二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1789885631333.jpg-(202535 B)
202535 B26/09/20(日)15:27:11No.1470167426+ 17:11頃消えます
向こうの騒動がよくわからないんだがファンタジー世界に邪悪な種族や身分制度が存在してはいけないというのはどういう理由からなんだ
歴史モノじゃないから価値観は現代人に合わせろという話なんだろうか他のTRPGもそうなんだろうか
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/09/20(日)15:31:19No.1470168488そうだねx4
そのうち神も悪魔も消えそう
実在しないし人間の精神にとって悪い概念だからね
…226/09/20(日)15:31:35No.1470168560そうだねx30
ここじゃなくその話をしてる人に聞けよ
…326/09/20(日)15:33:01No.1470168934そうだねx4
ダイスのスレで話せば…やっぱ話さなくていいや絶望が深まるだけだし…
…426/09/20(日)15:35:43No.1470169656そうだねx1
>そのうち神も悪魔も消えそう
>実在しないし人間の精神にとって悪い概念だからね
その理屈なら魔法も消えるぜよ
…526/09/20(日)15:37:45No.1470170204そうだねx30
マジで聞いたこともないしよくわかんねえ話だな
こんな処で聞いてわかるような話じゃないと思うぞ
…626/09/20(日)15:39:13No.1470170619そうだねx4
創作物は思考の過激化を招いて危険だから禁止しよう
…726/09/20(日)15:43:37No.1470171971そうだねx5
>ダイスのスレで話せば…やっぱ話さなくていいや絶望が深まるだけだし…
ダイススレ巻き込んじゃいけねぇ
…826/09/20(日)15:43:50No.1470172043+
D&D今度こそ本当にヤバいかもしれない
類似のシステムに勝ててるところが知名度しかない
…926/09/20(日)15:44:22No.1470172203そうだねx10
まず何処でどんだけの規模で騒動になってんのよ
…1026/09/20(日)15:45:09No.1470172429そうだねx6
>D&D今度こそ本当にヤバいかもしれない
>類似のシステムに勝ててるところが知名度しかない
TRPGは別に無茶苦茶面白いシステムじゃなくても知名度さえあればなんとかなるからよ…
…1126/09/20(日)15:46:24No.1470172782そうだねx7
>創作物は思考の過激化を招いて危険だから禁止しよう
焼こう
書くやつは埋めよう
ついでにメガネも一緒だ
泣いたり笑ったりするやつもだ
…1226/09/20(日)15:46:46No.1470172886そうだねx12
向こうってどこだよ
…1326/09/20(日)15:49:10No.1470173563そうだねx1
つまりいいドラゴンがいるダンジョンいくの?
…1426/09/20(日)15:50:23 ID:Qnqq8DcQNo.1470173971+
D&Dってわりと昔から配慮多めで多様性重視じゃね
…1526/09/20(日)15:50:33No.1470174027そうだねx1
壺でも似たような話は出てたけど壺民は公式の寝言で切り捨てるつもりのようだね
…1626/09/20(日)15:54:56No.1470175229そうだねx4
壺ってまだ観てる人いるの?
…1726/09/20(日)15:54:58No.1470175244そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
…1826/09/20(日)15:55:28No.1470175412そうだねx2
>壺ってまだ観てる人いるの?
久しぶりに見た
まだ残っててビックリした
…1926/09/20(日)15:56:16No.1470175672そうだねx3
特に顕著なのはD&D出してるウィザーズ・オブ・ザ・コースト
その理由は複合的
本社がリベラル傾向が極めて強い地域にある
大衆向けに売るために荒れそうな部分を削る方針
けど経営陣が白人男性で占められてるせいかコンサルやマイノリティ雇ってLGBTQ推進してる割に偽善的になりがちだし銭ゲバっ気を

簡単に挙げるだけでもこんな感じ
…2026/09/20(日)15:56:33No.1470175766そうだねx3
単純にフィクションをフィクションとして処理できない人が多いって話だよ
…2126/09/20(日)15:57:23No.1470176024そうだねx18
>特に顕著なのはD&D出してるウィザーズ・オブ・ザ・コースト
>その理由は複合的
>本社がリベラル傾向が極めて強い地域にある
>大衆向けに売るために荒れそうな部分を削る方針
>けど経営陣が白人男性で占められてるせいかコンサルやマイノリティ雇ってLGBTQ推進してる割に偽善的になりがちだし銭ゲバっ気を
>
>簡単に挙げるだけでもこんな感じ
今日の分の薬飲んだ?
…2226/09/20(日)15:58:13No.1470176255そうだねx2
あっちだといまだに最大手じゃん
こっちはもう…あれだけど…
…2326/09/20(日)15:58:34No.1470176350そうだねx3
>単純にフィクションをフィクションとして処理できない人が多いって話だよ
ネットが一般化してつまらなくなったな…ってこの手の話聞くと毎度思う
…2426/09/20(日)15:59:40No.1470176672+
来年復活するDark Sunがどうなるか気になるところ
R18でレーティングしてるようだし原液そのままのD&Dが出て来ると期待してていいんよな?
…2526/09/20(日)16:00:06No.1470176802+
>来年復活するDark Sunがどうなるか気になるところ
>R18でレーティングしてるようだし原液そのままのD&Dが出て来ると期待してていいんよな?
差別要素撤廃しまーす
…2626/09/20(日)16:00:15No.1470176841そうだねx11
>特に顕著なのはD&D出してるウィザーズ・オブ・ザ・コースト
>その理由は複合的
>本社がリベラル傾向が極めて強い地域にある
>大衆向けに売るために荒れそうな部分を削る方針
>けど経営陣が白人男性で占められてるせいかコンサルやマイノリティ雇ってLGBTQ推進してる割に偽善的になりがちだし銭ゲバっ気を
>簡単に挙げるだけでもこんな感じ
長文で私は精神疾患ですっていきなり自己紹介してどうした?
