浮遊殺せるかたやぶり地面はどうやっても強い気がする

ロトムとミミッキュが蔓延る限りスレ画の仕事はある

特定の相手以外じゃ実質特性なしだからそもそも基礎スペックが高くないと活かせない特性だと思う

相手が防御系特性でこっちがそれを抜けるタイプの技持ってないといかんからな
浮遊で地面弱点誤魔化してるヤツがいる限り型破り地震に仕事はあるだろうけど

今こいつ53位なのかUSUMの頃はめっちゃ見たのに見たのに

>今こいつ53位なのかUSUMの頃はめっちゃ見たのに見たのに
今どいつもこいつも炎積んでるから…

むしろドリュウズとメガギャラが上手く使えてるだけで他のかたやぶり持ちはかたやぶりじゃない特性のほうが使われてる印象

>>今こいつ53位なのかUSUMの頃はめっちゃ見たのに見たのに
>今どいつもこいつも炎積んでるから…
粥違いしてたけどMAで53位で今70位だったわ
MAの頃とかマフォもいたのになんでだろう

かたやぶりは自分かたやぶりです！と宣言するのに浮いてる奴はだんまりで感じ悪いよな

テンポ悪いからかたやぶりも黙って欲しい

>かたやぶりは自分かたやぶりです！と宣言するのに浮いてる奴はだんまりで感じ悪いよな
ふうせんもそうだそうだ俺のアナウンスも消せと言っています

割と真面目にかたやぶりがわざわざ申告するゲーム的な理由って何なんだ
聞いた気がするけど忘れた

>今こいつ53位なのかUSUMの頃はめっちゃ見たのに見たのに
強いフェアリーも電気も減った上にフェアリー枠は水妖がメインだったりスカーフ巻いて上からワンパンする対象だったミミリザが両方減った
あとポリ2クレセリアとかにドリル運ゲーするのも役割だったけどそこら辺もいない

弱くはないけどそれだけで食っているほど強くはない

メガギャラドスの型破りは強い
メガ豚の型破りは弱い

鋼地面って実はあんま強くねえよな
鋼と地面の個々の強さ考えたらあんまりシナジーがない

今は天然もち増えたから活きるけど七世代のメガギャラのかたやぶりはミミッキュの皮むきたいのに剥けない利敵することが多々あった気がする

>>かたやぶりは自分かたやぶりです！と宣言するのに浮いてる奴はだんまりで感じ悪いよな
>ふうせんもそうだそうだ俺のアナウンスも消せと言っています
消してあげるよ

攻撃受ける時にも特性の影響受けないようにしてほしい

本当に最悪な型破りは豚よりデンリュウ

>メガギャラドスの型破りは強い
>メガ豚の型破りは弱い
豚が弱い

>今は天然もち増えたから活きるけど七世代のメガギャラのかたやぶりはミミッキュの皮むきたいのに剥けない利敵することが多々あった気がする
今の型破りはなんかすり抜けとかでやって欲しい仕様だよね
型破りなら皮剥いだ上でダメージ与えて欲しい

>本当に最悪な型破りは豚よりデンリュウ
今からでも電気に変えるあたりにならねえかな…

とりあえずかたやぶりでいいだろみたいな扱いの不人気メガいいよね

歴代の型破り使いとしては
スレ画オノノクスメガギャラ辺りはまあ順当に強くねえか？

昔はメガギャラの型破り変えて欲しかったけどワニとあとナマズが控えてること考えると型破りで良かったって思える

俺型破りだから！と言うこと自体が型にハマってしまっている気がしてならない

型破り自体は壊れというわけじゃないが有用特性だから豚が弱いのは豚がふがいないだけ

>型破り自体は壊れというわけじゃないが有用特性だから豚が弱いのは豚がふがいないだけ
そりゃデメリット特性ではないが刺さる所では刺さるだけで普通に弱い寄りの特性だと思う

>歴代の型破り使いとしては
>スレ画オノノクスメガギャラ辺りはまあ順当に強くねえか？
5世代のオノノクスって強かったの？

強い奴が持つには有用だけど弱い奴が持っても救済にはならないとかそんな感じなのかな

おうごんのからだ無視できるの意外とバレないんだよな
デカヌチャンでわるだくみサーフゴーにアンコールしたらしばらく相手の操作が止まった

メガデンリュウの型破りは何に刺さるの？

昔のノクスは鉢巻地震でロトムや銅鐸を飛ばしてたような気がする

かんつうドリルよりは遥かに強い

リキキリンにねこだましできるの強いかと思って一時期デカヌチャン使ってたけど結局トリル返しなりふういんなり使った方が強かったな…

>かんつうドリルよりは遥かに強い
かたやぶり+まもる貫通でよかったのに

>>型破り自体は壊れというわけじゃないが有用特性だから豚が弱いのは豚がふがいないだけ
>そりゃデメリット特性ではないが刺さる所では刺さるだけで普通に弱い寄りの特性だと思う
いつでも使える特性なんてそれこそ硬い爪とか加速みたいな壊れといえる特性ぐらいなもんだしそのうえで仮にエンブオーが硬い爪だったとしても別に強くはないと思う

