1ターンに1度しか特殊召喚できない
のエラッタされると思う

何一つ許される要素が無いのである！

MDのイベの昔レギュで使ったけど滅茶苦茶強かったぞ

俺が頑張れなくなるじゃん

何の効果も持ってないモンスターなのに…

>何の効果も持ってないモンスターなのに…
ﾑﾑｰ?

種族レベル効果全てが許されない

トークンを特殊召喚がコストってなんやねん

でも2つも大きなデメリットあるし…

>でも2つも大きなメリットあるし…

返してよ…僕には病気の【ヘルテントーチ】がいるんだ…

今だとリンク値増やしたとしてだからどうしたとも聞くけどどうなん

>返してよ…僕には病気の【ヘルテントーチ】がいるんだ…
一緒に地獄に落ちろ!

テキストが効果外しかないのに死んだカードってこれだけじゃないか

フワロスすらスタンバイフェイズに投げないといけない世界になるのは嫌だよ

仮に現代遊戯王で複数メリット効果持ってるくらいなんだっていうんですか

へぇマッドボールマンと同じだな

このカードを特殊召喚するターン自分はEXからモンスターを特殊召喚できないも足せ

今だとサーチ手段複数あるんだな

今だと送りつけ容易で後攻用誘発潰しにくるのがダメってのが時代変わった感

>テキストが効果外しかないのに死んだカードってこれだけじゃないか
Vドラ

簡単に持ってくる手段ある？

>今だとリンク値増やしたとしてだからどうしたとも聞くけどどうなん
こいつ一枚からリンク4いけるって言われてもEX消費量も相応に重いから別にって思うけどそれはそうとなんか悪さしそうだから緩和はしたくない

