実際に売れないなら受け入れるしかない

出してもらえるだけありがたく思え

置き場所に困らず気軽に全蔵書を持ち歩ける電子書籍が強すぎるんよ

「紙が出ないなら連載やめます！」だけはやめてほしい

紙で単行本買ってたけどいよいよ置く場所なくなって来たのでkindleに切り替えて新刊は全部電子で買うようになった
保存用に買う！くらいハマったのでも無ければ紙はもう買ってない

買う方も電子で充分だと思ってるしな…

紙で買うのはもうコレクション要素の方が強いのか

紙は売れなければ返本で不良在庫になるからな
不人気漫画だと下手すりゃ赤字だ

それはそれとして
紙で集めてたのが電子オンリーになったらめっちゃショック

ジョジョとか一歩とかずっと紙で買ってるけどもう半分ぐらい意地で続けてる

電書だけだった漫画がヒットして後から物理本が出たパターンもあるし人気のバロメーターではある

この前アニメになったスカートの短いうんたらって漫画も途中から電子だけになった

紙は紙で好きだけど電子の場所取らないメリットがデカすぎる

紙派の人のために通販くらいしてくれないのか

途中から電子だけはマジ辞めてほしい
きっちり全巻そろってないと気持ち悪いからそれならもういい全部売るってなっちゃう

マンガワンの『異世界ありがとう』紙で買ってて書店に置かれなくなってからは取り寄せて貰って買ってたのに
とうとう電子オンリーになって今まで集めてた紙の漫画どうしろってんだって気持ち

小説はまだ紙がめちゃくちゃ強いのに漫画は悲惨やな

紙単行本に電子の権利もつけて♥

まあ書店で見つけて手にとってみたいな事が無くなるから作者は紙ほしいよね
売上の比率どんなもんなんだろ今どき

割高でも注文から届くまで時間かかっても良いから完全受注生産とかしてくれないものかね

>小説はまだ紙がめちゃくちゃ強いのに漫画は悲惨やな
購買層の違いなのかな
漫画は中古がすぐ安くになるしな

後からハマって単行本集めようとしたら最近の巻しか紙の本が残ってないパターンが割と困る

>紙単行本に電子の権利もつけて♥
3秒で悪用方法分かったから無理❤

>マンガワンの『異世界ありがとう』紙で買ってて書店に置かれなくなってからは取り寄せて貰って買ってたのに
>とうとう電子オンリーになって今まで集めてた紙の漫画どうしろってんだって気持ち
取り寄せまでするとかどんだけ好きなんだ

>小説はまだ紙がめちゃくちゃ強いのに漫画は悲惨やな
電子の小説は紙をスキャンしただけの読みにくい大外れがあったりするから

>売上の比率どんなもんなんだろ今どき
fu7294715.png
fu7294716.png
gemのデータ見ると半々ぐらい？

小説はスマホでも全く問題なく読めるけどむしろ漫画の方が画面サイズとかの問題で紙の方がいいって人もいるのでは

>>紙単行本に電子の権利もつけて♥
>3秒で悪用方法分かったから無理❤
コード付けて電子化できるの一回限りとか
難しいかねぇ

>小説はまだ紙がめちゃくちゃ強いのに漫画は悲惨やな
長文の文字は電子だと目が滑るし疲れるしでまったく向いてない

まず重たい紙束を全国の書店に送って売って利益出てるか怪しいのが大半って形態自体気が狂っているのだ

>小説はスマホでも全く問題なく読めるけどむしろ漫画の方が画面サイズとかの問題で紙の方がいいって人もいるのでは
でけぇサイズが欲しいならPCとかでけぇタブレットで読めばええってだけだし…

漫画の電書はエッチなシーンを拡大出来てお得！ってのがあるから

>まあ書店で見つけて手にとってみたいな事が無くなるから作者は紙ほしいよね
>売上の比率どんなもんなんだろ今どき
それ以前に紙は一冊も売れなくても刷った分印税入るけど電子書籍はDLされた分しか印税にならないシビアな理由もある

もっこり半兵衛も電子だけなんだっけ

小説の電子って横書きにはしないのかな
スマホだと横書きのほうが読みやすいだろうし小説サイトも大体それだし

漫画家も紙にこだわるんだな

電子は在庫なくて買えないってことがないからな
取り寄せしてくれるほど熱心な人なんてそういないし

>小説はスマホでも全く問題なく読めるけど
人による
俺は電子書籍だといまいち活字が頭に入りにくく感じる

>もっこり半兵衛も電子だけなんだっけ
売れてますよ
じゃあ紙でも出せや！ってやり取りのマンガ上げてたな

>それ以前に紙は一冊も売れなくても刷った分印税入るけど電子書籍はDLされた分しか印税にならないシビアな理由もある
つまり出版社は電子を推し進めたい…？

>漫画家も紙にこだわるんだな
読者が実際に買ったらじゃなくて発行部数で印税入るから…

>>>紙単行本に電子の権利もつけて♥
>>3秒で悪用方法分かったから無理❤
>コード付けて電子化できるの一回限りとか
>難しいかねぇ
それでも一回分転売できちゃわない？

SIRENが途中から電子のみになってからまだ読んでない

>漫画家も紙にこだわるんだな
やっぱり店に単行本が並んだら嬉しいんだろう
あと紙だととりあえず一定数は刷るからその分の印税がまとまって入ってくると読んだ気がする

刷って運んで並べて売って返品するのだってタダじゃないんだからそりゃ売れる本だけ売りたいですよ

邪魔

買う側がもう紙めんどくなって大分電子にに移行してるからな

実際なんで紙にこだわるんだろう
刷った時点である程度利益が確定するから？
中古流通もなくなるから電子のみもそれなりにメリットあるよね？

電子派だけど紙の単行本が大判でちょっと高い作品でも電子がそのままの価格なのだけちょっとなんとかならねえかな

>>漫画家も紙にこだわるんだな
>やっぱり店に単行本が並んだら嬉しいんだろう
>あと紙だととりあえず一定数は刷るからその分の印税がまとまって入ってくると読んだ気がする
買ってさえくれれば後は燃やしてもいい中古本屋には売るなって言ったの
漫☆画太郎だっけ