>5世代のオノノクスって強かったの？
竜舞したあとにマルデブとかロトムとか狩り放題だった

強いて言うなら型破りは
〇〇はかたやぶりだ！って表記がデメリット

攻撃を受ける時も相手の特性無視してほしい

>5世代のオノノクスって強かったの？
オノノクスとマルスケカイリューとサザンだったかでメタ回ってた気がする

カイロスのかたやぶりとか意味わかんないもんな

>攻撃を受ける時も相手の特性無視してほしい
それもう化学変化ガスじゃね

>強い奴が持つには有用だけど弱い奴が持っても救済にはならないとかそんな感じなのかな
>>5世代のオノノクスって強かったの？
>オノノクスとマルスケカイリューとサザンだったかでメタ回ってた気がする
（すべてを滅ぼすラティオス）

代表的なラムパルドどうなんだ

特性で受けを成立させてるポケモンってのがそもそも少なすぎるしそいつを安定処理出来る性能が無いと完全に腐る

型破りの性能はミミッキュに担保されている

>カイロスのかたやぶりとか意味わかんないもんな
ハサミギロチンで頑丈無視したいなって顔してるからかたやぶり？

>攻撃を受ける時も相手の特性無視してほしい
そこまで贅沢は言わない
さめはだとかほのおのからだとかその辺は無視してほしい

>代表的なラムパルドどうなんだ
鈍足紙耐久弱タイプでかたやぶり以前

かたやぶり持ちでミミッキュ殺そうと思ったら一致鋼持ちじゃないとキツイか

ミミッキュのBを15下げたら結構救われるかたやぶりいるかな

>>攻撃を受ける時も相手の特性無視してほしい
>そこまで贅沢は言わない
>さめはだとかほのおのからだとかその辺は無視してほしい
その辺無視できないんだ…

ヘイラッシャ帰ってきたらかたやぶり持ちももうちょっと地位向上しそう
数値高すぎて無理？

>型破りの性能はミミッキュに担保されている
これはマジでそうだったんだけどパルデアの天然バカのお陰で積み技あるならかなり強めの特性だと思うよ今は

>ヘイラッシャ帰ってきたらかたやぶり持ちももうちょっと地位向上しそう
>数値高すぎて無理？
あいつタイプ的にかたやぶり持ちがばつぐん突きにくいからなぁ…

黄金の体無視できるからサポーターの型破りも有用
デカヌチャンぐらいしかいないけど

>型破りの性能はミミッキュに担保されている
ミミッキュが仮に消滅してもロトムがいる限り地震で狩る仕事もあるぞ

ヘイラッシャキラーとしてメガデンリュウが流行ることになるとは…

ロトムは今いる？

>ヘイラッシャ帰ってきたらかたやぶり持ちももうちょっと地位向上しそう
>数値高すぎて無理？
今実装されてる型破り持ちは全員ウェブタかじわれで理不尽な暴を叩きつけられて終わる

