ふざけんなよ

超えなくてもいいけどキッカーとか後半だともっと強く使えるハンデスがほしい

…すぞ

ファイマナにしてみる？

ランダムに一枚でいいよ

ΦΦくらい重くていいからさ

0マナインスタントが増えまくらない限り1マナハンデスはずっとインフレについていけるカードなんだよな

インスタントにするだけでいい

インスタントの思考囲いはちょっと強すぎる…

>インスタントにするだけでいい
ラリってんじゃねえぞ

土地も落とせるようにしてみよっか

インスタントにして刹那つけるだけでいいよ

キッカーで何でも落とせるようになる思考囲いください

俺だけが使えるならインスタントの囲い使いたい

じゃあ俺も贅沢言わないから刹那付きの帷欲しい

ペイライフ5点で土地もいける+捨てるんじゃなくて追放とかならいけない？

頼むから死んでくれ

インスタントになんてしなくても「残りのゲームの間、そのプレイヤーはカードを引くことができない」って書き足すだけでいいよ

悲嘆！

>フラッシュバック付でいいよ

>回顧つけるだけでいいよ

墓地からの執拗なハンデスいいよね…カラスの罪

>同型再販でいいよ

>インスタントになんてしなくても「残りのゲームの間、そのプレイヤーはカードを引くことができない」って書き足すだけでいいよ
思考を囲うなんて言うくらいだからこのくらいしてもいいよな
元の効果は「思考奪取」くらいだろ

贅沢は言わない
消術1を付けてくれるだけで良い

盛りすぎるとネタにしてもあんまり面白く感じないよな

あと一歩でも強くすればぶっ壊れになるこれ以上ない完成度だ囲い

想起っていい能力だよなあ

>盛りすぎるとネタにしてもあんまり面白く感じないよな
ギリギリありそうなラインを探すのが楽しいのはわかる
ふざけすぎなカードはいくらでも考えられるしな

2マナハンデスで強いの作るにはどうすれば良いんだろうね
テンポロスがキツいのが原因だから宝物トークンをおまけにつけるとかどうでしょうか？

>思考を囲うなんて言うくらいだからこのくらいしてもいいよな
>元の効果は「思考奪取」くらいだろ
わかってて言ってるだろ

>2マナハンデスで強いの作るにはどうすれば良いんだろうね
>テンポロスがキツいのが原因だから宝物トークンをおまけにつけるとかどうでしょうか？
ランダムで2枚

セラピー返してくれるだけでいいから

>2マナハンデスで強いの作るにはどうすれば良いんだろうね
土地も落とせる

>2マナハンデスで強いの作るにはどうすれば良いんだろうね
>テンポロスがキツいのが原因だから宝物トークンをおまけにつけるとかどうでしょうか？
ピーピングハンデスしたカードを自分が唱えられるようにしてみるか

>2マナハンデスで強いの作るにはどうすれば良いんだろうね
ドロー付ければいい

>>2マナハンデスで強いの作るにはどうすれば良いんだろうね
>ドロー付ければいい
強すぎだろアホと思ったけど調査するならいけそうだな

2マナならハンデスか除去か選べるみたいな感じで

条件付きで相手が選んで2ハンデスはあるけどあれランダムにならない？

>>>2マナハンデスで強いの作るにはどうすれば良いんだろうね
>>ドロー付ければいい
>強すぎだろアホと思ったけど調査するならいけそうだな
名カードになりそう

思考消去はいい2マナハンデスだよね

暴露がなぜかほぼ上位互換の悲嘆になって帰ってきた前科があるから
思考囲いの上位互換もないとは言い切れないのが怖い

インフレが続けば肉付き2マナハンデスがピーピングになったりするのだろうか

>インフレが続けば肉付き2マナハンデスがピーピングになったりするのだろうか
帰ってこない大洞窟のコウモリか…

1B
対戦相手１人を対象とする。そのプレイヤーは自分の手札を公開する。あなたはその中からカード１枚を選ぶ。そのカードを追放する。
沼サイクリング(１)