…2726/09/20(日)16:01:21No.1470177148+
>>来年復活するDark Sunがどうなるか気になるところ
>>R18でレーティングしてるようだし原液そのままのD&Dが出て来ると期待してていいんよな?
>差別要素撤廃しまーす
なんで…?
…2826/09/20(日)16:02:47No.1470177571+
>>>来年復活するDark Sunがどうなるか気になるところ
>>>R18でレーティングしてるようだし原液そのままのD&Dが出て来ると期待してていいんよな?
>>差別要素撤廃しまーす
>なんで…?
現代的じゃないから
…2926/09/20(日)16:03:01No.1470177632+
ダークサンは奴隷制やめるってよ
…3026/09/20(日)16:03:12No.1470177676+
>あっちだといまだに最大手じゃん
>こっちはもう…あれだけど…
スレ画の頃やアーケードゲーム稼働してた頃には人気あったはずなのになんでだろうね…
…3126/09/20(日)16:03:55No.1470177844+
>現代的じゃないから
現代にも資本家と労働者という階級の差別があってえ…
…3226/09/20(日)16:06:15No.1470178562そうだねx3
企業風土的に今後もポリコレは続けるから諦めてねとしか言えない
…3326/09/20(日)16:06:55No.1470178747+
ポリコレをそんなところにまで持ち込んでるのか…馬鹿だなあ
…3426/09/20(日)16:07:07No.1470178801そうだねx3
端的に言えば臭いものに蓋すればいいと思ってる浅はかさだろ
…3526/09/20(日)16:07:29No.1470178895そうだねx1
>スレ画の頃やアーケードゲーム稼働してた頃には人気あったはずなのになんでだろうね…
アーケードのころはTRPGとしてのD&Dは殆ど死んでるだろ
電撃の8分冊が途中で止まってるし
…3626/09/20(日)16:07:46No.1470178978+
>ポリコレをそんなところにまで持ち込んでるのか…馬鹿だなあ
持ち込みたくて仕方ない人達で回ってる会社だからね
…3726/09/20(日)16:07:51No.1470178998そうだねx1
そのうち奴隷制を歴史の教科書から消し始めそうだな
…3826/09/20(日)16:08:12No.1470179107+
>持ち込みたくて仕方ない人達で回ってる会社だからね
馬鹿だなあ
…3926/09/20(日)16:08:16No.1470179134+
>そのうち奴隷制を歴史の教科書から消し始めそうだな
トランプみてー
…4026/09/20(日)16:08:21No.1470179153+
>アーケードのころはTRPGとしてのD&Dは殆ど死んでるだろ
>電撃の8分冊が途中で止まってるし
TSRが出たもの見てストップかけたんだよ
…4126/09/20(日)16:08:32 ID:1M58fr2INo.1470179202+
>現代にも資本家と労働者という階級の差別があってえ…
でも現代的じゃないからな…
…4226/09/20(日)16:09:04No.1470179353そうだねx1
>TSRが出たもの見てストップかけたんだよ
掛けてねぇよ
あれは身売り関係で版権突然切られたんだよ
…4326/09/20(日)16:09:36No.1470179492そうだねx3
>>そのうち奴隷制を歴史の教科書から消し始めそうだな
>トランプみてー
保守もリベラルも行き着く先は同じって意味ならまあそうだな
…4426/09/20(日)16:10:19No.1470179693そうだねx1
何を争ってるのかよくわからないけど業績不振で切られたんじゃないならそこは安心していいんちゃう
…4526/09/20(日)16:11:03No.1470179910+
5版のときでさえ必然性の感じられない同性婚カップルとか無性自認NPCとかいたからな
…4626/09/20(日)16:11:59No.1470180164+
欧米のTRPGは大手は過度なポリコレをインディーズで白人至上主義ミソジニーネオナチのアレさを接種できてバランスが良いぞ
…4726/09/20(日)16:12:03No.1470180191+
>何を争ってるのかよくわからないけど業績不振で切られたんじゃないならそこは安心していいんちゃう
国内で出版が完全に売り切られて業績不振以前の状態だって話だよ
買いたくても売ってないのが90年代半ば
今と同じだが
…4826/09/20(日)16:12:18No.1470180270+
バルダーズゲートに両性具有のNPCとか居てこいつをどうしろというんだ…ってなったDMは多いと思う
…4926/09/20(日)16:13:01No.1470180459そうだねx3
差別をなくそうと思ってもどこかで差がつけば差別が生まれるからもうあきらめるしかない
性別や種族をなくしてもクラスや能力値やレベルで差がつけばそれが差別になる
…5026/09/20(日)16:13:49No.1470180688そうだねx1
>欧米のTRPGは大手は過度なポリコレをインディーズで白人至上主義ミソジニーネオナチのアレさを接種できてバランスが良いぞ
専門用語がよくわからないんでわかる様に書いてもらっていいか?
