そうかな…

>そうかな…
そうだ！

アメリカだとブルーカラーの給料が鰻登りになってるからな
日本がそれに追随するとは思えないけど

AIでホワイトカラーの仕事は無くなるかもしれないがブルーカラーの仕事は無くならないぜ!
ブルーカラーでもAIで計算とか報告書の作成は楽になってるけど現場行けるのは人間様よ!

すでにアメリカではブルーカラー需要が高まってると聞く

むしろホワイトカラーがAIによって淘汰されたらブルーカラーになろうとする人が増えるからブルーカラーの収入は下がるんじゃねえか？

>むしろホワイトカラーがAIによって淘汰されたらブルーカラーになろうとする人が増えるからブルーカラーの収入は下がるんじゃねえか？
テコにしかなれない人の給料は据え置きかもしれないが専門技能持った人間は上がると思うぜ!

ブルーカラーの需要が高まってるってスキルありのハイスペの話でしょ？
高卒のにいちゃんがなるやつとはまた別の方

ていうか専門技能持った人間の給料が現状低過ぎる

誰もなりたがらないからずっとブルーカラーの需要はあったんじゃねぇの？

2年前に訓練校に行って今は電工として働いてるけど独立しない限りは待遇上がらないと感じる

ブルーカラーはAIも良いけど現場の人間の強すぎるパワーをもう少し抑えて欲しい
キレ気味に対応されたら俺ビビっちゃうから

>誰もなりたがらないからずっとブルーカラーの需要はあったんじゃねぇの？
需要は常にある
安い賃金で使い倒せる人材限定で
時代は変わった

>2年前に訓練校に行って今は電工として働いてるけど独立しない限りは待遇上がらないと感じる
いま年収おいくらです

>2年前に訓練校に行って今は電工として働いてるけど独立しない限りは待遇上がらないと感じる
2年のペーペーが何言ってんだよ…
それも電工だろ…？

アメリカはもう「ホワイトカラーが食いっぱぐれるようになるしバカ高い学費払って大学行くんだったら高校出てブルーカラーになったほうがよくね？」になってる

みんなやりたがらないから行かないのがブルーカラーだぞ

>ブルーカラーの需要が高まってるってスキルありのハイスペの話でしょ？
>高卒のにいちゃんがなるやつとはまた別の方
高卒の兄ちゃんでもスキルありハイスペ工員になれば給料上がるしスキルなかったらおっさんでも給料上がらんよ

>アメリカはもう「ホワイトカラーが食いっぱぐれるようになるしバカ高い学費払って大学行くんだったら高校出てブルーカラーになったほうがよくね？」になってる
ブルーカラーつっても具体的に人気不人気とかあるんかな

アメリカも日本もそうだけどブルシットジョブが多すぎる

>>2年前に訓練校に行って今は電工として働いてるけど独立しない限りは待遇上がらないと感じる
>いま年収おいくらです
主に商業施設の高圧を扱う会社で額面470万くらい

>アメリカはもう「ホワイトカラーが食いっぱぐれるようになるしバカ高い学費払って大学行くんだったら高校出てブルーカラーになったほうがよくね？」になってる
そういう風に切り替えられるのはすごいけどそういうタイプがブルーカラーの仕事続けられるのだろうか…

>主に商業施設の高圧を扱う会社で額面470万くらい
電気で食べていくなら電気主任者くらい取って高圧の点検した方がいいだろ

>主に商業施設の高圧を扱う会社で額面470万くらい
結構いいな…

>結構いいな…
えっ！？

せめて電検ぐらい取れ
電工なんか学校出たら貰えるようなもんなのに

アメリカアメリカって！「」ちゃんは一斉に！
ちゃんと知識得てて偉い！

ホワイトカラーにつられてブルーカラーの待遇も悪くなるに決まってるだろ

電験2種以上なり難しい資格取れる頭あるブルーカラーの奴ほどブルーカラー職から離れるという

>電験2種以上なり難しい資格取れる頭あるブルーカラーの奴ほどブルーカラー職から離れるという
電験2種ならデカい工場とかで管理側に回されるだろうしな
でもそういう人もブルーカラーだと思うぜ

>アメリカだとブルーカラーの給料が鰻登りになってるからな
>日本がそれに追随するとは思えないけど
二言目には海外では〜と言うくせに賃金に関しては一向に知らんぷり貫くからな…

AIで仕事を効率化すると事務所の人間が暇になるから頭数少ない現場に回せるやったぜ

ブルーカラーの待遇は良くなっちゃいけないんだよ…
ブルーカラーの人達が使ってるインフラの値段が上がって生活できなくなっちゃう…

>ブルーカラーの待遇は良くなっちゃいけないんだよ…
>ブルーカラーの人達が使ってるインフラの値段が上がって生活できなくなっちゃう…
甘えんな

ブルーカラーをやりくりするホワイトカラーになればさらに儲かるんじゃねえか？

権力者と金持ちは｢大学行かずにブルーカラーになれ！｣と言うけど自分の子供は絶対にいい大学に行かせるんだよな

需要は高まるけどそれが待遇向上につながるのは別の話だよね
というかこの場合「働き口の需要」が高まってるわけだからむしろ待遇下げられるんじゃないの？
構造的には就職氷河期と全く同じなんだから