紙は置くスペースがね…

しかしねえ…買うほうは紙で集めてたら家がパンクするのだから…

書店が身近に無いの…

>実際なんで紙にこだわるんだろう
>刷った時点である程度利益が確定するから？
>中古流通もなくなるから電子のみもそれなりにメリットあるよね？
なんだかんだ物理的に存在するのはでかいぜ

書店に行かないと買えない
場所をとる
出先で気軽に読めない
とまあ紙は電書に比べてデメリットが多すぎる
ただ小説に関してはずっと小さな画面の小さな文字を見続けてると目が疲れる
というのがあるからまだ紙もいいところがある

ドラマ化とか色々したけど既に紙の本が出なくなってたサバエとヤッたら終わる

>実際なんで紙にこだわるんだろう
>刷った時点である程度利益が確定するから？
>中古流通もなくなるから電子のみもそれなりにメリットあるよね？
出るなら両方出たほうが印税的にも機会利益的にもまあ得でしょ
心情的にも書いたものが一冊の物理本として仕上がったほうが嬉しいだろうしサインとかもできる

印刷して全国の書店に流通させるってそれだけで滅茶苦茶コストかかりそうだもんな

紙は漫画家儲かるって書店に押し付けてるだけじゃねえか

コレクター気質がある人は紙に拘るな
作家側の心情は「電子だけだと作家として下に感じてしまう」ってのが大きいと思う

出版社側にとって大事は分かるんだけど描いてる側にとって大事なんだろうか
そもそも紙であんま売れないから電子書籍のみになるわけで

小説はギミック無視するならメジャーな小説サイトにあるようなレイアウトに合わせるほうが読みやすいと思う

>実際なんで紙にこだわるんだろう
紙は一度出回ったら回収されない改変されないのは強い
法的道徳的に問題ができても権利関係で揉めてもその時出たままのものを受け取れるし
ちょくちょく加筆修正する作者の作品をオリジナルのまま保存できる

紙は一定部数刷るからまとまった金が入る
ただ平積み期に売れなかったら電子と違ってじわ売れルートはないから一長一短かね

>紙は漫画家儲かるって書店に押し付けてるだけじゃねえか
でも書店も本がなきゃ商売できないので電子のシェアが増えたら困るよ

当然にやってるけどクソ重い紙束を全国に届けて人の手で陳列してもらうってバカみたいなコストかかりますからね

実本になって直接人の手に渡したりできるのはやっぱ感慨深いと思う

もっこり半兵衛は本当になんなんだろうね

近所にジュンク堂までもが販売スペース削りまくって文房具エリアにしててスゲエ悲しかった

紙の本を買うって事をもっとすごいことだと思ってほしい
お金はもちろんだけどわざわざ買いに行く労力もそうだし何よりスペース取る死ね

>>それ以前に紙は一冊も売れなくても刷った分印税入るけど電子書籍はDLされた分しか印税にならないシビアな理由もある
>つまり出版社は電子を推し進めたい…？
店頭に並べるだけでも宣伝効果があるから売れる本なら刷りたいでしょ

場所取らない画質綺麗スクショでスレ立てもできる電子はすごいよ

電子オンリーだと買った後に何か問題が生じて配信停止からの購入分も削除で
二度と読めないパターンも発生しうる

まあ電子だけの方が出版社は楽なんだろうね

>紙は一定部数刷るからまとまった金が入る
>ただ平積み期に売れなかったら電子と違ってじわ売れルートはないから一長一短かね
今は実売印税方式が主流なんで入荷分がまんま印税にはならないんだ

>紙は一度出回ったら回収されない改変されないのは強い
>法的道徳的に問題ができても権利関係で揉めてもその時出たままのものを受け取れるし
一八先生が連載のみだったのもそういうことだしね

仮に電子でしか出して貰えなくてもコッソリ紙で製本したやつ数冊でもいいから作ってて欲しい

すごいシンプルに紙とインクと輸送費の値上がりがとんでもない

電子版だと永遠に存在できるわけじゃないしね…
その場で読み捨てるには最適だと保存という意味では電子書籍って最悪最低だし

>もっこり半兵衛は本当になんなんだろうね
編集のお世辞でしょ
本当に売れてるなら後から紙の本も出しましょう！ってなったパターンがあるわけだし

紙はもうごく一部のメガヒットを除けば初版刷数とかかなり減ってるし続刊決定のハードルも高いから
紙で刷れば刷っただけ印税が入る！はその通りなんだが刷る数が少ないからその分額もまあ…ネ？

1巻打ち切りであっても一度日本全国の書店で販売されるということはすごいことなんだ
個人の制作物なんかどんだけ頑張ってもそこまでの販路なかなか開けない
当然ろくにペイできてない

電子はスマホだと超読みにくい作品がある

>仮に電子でしか出して貰えなくてもコッソリ紙で製本したやつ数冊でもいいから作ってて欲しい
熱心なファン向けに受注製本とかできないんかな
値段は5倍とかでもいいから

>電子版だと永遠に存在できるわけじゃないしね…
>その場で読み捨てるには最適だと保存という意味では電子書籍って最悪最低だし
まるで紙が永遠に存在するみたいじゃん…

>編集のお世辞でしょ
どうなんだろね
紙で出しましょうよって上に言うのめんどいとかかもしれん

やはり石に彫るか…

電子のほうが保存性強いのは間違いないから全ページスクショして…

まあ紙なら自分が死ぬまでは存在できるだろう…

>今は実売印税方式が主流なんで入荷分がまんま印税にはならないんだ
まじか認識古いかったのか…
しかしますます紙にこだわる理由が思いつかなくなってくな

浸水でコレクションがオジャンとかあるもんな…

>>編集のお世辞でしょ
>どうなんだろね
>紙で出しましょうよって上に言うのめんどいとかかもしれん
普通に考えてあのメンツのなかで半兵衛が売上3位とかありえないしなんか聞き逃してるか書いてないかでしょ