Bloo-Dが出しやすくなるんです解放してください

>簡単に持ってくる手段ある？
レベル8悪魔の時点である

>簡単に持ってくる手段ある？
ダークオカルティズムとか邪心教典とか

どうなんだろうね
こいつで呼びたいリンクいるかな

>簡単に持ってくる手段ある？
ダークオカルティズムと混沌領域

ディフォーマーのあいつだって無限湧きするけど出た時から全然環境にかすりもしないじゃん

>簡単に持ってくる手段ある？
ダーク・オカルティズムとか混沌領域とか魔導契約の扉とか

>ディフォーマーのあいつだって無限湧きするけど出た時から全然環境にかすりもしないじゃん
全然違う前提の比較するのやめてね

>ダークオカルティズムとか邪心教典とか
あとはゾークとか

ユベルのサポカになって心をまっすぐにしてきたから…

アカシックマジシャンとセキュリティドラゴン絡めたらリンク値6まで伸びるだけのカードじゃないですか

10期末に再録されたのに①とかの表記なくて笑ってしまった

自陣なにもないときに〜みたいなカード増えたしね

>10期末に再録されたのに�@とかの表記なくて笑ってしまった
効果モンスターだけど効果持ってないからな…

あれもしかして邪神教典って悪魔族デッキ握るなら必須レベル？

雑にリンク値伸びるのでぜんな四花で好きな悪いことをしよう

送りつけで機能不全になるカードがまあまあ多いのについでにリンク値も稼げるのが一線を画してる

いざ脱獄しても多分何もしないけど一枚から先攻ワンキルするやつなんて禁止しとけ

今も生きてたら何してたんだろうなこいつ
無規制パーフェクトロンとかで使ってたんだろうか

冷静に考えたらこいつもうリメイクされてたわ

戻ってきても変な曲芸デッキのおもちゃにしかならんよ

エクストラ爆食いだしゴエモンとの食い合わせも悪いしそのうち許される気がする

どうでもいいけどデュエリストパックヨハン編でカード化してるの大分ひどい

こいつだけでリンク6にできるバグ

レベル8悪魔って割と強化されやすいラインだからな…

>あれもしかして邪神教典って悪魔族デッキ握るなら必須レベル？
サーチして捨てるのを許容できるなら

ノイドでブンブン回してたら急にダメだされてしょんぼりしたやつ

死後サーチ札が増え続けてる…

こいつがダメならゴウフウはさらにダメだろうな…

えっ相手に高レベル高攻撃力のモンスターを与えた挙句に通常召喚権も失ってるんですよ！？

>死後サーチ札が増え続けてる…
死んだから増えてるとも言える

スレ画もゴウフウもみんなリンク召喚ってやつが悪いんだ

チェーンブロック作らずにトークンがスッと湧いてくるのヤバい

今はリンク値稼げばぜんな四花繚乱で色々と出来ない？

いきなり出せるからフワロス泡系すべてこれ一枚で殺せるやつ

>今はリンク値稼げばぜんな四花繚乱で色々と出来ない？
他のカードでリンク値稼ぎつつ動いた方が強くないですか？

ゴエモンをケアしつつトークンを二つ出してくれる神

>雑にリンク値伸びるのでぜんな四花で好きな悪いことをしよう
展開ルートで自然に墓地行く奴だけでも
闇属性（任意の種族）、地属性（サイバース以外）、光属性（サイバース以外）、サイバース（任意の属性）、魔法使い族（闇以外の属性）、機械族（闇属性以外）をデッキから持ってこれるわけだ
駄目すぎ！

>スレ画もゴウフウもみんなリンク召喚ってやつが悪いんだ
いやリンク前からこいつはずっと変なデッキのおもちゃだったな…

相手に送りつけでゴエモン対策にもなるけどこいつ出したら多分ターン回らずに殺されるから関係ない

これMDだといきなりトークンが生えてからこいつが相手フィールドに出て来るのか？

みてください敵フィールドに3000が立ってるんですよ
これは大変なデメリットです

>ユベルのサポカになって心をまっすぐにしてきたから…
一時期MDでユベル流行ってたけどお前全然見なかったぞ…

>>今はリンク値稼げばぜんな四花繚乱で色々と出来ない？
>他のカードでリンク値稼ぎつつ動いた方が強くないですか？
メインデッキこれだけで完結しているのはかなりの強みでしょ

ゴウフウは今見てもイカれたテキストしてて笑う

>これMDだといきなりトークンが生えてからこいつが相手フィールドに出て来るのか？
はい
お前の泡とマルチャミー全部無効！

フワロス泡ケアとリンク値も稼ぎが1枚でできるカードか…
ギリギリ許されそうな気がする

ついなぎさんもいるし存在しちゃいけない奴すぎる

>みてください敵フィールドに3000が立ってるんですよ
>これは大変なデメリットです
あっ手札に戻った

アカシックで戻してセキュリティで戻してFWDで戻してFWDで戻して…

通常召喚出来ない部分を悪魔族縛りに変えてターン1をつけて帰ってこい

>>みてください敵フィールドに3000が立ってるんですよ
>>これは大変なデメリットです
>あっ手札に戻った
もう一回相手のフィールドに3000が立ってしまった…

禁止になった時点でも特に工夫なくリンク値6まで伸びてたのに今は悪さできる高リンクモンスターがいっぱいいる

送りつけてごめんねコーディネラルでこっちに戻すね

Lv1*2だからあのFTKじゃん

>送りつけてごめんねコーディネラルでこっちに戻すね
コーディネラルが死んだ！

>>>みてください敵フィールドに3000が立ってるんですよ
>>>これは大変なデメリットです
>>あっ手札に戻った
>もう一回相手のフィールドに3000が立ってしまった…
冷静に考えてターン1付いてないのもマジで頭おかしいだろ

>送りつけてごめんねコーディネラルでこっちに戻すね
禁止カードを禁止カードで戻してんじゃねえよバカ

コイツ誘発はドロー系以外にはかなり強いな

今返してくれれば来期用の考えてる獄神FTKに組み込めるから試しに緊急改訂で緩和しませんか？

>禁止カードを禁止カードで戻してんじゃねえよバカ
こいつら悪さしかしねぇなぁ

今だと話題のリプロドクスデコーダープロテクトコードとリンク値増やせるのか
元から増やせた？うn

>>>>みてください敵フィールドに3000が立ってるんですよ
>>>>これは大変なデメリットです
>>>あっ手札に戻った
>>もう一回相手のフィールドに3000が立ってしまった…
>冷静に考えてターン1付いてないのもマジで頭おかしいだろ
バウンスするにも一手間かかってたんですよ本来は…