現場に優秀な人がどんどん入ってくるから今の人達いらなくなるな

かなり皮肉めいた書き方してたがAI需要で必要な電気設備総数増えてるせいで電気屋需要は鰻登りと書いてたな

実際は日本は解雇なんてできないからホワイトカラーは楽になりブルーカラーは過酷なままよ
変な世間の流れに騙されるなよ
あれはアメリカだけだ

若い電験保持者は重宝されるけど免状取得までは5年間先輩ジジイの奴隷になる修行がある
別に給料が高いわけでもなく土日仕事ばかりで平日休みになる

極端な話ありとあらゆるホワイトカラーがギュられて人類の99％がAIに仕えてブルーカラーに従事するようになったとして
ブルーカラーが行える業務には物理的に限りがあるからそんな人数いらなくて求人倍率ウン百倍みたいになるしその求人が最低賃金だろうが実質最低賃金割り込んでいようがそれで働かなかったら餓死するだけだからどんな待遇されても文句言えなくなるんだよね普通に
よってAIの台頭でブルーカラーの待遇が向上するというのは無いかあったとしても一過性です

>若い電験保持者は重宝されるけど免状取得までは5年間先輩ジジイの奴隷になる修行がある
>別に給料が高いわけでもなく土日仕事ばかりで平日休みになる
認定なんかで取ろうとするからそうなる

>ギュられて
なんて？

>>ギュられて
>なんて？
ホワイトカラーは早晩ギュられるってずっと言われてるっしょ？
悲観とかじゃなく不可避の未来じゃんね

いやギュられての意味を聞いてるんだ

>認定なんかで取ろうとするからそうなる
試験でも認定でも3種で2年は掛かるし実務経験書の審査が時間かかってマジ奴隷とか小間使い扱いされるんだよな

>いやギュられての意味を聞いてるんだ
「シンギュラリティによって人類の仕事がAIに代替され不可逆の就職氷河期が発生すること」を「ギュられる」と言いますが…

>「シンギュラリティによって人類の仕事がAIに代替され不可逆の就職氷河期が発生すること」を「ギュられる」と言いますが…
皆さんご存じの通り…みたいなノリで言われても困惑しちゃうよ

>>いやギュられての意味を聞いてるんだ
>「シンギュラリティによって人類の仕事がAIに代替され不可逆の就職氷河期が発生すること」を「ギュられる」と言いますが…
へぇ初めて知った

狭い界隈でしか通じてない単語使うところから修正していこうな

ちょうどアメリカでは電気工の年収3000万だっていうニュース見たな

何年後の話だよ

>極端な話ありとあらゆるホワイトカラーがギュられて人類の99％がAIに仕えてブルーカラーに従事するようになったとして
>ブルーカラーが行える業務には物理的に限りがあるからそんな人数いらなくて求人倍率ウン百倍みたいになるしその求人が最低賃金だろうが実質最低賃金割り込んでいようがそれで働かなかったら餓死するだけだからどんな待遇されても文句言えなくなるんだよね普通に
>よってAIの台頭でブルーカラーの待遇が向上するというのは無いかあったとしても一過性です
思考実験みたいなこと言ってるけどそもそもブルーカラーはどれも人数さえいれば誰でもできるみたいな前提で書かれてるように見える

>ちょうどアメリカでは電気工の年収3000万だっていうニュース見たな
年間食費1800万とかかかる国でそれ言われてもな…

グモるみたいなやつかな

海外ではブルーカラーの待遇がよくなってるとは言うがじゃあその前の良い頃のホワイトカラーの待遇が海外と日本で同じだったかと言うとね

日本でもやり手の電工の1人親方で年収1000〜1500万とか居るしな

>ちょうどアメリカでは電気工の年収3000万だっていうニュース見たな
カリフォルニア州ならホームレスなる年収だし

>試験でも認定でも3種で2年は掛かるし実務経験書の審査が時間かかってマジ奴隷とか小間使い扱いされるんだよな
3種すら認定で取ろうとするんじゃねえ
筆記ならどれも合格すれば即時発行だ

日本は管理職が多すぎる
今働いてるとこ5次とかで何社間に入ってるんだよって感じ寄生虫みたい

>思考実験みたいなこと言ってるけどそもそもブルーカラーはどれも人数さえいれば誰でもできるみたいな前提で書かれてるように見える
肉体的な差異の話なら単にフィジカルエリートが席を独占してそれ以外の人間は放棄されるだけ
資格とかの話ならそれこそ時間かけてでも取ればいいだけなんだから無意味だろう