>黄金の体無視できるからサポーターの型破りも有用
>デカヌチャンぐらいしかいないけど
自分かたやぶりすてゼリフできます！

アニポケでズガイドスがピカ様の静電気無視してたのにゲームでは出来ないという…

こいつすらほぼ砂かきしか使われてないよね

>ロトムは今いる？
シングルでは割と見る
洗濯機より電子レンジの方をよく見る気がする

アニメは岩タイプだから電気効かないとかいっちゃうあれなんで

ヘイラッシャは地割れ取り上げても良くない？

浮遊か耐熱かわからないドータクンクソ

>ヘイラッシャキラーとしてメガデンリュウが流行ることになるとは…
メガデンリュウは特に積み技を持っていないから一般電気でいいんだ

かたやぶりはもう特性無効化した時に火力1.3倍になるくらいの味付けがないとキツそう

>浮遊か耐熱かわからないドータクンクソ
地味に浮遊持ちで浮遊以外の特性持ってるのコイツだけ？

>こいつすらほぼ砂かきしか使われてないよね
型破りの方が多いぞ

メガシビルドンがクソ強ければな…

>ヘイラッシャは地割れ取り上げても良くない？
チャンピオンズの技没収の傾向見てると取り上げられそうな気はしてる

>>浮遊か耐熱かわからないドータクンクソ
>地味に浮遊持ちで浮遊以外の特性持ってるのコイツだけ？
マタドガスもしばらく前に貰った

>地味に浮遊持ちで浮遊以外の特性持ってるのコイツだけ？
ドーミラー族
ヨマワル
ドガース族

習得技も種族値もまんまカビゴンだからそんな奴に天然を持たすなって話ではあるけど特性没収までは流石にやらないだろうなあ

メガ豚がかたやぶり渡されてたのかわいそ…

>メガ豚がかたやぶり渡されてたのかわいそ…
同期がメガソーラーとドラゴンスキンとかいう有能専用特性なのも悲愴感ある

ミミッキュより早くて一撃で倒せる型破りならだいぶ強いけど前提条件多すぎるな

>習得技も種族値もまんまカビゴンだからそんな奴に天然を持たすなって話ではあるけど特性没収までは流石にやらないだろうなあ
ｶｴｼﾃ…

メガソーラーはともかくドラゴンスキンが有用かどうかは話し合いが必要だと思う

>ドラゴンスキン
いうほど有能か？

>メガ豚がかたやぶり渡されてたのかわいそ…
メガソーラー>>>>ドラゴンスキン>>>>>>>>>かたやぶりくらいの格差がある

ドラゴンスキン有能か？
恩返しもないのに

ブリにもミミッキュにも上から殴られるS数値で型破り渡したアホは何も考えてない

ドラゴンスキン自体はノーマルそのままで使うよりは通りがいいし火力の補強も強い特性ではあるよ
持ち主がふがいないだけで

メガオーダイルは豚と同レベルかそれ以下も普通にあり得る

ドラゴンスキンのやつも雑魚だし⋯

ドラゴンスキンも大概だろ正直

スキン系統が強いのって飛行フェアリーみたいな無効なくて通りが良いタイプだった場合であって
ドラゴンみたいな環境に絶対いるポケモンに後投げで止められるタイプだったら何も嬉しくない

ドラゴンスキンの方が見なくはあるけど特性は強い

ドラゴンスキンが悪いと言うか持ってる奴が弱い
まあスキンの中では使い難い方ではあるけど

豚のかたやぶりはなんか仮想敵居るかな…

ドラゴンスキンは弱いよ
ドラゴンというタイプなのが悪い

>ミミッキュより早くて一撃で倒せる型破りならだいぶ強いけど前提条件多すぎるな
別にそんな限定的な特性ではないよ型破り
単に豚が型破り活かせる性能してなくて弱いだけ

まずメガオーダイルをまったく見ないからドラゴンスキンが強いのかどうかも知らない

ドラゴンスキンはオンバーン辺りに与えろよ

スキン系は強いけどドラゴンスキンが強いかと言われるとなんとも言えない

ドラゴンスキンでハイボとか神速あるなら強いとは思うけどないじゃん

まずスキン系統の中でもドラゴンが屈指のハズレで
その上で持ち主が水フェアリーに何もできない奴だから余計ハズレってだけ
どっちがじゃなくてどっちも弱い

SVの初期の頃に暴れてたサーフゴーに型破りで電磁波当てに行ってたデカヌチャンとかいたよね…

早かったら普通に強かったよな豚…

きりさくが威力100になれば…ッ

>ドラゴンスキンは弱いよ
>ドラゴンというタイプなのが悪い
今環境トップにいるのドラゴンなんだから悪いのはタイプじゃなくて持ってるやつの技やステータスだぞ

型破りの仕事が
浮遊に地面当てる
頑丈持ちを一撃で倒す
ミミッキュを一撃で倒す
てんねん＋積みを崩す
だいたいざっくり分けてこの4つだけど
豚が満足にできる仕事が一つもないよ

>>ドラゴンスキンは弱いよ
>>ドラゴンというタイプなのが悪い
>今環境トップにいるのドラゴンなんだから悪いのはタイプじゃなくて持ってるやつの技やステータスだぞ
環境上位にいるドラゴン連中割とドラゴン技切ってるし…

ウォータースキンならいくらかマシになったんだろうかあのワニは

ドラゴンは多いけどドラゴン技が多いかはまた別だから…

>>ドラゴンスキンは弱いよ
>>ドラゴンというタイプなのが悪い
>今環境トップにいるのドラゴンなんだから悪いのはタイプじゃなくて持ってるやつの技やステータスだぞ
いいや違う
ドラゴンタイプのスキンがそもそも弱くて持ってる奴も弱いだけ

かたやぶりで無視できない一覧見ると思った以上に多いな…
持久力とかでんきにかえるとかうっかり殴っちゃいそうだ

虫タイプが今熱いけど虫スキン貰っても嬉しくねえだろ

環境トップのドラゴンはそんなにドラゴン技撃たねーじゃねーかよ

>豚のかたやぶりはなんか仮想敵居るかな…
H振りだけのブリジュラスをエンブオーで乱1にできるぞ！
岩鋼ばっかの頑丈相手にはまあ強い

上位ドラゴンほどドラゴンに頼らないイメージあるわ

悲しくなるからもう豚のこと言わないで

>悲しくなるからもう豚のこと言わないで
かたやぶりのスレですら話題にあげたくないとかあまりにも可哀想だろ

>>>ドラゴンスキンは弱いよ
>>>ドラゴンというタイプなのが悪い
>>今環境トップにいるのドラゴンなんだから悪いのはタイプじゃなくて持ってるやつの技やステータスだぞ
>環境上位にいるドラゴン連中割とドラゴン技切ってるし…
マンダもガブもりゅうせいぐんやドラゴンテールあたり持ってるからそうは思わん