こいつ最初ヨハンパックかなんかに入ってたっけ

>今だと話題のリプロドクスデコーダープロテクトコードとリンク値増やせるのか
>元から増やせた？うn
まあ既に駄目だったから死んだわけで…

アトモスフィアとかbloo-Dとかするの好きだった
好きだったけどもちろんアカシックで戻したりはした

リンクで一気にトークン関連にメス入ったのか？

スレ画使ってたのマリクだっけバクラだっけ
ラーの眷属なりにすればリメイク出来るんじゃない？

>スレ画使ってたのマリクだっけバクラだっけ
>ラーの眷属なりにすればリメイク出来るんじゃない？
ユベルだよ！

>リンクで一気にトークン関連にメス入ったのか？
まぁ直接的な原因はそう

今なら手札罠のどっちかで召喚無効にできたりしない？

1投目リンクリリンスパアカシックでバウンス2投目セキュリティでバウンス3投目ファイアウォールでバウンス4投目リンク1とトークンでヤミーシンクロ作ってシンギュラリティでバウンス5投目トークンをリンクリボーにして適当なリンク作ってシンギュラリティでファイアウォール釣ってジーランティスでこっちの場にトーチ戻す

>今なら手札罠のどっちかで召喚無効にできたりしない？
発動する効果じゃねえから止められない

>>スレ画使ってたのマリクだっけバクラだっけ
>>ラーの眷属なりにすればリメイク出来るんじゃない？
>ユベルだよ！
ヨハンだよ！

>今なら手札罠のどっちかで召喚無効にできたりしない？
無効にする効果がないのに何を無効にしろと言うのだ

>>今なら手札罠のどっちかで召喚無効にできたりしない？
>無効にする効果がないのに何を無効にしろと言うのだ
おファック……！

リンクで遊ぶだけでも怪しいのにそのままシンクロもできるようになったからな

全部チェーン組まないのも凄い

ダンディもリンクで死んだしな

トークンのせいでバニラの連中は無駄にリンクの選択肢絞られてるんだよな…
なんでトークン以外のモンスターx2じゃなくて効果モンスターx2ばかりにするの…

ガイストーチは1度も見たことない

手札から発動するSSと発動しないSSが割とガバガバだった頃の産物だからな…

そもそもリンク自体が悪いのでは？

通常召喚とL召喚できないになってもゴエモンチャミー抱擁潰せるから危ないんじゃねえかな…

マジでｽｯ…て出てくるのかなMDだと

トークン生成だと今見てもゴウフウはバカだろって思う

>ガイストーチは1度も見たことない
EX0フェスとかで見たな

ちょっとヘルテンしたいだけなんです

>「特殊召喚の手順」は、まずトーチトークンを先に特殊召喚してから、このカードを特殊召喚する。
>このトーチトークンの特殊召喚は一連の手順の一つとして扱い、効果の一つとしては扱われない。
>このため、《トーチ・ゴーレム》の特殊召喚を《神の宣告》などで無効にした場合でもトーチトークンは特殊召喚され、トーチトークンの特殊召喚そのものを無効にする事はできない。
>言わば、《ギガンテス》の「地属性モンスターの除外」、《Ｄ−ＨＥＲＯ Ｂｌｏｏ−Ｄ》の「モンスター３体のリリース」と同様に、このカードは「トーチトークンの特殊召喚」が特殊召喚の条件という形である。
>また、特殊召喚は同時ではないため、《大落とし穴》はタイミングを逃すのでトーチトークンを破壊できない。
何もかもズルすぎんだろ…

それこそTFとかでブルーD出すのに良く使ってたな…

>トークン生成だと今見てもゴウフウはバカだろって思う
ファントムシンクロして下さい…！

宣告でもトークン残るんだ知らなかった

トークンの方が発動コストなのかよ
馬鹿の考えたカードじゃん！

トークンでヤマ出せるの強いな

使用率Gうららの次につけそう

>マジでｽｯ…て出てくるのかなMDだと
磁石のリニアマグナムみたいな感じだろうね

>今だと話題のリプロドクスデコーダープロテクトコードとリンク値増やせるのか
>元から増やせた？うn
アカシックで戻した後また出してアカシックとトークンでリプロドクス
もう1個のトークンをサイバースにしてデコーダーにした後ＦＷＤでトーチを回収できるからアカシックの下にセキュリティドラゴン出してた時よりリンク値増やせるね

>マジでｽｯ…て出てくるのかなMDだと
ﾁｭﾋﾟﾝ…ﾁｭﾋﾟﾝ…
ﾄﾞｽﾞｩﾝ!