…5126/09/20(日)16:14:28No.1470180863+
そのうちモンスターを殺すのは野蛮よ!とか言い出しそうだな
…5226/09/20(日)16:14:42No.1470180919そうだねx2
>そのうちモンスターを殺すのは野蛮よ!とか言い出しそうだな
実はもう言われてる
…5326/09/20(日)16:14:54No.1470180988そうだねx1
>バルダーズゲートに両性具有のNPCとか居てこいつをどうしろというんだ…ってなったDMは多いと思う
おねにーさまにする
…5426/09/20(日)16:14:55No.1470180991そうだねx2
ハーフは差別的だからってハーフエルフとハーフオークなくしたのは許されざるよ
そのくせドラウとオークが私たち元から良心的な種族ですが?みたいな歴史修正平気で噛ましやがる
…5526/09/20(日)16:15:57No.1470181280そうだねx3
>>そのうちモンスターを殺すのは野蛮よ!とか言い出しそうだな
>実はもう言われてる
あほくさ
…5626/09/20(日)16:16:02No.1470181304+
5版自体は軽め(3版とかと比較)でヒーローとしてがっつりカッコよく遊べていいシステムなんすよ…
5.5Eもいいシステムなんすよ…
…5726/09/20(日)16:16:02No.1470181306そうだねx3
つまるところwotcとハズブロがクソだってのはここ20年くらい何も変わってねえ
…5826/09/20(日)16:17:01No.1470181557+
>>>そのうちモンスターを殺すのは野蛮よ!とか言い出しそうだな
>>実はもう言われてる
>あほくさ
じゃあもうインド映画みたいにダンスで対決するしか…
…5926/09/20(日)16:17:02No.1470181563+
ハーフがどうこうについては向こうの空気感わかんねえから一概にどうこう言えることはない
…6026/09/20(日)16:17:49No.1470181781+
フィクションから差別なくせば現実の差別なくなると思ってるのお花畑すぎるだろ…
…6126/09/20(日)16:17:51No.1470181789+
現在進行形で遊んでた向こうの人には申し訳ないが
自分が遊ぶ際にはもうパスファインダーとオリジナル設定でやってるので対岸の火事
ずっと昔のシステムで遊び続けられるのは製作者側には難しい問題だけど
こういう時は本当に良かったと感じる
…6226/09/20(日)16:17:53No.1470181802+
>そのうちモンスターを殺すのは野蛮よ!とか言い出しそうだな
そんなの80年代から延々と言われてるよ
…6326/09/20(日)16:17:57No.1470181816そうだねx1
ゲームバランスから世界設定まであらゆる種類の批判意見に真摯に耳を傾けた結果という擁護はさせてね
…6426/09/20(日)16:18:42No.1470182031+
ドラウは黒くて邪悪な種族で…って実際うーわ…ってなる要素満載なのでヤバそうだなって前から思ってた
…6526/09/20(日)16:18:54No.1470182091+
>つまるところwotcとハズブロがクソだってのはここ20年くらい何も変わってねえ
とはいってもガイギャックスが居なくなったTSRは金勘定も出来ない馬鹿ばかりだから
…6626/09/20(日)16:19:14No.1470182184そうだねx1
>フィクションから差別なくせば現実の差別なくなると思ってるのお花畑すぎるだろ…
本気でなくなると思ってるんじゃなくて
差別に噛みつくお仕事の人と嚙みつかれるからとりあえず無くすって人がいるだけなんだよなぁ
…6726/09/20(日)16:19:39No.1470182302そうだねx1
>>フィクションから差別なくせば現実の差別なくなると思ってるのお花畑すぎるだろ…
>本気でなくなると思ってるんじゃなくて
>差別に噛みつくお仕事の人と嚙みつかれるからとりあえず無くすって人がいるだけなんだよなぁ
これが根深い問題なんだよね
…6826/09/20(日)16:19:50No.1470182346+
>ゲームバランスから世界設定まであらゆる種類の批判意見に真摯に耳を傾けた結果という擁護はさせてね
その結果ファンタジーが現代倫理に支配されてくのは醜悪だな
…6926/09/20(日)16:19:53No.1470182355+
>つまりいいドラゴンがいるダンジョンいくの?
いいドラゴンは本当に昔からいるから…
…7026/09/20(日)16:19:58No.1470182372そうだねx4
差別と戦う物語をTRPGから奪うなよ
…7126/09/20(日)16:20:10No.1470182425そうだねx1
>本気でなくなると思ってるんじゃなくて
>差別に噛みつくお仕事の人と嚙みつかれるからとりあえず無くすって人がいるだけなんだよなぁ
それで成功体験与えるから増長するのでは?
…7226/09/20(日)16:20:11No.1470182429そうだねx1
オタクからしたら名前だけは知ってるレベル
CoCのほうが強すぎる
…7326/09/20(日)16:20:13No.1470182440+
>>壺ってまだ観てる人いるの?
>久しぶりに見た
>まだ残っててビックリした
われたんじゃねえの!?
…7426/09/20(日)16:21:20No.1470182748そうだねx4
>差別と戦う物語をTRPGから奪うなよ
差別があるからそれに抗う話が成立するのはそうだねほんと…
…7526/09/20(日)16:21:42No.1470182844そうだねx1
所詮やってますアピールのポリコレだからズレてんだ
…7626/09/20(日)16:22:02No.1470182926そうだねx6
>オタクからしたら名前だけは知ってるレベル
>CoCのほうが強すぎる
ぶっちゃけWotCからしたら日本なんて規模がミニマム過ぎて最初から眼中にないので
アメリカじゃあCoCなんて木っ端だし
…7726/09/20(日)16:22:43No.1470183100+
>所詮やってますアピールのポリコレだからズレてんだ
よくわからないけどやってますアピールじゃないポリコレってどんなん?