>3種すら認定で取ろうとするんじゃねえ
>筆記ならどれも合格すれば即時発行だ
え？マジ？未経験が電験を試験合格で免状貰えるの？
合格証書じゃなくて？選任可能になるの？

日本国民総ドカタ時代

>>思考実験みたいなこと言ってるけどそもそもブルーカラーはどれも人数さえいれば誰でもできるみたいな前提で書かれてるように見える
>肉体的な差異の話なら単にフィジカルエリートが席を独占してそれ以外の人間は放棄されるだけ
>資格とかの話ならそれこそ時間かけてでも取ればいいだけなんだから無意味だろう
すげぇ働いたことなさそうな物言いだ…

>肉体的な差異の話なら単にフィジカルエリートが席を独占してそれ以外の人間は放棄されるだけ
なんか勘違いしてるけど現場仕事にフィジカル関係ないっすね

ギュられるって流行語の類だし自分がおじさんになったなと恥じたほうがいいような…

>ギュられるって流行語の類だし自分がおじさんになったなと恥じたほうがいいような…
そろそろ朝ごはん食べた？

>>肉体的な差異の話なら単にフィジカルエリートが席を独占してそれ以外の人間は放棄されるだけ
>なんか勘違いしてるけど現場仕事にフィジカル関係ないっすね
今給料伸びてるのは鳶とかなのでバリバリフィジカル関係あるっすね

AI関係なくブルーカラーの給与はもっと増えろ

なんで二級市民の賃金あげなきゃ行けないんだ

>なんで二級市民の賃金あげなきゃ行けないんだ
ネタにしてもマジにしても面白くないぞ

>せめて電検ぐらい取れ
>電工なんか学校出たら貰えるようなもんなのに
逆だろ
工業高校+実務経験で3種電気主任技術者
工学部+実務経験で2種電気主任技術者だぞ

一昔前はAIの発達でブルーカラーは絶滅するって言われてたんだがなぁ

AIにコンクリ打設したり電線引いたりできるわけないじゃん

ホワイトは新卒大変そうだなとは思う
仕事の出来が悪いのは仕方ないとした上でどれだけ根性見せてAI以上の付加価値示せるかにかかってる

実際ホワイトカラーは2030年までに現在の2％規模まで労働市場が縮小するって試算もあるからブルーカラーに軸足移すのは悪い選択肢じゃないよ
生産や保守まで考えたらフィジカルAIなんか使うより人間を奴隷労働させた方が安上がりだからブルーカラーの需要はなくならない
AI面接官に自己アピールして就職しAIコンサルの考えた経営改善案をもとにAI営業がAI顧客から取ってきた案件を実現するための物理的な手足となって働く未来はすぐそこまで来ています

>実際ホワイトカラーは2030年までに現在の2％規模まで労働市場が縮小するって試算もあるから
もうこの時点で読む価値ないだろ

>一昔前はAIの発達でブルーカラーは絶滅するって言われてたんだがなぁ
肉体労働は代替できないからブルーカラーの方が増えそうなもんだけど
なんでだろう

しかしAIで仕事代替してコストカットしまくってどうするんだろう
誰かのコストは誰かの利益なんだからみんなでコストカットしたらみんなで利益が減って貧しくなるだけで終わりなのでは

>実際ホワイトカラーは2030年までに現在の2％規模まで労働市場が縮小するって試算もあるから
という具合に試算ベースで話をしておいてそれ以降はぜ〜んぶ根拠が妄想なのなんだろうね

AIが現場仕事担えるようになる前に現場が崩壊しちまうよ
つーか机上の空論はともかく突発的なトラブルや過酷な環境にAI機械が対応できるのいつになるんだよ
酷暑や粉じんごときでいちいち止まってたら話にならねえぞ

>AIにコンクリ打設したり電線引いたりできるわけないじゃん
AI様動かす為の電気や空調設備とか設置するの人間だしな
今見ると一昔前のSFでお約束だったコンピューターが人間支配構図まんまだな

それで？俺はなにをすればいいんです？帰りに出口で水を買えばいいんですか？

日本の場合なぜかブルーカラーに仕事投げるホワイトカラーの給与のほうが上がっていくのが謎

>ホワイトは新卒大変そうだなとは思う
>仕事の出来が悪いのは仕方ないとした上でどれだけ根性見せてAI以上の付加価値示せるかにかかってる
🇺🇸で事務やIT系などのホワイトカラー新卒にやらせてた仕事がAIで消えた話いずれ日本にも来るしな

>>>肉体的な差異の話なら単にフィジカルエリートが席を独占してそれ以外の人間は放棄されるだけ
>>なんか勘違いしてるけど現場仕事にフィジカル関係ないっすね
>今給料伸びてるのは鳶とかなのでバリバリフィジカル関係あるっすね
日本の話ししてるのか海外(というかアメリカ)を軸に見てるのかで話ズレてるなこれ
アメリカでは今現在おちんぎんの伸び率が高いのが電気工・配管工・溶接工・エレベーター技師・線工みたいな資格や訓練期間が要るのがおちんぎん成長率高いのよ