こんなもんでどう

φ黒にして2点ダメージ消したら強すぎる？

捨てさせないを選ぶと手札に戻る

4マナ3/2威迫
場に出たとき2ペイして囲い
想起-黒のカードを手札から1枚追放する

これでヨシ

>φ黒にして2点ダメージ消したら強すぎる？
(Φ/黒)(黒)じゃなくて(Φ/黒)ひとつ！？

ライフルーズの代わりに相手がゲインする

>φ黒にして2点ダメージ消したら強すぎる？
2点ダメージは残して何でも捨てられるようにしよう

>2マナハンデスで強いの作るにはどうすれば良いんだろうね
1枚捨ててその後墓地にある同名カードの枚数分捨てられる

>>2マナハンデスで強いの作るにはどうすれば良いんだろうね
>1枚捨ててその後墓地にある同名カードの枚数分捨てられる
クローンバイスじゃねぇか

キッカーしたら確定除去もする

>ライフルーズの代わりに相手がゲインする
ライフ0にする以外の方法で勝つデッキではノーデメになるから慎重になれって燃え柳が言ってた

出来事で思考囲いついてる1/1/1飛行　絆魂ぐらいでいいよ

強迫の効果持った1マナクリーチャーっていたっけ？いないなら試してみようよ

>出来事で思考囲いついてる1/1/1飛行　絆魂ぐらいでいいよ
出来事だと5点くらいライフ失いそうだし本体はもっと重くなりそう

>2マナハンデスで強いの作るにはどうすれば良いんだろうね
>テンポロスがキツいのが原因だから宝物トークンをおまけにつけるとかどうでしょうか？
基本土地を探してタップインくらいで
プレイした側が

>出来事で思考囲いついてる1/1/1飛行　絆魂ぐらいでいいよ
強さよりも不快BANにめちゃくちゃ近そうな性能だ

もう大洞窟のコウモリの除去されたら返す効果消しちゃえよと思う

ライフルーズの値大きくすると死の影が喜びそう

>2マナハンデスで強いの作るにはどうすれば良いんだろうね
発掘6

無駄省きマンだから囲いより強いハンデスあったら嬉…
やっぱり限度ってものがあるよな…

1マナで何でもハンデス出来るけど相手は基本土地探してタップインとか？

不快過ぎるカードは自分が使われたとき吐き気がするから程々にしておかないとな

>1マナで何でもハンデス出来るけど相手は基本土地探してタップインとか？
弱すぎるだろ…

セラピーでいいよ

贅沢言わないから土地選んで落としたい

1マナ全ハンデスするカードは既に許されてるからちょっとデメリットつけて対象選べるようにしよう

>>1マナで何でもハンデス出来るけど相手は基本土地探してタップインとか？
>弱すぎるだろ…
じゃあお互いに基本土地タップインでいいよ

>1マナで何でもハンデス出来るけど相手は基本土地探してタップインとか？
なんでこっちが1マナと1枚使って相手の土地を手札から1枚減らして戦場に1枚増やしてやらなきゃならんのか

>2マナハンデスで強いの作るにはどうすれば良いんだろうね
>テンポロスがキツいのが原因だから宝物トークンをおまけにつけるとかどうでしょうか？
ハンデスしたカードの同名ぶっこ抜き内蔵

フラッシュバック２Bぐらいなら適正か？

>1マナ全ハンデスするカードは既に許されてるから
ちょっと待てよ

モダホラ5くらいで2点ライフルーズが相手になる亜種はギリありえそう

>>1マナで何でもハンデス出来るけど相手は基本土地探してタップインとか？
>弱すぎるだろ…
じゃあ着陸機トークンを出すとか

>2マナハンデスで強いの作るにはどうすれば良いんだろうね
>テンポロスがキツいのが原因だから宝物トークンをおまけにつけるとかどうでしょうか？
fu7296317.jpg
個人的にこれにおまけつけた2マナ版が欲しい

友達に大体同じだしデュエマやろうよって誘われたんだけど思考囲いないって聞いて諦めた
極楽鳥だのジェイスだの再現する前に思考囲いはくれよ

外科的摘出に強迫付けてくれるだけでいいからさ

>友達に大体同じだしデュエマやろうよって誘われたんだけど思考囲いないって聞いて諦めた
>極楽鳥だのジェイスだの再現する前に思考囲いはくれよ
初手の手札5枚のゲームだぞお前

>友達に大体同じだしデュエマやろうよって誘われたんだけど思考囲いないって聞いて諦めた
>極楽鳥だのジェイスだの再現する前に思考囲いはくれよ
1マナでピーハンして自分のシールド1枚墓地は許されない

