア戦争じゃないの

歴史物だから当たり前だけどある程度知識ないと割と置いていかれるよね

スパイディが死んだ後の求婚者達が現金過ぎる…

>ラストの無双が最大のスッキリシーンだけど割と泥試合
今時のスタイリッシュアクションは期待してないので
流石にそろそろもうちょっと見やすいアクションシーン撮ってくれノーラン

確か原作だとアフロディーテに世界で一番美人と結婚させてあげるよって言われたパリスがさらったんだよな
まぁなら誰もが納得するしかないような美形出せよとは思うが

>スパイディが死んだ後の求婚者達が現金過ぎる…
なぜスパイダーマンが生きている！！！！111

あと「昔は千を艦隊を動かしたけど今は五百」なので今でも普通に超美人って設定だろ

映画の中では交易路の取り合いかも？という形で確定はさせてないけどこっちが全体としたら有力みたいな感じだったね

>ヘレネーなんて口実で実際はトロイアとアカイアの航路を奪い合った覇権争いというのがこの映画のトロイア戦争じゃないの
それで王子に私が美しかったばかりに…！
みたいに言ってるのはとんだ茶番かな

マッド・デイモンそんな背高くないな…となるけどオデュッセウスもそもそも高身長設定じゃないから合ってるっていうね

>まあルピタニョンゴ以外の女優使ってたとしても
>ノーランのことだからあんまり絶世の美女的な取り方できんだろうな…みたいなとこある
IMAXでデカデカと映るアン・ハサウェイの歳重ねた感は凄かった
綺麗だけど息子にキレるとことか迫力がすげえ！

>まあルピタニョンゴ以外の女優使ってたとしても
>ノーランのことだからあんまり絶世の美女的な取り方できんだろうな…みたいなとこある
ノーランってIMAX異様に拘るし諸々こだわるんだけどなんかいまひとつ足りないな…ってところちょくちょくあるよね

何も非戦闘員までころころしなくても…

>あと「昔は千を艦隊を動かしたけど今は五百」なので今でも普通に超美人って設定だろ
仮に戦争の口実が別だったとしてもヘレネ本人はめちゃくちゃ美人だぜ！って口ぶりだもんね
問題は視聴者がそれを納得できたかどうか

まぁノーランはあんまり女を美しく撮ること興味ないていわれたらそれはそう

>歴史物だから当たり前だけどある程度知識ないと割と置いていかれるよね
ほとんど国の名前とか出てこなかったしそこは初心者でも安心って感じだった
ただ映画自体はちょっと難解だったな

>ヘレネーなんて口実で実際はトロイアとアカイアの航路を奪い合った覇権争いというのがこの映画のトロイア戦争じゃないの
そういう学説も最近あるので微妙に歴史考証要素を入れてる
そういうところもよく言えば考えられてて悪く言うとごった煮なんだよね