まぁなんかうちの同盟国がAI兵団を組織してAI皇帝を擁立するらしいからその結果次第ではホワイトもブルーもなくみんな仲良く焦土になるんじゃない？今から考えても仕方ないっしょ

AIを介護運用できるように勧めてるらしいけどあれ恩恵受けれるのって上流だけだよなぶっちゃけ
末端は採算とれないからAIの介護機器なんて導入されない

>AIを介護運用できるように勧めてるらしいけどあれ恩恵受けれるのって上流だけだよなぶっちゃけ
>末端は採算とれないからAIの介護機器なんて導入されない
ああいうの進めてるの補助金とキックバック狙いのコンサルだし

>ああいうの進めてるの補助金とキックバック狙いのコンサルだし
あーなんか東北であったなそんな事件

都内の本社には見栄えがいいAIシステム導入されてるけど
こんなもんより地方の工場の設備新調しろよ…

>>ああいうの進めてるの補助金とキックバック狙いのコンサルだし
>あーなんか東北であったなそんな事件
東北はねぇ
地域特性としてコンプライアンス意識緩いからこういう不祥事なり社会制度へのハックなりが頻発するんだよね

うちは工場だけどフィジカル面はあんま関係ないなあきつい汚い臭いの適正次第
物覚えがいい人と試験が要る資格取れる人は上澄みだけど別に待遇とか扱いが良くなったりとかはしない

ホワイトカラーはAIで滅びる！とか言ってる奴らがあと５年でホワイトカラーの仕事が1/50まで縮小できると思ってるクソバカ共だったならもう無視でいいだろ

>>>ああいうの進めてるの補助金とキックバック狙いのコンサルだし
>>あーなんか東北であったなそんな事件
>東北はねぇ
>地域特性としてコンプライアンス意識緩いからこういう不祥事なり社会制度へのハックなりが頻発するんだよね
似たようなやらかしは東京の方が多いよ

労働者側もネットの普及で賢くなったのと
みんな結婚も子供も諦めちゃったから最低限の収入でいいやってなっちゃってるから
ちょっと盛られたブルーカラーより低賃金だけど楽なホワイト選んじゃうんだよね
40万も50万も出しても現場に人が来ない原因はこれ

>似たようなやらかしは東京の方が多いよ
多いと話題にならんのよな

>ホワイトカラーはAIで滅びる！とか言ってる奴らがあと５年でホワイトカラーの仕事が1/50まで縮小できると思ってるクソバカ共だったならもう無視でいいだろ
仕事に限ればできるとは真面目に思う
ただもちろんそれをやると仕事奪われる側は反発するのでそういう意味では出来ないと思う
なんだかんだ理由つけて導入しないだろう

人が介在する仕事はやっぱ成り代わることは無理なんだなと実感する
ただ人間的な生活は削られる

>仕事に限ればできるとは真面目に思う
>ただもちろんそれをやると仕事奪われる側は反発するのでそういう意味では出来ないと思う
>なんだかんだ理由つけて導入しないだろう
AIに夢見すぎ

でもお前らベトナム人とかが作業員で来たら文句言うじゃん

>もっとAI頑張って欲しい
>そうすればブルーカラーの待遇がもっとよくなるはずだ
むしろ採用人員減らされると思うが……

>AIに夢見すぎ
AIの事何もわかってないの面白い

>でもお前らベトナム人とかが作業員で来たら文句言うじゃん
お前の差別心を勝手に他人に付け替えるな

>AIに夢見すぎ
あー…

>>ホワイトカラーはAIで滅びる！とか言ってる奴らがあと５年でホワイトカラーの仕事が1/50まで縮小できると思ってるクソバカ共だったならもう無視でいいだろ
>仕事に限ればできるとは真面目に思う
>ただもちろんそれをやると仕事奪われる側は反発するのでそういう意味では出来ないと思う
>なんだかんだ理由つけて導入しないだろう
経理や人事の仕事をAIで効率５０倍に！？

言われたこと言われたとおり処理するだけの奴は要らないよ

AIが発展すればAIサイコキネシスによって自動で作業可能になるので現場の負担が減る

ホワイトカラーの仕事って時間で見ると５割ぐらいは人間相手の調整や例外処理だからAIで加速できるのなんて２倍がせいぜいじゃねーかなと思う

>言われたこと言われたとおり処理するだけの奴は要らないよ
上澄みじゃん

言われた通りにやる能力がある人って本当上澄みって痛感したくなかった…

効率を上げてできた隙間に新たな仕事を捻じ込み全体の効率を落とすライフハック

>>言われたこと言われたとおり処理するだけの奴は要らないよ
>上澄みじゃん
お前の会社ではそうなの？

OJTは無理だって！っていつも思う

AIに指示監視補修するという人材の必要性一つとっても規模二%にはならないだろう……もちろんそこにAIとは無関係にマネージメントもいるし
というかそんなAI頼みになったら人材の価値が暴騰するだろうから金銭規模的にはあんま変わらないんじゃね