そもそも低速のドラゴンが弱い
その上で水フェアリーに手も足も出ないから余計弱い
しかも特性はドラゴン技を強くするだけだからもっと弱い

爆音波あったらノーマルスキン以外は強いだろうな

>上位ドラゴンほどドラゴンに頼らないイメージあるわ
技スペあったら入れたいけど余裕がないんだよね
スケショはまた別枠だし

ドラゴンスキンはガブZにでもあげればよかったのに
それでも微妙なラインだろ

>H振りだけのブリジュラスをエンブオーで乱1にできるぞ！
ごめんエンブオーじゃなくてインファイト

ドラゴンがドラゴン技に頼らないのは流星群か逆鱗の二択なのが微妙すぎるのが大きいから優秀なノーマル技をドラゴンに出来るならまあアリなんだけどなんかノーマル技もいいやつ覚えない

>悲しくなるからもう豚のこと言わないで
言っても豚単体で立てたらボロクソ言われるし
ピカチュウ以下の使用率とかで煽られるしでもう触れないほうがいいか

>環境トップのドラゴンはそんなにドラゴン技撃たねーじゃねーかよ
マンダはまさに流星群持ち結構いるだろ

ノーマルからドラゴンに変わるのがシンプルにうまあじが少ないというか

メガギャラはメガ前も強いタイプ変更威嚇使い捨て竜の舞と強い要素が揃いすぎている

豚は思ったより悲しみ背負ってるな…

マンダのりゅうせいぐんはマンダを潰すのに不可欠だから強い

強いドラゴンは数値も特性も技の数も強いから必ずしもドラゴン技に頼らなくていいのが強いんだよ
弱い上にドラゴン技しか頼れないメガオーダイルとは全くレイヤーが違う

飛行タイプあったら後何タイプでも強いだろメガマンダ

スキンは無効があるとすごい使いにくそう

ノーマルスキンはどうにかならないんですか

一致技が36%弱しか採用されてないのはまあアレだと思うけど
fu7296263.jpg

>ノーマルスキンはどうにかならないんですか
さかさバトルを待て

>飛行タイプあったら後何タイプでも強いだろメガマンダ
虫でもか？とメガカイロスが言っています

>飛行タイプあったら後何タイプでも強いだろメガマンダ
流石に虫とか草だったら弱いからそれはちょっと言い過ぎ…

メガマンダは飛行地面＋@で技範囲完結するじゃん
メガダイルはしないじゃん

>ドラゴンスキンはガブZにでもあげればよかったのに
>それでも微妙なラインだろ
特殊ノーマルは…いびきとりんしょうと破壊光線かあ…

ドラゴンが鋼以外じゃまともに受けれない最強タイプだった時代はだいぶ昔に終わったんだ
今は耐性の優秀さの方がデカいと思う

ドリュウズは強いけど扱いが簡単ではない方にも思える

>一致技が36%弱しか採用されてないのはまあアレだと思うけど
>fu7296263.jpg
龍の舞があるではないか！

そもそも鈍足ドラゴンが弱くない？
弱点突きたいドラゴンに何もできないとかいう本末転倒
鋼ドラゴンになるか馬鹿みたいな耐久にならないとやってられん

○○スキン系はほぼ固有特性みたいになってるし本体込みで評価するしかないんだよね

>ドリュウズは強いけど扱いが簡単ではない方にも思える
割と耐えるけど思ったより脆い

計算してたけどブリにはそれなりにやれるんだな豚
というかあんなナリだけど両刀にした方が良さそう

メガのこと思い出すと真顔になっちゃう

>計算してたけどブリにはそれなりにやれるんだな豚
>というかあんなナリだけど両刀にした方が良さそう
メガして一致抜群取れる相手にやれなかったら大問題だよ

>そもそも鈍足ドラゴンが弱くない？
>弱点突きたいドラゴンに何もできないとかいう本末転倒
>鋼ドラゴンになるか馬鹿みたいな耐久にならないとやってられん
❌鈍足のポケモンはどれも弱いため

環境上位に600族ドラゴンがいるのとドラゴンというタイプそのものが環境的に有利か不利かは全く別の話だから
極端な話ガブマンダが暴れてるからって環境でドラゴン全員やれるかって言うと違うでしょ

冷パン持ってるからそもそもドラゴン打点いらない説

>❌鈍足のポケモンはどれも弱いため
カバとかおるだろ

超鈍足まで行くと急に強くなるんだけどな…

>>そもそも鈍足ドラゴンが弱くない？
>>弱点突きたいドラゴンに何もできないとかいう本末転倒
>>鋼ドラゴンになるか馬鹿みたいな耐久にならないとやってられん
>❌鈍足のポケモンはどれも弱いため
アシレーヌもそう思います

>環境上位に600族ドラゴンがいるのとドラゴンというタイプそのものが環境的に有利か不利かは全く別の話だから
>極端な話ガブマンダが暴れてるからって環境でドラゴン全員やれるかって言うと違うでしょ
ガブマンダが有象無象のドラゴンを潰すのもあるしな…