何でも捨てられるけど土地捨てるならお互いドローで行こう

>友達に大体同じだしデュエマやろうよって誘われたんだけど思考囲いないって聞いて諦めた
>極楽鳥だのジェイスだの再現する前に思考囲いはくれよ
デュエマのピーピングハンデスは重いから仕方ない…
MTGがピーピングハンデス軽すぎるんだよ

>>友達に大体同じだしデュエマやろうよって誘われたんだけど思考囲いないって聞いて諦めた
>>極楽鳥だのジェイスだの再現する前に思考囲いはくれよ
>1マナでピーハンして自分のシールド1枚墓地は許されない
ダメなの？

>2マナハンデスで強いの作るにはどうすれば良いんだろうね
>テンポロスがキツいのが原因だから宝物トークンをおまけにつけるとかどうでしょうか？
2マナ1/1飛行接死強迫

デュエマで1マナから墓地にカード落とせるのは強いから…

mtgのピーピングハンデスの緩さは全カードゲームの中でもトップクラスだと思う
そもそもハンデス自体アカンって風潮あるし

手札のプランを崩されるのが不快なんだから手札見たあと次のドローをロックするクリーンなハンデスを作ろう

インスタントにしてあなたはライフを２点失うから対戦相手はライフを２点失うにしよう

>2マナ1/1飛行接死強迫
悪意の大梟じゃねーか！

望み無き悪夢をランダムハンデスにしてくれ

>（B/Φ）にするだけでいい

初手ハンデスでちょくちょく爆発するアリーナ見てるとmtgだけよくこのハンデス性能許されてるなあとは思う

デュエマ経験してmtg始めた感じだからハンデスが基本ピーピングハンデスなのには驚いたんだよね

>デュエマのピーピングハンデスは重いから仕方ない…
>MTGがピーピングハンデス軽すぎるんだよ
コジレックの審問っぽい効果のカードも2マナだもんな

でもねえハンデスなんてテンポ損だよ

>mtgのピーピングハンデスの緩さは全カードゲームの中でもトップクラスだと思う
フェアな試合なら開幕ピーハンしても3ターンも経てば手札リフレッシュされてるからってのはあるね
ゲームスピード上がれば上がる程許されなくなっていく