>言われたこと言われたとおり処理するだけの奴は要らないよ
指示してねえこと済んじゃねえ殺すぞ

>ホワイトカラーの仕事って時間で見ると５割ぐらいは人間相手の調整や例外処理だからAIで加速できるのなんて２倍がせいぜいじゃねーかなと思う
遠からず調整相手もAIになるからそのへんの仕事こそ一気に代替されるぞ

プログラミングとか実務的な手間は相当減らせるだろうけど
ＡＩから上がってきたモノを確認するのは人間だし
そもそもＡＩに何をプログラムさせるかの定義をするのも人間なんだよな

人しかできない作業代替するロボットボディできない限りAI発展しても永遠に楽になんねえよォ

>プログラミングとか実務的な手間は相当減らせるだろうけど
>ＡＩから上がってきたモノを確認するのは人間だし
>そもそもＡＩに何をプログラムさせるかの定義をするのも人間なんだよな
人間がゼロになるなんて誰もいってないでしょ
ただ最上流以外みんなAIに置き換わったら滅びたっての同じなわけで

>>ホワイトカラーの仕事って時間で見ると５割ぐらいは人間相手の調整や例外処理だからAIで加速できるのなんて２倍がせいぜいじゃねーかなと思う
>遠からず調整相手もAIになるからそのへんの仕事こそ一気に代替されるぞ
まあこういうレスするような奴は消えるだろうが

>人間がゼロになるなんて誰もいってないでしょ
>ただ最上流以外みんなAIに置き換わったら滅びたっての同じなわけで
ほんとにAIのこと何でもできる機械だと思ってるんだな…

>ほんとにAIのこと何でもできる機械だと思ってるんだな…
プログラミングの話じゃねーのかよ

かといってAI開発を止めるのは不可能なんだよね
止めなかった国に滅ぼされるから

AIってプログラミングは得意だけど機械設計や電気回路設計は全然使えなかったことをご報告します

>かといってAI開発を止めるのは不可能なんだよね
>止めなかった国に滅ぼされるから
何言ってんの？

AIが頑張ったらライザップの人がブルーカラーに追いやられていて驚いた

>かといってAI開発を止めるのは不可能なんだよね
>止めなかった国に滅ぼされるから
まだAIがホワイトカラーの仕事を全て奪うって話のほうが現実味あるぞ

>AIってプログラミングは得意だけど機械設計や電気回路設計は全然使えなかったことをご報告します
このへんのAI雑語りは全部「今の」ってつけておいた方がいいよ
未来永劫使えないままだとは到底思えない

AIでウェブアプリ作るの楽しいけど誰も使ってないので自己満足で終わってる

そもそもブルーカラーもロボットに置き換えられる未来見えてきたじゃん
人類の未来はどっちだ？

>AIってプログラミングは得意だけど機械設計や電気回路設計は全然使えなかったことをご報告します
電気回路設計に関してはキーエンスのAIは質問するとヒントくれるからありがたいよ

こういうのって大抵他人が不幸になって欲しい！！！って願望だけでＡＩ語りしてて
ＡＩの知識ねえんだろな…ってのが多い

写真が発明された時の絵描きも似たようなこと言ってたよ笑

ここ5年で大卒の賃金と高卒ブルーカラーの賃金上昇が逆転したのがアメリカだからな
この傾向はずっと続くよ

>>AIってプログラミングは得意だけど機械設計や電気回路設計は全然使えなかったことをご報告します
>このへんのAI雑語りは全部「今の」ってつけておいた方がいいよ
>未来永劫使えないままだとは到底思えない
可能性の話で言うならAI開発自体が環境負荷ヤバイし不毛だしこれ以上発展させてもあんま意味ないから止めようぜって核競争(宇宙開発)みたいにどん詰まりになるかもしれないし先のことはわからんよ
というかホワイトカラーも別に駆逐されて無いというか営業みたいなのは滅びようが無いでしょ

>写真が発明された時の絵描きも似たようなこと言ってたよ笑
こういうのが来るともう話しにならない

>写真が発明された時の絵描きも似たようなこと言ってたよ笑
実際積極的に使ったのは絵描きだったんだよな

なんでフィジカルAIが同じ速度で発達することを計算に入れてない人が多いんだろう？
シンプルに脳のメモリ不足か？

>なんでフィジカルAIが同じ速度で発達することを計算に入れてない人が多いんだろう？
>シンプルに脳のメモリ不足か？
同じ速度って前提がまずどこから来たんだ？

>写真が発明された時の絵描きも似たようなこと言ってたよ笑
それで絵描きは滅んでないが…

AIの話になると妄想だけで話する奴がどんどん湧いてくるのがすごいよな

>なんでフィジカルAIが同じ速度で発達することを計算に入れてない人が多いんだろう？
>シンプルに脳のメモリ不足か？
俺の気に入らないあいつらが破滅して欲しいって思ってるだけで
AIのことなんてどうでもいいからじゃない？