…7826/09/20(日)16:22:51No.1470183136そうだねx1
>本気でなくなると思ってるんじゃなくて
>差別に噛みつくお仕事の人と嚙みつかれるからとりあえず無くすって人がいるだけなんだよなぁ
そういう人がフィクションを区別できない人を扇動してるのが今のアメリカ社会よ
…7926/09/20(日)16:23:09No.1470183220+
アメリカはクソ
…8026/09/20(日)16:23:12No.1470183232+
向こうだと善良なゴブリン問題とかもっと複雑に議論されてるんだろうな
…8126/09/20(日)16:23:32No.1470183309そうだねx1
でも日本だってソードワールドでダークエルフ作れなくなったからなあ
ピロテース人気あったのに
…8226/09/20(日)16:24:10No.1470183478+
日本でCoCが流行ったの今考えても不思議だし…
当時の日本でも既に昔からある名前だけ有名なシステムだぜCoC
…8326/09/20(日)16:24:14No.1470183496そうだねx1
差別があるから融和の話が作れるのにそれすら存在しなくなるのか…
…8426/09/20(日)16:24:42No.1470183623そうだねx1
>でも日本だってソードワールドでダークエルフ作れなくなったからなあ
いやそれは別の話だろ
1の剣と2の剣で種族分けしたから1の剣の眷属が2の剣に転向するってならなくなっただけで
…8526/09/20(日)16:24:42No.1470183625+
やってる人というか熱心なコミュニティは
まぁそれならそれでデータと設定自作するからいいっすよとはなるけどm9
…8626/09/20(日)16:25:05No.1470183720+
>でも日本だってソードワールドでダークエルフ作れなくなったからなあ
>ピロテース人気あったのに
今ダークエルフいないことになったのか?ソードワールドに
…8726/09/20(日)16:25:11No.1470183745そうだねx1
>当時の日本でも既に昔からある名前だけ有名なシステムだぜCoC
80年代はCoCより同じシステム使ったルーンクエストというのがカルト的な人気を誇っていたらしいな
…8826/09/20(日)16:25:14No.1470183755+
>差別があるから融和の話が作れるのにそれすら存在しなくなるのか…
そういうことやりたいならそういう設定ですってやればいいだけじゃない?
…8926/09/20(日)16:25:19No.1470183781+
5版のルールブックの時点でドリッズドの記述削除されたって聞いてビビってたけどダークエルフ物語今どうなってんだろうな…
とりあえず販売停止になる前に和訳されてる分は全部買った
…9026/09/20(日)16:25:25No.1470183802+
別にハーフのデータ無くなっただけでハーフは存在するから…
…9126/09/20(日)16:26:03No.1470183965+
ハーフエルフが独自の文化を持ってコラヴァールになったエベロンとかどうなってるんだろう
…9226/09/20(日)16:26:04No.1470183970+
>5版のルールブックの時点でドリッズドの記述削除されたって聞いてビビってたけどダークエルフ物語今どうなってんだろうな…
>とりあえず販売停止になる前に和訳されてる分は全部買った
消えてないけど…
…9326/09/20(日)16:26:25No.1470184059+
>ハーフエルフが独自の文化を持ってコラヴァールになったエベロンとかどうなってるんだろう
普通に健在だよ
…9426/09/20(日)16:26:26No.1470184065+
背景で能力値決まるのはいいと思うんだよな
…9526/09/20(日)16:26:43No.1470184147そうだねx1
>現在進行形で遊んでた向こうの人には申し訳ないが
>自分が遊ぶ際にはもうパスファインダーとオリジナル設定でやってるので対岸の火事
>ずっと昔のシステムで遊び続けられるのは製作者側には難しい問題だけど
>こういう時は本当に良かったと感じる
向こうの人たちライト層は設定なんか興味無いし濃い層は過去版を資料用にpdfで買い揃えてるよ
…9626/09/20(日)16:27:02No.1470184221そうだねx1
>背景で能力値決まるのはいいと思うんだよな
あれはあれでめんどくさいから自由に選ばせてくれ…ってなる
そこでこの過去版コンバート背景
…9726/09/20(日)16:27:31No.1470184340そうだねx1
>差別があるから融和の話が作れるのにそれすら存在しなくなるのか…
ダイススレの「」が言ってた話で「問題があってそれを解消する過程の中で物語が生まれる」というのが印象に残ってる
確かに良いことも悪いことも何にもなかったら何もねえよってなるわな
…9826/09/20(日)16:29:10No.1470184774+
>>当時の日本でも既に昔からある名前だけ有名なシステムだぜCoC
>80年代はCoCより同じシステム使ったルーンクエストというのがカルト的な人気を誇っていたらしいな
今は逆転してるから価値観の逆転を感じる
…9926/09/20(日)16:29:22No.1470184818そうだねx1
>ダイススレの「」が言ってた話で「問題があってそれを解消する過程の中で物語が生まれる」というのが印象に残ってる
>確かに良いことも悪いことも何にもなかったら何もねえよってなるわな
偏りはエントロピーだからな
欠落を埋めるためにキャラクターが動くのは自然だよ
…10026/09/20(日)16:29:26No.1470184838+
やっとサプリが出始めて嬉しい
日本語版は…でないけど…
…10126/09/20(日)16:29:44No.1470184918+
指輪物語のドラマ版でなんか可哀想なオークみたいなのが出てきて見るのやめたわ
そう言うの求めてないんだよね…ってなる
…10226/09/20(日)16:29:44No.1470184919そうだねx2
>>5版のルールブックの時点でドリッズドの記述削除されたって聞いてビビってたけどダークエルフ物語今どうなってんだろうな…
>>とりあえず販売停止になる前に和訳されてる分は全部買った
>消えてないけど…
くだらない嘘つくんじゃないよ
ホビージャパン版だとエルフのドラウの闇のコラムがのってるけど再販版だと削除されてるから
持ってるなら21ページのコラムのとこだよ
…10326/09/20(日)16:30:51No.1470185224そうだねx1
ドラウもドゥエルガルもカス中のカスだったBG3はよかった
…10426/09/20(日)16:31:36No.1470185410+
子供も遊ぶゲームだからセンシティブさを漂白して正しい価値観を啓蒙する必要があるんダ
…10526/09/20(日)16:31:45No.1470185457+
>ダイススレの「」が言ってた話で「問題があってそれを解消する過程の中で物語が生まれる」というのが印象に残ってる
いろんな世界のPC使おうぜ!って卓で
ゴブリンが普通に酒場に入ってきてびっくりしてみせたら
「驚かれることもよくあるし仕方ないけどうちの世界じゃ古代文明を作った理知的な種族なんだよ」されるの楽しかったな…
…10626/09/20(日)16:32:17No.1470185633+
>ゴブリンが普通に酒場に入ってきてびっくりしてみせたら
>「驚かれることもよくあるし仕方ないけどうちの世界じゃ古代文明を作った理知的な種族なんだよ」されるの楽しかったな…
エベロンゴブリンかな…
…10726/09/20(日)16:33:22No.1470185975+
>エベロンゴブリンかな…
そうそうオリジナル中間世界で揉め事解決しようって卓で
レルム出身のPCだったの
…10826/09/20(日)16:33:22No.1470185976+
>>>5版のルールブックの時点でドリッズドの記述削除されたって聞いてビビってたけどダークエルフ物語今どうなってんだろうな…
>>>とりあえず販売停止になる前に和訳されてる分は全部買った
>>消えてないけど…
>くだらない嘘つくんじゃないよ
>ホビージャパン版だとエルフのドラウの闇のコラムがのってるけど再販版だと削除されてるから
>持ってるなら21ページのコラムのとこだよ
ドリッズト全削除してるのかと思った
そのコラムの話だったんだね
…10926/09/20(日)16:33:37No.1470186049+
>子供も遊ぶゲームだからセンシティブさを漂白して正しい価値観を啓蒙する必要があるんダ
子供に正しい価値観だけ教えればいじめは発生しないってこと?