戻ってこないんだろうけどテーマ依存じゃない禁止カードであれこれ考えるのはちょっと楽しい

コスト処理は遊戯王にて最強…

自分フィールドにモンスターが存在しない場合しか使えない誘発ゴミにできるから使えるなら入れない理由ないわ

>1投目リンクリリンスパアカシックでバウンス2投目セキュリティでバウンス3投目ファイアウォールでバウンス4投目リンク1とトークンでヤミーシンクロ作ってシンギュラリティでバウンス5投目トークンをリンクリボーにして適当なリンク作ってシンギュラリティでファイアウォール釣ってジーランティスでこっちの場にトーチ戻す
この手順でいうと5投目までうらら泡インパルス効かないんだろ？ダメだろ…

コストでトークン出したりコストでおろ埋したり

コストでトークン生成なんだ
コストってなんだよ

大抵の禁止カードがみんな過剰にビビってるだけで出ても大したことないってよく言われるから大半解禁してほしい

コストっていうか…条件？手順？

僕には病気のユベルが…

>コストでトークン生成なんだ
>コストってなんだよ
これからコストになるだろ？

相手がトーチ使った状況強いられるダイスラリーとかいうクソイベント

>僕には病気のユベルが…
本当の事言われても別に…

特殊召喚のための手順だからコストですら無いぞ多分

あっそうか「自分フィールドにカード・モンスターいない場合発動出来る」系全部潰れるのか…

コストおろ埋してくるサーキュラー族より欺瞞過ぎるコスト初めて見た…

>あっそうか「自分フィールドにカード・モンスターいない場合発動出来る」系全部潰れるのか…
特殊召喚できない〜♪

こいつが立つとゴエモンが頑張れなくなるみたいなの

フォーマット変わってもテキスト変わらないの面白い

サイバードラゴン居たし挙動に疑問を持った事は無かった
トーチゴーレムを使うような事が無かったからあまり深く考えなかっただけか

先行ワンキル系列が割とハッスルしそうな効果だよな

ゴエモン頑張りすぎの抑止力として解放しよう

>あっそうか「自分フィールドにカード・モンスターいない場合発動出来る」系全部潰れるのか…
あとトーチ単体でＮＳ縛りだけでリンク盤面作れるのは
未だとＮＳとＥＸ使わなくていいデッキがメインギミックのついでにトーチ引いてたら前盤面作ってくると考えるとヤバい
でもＭＤ絢嵐十二獣みたいに相互サーチ可能かつ十二獣側で誘発ケアできる奴立つ方がヤバいきがしてきた

真面目に現代遊戯王において最強の先攻ケア札かもしんない

というかMDでも紙でもホイって感じでトークン並べてドシーンって出てくるの唯一無二過ぎるなコイツ

おもむろにトークンがｼｭﾋﾟﾝ！ｼｭﾋﾟﾝ！してｽﾞﾄﾞｰﾝ！！するから面白いぞMDで見ると

ストラクに入ってたんだこれ

トーチssユベルnsユベル攻撃あざっしたー
が本編の使い方だから本編の時点でまあまあしょうもない

面白そうだしMDで作ってみるか

アニメのトーチはNS出来たのに弱体化しやがって…！

>というかMDでも紙でもホイって感じでトークン並べてドシーンって出てくるの唯一無二過ぎるなコイツ
というかコスト処理でトークン生成するのは今でもスレ画だけじゃなかったっけ