>>そもそも鈍足ドラゴンが弱くない？
>>弱点突きたいドラゴンに何もできないとかいう本末転倒
>>鋼ドラゴンになるか馬鹿みたいな耐久にならないとやってられん
>❌鈍足のポケモンはどれも弱いため
だから弱者救済のためにナットレイに力を吸い取るとか与えるべきだと思う

ドリュはBDに振るとまあまあ固くなるけどS振らないとロトムを抜けなくなるからな

ドラゴン技で殴る行為がそもそも弱い

>>そもそも鈍足ドラゴンが弱くない？
>>弱点突きたいドラゴンに何もできないとかいう本末転倒
>>鋼ドラゴンになるか馬鹿みたいな耐久にならないとやってられん
>❌鈍足のポケモンはどれも弱いため
やっぱりメガグソクに水疱渡すか⋯

>ドリュはBDに振るとまあまあ固くなるけどS振らないとロトムを抜けなくなるからな
すなかきにすればええ！

>❌鈍足のポケモンはどれも弱いため
メガグソクムシャとかドドゲザンを何だと思ってるんだ

>環境上位に600族ドラゴンがいるのとドラゴンというタイプそのものが環境的に有利か不利かは全く別の話だから
>極端な話ガブマンダが暴れてるからって環境でドラゴン全員やれるかって言うと違うでしょ
それを言ったらそうだがじゃあ基本持ってて嬉しいって言われる鋼とかもさっぱりな奴一定数居るからな

s40未満は急に強くなる印象ある

>豚は思ったより悲しみ背負ってるな…
まず素が配分弱いのに傾向そのまま伸ばして噛み合わない特性渡されたからどうしようもない
せめてSがもっと上がるか逆にS下がって他盛りまくるぐらいすればマシだったんだが

ドラゴンタイプが強かったのは第五世代までかな…
第六世代はフェアリーがニンフィア以外不甲斐なくて顕在化しなくて
第七世代からドラゴンがデメリット気味になった

>それを言ったらそうだがじゃあ基本持ってて嬉しいって言われる鋼とかもさっぱりな奴一定数居るからな
とはいえドラゴンよりは「鋼タイプだから」って強みである程度やれる奴多いでしょ

環境にいるドラゴン対策はみんな持ってるから少なくとも氷やフェアリーに強いドラゴンじゃないと弱いドラゴンの居場所がない

>s40未満は急に強くなる印象ある
極端に遅い組はその分他に数値回されてるからね

ドラゴンとゴーストは強いドラゴンとゴーストに狩られるから他のタイプより下位に救いないんだよな

オノノクスのイメージが強い

ドラゴンタイプが強くない理論を持ち出すときは
俺はメガシンカによりドラゴンタイプを追加された奴らの打率が良くない所から攻めてる

ドラゴン技弱点追加するか…

種族値高めに設定してくれるがだいぶ強さの割合占めてると思うドラゴン

豚は役割を遂行する以外の能がないのにそれすら厳しいしメガ切っといて仮想敵は非メガなのがなんとも言えないしょっぱさがある

たとえメガガブリアスZがドラゴンスキンでも結局うおっアシレきっつ♡なのは変わらないから
水フェアリーにタイプ不利なポケモンに持たされても強くない特性だと思う

ドラゴンが強いならクリムガンは強いはずなんだ

設置技＋ゴツメカイリューってのやりたいけどむずいなこれ

>ドラゴンタイプが強くない理論を持ち出すときは
>俺はメガシンカによりドラゴンタイプを追加された奴らの打率が良くない所から攻めてる
メガ追加勢の場合はりゅうせいぐん問題もあるから…

>ドラゴンとゴーストは強いドラゴンとゴーストに狩られるから他のタイプより下位に救いないんだよな
あんまり言われないけど下位フェアリーもかなり格差酷いと思う

>豚は役割を遂行する以外の能がないのにそれすら厳しいしメガ切っといて仮想敵は非メガなのがなんとも言えないしょっぱさがある
メガメガニウムとかにはまあ勝てるし…

カミツオロチとか使ってみたいけどすごい動かしにくそう

>>それを言ったらそうだがじゃあ基本持ってて嬉しいって言われる鋼とかもさっぱりな奴一定数居るからな
>とはいえドラゴンよりは「鋼タイプだから」って強みである程度やれる奴多いでしょ
「鋼だから」の強みって言われても耐性は多いけどそれ単体じゃなんとも…
攻撃面は貧弱な印象が多いからそれこそギギギアルみたいに殴るのに困ってるやつが多いと思う

>豚は役割を遂行する以外の能がないのにそれすら厳しいしメガ切っといて仮想敵は非メガなのがなんとも言えないしょっぱさがある
他のメガに当たると殴り負けるからなぁ…

かたやぶり今一番活かせてるのメガギャラな気がする

どのタイプだろうが弱いもんは弱いのは仕方ないだろ

>ドラゴンタイプが強くない理論を持ち出すときは
>俺はメガシンカによりドラゴンタイプを追加された奴らの打率が良くない所から攻めてる
そいつらタイプ追加以前にまともな技追加してないし…
具体的にはりゅうせいぐん