人間がそんな綺麗な生き物だったら世の中数倍マシだっただろうに
…11026/09/20(日)16:34:12No.1470186195+
>ドラウもドゥエルガルもカス中のカスだったBG3はよかった
BG3はエドグリーンウッドもニッコリの仕上がりらしいから…
…11126/09/20(日)16:34:30No.1470186289そうだねx3
マジで平和で敵もなく問題もない世界とかやることがねぇからな
TRPGの背景世界は治安が悪すぎる!みたいなこと言い出す人いるけど
そうじゃないとPCが活躍する場所が無いからな
官憲呼んで解決してもらいましたじゃお話にならない
…11226/09/20(日)16:34:53No.1470186381そうだねx1
>>ドラウもドゥエルガルもカス中のカスだったBG3はよかった
>BG3はエドグリーンウッドもニッコリの仕上がりらしいから…
突き落として墜落死は
てめぇお前が人間のDMだったらゆるされねえぞ!ってなった
…11326/09/20(日)16:35:02No.1470186440+
現実で答えがないものをゲーム内で面白く扱うのは難しいから…
…11426/09/20(日)16:35:29No.1470186571+
>今は逆転してるから価値観の逆転を感じる
まあ逆転してるところは多いな
バンバン働いてガンガン稼ごう → 労働は悪、金よりも余暇
何でも気合と根性で解決しよう → 問題からは逃げるのが賢い
飲む打つ買うは男のたしなみ  → 酒、賭博、女遊びは悪
男は男らしく、女は女らしく  → ホモでもレズでもいいじゃん
時代の流れか
…11526/09/20(日)16:35:43No.1470186629+
>TRPGの背景世界は治安が悪すぎる!みたいなこと言い出す人いるけど
>そうじゃないとPCが活躍する場所が無いからな
おおむね味方というかPC側は押されてるくらいがちょうどいいとは思う
思うがカオスフレアとか天下繚乱はあまりにやべぇNPCいすぎじゃない?ってなる
…11626/09/20(日)16:36:52No.1470186951そうだねx1
>思うがカオスフレアとか天下繚乱はあまりにやべぇNPCいすぎじゃない?ってなる
その辺りはそれと釣り合うようにPCの格もインフレしてるから
…11726/09/20(日)16:36:54No.1470186959そうだねx3
ヴォーロ本とモルデンカイネン本を絶版にしたのはマジで許されざるよ
…11826/09/20(日)16:37:44No.1470187244そうだねx2
>現実で答えがないものをゲーム内で面白く扱うのは難しいから…
現実と同じである必要はないんだよ
仮にゴブリンのような種族が現代にいたとして一般人が冒険者のように武装して狩りに行くのが果たして正しい行為か?ってなるじゃん
…11926/09/20(日)16:38:56No.1470187629+
最近一周回ってダンジョン潜って戦闘してお宝回収して装備整えてのループするのが楽しい
…12026/09/20(日)16:39:27No.1470187800そうだねx2
レイディアントシタデル買ったけど誤字&無駄な情報多すぎ!
そら展開止まるわ
血文字とかめっちゃ虚無い
…12126/09/20(日)16:39:28No.1470187807+
WotCには期待していことだな
…12226/09/20(日)16:40:10No.1470188005そうだねx1
>現実で答えがないものをゲーム内で面白く扱うのは難しいから…
卓の合意がとれれば一般的に噴飯ものの回答でも別にいいからな
同性カップルでお家の後継ぎがいない!って揉めてても
SWならじゃあ片方性別変えて問題ねぇだろ!してもいい
…12326/09/20(日)16:40:14No.1470188020そうだねx2
>最近一周回ってダンジョン潜って戦闘してお宝回収して装備整えてのループするのが楽しい
わかる
PoEもDiabloも楽しい
…12426/09/20(日)16:40:35No.1470188117+
>ヴォーロ本とモルデンカイネン本を絶版にしたのはマジで許されざるよ
代わりのサプリはお気に召さなかった?
…12526/09/20(日)16:40:39No.1470188133そうだねx1
レイディアントシタデルは…映画とBG3で興味持った層にぶつけるべき本ではないというか…
…12626/09/20(日)16:41:11No.1470188291そうだねx1
日本スタッフがなんかⅩで抵抗つづけてるのちょっと悲しくなる
…12726/09/20(日)16:41:21No.1470188347+
>レイディアントシタデル買ったけど誤字&無駄な情報多すぎ!