素引き最強すぎるのは分かったけどサーチ手段どんだけあるんだスレ画

悪さが〜ワンキルが〜とか言われるけどそれ以前にヤミーが規制されてる世界で許すものではない

トーチゴーレムならまだ可能性があると思ってるんだろう？って十代戦でユベル言ってたけど即死だよな…

>先行ワンキル系列が割とハッスルしそうな効果だよな
割とどころかハッスルしすぎて死んだ

泡使えなくなるのクソ
真ん中のモンスターゾーンいきなり潰すのもクソ

セットはしていいの？

>素引き最強すぎるのは分かったけどサーチ手段どんだけあるんだスレ画
ダーオカ

>素引き最強すぎるのは分かったけどサーチ手段どんだけあるんだスレ画
ダーク・オカルティズム混沌領域魔導契約の扉邪心教典

今だとヤミーもキュリオスもぜんなもお手の物なのが悪いことしか起こらん…！ってなる

素引き最強だけどそれだけだしスレ画にサーチ割いてたら弱いしまあいいじゃねえか！

>セットはしていいの？
セットは通常召喚です

最近の邪神経典もあるし星８悪魔はバクラ関連でサーチ手段多いからね

>>先行ワンキル系列が割とハッスルしそうな効果だよな
>割とどころかハッスルしすぎて死んだ
植物リンク⋯全員犯罪者だった⋯

オデには病気のユベルが…

ビシバもコーディネも死んで俺の魂はズタボロ
癒しが欲しい

>ビシバもコーディネも死んで俺の魂はズタボロ
>癒しが欲しい
薄汚れた魂すぎて癒しでダメージ入りそう

>オデには病気のユベルが…
関係ねぇよ！

トークン1体にしてターン1も付けていいから戻ってこないかな

>トークン1体にしてターン1も付けていいから戻ってこないかな
戻って来れるわけねえだろ

ガイストーチゴーレムくんユベルから出て来たとこ見たことない…

あ〜通常召喚できないのつれぇわ〜

通常召喚できないから！通常召喚できないから！！

ダークネクロフィアに癒してもらえ

癒したら横にソウルマリオネッターが立ってそう

攻撃力3000のモンスターを相手に渡すだと！？

悪い奴ではあったけど
ゴウフウと共に後から来たリンクのせいで弾けざるを得なくなってしまった被害者でもある

>攻撃力3000のモンスターを相手に渡すだと！？
ラヴァゴーレムのノリなのよ

自分フィールドにカードが無いことが条件のカードが増えてもう二度と日の目を見ないだろうことが確定しとる

もしかして今はトークン出なくても悪用される可能性が？

>もしかして今はトークン出なくても悪用される可能性が？
相手の場に出したらケアできる誘発かなりあるからな
しかもチェーンブロック作らねえし

>自分フィールドにカードが無いことが条件のカードが増えてもう二度と日の目を見ないだろうことが確定しとる
何もリターン無しに相手に渡すだけの猛毒マムシも頭をよぎるレベル

アニメだとNS不可無いから攻撃しかけて反射出来るユベルとのコンボが極悪すぎる

相手の場に出す目的なら川中島でよくね

>相手の場に出す目的なら川中島でよくね
相手の場に出すのが強いからめちゃくちゃ誘発くらうんですね

頑張れゴブガキ

そう考えると特別ダイヤってつえー

>頑張れゴブガキ
正義のもつガキ

城之内に渡したら技名は城之内ナックルになるのか城之内クローになるのか問題

効果持ってないモンスターで強さ的には1か2位くらいなのか？
Vドラとどっちが強いと見るかはなんか思想によりそうだけど

メンタルマスターみたいにナーフはするけど何かしらのメリット付けた上で返してくれるならいいんじゃないか

前提条件無しに一切優先権渡さずに泡マチャミ潰せるカードってスレ画くらいしかいないのか…？

>前提条件無しに一切優先権渡さずに泡マチャミ潰せるカードってスレ画くらいしかいないのか…？
チェーン乗らないってだけでも壊獣系かアルギロスぐらいじゃないかな

逆にトークン2枚出るだけなら全然良さそうな世の中になったね

>ゴウフウと共に後から来たリンクのせいで弾けざるを得なくなってしまった被害者でもある
ゴウフウは出た当初からメタルフォーゼの融合素材になってただろいい加減にしろ

>相手の場に出す目的なら川中島でよくね
召喚権食う