紙にこだわる意味ある？

>まじか認識古いかったのか…
>しかしますます紙にこだわる理由が思いつかなくなってくな
すげえ単純に考えて売れてる作品は当然紙も電子も出るんだから出てるほうが嬉しいでしょ

>その場で読み捨てるには最適だと保存という意味では電子書籍って最悪最低だし
配信されてるのを買う分にはそうだけど
フォーマットとしては紙より保存性高いよ
自分で電子化するのが一番良い

>熱心なファン向けに受注製本とかできないんかな
>値段は5倍とかでもいいから
小部数印刷とか5倍じゃきかねえんじゃねえかな…

>電子オンリーだと買った後に何か問題が生じて配信停止からの購入分も削除で
>二度と読めないパターンも発生しうる
作者が辻痴漢してても生徒洗脳してスカトロしててもすでに買ってた分は読めるから余程のこと起きないとそこまではいかないけど怖くはある

紙にこだわる理由じゃなくて電子だけってなるの権利問題かそうじゃなきゃ売れてない証左みたいなもんだからそりゃ紙も出てるほうが嬉しいに決まってるじゃん

>まじか認識古いかったのか…
>しかしますます紙にこだわる理由が思いつかなくなってくな
もう少し詳しく言うと初版のみ発行部数で印税が計算される事も多い
しかしよほど売れる確信があるでもなかったら初版の発行部数はかなり絞るようになってるのでやはりまあ厳しい

内容にものすごい問題でもない限りは買った後に再DLすらできなくなるみたいな発売停止処分てそんなになくね？

映像作品はそのへん厳しいよね

>電子オンリーだと買った後に何か問題が生じて配信停止からの購入分も削除で
>二度と読めないパターンも発生しうる
大手の配信業者なら大丈夫とか全く思えないご時世だしな…

電子書籍じゃ出さないと言ってる漫画家が亡くなって70年ぐらい経ったらマンガ図書館Zとか
そういう所で電子書籍として観覧されるようになるのかな

>>電子版だと永遠に存在できるわけじゃないしね…
>>その場で読み捨てるには最適だと保存という意味では電子書籍って最悪最低だし
>まるで紙が永遠に存在するみたいじゃん…
永遠ってことは無いがちゃんと保管してれば30年40年とか余裕で持つぞ
人生通して読むには十分だろ

徳弘正也は数年前の事とはいえ奥さんの年齢公表したの忘れてたりあとがき見るとちょっとボケ始めてるのか？と不安になる

電子って絶版てある？作家がやらかして販売停止以外に

電子書籍サイトよりスマホの形式が変化して電子の形式が変わることのほうが先に来るかもな
画面の様式変わったり

本棚に部屋を支配される事態になってから電子派だわ

電子書籍はサイトの都合で勝手に読めなくなるのが怖い
紙でも一緒なんだけど紛失したり破損しても自己責任と思えるので…

実本はとにかく邪魔
クソ重いし

>永遠ってことは無いがちゃんと保管してれば30年40年とか余裕で持つぞ
>人生通して読むには十分だろ
電子もそうじゃね？
配信元がなにかあってって話なら紙も災害に遭ったらどうしようもないってのもあるし

>電子って絶版てある？作家がやらかして販売停止以外に
やらかしじゃなくて普通に契約解除とかはあるよ

みい山とか俺レベみたいに電書が紙本の5倍くらい売れてる作品とあるし電書に移行の流れは加速してるな

紙で売れるかどうかが今でも重要視されてるんだよね

>>>>紙単行本に電子の権利もつけて♥
>>>3秒で悪用方法分かったから無理❤
>>コード付けて電子化できるの一回限りとか
>>難しいかねぇ
>それでも一回分転売できちゃわない？
コード付き単行本の販路を出版社通販サイトに限定
購入時にアプリとの連携が必要、連携したアカウントでのみ電子書籍を読める

仕組みとかならと思ったが整えるまでが金かかるか

書籍だと書いた本人が売れんのかこれ…って難しそうな専門書も内容良ければ重版かかるとか今でもわりと健全な市場維持できてる

小説も1巻で完結するのは紙だけどラノベみたいに続くのはもう電子にしちゃってるわ

>みい山とか俺レベみたいに電書が紙本の5倍くらい売れてる作品とあるし電書に移行の流れは加速してるな
紙で取っておきたくない作品名で説得力を下げるな

紙は持ってる人がたくさんいるからどこかにあるのと最悪国会図書館があるからな
個人で保存するぶんには保管の手間考えたら電子のほうが管理は楽

比較的ありそうなのはストアがサービス終了する事だけど
それで購入物が読めなくなったケースってあるのかな

>電子書籍サイトよりスマホの形式が変化して電子の形式が変わることのほうが先に来るかもな
>画面の様式変わったり
既に折りたたみで変わったしな
その内三つ折りがもっと安くなったらほんとに単行本サイズになる

漫画はいいんだけど小説はモニターで読むのなんかマジで無理
何故なのか分からないが俺には無理

>電子って絶版てある？作家がやらかして販売停止以外に
邦訳ものだと向こうの出版社との契約が切れて絶版とかなる

プラットフォームなくなったら読めなくなっちゃうからな電子は

電子書籍が読めなくなるリスクってすげぇ限定的で実際に経験した人どれだけ居るよって感じだよなぁ

>電子って絶版てある？作家がやらかして販売停止以外に
電子の版元が弱小新興だとふつーに潰れたりする
解体屋ゲンとかそれで2回くらい電書が止まった

まだ決定では無い…つまり電子ですら出ない可能性も…？

電子もわりと保存力あまり無い説をみかけるが…

>プラットフォームなくなったら読めなくなっちゃうからな電子は
この間どっか潰れてたけど他所が引き取ってなかったっけ？

>比較的ありそうなのはストアがサービス終了する事だけど
>それで購入物が読めなくなったケースってあるのかな
作者（やそれを取り巻く状況）の都合により公開停止はいつでもできちゃうし多分弱小サービスでなければそれが一番多いのではないだろうか