ブルーカラーの待遇が上がったとて上がった待遇の分質も要求されて今までブルーカラーに吸収されてた底辺人材が別の所に移動するだけだろ

>同じ速度って前提がまずどこから来たんだ？
脳のメモリ不足ですね

ホワイトもブルーも仕事奪われ始めて飯食えなくなってからが本番よ
皆で幸せになろうな

>なんでフィジカルAIが同じ速度で発達することを計算に入れてない人が多いんだろう？
>シンプルに脳のメモリ不足か？
ドローンみたいにメンテナンスロボットやら作業ロボットが量産できるようになったら技能系も即死するのにね

>それで絵描きは滅んでないが…
写実は滅んだといっていいんじゃないか？

昔は歴史の1シーンを描いた絵に価値があったけど今そんなことしても抽象的なテーマを盛り込めよって突っ込まれるから写真によって滅んだジャンルがあるのは間違いないよ

>>なんでフィジカルAIが同じ速度で発達することを計算に入れてない人が多いんだろう？
>>シンプルに脳のメモリ不足か？
>同じ速度って前提がまずどこから来たんだ？
ちょっと調べてくるからその間にホワイトカラーが２％まで縮小するという前提がどこから来たかを説明しといて

職にあぶれたホワイトカラーの人が現場に降りてきて
ブルーカラーでしか仕事ができないタイプの人の仕事を取っちゃうってのは想像しないのか

>ホワイトもブルーも仕事奪われ始めて飯食えなくなってからが本番よ
>皆で幸せになろうな
建築業界だけど早く奪ってくれ！

>職にあぶれたホワイトカラーの人が現場に降りてきて
>ブルーカラーでしか仕事ができないタイプの人の仕事を取っちゃうってのは想像しないのか
ブルーカラーの仕事も頭使えたほうが有利だからねえ

>建築業界だけど早く奪ってくれ！
一番最後だよソコ

>>それで絵描きは滅んでないが…
>写実は滅んだといっていいんじゃないか？
まぁ現実をそのまま描くってジャンルは廃れたけどそもそもそれは写真が来る前から飽きられ気味で色々模索されてたし
肖像画みたいな需要が失くなっただけで芸術という意味での絵はほとんどノーダメージじゃないの

>職にあぶれたホワイトカラーの人が現場に降りてきて
>ブルーカラーでしか仕事ができないタイプの人の仕事を取っちゃうってのは想像しないのか
ホワイトカラーやってた奴がいきなり現場来て今まで現場仕事してたから奴から仕事取るくらい出来ると思ってんのか

>ブルーカラーの仕事も頭使えたほうが有利だからねえ
今はブルーカラーでも資格がだいぶ大事になってるしな…

>>建築業界だけど早く奪ってくれ！
>一番最後だよソコ
やだーーーー！！！！！

>>建築業界だけど早く奪ってくれ！
>一番最後だよソコ
結局人が安く使える所は置換されづらいからね…

>建築業界だけど早く奪ってくれ！
仕事奪われてクビになって次の収入あると思うのすごいぞ
そういうのなしに業界滅んでくれと願うのはもう末期だからAI関係なしに仕事休んで心を休めてくれ…

建築とかファジーな部分多すぎて人間酷使するのが一番いいからな

今ブルーカラーの需要高まってるのってAIどうこうとかでなく新卒取れないからがでかいんじゃね

>ホワイトカラーやってた奴がいきなり現場来て今まで現場仕事してたから奴から仕事取るくらい出来ると思ってんのか
いきなり現場に入って同じ仕事ができるなんて思ってないけど
新人として並べたら頭いい方を雇うでしょ

>ちょっと調べてくるからその間にホワイトカラーが２％まで縮小するという前提がどこから来たかを説明しといて
それは俺こそ聞きたいんだが……同じ速度で発展するってのは発展がめちゃ早いよって意味じゃねえの？
だからそれに俺は疑義を呈してるんだけど

ホワイトカラーの人がじゃあ明日から8時から朝礼出てああっつい現場の中で体動かす仕事をてきぱき段取りよくできるかというと
ブルーカラーは体も頭も使うのに…

>いきなり現場に入って同じ仕事ができるなんて思ってないけど
>新人として並べたら頭いい方を雇うでしょ
そりゃやる気あって仕事覚える気あるならね
ホワイトカラー志望で仕事あぶれて嫌々現場来た奴がマトモに仕事覚えるの半分もいねぇよ