>そら展開止まるわ
>血文字とかめっちゃ虚無い
ここじゃないスレでも展開が意味不明すぎると書いてたけどそんなアレなシナリオ集なのかい
…12826/09/20(日)16:41:27No.1470188376そうだねx4
そもそもファンタジー世界でなんで現代基準の答えだけが適用されるんだよって話だしな
…12926/09/20(日)16:41:53No.1470188509そうだねx2
>>バルダーズゲートに両性具有のNPCとか居てこいつをどうしろというんだ…ってなったDMは多いと思う
>おねにーさまにする
メイズ爆熱時空なんて覚えてる奴ジジイしかいねぇよ!
…13026/09/20(日)16:42:29No.1470188700+
>>ヴォーロ本とモルデンカイネン本を絶版にしたのはマジで許されざるよ
>代わりのサプリはお気に召さなかった?
データの面だけでもMPMMは足りてない
背景情報はもっとたりてない
…13126/09/20(日)16:43:14No.1470188930+
>卓の合意がとれれば一般的に噴飯ものの回答でも別にいいからな
>同性カップルでお家の後継ぎがいない!って揉めてても
>SWならじゃあ片方性別変えて問題ねぇだろ!してもいい
記憶違いだったらすまない
旧SWで歌姫(実は声変わり前の少年)に歌を続けてもらうために性転換薬探してくる鬼畜シナリオあった気が
…13226/09/20(日)16:43:32No.1470189014+
>>>バルダーズゲートに両性具有のNPCとか居てこいつをどうしろというんだ…ってなったDMは多いと思う
>>おねにーさまにする
>メイズ爆熱時空なんて覚えてる奴ジジイしかいねぇよ!
「」はよくおねにーさまの話してるよ
…13326/09/20(日)16:43:56No.1470189125そうだねx1
背景情報は今のウィザーズが一番書きたくない部分だからな
…13426/09/20(日)16:44:05No.1470189168+
>ここじゃないスレでも展開が意味不明すぎると書いてたけどそんなアレなシナリオ集なのかい
おもろいのもあるしそもそもD&DのシナリオモジュールはDMの調理次第みたいなシナリオが多いから…と擁護はしておこう
…13526/09/20(日)16:44:11No.1470189205+
>記憶違いだったらすまない
>旧SWで歌姫(実は声変わり前の少年)に歌を続けてもらうために性転換薬探してくる鬼畜シナリオあった気が
てもよぉ性転換役なかったら多分チンコ取られちゃうぜその子
…13626/09/20(日)16:44:21No.1470189256そうだねx3
>メイズ爆熱時空なんて覚えてる奴ジジイしかいねぇよ!
スレ画世代はその一世代上だぞ…
…13726/09/20(日)16:44:25No.1470189276そうだねx1
>旧SWで歌姫(実は声変わり前の少年)に歌を続けてもらうために性転換薬探してくる鬼畜シナリオあった気が
山本弘は特殊性癖隠す気ねぇから…
…13826/09/20(日)16:44:53No.1470189403そうだねx2
>>記憶違いだったらすまない
>>旧SWで歌姫(実は声変わり前の少年)に歌を続けてもらうために性転換薬探してくる鬼畜シナリオあった気が
>てもよぉ性転換役なかったら多分チンコ取られちゃうぜその子
ファンタジー世界の闇を感じる…
…13926/09/20(日)16:46:45No.1470189970そうだねx1
山本弘も地獄で喜んでるだろう
…14026/09/20(日)16:46:48No.1470189999+
レイディアントシタデルからはみんな!普通のファンタジーセッティングなんて飽きたよね!みたいな変化球味を感じる
…14126/09/20(日)16:46:49No.1470190002そうだねx1
>>てもよぉ性転換役なかったら多分チンコ取られちゃうぜその子
>ファンタジー世界の闇を感じる…
ファンタジーというか現実のカストラートネタだから…
…14226/09/20(日)16:46:50No.1470190008そうだねx1
>ここじゃないスレでも展開が意味不明すぎると書いてたけどそんなアレなシナリオ集なのかい
アレというよりシナリオによってムラがある
レベル3対象の血文字はいらんNPC削れば3ページで済む、キーワードの血文字が目立ってないし
レベル1・2対象の塩漬けにされた伝統は面白い方
レイディアントシタデルの設定も他次元と接続するにはいいとは思う
祭り多すぎワンパターンじゃね?はマジでそう
…14326/09/20(日)16:48:14No.1470190400そうだねx2
ヒントが出てこなさ過ぎてよくわからないうちに話が進んでよくわからないうちに終わるのが多いとは聞く
…14426/09/20(日)16:49:06No.1470190630+
シナリオ改変前提みたいなところあるよね
…14526/09/20(日)16:49:54No.1470190869+
Boothで売ってるCoCのシナリオみたいなもんだと思いねえ
…14626/09/20(日)16:50:50No.1470191163+
>>最近一周回ってダンジョン潜って戦闘してお宝回収して装備整えてのループするのが楽しい
>わかる
>PoEもDiabloも楽しい
diablo2のサプリ引っ張り出して5版ナイズドしてマスターしたらかなりウケた
楽しいよねハクスラ
悪いフィーンドどもをやっつけてランダムでお宝ゲット!のループはシンプルに楽しい
…14726/09/20(日)16:50:53No.1470191176+
>Boothで売ってるCoCのシナリオみたいなもんだと思いねえ
ホイ改変禁止
このシナリオを通じて何か不快な思いをしたとしても私の責任ではなくKPの責任なのでメールしてこないでください
お買い上げありがとうございました
…14826/09/20(日)16:51:56No.1470191505そうだねx1
>>Boothで売ってるCoCのシナリオみたいなもんだと思いねえ
>ホイ改変禁止
>このシナリオを通じて何か不快な思いをしたとしても私の責任ではなくKPの責任なのでメールしてこないでください
>お買い上げありがとうございました
何の話してるか分からないから説明してくれないか?