そんな潰れそうなストアで買うな

>この間どっか潰れてたけど他所が引き取ってなかったっけ？
そういうのあるんだ…

紙は中々刷ってくれないんだよなあ
マンガじゃないけど50万部突破って帯付けてるけど実際は今から刷るので38万部くらいみたいな状況になっていいんかこれってなってる

>紙は漫画家儲かるって書店に押し付けてるだけじゃねえか
別に漫画家も儲からんよ

書籍の市場はそもそも赤字でも一回刷ってみるみたいなことしてる時点で大して健全とは思えない…

客も基本電子で買うけど紙が出ないで電子版だけってなるとあぁ人気ないのかなぁって思っちゃうのは良くないな

後まあ10年スパンで考えたら今盛ってるサービスでも全部きっちり残ってるかはちょっと分からないとこある

>漫画はいいんだけど小説はモニターで読むのなんかマジで無理
>何故なのか分からないが俺には無理
タブレットはいいんだけどモニタは確かに無理だわ

>漫画はいいんだけど小説はモニターで読むのなんかマジで無理
>何故なのか分からないが俺には無理
スマホとかモニタで読めない派だとKindleペーパーホワイトとかのe inkタブレットが結構いいよ

セールの関係で色んなストアを使っててどこになに買ったかわからなくなることはある…

実際に誰が何で買うかより紙である事に重きを置き過ぎている作家は多い

Amazonなら俺が生きてる間は潰れないだろうと思い込んでる

>客も基本電子で買うけど紙が出ないで電子版だけってなるとあぁ人気ないのかなぁって思っちゃうのは良くないな
とは言え売れてるならどっちでも出すに決まってるからな…
自分の店で読めるように置いとくとかする人もいること考えたら紙需要は必ず存在するし

>セールの関係で色んなストアを使っててどこになに買ったかわからなくなることはある…
俺はこれ無理だなあ
どれだけ買ったか眺めてニヤニヤしたいから

ピッコマが奢ってくれたから…

>電子書籍が読めなくなるリスクってすげぇ限定的で実際に経験した人どれだけ居るよって感じだよなぁ
まぁ続刊が急に止まることはあっても買ったのが読めなくなるのは稀だしね

超売れてる紙の本ってお店に行っても話題になった瞬間は売り切れてるじゃない？

>実際に誰が何で買うかより紙である事に重きを置き過ぎている作家は多い
まぁ実際の所入る金違うだろうし

>Amazonなら俺が生きてる間は潰れないだろうと思い込んでる
amazon自体は安泰でも伝書金にならないからやめまーすとか平気でやるだろ外資は

>セールの関係で色んなストアを使っててどこになに買ったかわからなくなることはある…
kindleに反映されないセールはどこの何であろうと買わないくらいの感じになってる俺みたいなのも居る

最近は紙に引っ張られてるのか漫画の単行版のお値段がだいぶ高くなってきちゃったな

>ピッコマが奢ってくれたから…
俺の金勝手に使いやがって…

電子だけで十分売れてたとしてじゃあ紙も出てたらもっと売れてるじゃん！って思うよね
因果狂ってるけど

完全にわがままなんだけどひとつのプラットフォームでKindleもU-NEXTもDMMもdlsiteも読ませてくれねぇかな！

>>ピッコマが奢ってくれたから…
>俺の金勝手に使いやがって…
てめえか俺の金使いやがったのは

>完全にわがままなんだけどひとつのプラットフォームでKindleもU-NEXTもDMMもdlsiteも読ませてくれねぇかな！
漫画村…！

>俺はこれ無理だなあ
>どれだけ買ったか眺めてニヤニヤしたいから
本で揃える本質だと思うコレクター魂的なのは
中身重視だと電子が手軽さと占有スペース的にも優しい

長期連載ものは今から電子で買い直すのもなんだかなあで紙で買ってるけどそれ以外は電子になった

>電子だけで十分売れてたとしてじゃあ紙も出てたらもっと売れてるじゃん！って思うよね
>因果狂ってるけど
それで後から物理本も出してアニメ化もしてる作品もあるしな

>完全にわがままなんだけどひとつのプラットフォームでKindleもU-NEXTもDMMもdlsiteも読ませてくれねぇかな！
つまり購入した電子書籍の本体データを手に入れればいいってこった！

>超売れてる紙の本ってお店に行っても話題になった瞬間は売り切れてるじゃない？
街の片隅に忘れ去られたギリギリ生きてる書店にあったりする

kindleで本買ってたけどちょくちょくDMMに軸足を移し始めてる
外資はいきなり終わらせたりする危険がどうしても

スレ画なんか見た絵柄だと思ったらクラウザーさんの人なのか

本屋マジで行かなくなったから流行の紙の本全然知らんなそういや

https://img.2chan.net/b/res/1470499967.htm
シルバーウィーク折り返しのシャンクスレだぞー！😊
ワンピ偽装して連投してあるからみんな集まってシャンシャンすんぞこい😤

>kindleで本買ってたけどちょくちょくDMMに軸足を移し始めてる
>外資はいきなり終わらせたりする危険がどうしても
エロ系はKindleだと急に配信停止になったりするから困るね

商業単行本も電子書籍買ったら画像データDLできてた時代が懐かしい

電子積ん読するくらいなら紙で買った方が売れるだけマシと最近思うようになった
会社ごとに積んでるし意味ないわ

読む人ほどスペース圧迫されるから電子にせざるを得ない

>エロ系はKindleだと急に配信停止になったりするから困るね
そうなんだよね…

ピッコマLINEマンガが漫画アプリ2強なあたり電子単行本ですらなく単話買いもかなりの比率を占めてるんだろな

>読む人ほどスペース圧迫されるから電子にせざるを得ない
読み終わったら焼いて読みたくなったらまた買えばいい！

発売停止は普通にある
けどそれまでに買った奴は再ダウンロードとかは普通に出来る
それすら出来なくなるのは電書ストアそのものが潰れた時

ピッコマはタダで色々くれたから文句言うのもアレだけど横画面表示くらい対応してくれよ

>超売れてる紙の本ってお店に行っても話題になった瞬間は売り切れてるじゃない？
お店にない事確認してからネットで探して買うの無駄だなって思う時ある

読めなくなるリスクにピンと来なかったけどエロ系は確かに…

fu7294845.jpg
ここ1,2年の漫画単行本は値段の上がり幅が異常すぎて
電子オンリーで昔の価格帯に戻ってくれるなら電子のみでいいよって思うくらいおかしい
ページ数はどれも170前後で同じなのに