きのう匿名掲示板作ってって言ったらすんなり出来てすげーってなった
使い道はないが

AIが凄いというか
人間は思ってるよりあんま凄くないのかもしれないという気持ち

>ホワイトカラーの人がじゃあ明日から8時から朝礼出てああっつい現場の中で体動かす仕事をてきぱき段取りよくできるかというと
>ブルーカラーは体も頭も使うのに…
学生時代運動部でホワイトカラーになった奴とかなら専門技能は別としてそんくらい出来るというか
ブルーカラーもずっとてきぱき動けるなんて上澄み連中だけでダラダラ動いてるだらけじゃないの

AIで型枠から生コン打設までやってくれるのに何年かかるかな…

もっと頑張って労災する仕事全部機械に置き換えて欲しい

>AIが凄いというか
>人間は思ってるよりあんま凄くないのかもしれないという気持ち
過去の類似書類や積み重ねが大体仕事になるからAIがそこのカバーしたら凄い

>AIが凄いというか
>人間は思ってるよりあんま凄くないのかもしれないという気持ち
凄いよ雇用側からすると壊しても解雇すればよくてコスト安いし

何度蹴られても押されても倒れないロボットの後継機が将来ブルーカラーの仕事をやってくれるんだろうな

制御するAIはできても物理的に作業するメカニックのほうはさっぱりコスパ追いつかないからな

AIによる代替はその職種の人間が滅ぶ滅ばないじゃなくて格差が大きくなるんだよ
AIでいいやってなる程度の仕事しかできない下層が駆逐されてAIで代替できない上層は逆に貴重になって需要が増える
その結果だけ見ればなんか杞憂されてたけど結局滅ばなかったねってなる

ホワイトカラーの仕事より先にブルーカラーの仕事を機械に置き換えて欲しさがある
労災を無くしてくれ

>AIによる代替はその職種の人間が滅ぶ滅ばないじゃなくて格差が大きくなるんだよ
>AIでいいやってなる程度の仕事しかできない下層が駆逐されてAIで代替できない上層は逆に貴重になって需要が増える
>その結果だけ見ればなんか杞憂されてたけど結局滅ばなかったねってなる
まぁいきなりある日富裕層が狂って大衆層皆殺しにして
それ以降富裕層のみしかいなくなったとして人類滅ばないからな

情報源がネットに落ちてるものはすぐに吸収して成長するけど工業や建築のCADとか図面や設計って基本ネットに流さないし発展遅そう

>何度蹴られても押されても倒れないロボットの後継機が将来ブルーカラーの仕事をやってくれるんだろうな
まぁ絶対転んだり転落したりしないで300kg持ち上げられて作業完璧で休憩のいらない自動建築ロボットみたいなのが出来る日はそのうち来ると思う

>きのう匿名掲示板作ってって言ったらすんなり出来てすげーってなった
>使い道はないが
レスも作って貰えばいい

>AIによる代替はその職種の人間が滅ぶ滅ばないじゃなくて格差が大きくなるんだよ
>AIでいいやってなる程度の仕事しかできない下層が駆逐されてAIで代替できない上層は逆に貴重になって需要が増える
>その結果だけ見ればなんか杞憂されてたけど結局滅ばなかったねってなる
ホワイトカラーでも問題視されてたけど
その代替できない仕事は代替できる仕事通らないと習得できねえんだけどなあ……

>>きのう匿名掲示板作ってって言ったらすんなり出来てすげーってなった
>>使い道はないが
>レスも作って貰えばいい
虚無すぎる…

>情報源がネットに落ちてるものはすぐに吸収して成長するけど工業や建築のCADとか図面や設計って基本ネットに流さないし発展遅そう
そういうのは勝手に企業内に侵入するAIがなんとかしてデータを引っ張ってくれるから大丈夫

>そういうのは勝手に企業内に侵入するAIがなんとかしてデータを引っ張ってくれるから大丈夫
研究室でこれ起きたら国が終わるな

楽になったら楽になっただけ新しい仕事が詰め込まれるだけなんだよいい加減学習しろ
詰め込まれて儲かった分は全部上に行く

フィジカルの方はハードウェアがなかなか付いてこないのと大工場ならともかく小さい現場にはなかなか導入されないだろ

>ホワイトカラーでも問題視されてたけど
>その代替できない仕事は代替できる仕事通らないと習得できねえんだけどなあ……
今はベテランがいるけどベテランになるもとの経験値積む仕事や新人自体が削られてるからなあ
完全に机上で上流に放り込む時代になるのかな？

コロナとかでも現場の価値が上がらなかったから…
みんな下請子会社に仕事振って本社の緩いタスクで充実した福利厚生受ける方がいいわな…

>楽になったら楽になっただけ新しい仕事が詰め込まれるだけなんだよいい加減学習しろ
これも大分幻想だと思うけどね
そこまでホワイトカラーに都合良くは進まんぞ

>ホワイトカラーでも問題視されてたけど
>その代替できない仕事は代替できる仕事通らないと習得できねえんだけどなあ……
AIでプログラミングできるんだから要件定義できるレベルのベテランだけ居ればいいじゃん
…で今後そのベテランプログラマって何処から生えてくるんですか？っていうね