ピーピングされただけで爆発する奴たまに居るけど手札見られたくらいでなぜ…

暗黒の儀式から思考囲いを３枚使うだけでこっちは６点もライフを失うのにこれ以上弱くしろだなんて血も涙もねぇ

>初手ハンデスでちょくちょく爆発するアリーナ見てるとmtgだけよくこのハンデス性能許されてるなあとは思う
ギリギリのマリガンしたのが悪い

>ピーピングされただけで爆発する奴たまに居るけど手札見られたくらいでなぜ…
だってそんなデッキ組んでる奴と試合したくないじゃん

>ピーピングされただけで爆発する奴たまに居るけど手札見られたくらいでなぜ…
思考消去が爆発カードだった時代が懐かしい

強迫だけでもキレそうなのにふざけんなよ…

ピーピング入れてるデッキで他のカードがまともなんてこと絶対ないからな

残虐爪の強奪は結構名作だと思う

ハンデスは邪悪
ハンデスされて困るデッキも大概邪悪

レジェンドカードハンデス！

秘儀の前兆でハンデスの良さ分かった！

はっきり言ってハンデスで即爆発はキープが終わってる

空虚自身とか１マナで自分の手札全部捨てるんだから１マナでピーピングされたぐらいで文句言わないでほしい

陰謀団式療法は名前が悪い
スタンで今なら問題無いと思うんだけどなあ

>はっきり言ってハンデスで即爆発はキープが終わってる
ハンデスまで考慮してたらキープなんてできねえよ！

最近はついでみたいに墓地利用してくるカード多いからハンデスしたら追放は標準くらいでも良い気はする

>エンチャントにするだけでいい

>陰謀団式療法は名前が悪い
>スタンで今なら問題無いと思うんだけどなあ
非公開領域の名称指定はあんまりやりたくないんだと思う

>はっきり言ってハンデスで即爆発はキープが終わってる
初手満足ならともかく1マリしてハンデス受けもできるキープとかできるんですか？

>はっきり言ってハンデスで即爆発はキープが終わってる
割とギリギリのゲームバランスな中で妨害しといてよく言うわ

つまりハンデスが最強火力ってことか

見られたうえで１枚捨てさせられるから文句が出るのであって全部捨てさせれば見ても見なくても変わらないよね
空虚自身を調整して対象とれるようにしよう

プロでもマリガン負けするゲームなんですが

あのヒムも禁止解除されても活躍出来てないし
手札破壊の流行がよくかわらない…

囲いを超えるって事はΦマナ？

>ハンデスまで考慮してたらキープなんてできねえよ！
https://www.youtube.com/watch?v=gmnSRtf8KAg
一生マリガンしてろ

>2マナハンデスで強いの作るにはどうすれば良いんだろうね
>テンポロスがキツいのが原因だから宝物トークンをおまけにつけるとかどうでしょうか？
プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーは、カードを２枚無作為に選んで捨てる。
土地を最大2つまでアンタップする

>陰謀団式療法は名前が悪い
>スタンで今なら問題無いと思うんだけどなあ
団ドミに残党いたしドミナリア舞台なら名前の問題はなんとかなるぜ多分

ピーハンとハンデスじゃキープ破壊の精度が違いすぎる

>囲いを超えるって事はΦマナ？
（青）でもいいよ

>>ハンデスまで考慮してたらキープなんてできねえよ！
>https://www.youtube.com/watch?v=gmnSRtf8KAg
>一生マリガンしてろ
悪いけど突然貼られた動画は流石に怖くて見られねえわ

囲いって今でも強いのん？
いや強いんだろうけど2点ルーズ痛かったりしないのかなって

>>2マナハンデスで強いの作るにはどうすれば良いんだろうね
>>テンポロスがキツいのが原因だから宝物トークンをおまけにつけるとかどうでしょうか？
すべての対戦相手は手札を２枚捨て２点のライフを失いパーマネントを２体生贄にささげる

まあ公式の動画なんて怖くて見れんよな…

相手にライフゲインさせる場合7点ゲインとかさせればちょうどいい？

相手の手札からランダムに1枚なら許されるはず…

>囲いって今でも強いのん？
>いや強いんだろうけど2点ルーズ痛かったりしないのかなって
ハンデスなんてたいてい黒単だろうし多色土地でルーズしないと考えたら他と対して変わらんでしょ

3マナ2ハンデスは許されてるわけだし1マナハンデス+FB3マナでもう一枚くらいならどうです

>囲いって今でも強いのん？
>いや強いんだろうけど2点ルーズ痛かったりしないのかなって
下でも使われてる時点で強いは強いさそりゃ
ただスタン二回完走してるカードでもあるんで仮に再録されてもいつも通りの味だとは思うよ

エンチャントのETBにして完全なランダムハンデス

インフレするほど２点ルーズなんてどうでもよくなるでしょ
もっと凄い勢いで飛んでくるんだから

>囲いって今でも強いのん？
>いや強いんだろうけど2点ルーズ痛かったりしないのかなって
今でも強いけどトップデッキ対決になった時に弱いから枚数絞られることもある
最近のカードはトップから降ってきた1枚で勝てちゃうようなのばかりだからね…