電子版の値段が紙の本の版型紙質に準じた価格になるのはちょっと腑に落ちない

紙単行本中古屋に売る時に二束三文過ぎてちょっとびっくりした

>>小説はスマホでも全く問題なく読めるけど
>人による
>俺は電子書籍だといまいち活字が頭に入りにくく感じる
飛ばし読みしてから改めてじっくり読むってのが微妙にやりにくいんだよね
読書が意外に紙じたいの情報に依存してるという事実はあるんだな

本屋ってあんだけ数あって同じもの売りあってて毎日返品もたくさんあるって消費社会の象徴みたいな存在だよね
本屋の空気好き

電子はサイレント修正がたまにあるのがな
裏バイトで台詞が二重印刷になってて読めないところあって
ほーこんな演出もあるんかと思ったら
次の日更新されて普通のセリフになってたり
進撃の巨人も7、8巻あたりがなぜか更新されてたし
何が変わったか教えてくれよ

販売元をまたいで見られるビューワーは作れるだろうけどそのビューワー利用料金が本の値段に加算されるだろうな

>電子版の値段が紙の本の版型紙質に準じた価格になるのはちょっと腑に落ちない
セールで買えばいいから…

>fu7294845.jpg
>ページ数はどれも170前後で同じなのに
これって古本屋に売る時はやっぱ昔ながらの10円とかなんだろうか

>紙単行本中古屋に売る時に二束三文過ぎてちょっとびっくりした
それは今に始まった話ではないだろ…！

電子は完全にセール待ちの貧乏性が身に付いてしまった…そしてセールだと余計な物までつい買う…

同じ値段を出してブツじゃなくて見る権利を買ってるってのが未だに腑に落ちねぇんだよな
画像データそのものを寄越して欲しいわ

異世界系のコミカライズ好きで沢山読むんだが正直言って本棚に並べるようなもんでもなく雑にペラペラ見るぐらいがちょうど良くて電子の方がいい
もう一度読むことはほぼ無いし

>電子版の値段が紙の本の版型紙質に準じた価格になるのはちょっと腑に落ちない
電子のほうがスケールメリットでかいからIT革命が起きたのに日本の書籍(新聞含む)だけは市場規模が縮小してメリットを享受できずに同価格という意味不明な状況になってる
むしろ教養主義が瀕死の日本で両方にコストかけるの無駄すぎるからどっちかに一本化(個人的には電子に)すべき
20世紀に終わらせるべき構造改革がいまだに出来てないのが日本の出版業界

ありがたいですよねDMMブックスのポイント還元！

複製がね…

>読書が意外に紙じたいの情報に依存してるという事実はあるんだな
ないよ

図書館ですら電子書籍に移行し始めてる時代

本屋全電子化は無理だろ…

>同じ値段を出してブツじゃなくて見る権利を買ってるってのが未だに腑に落ちねぇんだよな
>画像データそのものを寄越して欲しいわ
…？
紙の本だって利用方法には制限があるよ…？

>>読書が意外に紙じたいの情報に依存してるという事実はあるんだな
>ないよ
キミの脳みそは確かにないね

>最近は紙に引っ張られてるのか漫画の単行版のお値段がだいぶ高くなってきちゃったな
正直アレ生産流通コストじゃなくて一般的な物価水準で上がってるように見えるから紙関係なく上がってるんじゃないかなぁ
紙の都合がなきゃ上がってないはず！なんて事無いと思うわ

サウナウォーズですら途中で途中で電子書籍だけになったからなぁ

紙の都合なくても原稿料とかのぶん反映されるからね
まあ紙のコストも電子に反映されてるのは間違いないけど

>電子のほうがスケールメリットでかいからIT革命が起きたのに日本の書籍(新聞含む)だけは市場規模が縮小してメリットを享受できずに同価格という意味不明な状況になってる
漫画は電子市場に移行できてるけどそれ以外のジャンルがマジで終わってるんだよな
どうなるんだろなこれから

>キミの脳みそは確かにないね
ぐうの音も出ないとはこの事か

そういえば古本屋の値段設定ってどうなってるんだ？
昔定価300円で売られてた本とちょっと前に定価500円で売られてた本は同じ価格基準で売られてるんだろうか
それとも昨今の紙媒体の価格に合わせて値段上がってるんだろうか

本屋がさ…漫画の本数が多くなり過ぎてちょっとマイナーなやつとか全然置いてねえの…

電子の画質の問題はどの辺に落ち着くんだろうな
最低レベルを法律で決めて欲しい！
芳文社と白泉社は改善命令です

プラットフォームが死ぬのは大分大事だからそうそうないと思う

電書のおかげで既刊が売れやすくなったと聞いた
本来完結したら売上は右肩下がりだけど1つの作品として買う人が出て来たから
完結後も売り上げを更新し続ける作品も出てくるほどに

kindleはあれだけの超大手なのになんでソート周りや購入した書籍管理がずっとクソなんだよ

>fu7294845.jpg
>ここ1,2年の漫画単行本は値段の上がり幅が異常すぎて
>電子オンリーで昔の価格帯に戻ってくれるなら電子のみでいいよって思うくらいおかしい
>ページ数はどれも170前後で同じなのに
角川系だと最近は軒並み900円以上に上げてきてるから買う方はしんどいぜ…
他の出版社もそのうちこのくらいまでは上がるんだろうかねぇ

>発売停止は普通にある
>けどそれまでに買った奴は再ダウンロードとかは普通に出来る
逮捕以前に買ったやつは今手元のスマホで確かめてみればわかるがアクタージュとか普通にKindle再ダウンロード出来るしな

>読書が意外に紙じたいの情報に依存してるという事実はあるんだな
疑似科学だよそれ
実験のたびに違う結果出る

多少不便があっても本棚丸ごとスマホにぶち込んで運べるのを体験するともう戻れない

>kindleはあれだけの超大手なのになんでソート周りや購入した書籍管理がずっとクソなんだよ
大手ってのもあやしい
Amazonは自社買い繰り返してる可能性が高い