>>ホワイトカラーでも問題視されてたけど
>>その代替できない仕事は代替できる仕事通らないと習得できねえんだけどなあ……
>今はベテランがいるけどベテランになるもとの経験値積む仕事や新人自体が削られてるからなあ
>完全に机上で上流に放り込む時代になるのかな？
人が減らなきゃその上流候補も激増するはずだから
あれこれみんな賃金安くなるんじゃねえか？

>…で今後そのベテランプログラマって何処から生えてくるんですか？っていうね
AIで学習コストも下がるからベテラン育つのも早くなるぞ

上層が逆に技術なくていらねーってなってるパターンもあるからな…
いらない仕事仕事指摘しだすと明日は我が身だからみんなしがみついてるけど

潜水溶接工みたいな誰にでも出来なくてそこそこ危険で金を稼げるブルーカラーになるべきだったとSESしてて思う
600万しか貰えね!ぇ！

現役世代が儲からなくなるとそこを目指す次世代が減るからスキルの継承が難しくなるのよね

>潜水溶接工
そこまで行くと技術云々っていうか単純に危険すぎて誰もやりたがらねぇって話に

>600万しか貰えね!ぇ！
自虐風自慢か？とも東京住んでると言えないか…

>>…で今後そのベテランプログラマって何処から生えてくるんですか？っていうね
>AIで学習コストも下がるからベテラン育つのも早くなるぞ
コスト云々の前に学習できる機会がない

AIくんが入り組んだ配管の中で24時間無休でメンテし続けてくれるなら俺の仕事無くなるのに…

>自虐風自慢か？とも東京住んでると言えないか…
練馬区に住んでるからまだギリギリ耐えられてるがこれより内部に進める気がしないよ

そもそもIT革命って言われてた頃から技術も知識もない文系の主要就職先で後は本人の知る気次第だったからな…

>>…で今後そのベテランプログラマって何処から生えてくるんですか？っていうね
>AIで学習コストも下がるからベテラン育つのも早くなるぞ
ここでいう学習コストってなんぞや
元から懇切丁寧な教本も豆知識的備忘録も幾らでもネットに転がってて
AIにプロンプト打ち込む手間とゴーグルに検索ワード打ち込む手間なんて全然変わんないのに

>>>…で今後そのベテランプログラマって何処から生えてくるんですか？っていうね
>>AIで学習コストも下がるからベテラン育つのも早くなるぞ
>コスト云々の前に学習できる機会がない
機会もAIが作ってくれるだろう
教育用の小規模プロジェクト学習コースとか生成してくれるように成るよ

そもそもITなんてAI時代よりも前から学習しやすい環境だったしなあ

>そこまで行くと技術云々っていうか単純に危険すぎて誰もやりたがらねぇって話に
技術が必要で危険で賃金が安い仕事なんてアホほど転がってるから
せめて高いほうが良いだろう

自動運転は人間も走ってる今の方が全部自動運転で済む将来より複雑ってのと似たような話で
過渡期の今が却って一番AIの性能を求められてる時代みたいな部分あるよね

>>自虐風自慢か？とも東京住んでると言えないか…
>練馬区に住んでるからまだギリギリ耐えられてるがこれより内部に進める気がしないよ
練馬でも億ション増えて来てるし耐えられるなら上澄みじゃないか？

>>>>…で今後そのベテランプログラマって何処から生えてくるんですか？っていうね
>>>AIで学習コストも下がるからベテラン育つのも早くなるぞ
>>コスト云々の前に学習できる機会がない
>機会もAIが作ってくれるだろう
>教育用の小規模プロジェクト学習コースとか生成してくれるように成るよ
仕事させながらの教育すら嫌うご時世にわざわざ勉強だけさせるターン設けるとは思えん…

技術とか重要さと給料ってあんま関係ないしな…
とりあえず大企業入っちゃえばあとは…

現実問題どういう問題が発生しうるのかが重要なのに教育で全部済むと思ってるのは頭でっかちすぎる
当のAIだって学習元は教科書じゃなくて生のやり取りなんだぞ

まあいずれはAIで代替できない技術が継承できなくてゆっくり滅びていくのかもしれんけど今生きてる世代の人間には関係ないからどうでもいいことだろう

教科書の教育だけで即現場で使える人材が育つならそりゃ最高だけどさあ！

>まあいずれはAIで代替できない技術が継承できなくてゆっくり滅びていくのかもしれんけど今生きてる世代の人間には関係ないからどうでもいいことだろう
今生きてるをどれくらいのパース取るのかわからんが
10年単位の話なら普通に関わるんじゃねえかな……わりと

>仕事させながらの教育すら嫌うご時世にわざわざ勉強だけさせるターン設けるとは思えん…
勉強だけにするかどうかは選べるだろうよ
実務レベルの仕事を小規模に切り出してきて与える、成果が出たらマージするとかその当たりの教育とプロジェクトの両輪のマネジメントもAIが管理してくれるようになる