フェアリーはそもそも全体的に数字低くないかあいつら

カミツオロチ…もっと強くしてほしかった…

じゃあなんですか
ガブくんとマンダはんがドラゴンじゃなかったらもっと強かったって言うんですか

タイプの強さだけで言うと一番弱いのはむしだと思う

カミツオロチはタイプがね…

>フェアリーはそもそも全体的に数字低くないかあいつら
特攻以外そんな高くないサーナイトですらあの強さだから下手に数値盛ると危険ということがわかる

>>ドラゴンタイプが強くない理論を持ち出すときは
>>俺はメガシンカによりドラゴンタイプを追加された奴らの打率が良くない所から攻めてる
>メガ追加勢の場合はりゅうせいぐん問題もあるから…
そういう意味では流星群いらない物理型オーダイルにドラゴンスキン自体は悪くはなかった
素早さが足りないだけで

オノノクスのイメージが強い
>第六世代はフェアリーがニンフィア以外不甲斐なくて顕在化しなくて
え？

>じゃあなんですか
>ガブくんとマンダはんがドラゴンじゃなかったらもっと強かったって言うんですか
そいつらはドラゴンじゃなかったら雑に水とか電気に狩られてたんじゃないかなって思う

6世代のフェアリーで強かったのクチートニンフィアサーナイトにゼルネアスくらいだからな
本当に少ない

げきりんりゅうせいぐん×数値の高さで等倍でもギリギリゴリ押せてるだけだからなドラゴンタイプ
耐性は優秀

六世代はフェアリー同士で食い合ってるっていうよりXYでフェアリー追加された過去ポケがマリルリとメガ貰ったサーナイト以外微妙な人選なせいだと思う

>ドラゴンタイプが強かったのは第五世代までかな…
>第六世代はフェアリーがニンフィア以外不甲斐なくて顕在化しなくて
>第七世代からドラゴンがデメリット気味になった
六七世代なんてそれこそドラゴンのボーマンダやレックウザが好き放題やらかしてた真っ最中だろ

ガブは地面の弱点を氷に纏めてるのが偉いと思う
水草は等倍のドラゴン技でぶっ殺す
…やっぱ第四世代ガブは許されねえな？

虫が強い訳ないだろ！

水も竜も耐性強いのに合わさると消し合いまくるのがしんどい

やっぱ地面強いわ

むし(はがね)とかむし(ほのお)だからな

ドラゴンはドラゴンでなんだかんだ受け優秀だしタイプ自体が弱いわけではない
タイプ相性的に上位のドラゴンに下位ドラゴンが捕食される関係なのがアレなだけで

タイプ自体は強い分敢えて本体性能控えめにしてたところあるからねフェアリー
アローラのカプ以降準伝伝説種族値で殴り込んできたけど

なんですか虫は今流行のイエッサンに抜群なんですよ！？

スレ画はカバマンダ普通にキツめ

>なんですか虫は今流行のイエッサンに抜群なんですよ！？
これは実際褒められてるのでウルガモスが復権し始めた

草もタイプ相性だけで見れば最弱争いできると思うけど技強いからな草

>むし(はがね)とかむし(ほのお)だからな
実際地面抜群と複合すると途端に受け方面優秀になるんだよ虫タイプ
攻めはカスだけど受けとしてみたら滅茶苦茶悪いわけじゃない

>水も竜も耐性強いのに合わさると消し合いまくるのがしんどい
補いあって弱点少ないってのが強みだったはずなのに…

フェアリードラゴンってまだだっけ？
・・・メガチルタリスか

>草もタイプ相性だけで見れば最弱争いできると思うけど技強いからな草
草の相性は攻めは弱いけど受けは中堅以上だと思う

ドラゴン潰すか広い等倍範囲でごり押すかがドラゴン技の強いとこなはずだがオーダイルが使うと威力1.2倍の部分しか生きてない感じがする

虫はチャンピオンズの人選見てると種族値低いのが駄目だったのが1番デカかったように思う

虫技が弱いらしいので私は許されてるんですね

格闘と地面半減の虫は言うほど悪くないと思ってる

メガチルタリスはなぁ…
特性ノーてんきのままならなあ

>虫技が弱いらしいので私は許されてるんですね
確かにであいがしらが無かったら弱そう

>虫技が弱いらしいので私は許されてるんですね
それは本当にそうだと思う技も特性も

ドラゴンフェアリーの耐性はなかなか面白いからメガチルがもっといい配分や特性なら使えたと思う

>格闘と地面半減の虫は言うほど悪くないと思ってる
その点で言うとひこうと被りまくるのが…
氷等倍と電気等倍をどうにか活かさないと…

1700前後うろうろしてるのにずっと1800周辺の人ばっか当たる
全然ボコられる助けて

>メガチルタリスはなぁ…
>特性ノーてんきのままならなあ
メガジジーロンもノー天気ならかなり出番ありそうだったのにな

かたやぶりのままメガしてくれよ…

耐性目的なら強いんだよむし
むしテラスもなかなか強かった覚えがある

>>草もタイプ相性だけで見れば最弱争いできると思うけど技強いからな草
>草の相性は攻めは弱いけど受けは中堅以上だと思う
ドラゴンや鋼対策の氷や炎でついでのように狩られるからだいぶ弱いと思う
飛行も常にいるし