真面目な話デッキと環境によるよ

1ターン目のピーハンが超つよいのであって大体4ターン目以降だとふーんってなっちゃうからこっちも枚数採用しにくいのよ

ハンデスって唱えたら常に差をつけられるカードじゃないのが評価難しいよねっていう

>ハンデスって唱えたら常に差をつけられるカードじゃないのが評価難しいよねっていう
どこまで行ってもお互いに手札1枚減らすだけのカードだからな

囲った次のターントップ金玉されたら目も当てられないからな
そういうところも含めて評価が難しい

それこそヒッピー的な能力を何かのついでに持ってる奴が居たとして
どれくらい盛れたら活躍出来るかなあ

アルケミーで猛威を振るったハンデス
fu7296438.png

🤟😎先手1T思考囲いをくらえ！
🕶️😳土地7枚キープ！？！？！？

>🤟😎先手1T思考囲いをくらえ！
>🕶️😳土地7枚キープ！？！？！？
ドローが余程やばくなければこれはこれで勝てるだろ

>アルケミーで猛威を振るったハンデス
>fu7296438.png
盤面関係なくアド差1を2マナでやるな

コウモリや呪文縛りや難題みたいな生き物増やそうぜ

>アルケミーで猛威を振るったハンデス
>fu7296438.png
薄汚いアルケミーを貼るんじゃあない

>あのヒムも禁止解除されても活躍出来てないし
>手札破壊の流行がよくかわらない…
あれスタンダードでしか禁止されてないけど(それは錯乱

囲いが環境壊すことはまず無いんだけどじゃあスタンに恒常的に存在していいラインかはちょっと怪しいとかそんな所

ヒストリックのHymnは使えば分かる
殆どの場合でこれ唱えてる時が一番弱い動きだわってなる

アルケミー死んでくれてありがとう

精鋭呪文縛りは本当にいいカードだった

相手の手札を見て1枚山札の上に置く…くらいの安全確認なら許してもらえないだろうか

>アルケミーで猛威を振るったハンデス
>fu7296438.png
「手札から強奪する」と書くだけでこの文字数？

>相手の手札を見て1枚山札の上に置く…くらいの安全確認なら許してもらえないだろうか
ドローロックは状況によっては墓地に置くよりやべえって！

>>アルケミーで猛威を振るったハンデス
>>fu7296438.png
>「手札から強奪する」と書くだけでこの文字数？
奪ってるのは山札だよ

しかも奪ってもないしな

>>相手の手札を見て1枚山札の上に置く…くらいの安全確認なら許してもらえないだろうか
>ドローロックは状況によっては墓地に置くよりやべえって！
1枚くらいなら…

>ドローロックは状況によっては墓地に置くよりやべえって！
青っぽくてクールなデザインだと思わないか？
やっぱだめか…

それこそ青での疑似ハンデスならヴェンディリオン形式でいい

>囲いが環境壊すことはまず無いんだけどじゃあスタンに恒常的に存在していいラインかはちょっと怪しいとかそんな所
他のハンデスの出番や選択肢が３年間かなり少なくなるのが強弱以上の問題点かなとは

消術…お前と戦いたくない…

>>囲いが環境壊すことはまず無いんだけどじゃあスタンに恒常的に存在していいラインかはちょっと怪しいとかそんな所
>他のハンデスの出番や選択肢が３年間かなり少なくなるのが強弱以上の問題点かなとは
スタンにカンスペや稲妻が無いのと同じ理由か

パス
対抗呪文
囲い
稲妻
と並べたら緑ってなんだろう

>青っぽくてクールなデザインだと思わないか？
>やっぱだめか…
記憶の欠落使いたいよな…

>パス
>対抗呪文
>囲い
>稲妻
>と並べたら緑ってなんだろう
極楽鳥かラノエルだろうな

>>パス
>>対抗呪文
>>囲い
>>稲妻
>>と並べたら緑ってなんだろう
>極楽鳥かラノエルだろうな
クリーチャーにする発想が無かったけど確かに緑ってそういう色か

デュエマなら気軽にドローロックぐらいするだろと思ったらカード３枚使って完全とは言えないロックをするのが関の山らしく壁の高さを感じた

>デュエマなら気軽にドローロックぐらいするだろと思ったらカード３枚使って完全とは言えないロックをするのが関の山らしく壁の高さを感じた
完全にできるようになるとパーツが禁止されるから…

https://img.2chan.net/b/res/1470607239.htm
イム様偽装のシャンクスレー！😂
隔離回避連投してあるから長持ちするぞこい🥺🫵

分かったよこうしよう
対戦相手の手札を公開したあとランダム1枚追放する1マナインスタント
ちょっと強いから1ライフロスのコストを追加しよう

ドロソはデッキトップ何枚か見てそれをピック出来るんだからハンデスだってそれ出来ても良いよなぁ！？

>ファイマナにしてみる？
ドローじゃ強いから占術1なら平気だろ…

別に八咫烏ぐらいのカードで十分なのにね

ランダムディスカードは正直使う側も落としたいカード落とせるかどうかの運ゲーになるから使う側も使われる側も不毛なだけなんだよね

中盤以降の後引の弱さどうにかしたいんでサイクリング(1)付けて欲しい

土地も選べて追放して土地選んだら追放領域からタップインできるくらいでいいよ

>ドロソはデッキトップ何枚か見てそれをピック出来るんだからハンデスだってそれ出来ても良いよなぁ！？
軽い消術2や3ってハンデスよりストレス溜まりそう

>中盤以降の後引の弱さどうにかしたいんでサイクリング(1)付けて欲しい
逆に相手のハンドが0枚だったら2点ドレインとかにしよう

モードを追加するだけで強くなるよ
・対戦相手は次にカードを引くとき代わりにカードを引かない