最近は流石に減ったけど著者近影のところとかカバー下とか収録してないのは違法にして欲しい
アプデできるんだから過去の巻も収録して

>正直アレ生産流通コストじゃなくて一般的な物価水準で上がってるように見えるから紙関係なく上がってるんじゃないかなぁ
原材料加工物流人件費全部上がってるから紙関係無くじゃなくて紙も含め全部と言った方が
>紙の都合がなきゃ上がってないはず！なんて事無いと思うわ
それは完全にそう

>>読書が意外に紙じたいの情報に依存してるという事実はあるんだな
>疑似科学だよそれ
>実験のたびに違う結果出る
知らねえよ実体験の話ししてんだから
定量化したらどうかなんて関係ない

紙じゃないと文章頭に入ってこない！っていうのはたんに慣れとか思い込みとかそんなレベルだよ
現に今モニタやスマホでここ見てるだろ

>kindleはあれだけの超大手なのになんでソート周りや購入した書籍管理がずっとクソなんだよ
ちょっと前UI変わってからまたさらにクソになり出したよ…

久しぶりに紙の単行本買ったら電子と同じくらいの値段でグッズとして存在感あってすげぇと思った

>知らねえよ実体験の話ししてんだから
>定量化したらどうかなんて関係ない
n=1マン！

>電書のおかげで既刊が売れやすくなったと聞いた
>本来完結したら売上は右肩下がりだけど1つの作品として買う人が出て来たから
>完結後も売り上げを更新し続ける作品も出てくるほどに
完結作品全巻まとめて買うぜなんて紙の時代は滅多に無かったとは思うわ
やるとしてブックオフとかになっちゃう

>現に今モニタやスマホでここ見てるだろ
それはそうだけどしっかり頭に入れてるかというと入れてないぜ

絶版リスクが大幅に下がったのはとても良い事だと思う
一昔前は買い逃したらもう二度と手に入らない本も多かった

>>読書が意外に紙じたいの情報に依存してるという事実はあるんだな
>疑似科学だよそれ
>実験のたびに違う結果出る
ぼくの実体験は数字より確実だ

テメーの体験談を客観的事実かのように語るな

一応最近は電子の方がちょっと安い出版社も出始めてる
あと発売日直後にちょっとポイント余分に還元されたり

>紙じゃないと文章頭に入ってこない！っていうのはたんに慣れとか思い込みとかそんなレベルだよ
>現に今モニタやスマホでここ見てるだろ
一行の短さは大いに関係あると思う
モニターで見る時ってなんなら拡大しないと文字が見づらいまであるがそうなると視線動かす量が倍増する

口負けしたのがそんなに悔しかったのか

スマホで文章読むなら横書きだよね

実際になんか研究の成果であったよ本の方が電子より頭に入りやすいって
本をめくる動作が電子よりあるからその間に脳で処理が進むって理屈で
まあそれでも自分は便利だから電子派だが

>ちょっと前UI変わってからまたさらにクソになり出したよ…
アプリからまた直接買えるようになってそこだけは良くなったから…

>電書のおかげで既刊が売れやすくなったと聞いた
>本来完結したら売上は右肩下がりだけど1つの作品として買う人が出て来たから
>完結後も売り上げを更新し続ける作品も出てくるほどに
古いだとセールで安くなりやすいからそこからまた手を伸ばしやすいってのもあるね

imgの内容が頭に入って来ないのはまあそうなのだが

>imgの内容が頭に入って来ないのはまあそうなのだが
そもそも無いだろ内容

>>読書が意外に紙じたいの情報に依存してるという事実はあるんだな
>疑似科学だよそれ
>実験のたびに違う結果出る
自民党に投票してそうなやつだな…
身の回りは反自民しかいないってみんなの実体験の話をでも選挙では自民党が勝っただろとか言い逃れの反論してくるやつ

>完結作品全巻まとめて買うぜなんて紙の時代は滅多に無かったとは思うわ
>やるとしてブックオフとかになっちゃう
この辺ゲームと同じで中古買うんじゃなくて激安になった電書をセットで買うって流れが出来たなってなる

>電書のおかげで既刊が売れやすくなったと聞いた
>本来完結したら売上は右肩下がりだけど1つの作品として買う人が出て来たから
>完結後も売り上げを更新し続ける作品も出てくるほどに
マイナーな本は書店に置いてないもんな
電書だと「君みたいなニッチな趣味にはこれもオススメ！」って出してきてくれるし

電子だとすぐに買えちゃうから深く考えず手を伸ばしちゃう

>紙じゃないと文章頭に入ってこない！っていうのはたんに慣れとか思い込みとかそんなレベルだよ
>現に今モニタやスマホでここ見てるだろ
ここ見てたらすぐ忘れるって知ってるだろすぎる

>自民党に投票してそうなやつだな…
>身の回りは反自民しかいないってみんなの実体験の話をでも選挙では自民党が勝っただろとか言い逃れの反論してくるやつ
そうやってキチガイのフリして逃げるのやめな？

実際になんか研究の成果であったんだよ
本の方が電子より頭に入りやすいのが150%確定した
なんかの研究だから有名な研究
調べたらでてくるはず

>電書のおかげで既刊が売れやすくなったと聞いた
>本来完結したら売上は右肩下がりだけど1つの作品として買う人が出て来たから
>完結後も売り上げを更新し続ける作品も出てくるほどに
電書はなんかの都合でバズったりすると動くしその度に重版しなくていいからな…
大手だと倉庫にこれだけ在庫がある(何故か取り出せない)データがあるので書店から注文来ても
出せませんし重版出来ませんという謎の事態になってたりする

>>自民党に投票してそうなやつだな…
>>身の回りは反自民しかいないってみんなの実体験の話をでも選挙では自民党が勝っただろとか言い逃れの反論してくるやつ
>そうやってキチガイのフリして逃げるのやめな？
ここまで自演