…14926/09/20(日)16:52:57No.1470191796+
>ホイ改変禁止
>このシナリオを通じて何か不快な思いをしたとしても私の責任ではなくKPの責任なのでメールしてこないでください
>お買い上げありがとうございました
こ、こいつ…!
…15026/09/20(日)16:53:13No.1470191860そうだねx2
日本のCoC界隈は独自の発展をしすぎてTRPG界隈と言うより独立した認識を構築してるから…
…15126/09/20(日)16:53:35No.1470191964+
>何の話してるか分からないから説明してくれないか?
知らなくていい話だ
…15226/09/20(日)16:54:32No.1470192256+
シナリオは作ってみないと改変するのも
どうしたらいいかわかんないんじゃないかって話は聞いたなぁ
…15326/09/20(日)16:55:02No.1470192416+
>日本のCoC界隈は独自の発展をしすぎてTRPG界隈と言うより独立した認識を構築してるから…
そもそも日本はTRPG=CoCだからな
…15426/09/20(日)16:55:31No.1470192579そうだねx6
>そもそも日本はTRPG=CoCだからな
こういう馬鹿な事を言い出す奴が湧くから嫌われるんだよ…
…15526/09/20(日)16:56:05No.1470192738+
シナリオに関しちゃファンタジーは暴れてるモンスターがいてそいつぶっ殺しに行く形を取ればそれらしくなるから簡単だよな
シーン制のやつはなんか難しくて馴染めなかった
…15626/09/20(日)16:56:30No.1470192850そうだねx4
>こういう馬鹿な事を言い出す奴が湧くから嫌われるんだよ…
スレ序盤から湧いてる頭おかしい奴だからスルーしろって
…15726/09/20(日)16:57:34No.1470193168+
>シナリオに関しちゃファンタジーは暴れてるモンスターがいてそいつぶっ殺しに行く形を取ればそれらしくなるから簡単だよな
>シーン制のやつはなんか難しくて馴染めなかった
シーン制厳密にやらなくても別にいいんだよ
シーン1回制限技とかあっても適当な区切りでシーン変わりますとかやりゃいいだけだし
…15826/09/20(日)16:58:08No.1470193341+
>シナリオに関しちゃファンタジーは暴れてるモンスターがいてそいつぶっ殺しに行く形を取ればそれらしくなるから簡単だよな
>シーン制のやつはなんか難しくて馴染めなかった
クライマックスフェイズで悪いやつをぶっ殺す形をとればそれらしくなるから簡単だよ
…15926/09/20(日)16:58:10No.1470193349そうだねx1
CoCは別に悪いゲームじゃないんだが長く遊ぼうとするとつらいのがネック
ダイスのスレ見てくれよ全然CoC立たない
…16026/09/20(日)16:58:58No.1470193605そうだねx1
シーン制なんて時間経過や場面転換で区切るだけだよ
それに合わせてリソースの回復やスキルの区切りとかやるだけ
…16126/09/20(日)16:59:07No.1470193649そうだねx5
>CoCは別に悪いゲームじゃないんだが長く遊ぼうとするとつらいのがネック
>ダイスのスレ見てくれよ全然CoC立たない
お外で出来るから…って反応を割と見るけど絶対それだけじゃないよなと思う
SWだってDXだって外で出来るし
…16226/09/20(日)16:59:13No.1470193678+
>クライマックスフェイズで悪いやつをぶっ殺す形をとればそれらしくなるから簡単だよ
途中が難しいマジで
個別OPにすると各人が持ってる情報バラバラでうまく合流してくれないと抱えたまま変な方向に行くし
…16326/09/20(日)16:59:19No.1470193716そうだねx1
>CoCは別に悪いゲームじゃないんだが長く遊ぼうとするとつらいのがネック
>ダイスのスレ見てくれよ全然CoC立たない
長く遊べないこととダイスのスレとやらで卓が立たないことの相関性が弱いと思うが
…16426/09/20(日)16:59:29No.1470193762そうだねx1
まぁCoCは長々とキャンペーンやるタイプのシステムや設定じゃねぇからな…
…16526/09/20(日)16:59:35No.1470193800そうだねx3
CoCやりたい奴がTRPGのスレに行くわけないだろ…
…16626/09/20(日)16:59:56No.1470193880そうだねx1
>CoCやりたい奴がTRPGのスレに行くわけないだろ…
じゃあ何処に行けばいいんですか!?
…16726/09/20(日)17:00:19No.1470193988そうだねx1
>途中が難しいマジで
>個別OPにすると各人が持ってる情報バラバラでうまく合流してくれないと抱えたまま変な方向に行くし
個別ハンドアウトやOPなんて別になけりゃないでいいのよ
…16826/09/20(日)17:00:33No.1470194066+
>>クライマックスフェイズで悪いやつをぶっ殺す形をとればそれらしくなるから簡単だよ
>途中が難しいマジで
>個別OPにすると各人が持ってる情報バラバラでうまく合流してくれないと抱えたまま変な方向に行くし
そういうときシーン制じゃないシステムだとどうやってるんです?
…16926/09/20(日)17:00:34No.1470194072+
>個別OPにすると各人が持ってる情報バラバラでうまく合流してくれないと抱えたまま変な方向に行くし
合流は自発的にしてくれる前提だよ
俺は一匹狼だ!とかほんきでやられても困る
…17026/09/20(日)17:01:13No.1470194297そうだねx3
>>クライマックスフェイズで悪いやつをぶっ殺す形をとればそれらしくなるから簡単だよ
>途中が難しいマジで
>個別OPにすると各人が持ってる情報バラバラでうまく合流してくれないと抱えたまま変な方向に行くし
これは慣れでしかないんだけどストーリーを語ろうとしなければファンタジーの作法でいけるよ
アニメやドラマのようにすごいいい話にしようとかすごいいいシーンにしようとするから難しいんじゃないかな
…17126/09/20(日)17:01:13No.1470194298+
>>途中が難しいマジで
>>個別OPにすると各人が持ってる情報バラバラでうまく合流してくれないと抱えたまま変な方向に行くし
>個別ハンドアウトやOPなんて別になけりゃないでいいのよ
全員共通ハンドアウト!共同OP!ってシナリオもいっぱいあるしね
…17226/09/20(日)17:01:46No.1470194453+
>そういうときシーン制じゃないシステムだとどうやってるんです?