虫でH90近くあるやつどれくらいだろうか…

メガジジーロンタイプ変わらんのもセンスなさすぎる

フェアリードラゴンの準伝とかいつか来てくれんかな

相性表で見たらエスパーが受け攻め両方本当にゴミなんだけどワイドフォースみたいなイカれた技貰ってるし諸々加味して一番不遇なタイプってなんだろうな

技のタイプとしては強いが自身のタイプとしてはうーんってなるのは氷じゃないか？

まず一般でガモスの次に数値高いのメガヤンマとかだろ
どんだけ層薄いんだよ

かたやぶりは特定の特性だけメタるのが微妙なんじゃなかろうか
テイルアーマーとかふみんとか特定の技無効なら活かせるやつ沢山いるし

>相性表で見たらエスパーが受け攻め両方本当にゴミなんだけどワイドフォースみたいなイカれた技貰ってるし諸々加味して一番不遇なタイプってなんだろうな
虫だろう
通り悪いポケモンのステータスも低い耐性も悪い

>耐性目的なら強いんだよむし
>むしテラスもなかなか強かった覚えがある
まあ相性最高のヒードランも一番使われてるテラスは草だったけどな

氷の耐性のクソさはなんなんだよ
せめてフェアリー半減にしてやってもいいのに

>技のタイプとしては強いが自身のタイプとしてはうーんってなるのは氷じゃないか？
なのでタイプ特性と特性を盛る

エスパーも氷もタイプ弱いけどそれ見越してアホみたいな数値や特性貰えること結構あるからな
虫は序盤雑魚みたい枠に入れられがちなのもあって最弱だと思う

やれる虫は目立つけどその下に何もできない虫けらが山のように積み重なってるからな
他のタイプよりもひどい

氷とか草とかエスパーとかよくタイプ相性弱いって言われるタイプはいい感じの技貰えてるけど虫はそう言うのないよな

>やれる虫は目立つけどその下に何もできない虫けらが山のように積み重なってるからな
>他のタイプよりもひどい
似たりよったりの序盤の虫飛行と虫毒多すぎ

>やれる虫は目立つけどその下に何もできない虫けらが山のように積み重なってるからな
>他のタイプよりもひどい
メガもらってもなおも合計500にも届かないスピアーという存在

岩も相当酷い

>氷とか草とかエスパーとかよくタイプ相性弱いって言われるタイプはいい感じの技貰えてるけど虫はそう言うのないよな
であいがしらととんぼがえりは十分なガチ技じゃねぇかな
後者は生かしてるやつのほとんどがむしタイプじゃないけど