>>>自民党に投票してそうなやつだな…
>>>身の回りは反自民しかいないってみんなの実体験の話をでも選挙では自民党が勝っただろとか言い逃れの反論してくるやつ
>>そうやってキチガイのフリして逃げるのやめな？
>ここまで自演
口負けしたのがそんなに悔しかったのか…

紙で出したいはもう漫画家のわがまま

内緒だけど個人的には紙の方がエロく感じちゃう…

わかりやすい変なのはdelしとけ

アーカイブ化してほしいよね

>内緒だけど個人的には紙の方がエロく感じちゃう…
お気に入りのコマをコンビニで拡大コピーいいよね

>紙派の人のために通販くらいしてくれないのか
了解！POD！

本屋はバカスカ減ってるからな
でけえ所も減り始めた…

>実際になんか研究の成果であったんだよ
>本の方が電子より頭に入りやすいのが150%確定した
>なんかの研究だから有名な研究
>調べたらでてくるはず
ネットで見た事だから全然頭に入ってねえな！

>マイナーな本は書店に置いてないもんな
なんならチャンピオンやサンデーレベルでも現行連載作品の既刊だいたい並べられてる書店の時点で
かなりデカい本屋だし数も限られると思う

紙だとオタクショップで特典付くこと多いから紙無くなったら困る
こんな当たり前のこと全然言及されない辺り今の「」ってマジでろくに作品追ってないニワカばっかりなんだなと少し悲しくなる

一度電子書籍を知るともう紙の本で抜けない

本で読んでた若い頃はギュンギュン吸収できてただけってのが20％くらいはありそう

>内緒だけど個人的には紙の方がエロく感じちゃう…

>わかりやすい変なのはdelしとけ

むしろ世の中の全ての本を電子化して紙しかない本を処分させてくれ

有隣堂の動画で言ってたけど一冊売れてもマイナスでーすが怖すぎてそりゃ本屋も減っていく一方だよな…って

紙じゃないといたずら書き出来ない

1巻2巻と紙で買ってて3巻で電子のみになったらキレそう

スマホに射精はしたくない
単行本なら出来る

>本屋はバカスカ減ってるからな
>でけえ所も減り始めた…
デケェ旗艦店も規模縮小してたりするのが悲しい

>紙だとオタクショップで特典付くこと多いから紙無くなったら困る
これだけで良かったのに
>こんな当たり前のこと全然言及されない辺り今の「」ってマジでろくに作品追ってないニワカばっかりなんだなと少し悲しくなる
こういう余計な一言言わずにいられないの…

オタクとコレクターはもう全く別の人種

セールで売れたことが次につながることって少ないけど既刊がそうそう売れないからやり得ではあるんだろうな

>>マイナーな本は書店に置いてないもんな
>なんならチャンピオンやサンデーレベルでも現行連載作品の既刊だいたい並べられてる書店の時点で
>かなりデカい本屋だし数も限られると思う
小さいとこだと売れ線以外は全くないとか一冊しか入ってないとかざらだよね

>スマホに射精はしたくない
>単行本なら出来る
逆じゃない！？

>これだけで良かったのに
>こういう余計な一言言わずにいられないの…
完璧な「」しぐさ

>こういう余計な一言言わずにいられないの…
対立煽りたいだけだから鳴き声みたいなもんだぞ

>紙だとオタクショップで特典付くこと多いから紙無くなったら困る
>こんな当たり前のこと全然言及されない辺り今の「」ってマジでろくに作品追ってないニワカばっかりなんだなと少し悲しくなる
電子でも特典イラストとかあるし

特典はそもそもいらねえ…

>紙だとオタクショップで特典付くこと多いから紙無くなったら困る
>こんな当たり前のこと全然言及されない辺り今の「」ってマジでろくに作品追ってないニワカばっかりなんだなと少し悲しくなる
連載追ってるけど単行本買ってない方がザラだろ今どき
WEB連載で読むこと自体は無料なのも少なくないし

>>スマホに射精はしたくない
>>単行本なら出来る
>逆じゃない！？
確かに…

書店の特典って言ってもペーパーとかだろ
それなら電子でもおまけついてくるし…

スウェーデンは学校教育のデジタル化進めてたけどある程度は紙の教科書使うように方針転換したな

>こういう余計な一言言わずにいられないの…
そこが本題だからでしょ

途中で変わるのが1番良くない最初から電子のみで売上良かったら紙で出すとかじゃ駄目なのか

4コママンガ劇場とか好きだった
今もあるのかな

>紙だとオタクショップで特典付くこと多いから紙無くなったら困る
>こんな当たり前のこと全然言及されない辺り今の「」ってマジでろくに作品追ってないニワカばっかりなんだなと少し悲しくなる
特典いらん

>1巻2巻と紙で買ってて3巻で電子のみになったらキレそう
そうなるときは1巻2巻の紙購入者に
1巻2巻電子のダウンロード権付与してほしい

>>スマホに射精はしたくない
>>単行本なら出来る
>逆じゃない！？
紙の単行本はページ抑えがいるから不便
片手が塞がってる状態でページもめくりにくい

電書のみって読めなくなる本が生まれていくの悲しいよなぁとは思う
物理ですら稀少な本たくさんあるのに

紙の本が傷付いたり日焼けしたり汚れたりで劣化していくの本当に嫌だったから電子書籍最高って思ってる

>途中で変わるのが1番良くない最初から電子のみで売上良かったら紙で出すとかじゃ駄目なのか
「1巻を紙で買うほどのファン」は「電子で買った1巻を紙で買い直すほどのファン」とは限らないんですよ

特典いらないのに紙で買う奴は不思議

単行本から若干はみ出すポストカードに困ったオタクは多かろう
別のところに避けて保管してもそれはそれで忘れるし…

fu7294970.jpg
俺は電子で買ってるから関係ないんだけど大変だなってなった

>電書のみって読めなくなる本が生まれていくの悲しいよなぁとは思う
>物理ですら稀少な本たくさんあるのに
あらゆるドキュメントを考えると電子で読める本の方がはるかに多いからなぁ