PC全員団子になって動くから何の心配もない
…17326/09/20(日)17:02:16No.1470194610+
>>クライマックスフェイズで悪いやつをぶっ殺す形をとればそれらしくなるから簡単だよ
>途中が難しいマジで
>個別OPにすると各人が持ってる情報バラバラでうまく合流してくれないと抱えたまま変な方向に行くし
これはお前とお前が合流するシーンだなんとかしろ〜!って言ってシーンに放り込むもんなんじゃないのか!?
…17426/09/20(日)17:02:18No.1470194626そうだねx3
シーン制苦手!って言う人ほどシーン内に必ず見せ場を作って…みたいに自分で縛ってる感がある
もっと適当でいいんだよシーンなんて!
…17526/09/20(日)17:02:23No.1470194648+
>これは慣れでしかないんだけどストーリーを語ろうとしなければファンタジーの作法でいけるよ
>アニメやドラマのようにすごいいい話にしようとかすごいいいシーンにしようとするから難しいんじゃないかな
なにっ
エモさを求めているわけじゃないのか
…17626/09/20(日)17:02:45No.1470194771そうだねx4
>エモさを求めているわけじゃないのか
そういうの要らないんで
…17726/09/20(日)17:03:11No.1470194923そうだねx3
>>そういうときシーン制じゃないシステムだとどうやってるんです?
>PC全員団子になって動くから何の心配もない
それをシーン制でもやっちまっていいんだ
オラッお前たちのOPは全員ダンジョン前で依頼受注済みの集合シーンからだ!
…17826/09/20(日)17:03:30No.1470195017+
なんならいい話やいいシーンをやろうとするとD&Dでも難しいぞ
…17926/09/20(日)17:03:32No.1470195035+
>CoCは別に悪いゲームじゃないんだが長く遊ぼうとするとつらいのがネック
>ダイスのスレ見てくれよ全然CoC立たない
CoCは元々のタイプも流行りのタイプも面倒なのであんまり共通認識の取れない環境で話したくない
…18026/09/20(日)17:03:33No.1470195045+
D&Dの話題本当ネガティブなのしかなくて悲しみ
…18126/09/20(日)17:04:01No.1470195177そうだねx3
>>これは慣れでしかないんだけどストーリーを語ろうとしなければファンタジーの作法でいけるよ
>>アニメやドラマのようにすごいいい話にしようとかすごいいいシーンにしようとするから難しいんじゃないかな
>なにっ
>エモさを求めているわけじゃないのか
そういうのはぶっちゃけシステムとかPL側が勝手に足してくれるのでGMが積極的に関与する必要はほとんどない
…18226/09/20(日)17:04:15No.1470195260そうだねx2
ついさっきのバルダーズゲート3でアスタリオンが奴隷だったばかりじゃねえか
適当言いすぎだろ
…18326/09/20(日)17:04:17No.1470195266そうだねx4
>D&Dの話題本当ネガティブなのしかなくて悲しみ
本国がああだから仕方ねえ…
…18426/09/20(日)17:05:09No.1470195531+
>>D&Dの話題本当ネガティブなのしかなくて悲しみ
>本国がああだから仕方ねえ…
なにっ
頭おかしい「」が適当こいてるだけじゃないのかっ
…18526/09/20(日)17:05:20No.1470195585+
>D&Dの話題本当ネガティブなのしかなくて悲しみ
じゃあポジティブな話を
こないだbeyondでStorm King's Thunder買ってdeepL翻訳したから今度ダイススレで募集かけるよ
…18626/09/20(日)17:05:26No.1470195608そうだねx1
>CoCは元々のタイプも流行りのタイプも面倒なのであんまり共通認識の取れない環境で話したくない
SWやDXもそうだと思うけどね
別に特別でもなんでもないよ
…18726/09/20(日)17:06:34No.1470195940+
>>>D&Dの話題本当ネガティブなのしかなくて悲しみ
>>本国がああだから仕方ねえ…
>なにっ
>頭おかしい「」が適当こいてるだけじゃないのかっ
ポジティブな話題出るだろ普通は
…18826/09/20(日)17:07:23No.1470196187そうだねx3
>>>>D&Dの話題本当ネガティブなのしかなくて悲しみ
>>>本国がああだから仕方ねえ…
>>なにっ
>>頭おかしい「」が適当こいてるだけじゃないのかっ
>ポジティブな話題出るだろ普通は
実際に遊んでないとそういう話題はやっぱ出づらい
そして国内D&Dは今めっちゃ新規層が遊びづらい
…18926/09/20(日)17:08:17No.1470196476そうだねx2
>実際に遊んでないとそういう話題はやっぱ出づらい
これはマジでそう思う
結局現役のプレイヤーがいないと思い出話か現状の悲惨さを話すばっかりで全然明るい話にならねえ
…19026/09/20(日)17:08:32No.1470196542そうだねx1
>SWやDXもそうだと思うけどね
>別に特別でもなんでもないよ
その辺のシステムは基本的に公式の話をするからね
CoCは公式なんて知らんしそもそもハウスルールをハウスルールと思ってない人が結構いるのでそこら辺整理しないとまず会話が始まらん
…19126/09/20(日)17:09:55No.1470196942+
そもそも「各卓で楽しかった」だと「そうかよかったな」で終わっちゃうんだよ
だから公式の動きが共通の話題になる
そこが完全に止まっちゃってるのがD&D


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