ウルガモスとか虫技捨ててる事多いよな…
今は一応イエッサンに刺さるから入るかもしれないけど

>エスパーも氷もタイプ弱い
奇しくも初代で暴れたもの同士

>氷とか草とかエスパーとかよくタイプ相性弱いって言われるタイプはいい感じの技貰えてるけど虫はそう言うのないよな
きゅうけつとか虫じゃないとやばい

岩タイプと低速高耐久ってステがまず噛み合ってないのにそういうのばかり増やされる

六世代以降の序盤虫はだいぶ頑張ってると思うワナイダー以外

メガデンリュウのかたやぶりはマルスケを抜いたりブリの頑丈をみたり一応役に立ったシーンはあった

>ウルガモスとか虫技捨ててる事多いよな…
>今は一応イエッサンに刺さるから入るかもしれないけど
エスパー意識ならそれこそ今むしのていこうしてるな

>岩も相当酷い
鋼のついでに狩られる…

>氷とか草とかエスパーとかよくタイプ相性弱いって言われるタイプはいい感じの技貰えてるけど虫はそう言うのないよな
であいがしら

マジフレのC確定ダウンのウザさが沁みる今日この頃

虫が一番強いのって技だろ

>虫が一番強いのって技だろ
技以外全部弱いといった方が適切

>氷とか草とかエスパーとかよくタイプ相性弱いって言われるタイプはいい感じの技貰えてるけど虫はそう言うのないよな
とんぼは？

序盤の蝶ポケモンって存在が必要なのはわかる
特色を出せ

>マジフレのC確定ダウンのウザさが沁みる今日この頃
あれが結構雑に配られてるの何なんだよ

序盤鳥は差別化頑張ってるよね

>序盤鳥は差別化頑張ってるよね
ピジョットくんには吹雪与えてやるだけでもだいぶ変わりそうなのに…

>虫が一番強いのって技だろ
技だけは他タイプと遜色無い強さだからな…

序盤ノーマルももっと話題にしろよ

マジフレ配りまくるのホント許せんットレイ

>序盤ノーマルももっと話題にしろよ
ラッタとか旅パでも殿堂入りさせたことある人いるのだろうか

じきあらしって風技を作って飛行タイプに配ろう

>>虫が一番強いのって技だろ
>技だけは他タイプと遜色無い強さだからな…
他タイプより強いよ
威力100優先度2の先制技とか蝶の舞とか虫じゃないと許されん

メガピジョットなんかの大会の上位構築にいたのを見た

>メガもらってもなおも合計500にも届かないスピアーという存在
まあキョダイバタフリーも活躍しなかったし…

>>序盤ノーマルももっと話題にしろよ
>ラッタとか旅パでも殿堂入りさせたことある人いるのだろうか
秘伝係なら…

スカーフかたやぶりラムパルド愛用してるけど楽しいよ

>メガピジョットなんかの大会の上位構築にいたのを見た
121から追い風をすればメガマンダより早いという一点だけで仕事がある気はしなくもない

>六世代以降の序盤虫はだいぶ頑張ってると思うワナイダー以外
ビビヨンクワガノンイオルブエクセレッグ
まあ強いかどうかは別として特徴はあるか

進化しろノーマルマッスグマ

>>メガもらってもなおも合計500にも届かないスピアーという存在
>まあキョダイバタフリーも活躍しなかったし…
キョダイなんて数値のプラスゼロなんだからメガ貰うより遥かに絶望的だし

ねばねばネットもまあヤバい部類の技ではある

>序盤ノーマルももっと話題にしろよ
ストーリーのムーランド強すぎる

>>メガもらってもなおも合計500にも届かないスピアーという存在
>まあキョダイバタフリーも活躍しなかったし…
割と使われてなかった？

ワナイダーも特徴でいうなら充分だと思う

ヒメグマって序盤だっけ

メガシンカしてかたやぶりするぐらいなら雑にちからずくかてきおうりょくにしてくれ

>>>メガもらってもなおも合計500にも届かないスピアーという存在
>>まあキョダイバタフリーも活躍しなかったし…
>割と使われてなかった？
まあバタフリーにしては頑張ってるぐらい
fu7296415.png

>ヒメグマって序盤だっけ
全然違う
金銀の序盤ノーマル枠はオタチ

>キョダイなんて数値のプラスゼロなんだからメガ貰うより遥かに絶望的だし
まあキョダイマックス貰ってても600族に進化した奴ならいるから…

>ワナイダーも特徴でいうなら充分だと思う
技は相当頑張ってるよね

虫技は追加効果はクソ強いけど高火力技の無さと通りの悪さの相乗効果で普通に殴ろうとするときつすぎるのが難点
たたりめみたいな感じで条件つき高火力技ぐらいあっていいと思うんだけどな

>ヒメグマって序盤だっけ
フスベ辺りだからジョウト終盤

また虫タイプにスレ乗っ取られて終わった…

絡め手で攻めようにも耐性が悪いからそっちも難しいのがきつい

律儀にエクスレッグワナイダー辺り低種族値にしてるけど序盤でフラミンゴ手に入るんだから早く最終進化するから弱いとかもう要らないだろ

>また虫タイプにスレ乗っ取られて終わった…
ドリュウズの話はスレ序盤で終わってるから仕方ねえ

つまり電気や草のかたやぶりって強くなるポテンシャルあるの？

>つまり電気や草のかたやぶりって強くなるポテンシャルあるの？
超強い電気抜群の蓄電持ちとか超強い草抜群の草食持ちがきたら強くなる

>つまり電気や草のかたやぶりって強くなるポテンシャルあるの？
電気のかたやぶりはメガデンリュウがいるがダブルで味方がちくでんやひらいしんでパラボラチャージ防げないからむしろ邪魔まである

>つまり電気や草のかたやぶりって強くなるポテンシャルあるの？
実際デンリュウはなんか役に立った

>つまり電気や草のかたやぶりって強くなるポテンシャルあるの？
相手依存だから環境と新ポケモン次第としか言えない

序盤虫はこんなに高望みされやすいのに序盤ノーマルは何も言われない…

>序盤虫はこんなに高望みされやすいのに序盤ノーマルは何も言われない…
ヨクバリスみたいにたまに強いやついるから…

相手依存の特性自体が微妙だよね

型破りは結局相手依存なんで「そこそこ強い」まではいけても「めちゃくちゃ強い」まではいけない
型破り持ちが活躍してもそれは型破りが強いというより型破り持ってるポケモンのスペックが単純に高いだけということが多い

>相手依存の特性自体が微妙だよね
そうだそうだ

>型破りは結局相手依存なんで「そこそこ強い」まではいけても「めちゃくちゃ強い」まではいけない
>型破り持ちが活躍してもそれは型破りが強いというより型破り持ってるポケモンのスペックが単純に高いだけということが多い
そんなもん力持ちだってラッキーが持ったら弱いわ

相手の特性依存の特性はちょっとニッチすぎる
やるならかがくへんかガスくらいしないと