>紙の本が傷付いたり日焼けしたり汚れたりで劣化していくの本当に嫌だったから電子書籍最高って思ってる
エッチなコマのとこでノリが剥がれて割れたりな

電子はいいぞ風呂で読んでもシワシワにならない

Kindle快適に読みたいんだけど専用端末ってどんな感じなの

エッチな漫画の単行本買ってもマジでシコりづらくてこれ意味ねえなってなるなった
ありがとう電書

>もっこり半兵衛も電子だけなんだっけ
掲載誌すら流浪していたので

書店特典は昔は意地で集めてたけど最近は本当に好きな作品意外ではもうええかってなった

>特典いらないのに紙で買う奴は不思議
単純に馴染みがないのかもしれない
俺もしばらく紙で買ってたし

紙で買ってたのに電子のみ特典出される

最近って漫画の掛け替えカバーとかあんのかな

>Kindle快適に読みたいんだけど専用端末ってどんな感じなの
まぁ普通のタブレットだよ
アプリ側やKindleのサービス側の検索性がイマイチなのは変わらん

>最近って漫画の掛け替えカバーとかあんのかな
雑誌の特典とかでたまにある

書店特典面倒だからよほどのものでなければそれ目当てでは買わないな…
紙の本が好きだからって理由が一番大きい

図書カードって今でも価値あるんだろうか

この辺りの事情詳しくないんだけど
・紙で出す場合はある程度まとまった単位を刷るからその部数分印税が作者に入るから作者としては紙のほうがありがたい
・出版社としては確実に売れた分だけ作者に払うことになるから電子のほうがありがたいけど沢山売れる作品なら利ザヤは紙のほうが高いから紙で出してもいい
ってことでいいの？

https://img.2chan.net/b/res/1470499967.htm
シルバーウィーク折り返しのシャンクスレだぞー！😊
ワンピ偽装して連投してあるからみんな集まってシャンシャンすんぞこい😤

https://img.2chan.net/b/res/1470511950.htm
何回隔離しても隔離前に予備シャンクスレあるんだよな😂
「」ちゃんはついてこられるか見せてみろ😁

紙が高すぎる

https://img.2chan.net/b/res/1470499967.htm
シルバーウィーク折り返しのシャンクスレだぞー！😊
ワンピ偽装して連投してあるからみんな集まってシャンシャンすんぞこい😤

https://img.2chan.net/b/res/1470511950.htm
何回隔離しても隔離前に予備シャンクスレあるんだよな😂
「」ちゃんはついてこられるか見せてみろ😁

小さい子どもには紙の本の方が馴染みあるんじゃないだろうかと思ったけど俺親じゃねえから分かんねえやどうなんだろ

カバー折り返しとか裸表紙とかも収録されるようになったしな…

>図書カードって今でも価値あるんだろうか
図書カードnextは電子でも使えるぜ

アニメイトゲーマーズあたりならまだしもワンダーグーとかコミックzinとか言われても困るし店舗特典はなくていい

>この辺りの事情詳しくないんだけど
>・紙で出す場合はある程度まとまった単位を刷るからその部数分印税が作者に入るから作者としては紙のほうがありがたい
>・出版社としては確実に売れた分だけ作者に払うことになるから電子のほうがありがたいけど沢山売れる作品なら利ザヤは紙のほうが高いから紙で出してもいい
>ってことでいいの？
そもそも紙がペイラインに達しないレベルの作品は電子の売上も大した事がないので
特別な理由がない限りは打ち切りコース
という事も踏まえておけ

>アニメイトゲーマーズあたりならまだしもワンダーグーとかコミックzinとか言われても困るし店舗特典はなくていい
送料を取りたい癒着を感じる

無くても困んない程度のものしか特典にならないからいいけどそういうの集めたい人は大変だな…

家に収納できる本の数に限界があるのに作家はブックオフ憎んでるからなあ

人気作品なら紙の本も電子も売れるってだけの話
紙で発行する方が金かかるし

>家に収納できる本の数に限界があるのに作家はブックオフ憎んでるからなあ
焼き捨ててまた新しいの買えとジャンプ作家の先生は仰せだ！

>みい山とか俺レベみたいに電書が紙本の5倍くらい売れてる作品とあるし電書に移行の流れは加速してるな
あんなゴミうれてんだ

途中から切り替わらなきゃ別に電子のみでも良いよ…
変わるな

>みい山とか俺レベみたいに電書が紙本の5倍くらい売れてる作品とあるし電書に移行の流れは加速してるな
本棚に置いときたくない本と言う需要もあるからな

もう紙で買ってるのメイドインアビスぐらいしかないな

漫画って場所取るもんなあ
40巻とかあるやつ何作品も持てない

>途中から切り替わらなきゃ別に電子のみでも良いよ…
>変わるな
とどのつまり商売だからそこは仕方ねえ…

無料で読めないのは読まなくなった

ファンの為に作者が自費で出せば良いんですよ

本屋減ってるのマジかぁとなったけど数年紙の漫画買ってなかった…

きららのカバー裏四コマとか電子だと潰れて読めない
おまえのことだぞまちかどまぞく

電子印税が企業によってまちまちなんだよな
竹書房がトップレベルで割がいいって聞く一方で新興web出版はうま味がないとか

今知らんが初期のKindle Paperwhiteとか通信代金を全部Amazonが肩代わりしてた
まだ3Gとかの頃だったが

正直全部電書でいいと思ってる
自分が買う範囲は

昔は紙ででなきゃそのまんまだ
雑誌でしか読めない最終回とかあったし今は恵まれてる

>電子印税が企業によってまちまちなんだよな
>竹書房がトップレベルで割がいいって聞く一方で新興web出版はうま味がないとか
今はしらんけど昔の新興は元々IT系の会社が多くてマンガの契約もプログラムの納入契約を基にしてやってるから旨味が少なかった

Amazonは潰れないと思うが版元が権利引き上げるかもしれないしな…

人気足らなく昔なら単行本もなにも出ずに終わるとこを電子で出すだけマシと思えばまあ…

>Amazonは潰れないと思うが版元が権利引き上げるかもしれないしな…
それはもう版元が潰れるかどうかって話

自分の生活範囲にあった数件のTSUTAYAが今年全滅したりしてるので
個人的にはコンビニでも売られる以外の紙本見る機会自体が失われつつある