二次元裏@ふたば

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76446 B26/09/20(日)14:39:20No.1470154789+ 16:29頃消えます
>こいつ強すぎる
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/09/20(日)14:40:10No.1470154995+
スタンの環境ディミーア1強じゃん
ヴェールなんて気にせず除去れるしバウンスし放題
…226/09/20(日)14:40:59No.1470155207+
霊サリアと一緒に出してイゼット講義大復活しそう
範例を刹那で撃つぜー
…326/09/20(日)14:41:43No.1470155404+
ウィザードなのでガンダルフとも相性がいい
…426/09/20(日)14:44:59No.1470156252+
所詮タフ1の生き物だしそんな悪さはしなさそう
こいつを残すほうが悪いというか
…526/09/20(日)14:45:03No.1470156265+
本当にキレ散らかしてるのはコマンダーだと思う
…626/09/20(日)14:46:20No.1470156588+
>所詮タフ1の生き物だしそんな悪さはしなさそう
>こいつを残すほうが悪いというか
正直FFで再録されたボブと扱いはあまり変わらないかも知れない
あいつもよくよく考えるとかなり強いんだが
…726/09/20(日)14:46:29No.1470156627+
>霊サリアと一緒に出してイゼット講義大復活しそう
>範例を刹那で撃つぜー
サムトがいる限り自分のデッキを追放するだけの範例になっちまう
…826/09/20(日)14:46:35No.1470156654+
実は赤の方がよく見ることになったとかでも別に驚かないていうかあいつもシンプルながら書いてる事おかしいていうか
…926/09/20(日)14:46:51No.1470156725+
モダンで使われそう
…1026/09/20(日)14:47:04No.1470156784そうだねx3
こいつとかPWとか面白くなかった頃のMTGが帰ってきた感ある
PWなんてだいぶ制限かけてきてたのにどうしちゃったの
…1126/09/20(日)14:47:21No.1470156846+
>>霊サリアと一緒に出してイゼット講義大復活しそう
>>範例を刹那で撃つぜー
>サムトがいる限り自分のデッキを追放するだけの範例になっちまう
あっあああ〜!
…1226/09/20(日)14:47:35No.1470156899そうだねx1
下だとオークの的だから思ってるほど強くないよ
…1326/09/20(日)14:48:01No.1470157005+
>実は赤の方がよく見ることになったとかでも別に驚かないていうかあいつもシンプルながら書いてる事おかしいていうか
モダンで赤い方をドメインズーでやれないかなと思ってる
…1426/09/20(日)14:49:30No.1470157349+
青単のこいつは弱いし
青緑のこいつは頼りない
だからサムト採用ならイゼットやアゾリウスやディミーアになるのかな
…1526/09/20(日)14:49:34No.1470157363そうだねx3
>こいつとかPWとか面白くなかった頃のMTGが帰ってきた感ある
>PWなんてだいぶ制限かけてきてたのにどうしちゃったの
いうてPWが活躍してた時より1マナ2マナ生物の圧が違いすぎるからあれくらいやってまだきついかもなって思ってるPW
…1626/09/20(日)14:50:22No.1470157565+
兄貴は速攻付与する模倣じゃない方がヤバい気がしてる
…1726/09/20(日)14:51:23No.1470157836そうだねx1
赤サムトはそのまま優秀な速攻生物としても強いけど過去立たせみたいなついでに持ってきて勝負を即決めるみたいな使われ方しそう
…1826/09/20(日)14:51:44No.1470157922+
PWも大半は使われないしこいつもスタンに影響は少ないから心配しなくていいよ
…1926/09/20(日)14:52:05No.1470158006+
>>こいつとかPWとか面白くなかった頃のMTGが帰ってきた感ある
>>PWなんてだいぶ制限かけてきてたのにどうしちゃったの
>いうてPWが活躍してた時より1マナ2マナ生物の圧が違いすぎるからあれくらいやってまだきついかもなって思ってるPW
今だとかなり空気よりだし活躍しないからアグロ強いんだよな
…2026/09/20(日)14:52:31No.1470158126+
赤サムトは2/2速攻て単独で仕事するしビートダウンはもちろんコンボでも夢見れそうだし
…2126/09/20(日)14:52:41No.1470158163+
>PWも大半は使われないしこいつもスタンに影響は少ないから心配しなくていいよ
統率者でのこいつはどうなん?
…2226/09/20(日)14:52:56No.1470158220+
打ち消されない除去を沢山配ってくれないと困る様な奴出しやがって

クロパ組めるかなぁ
…2326/09/20(日)14:53:28No.1470158372+
>赤サムトは2/2速攻て単独で仕事するしビートダウンはもちろんコンボでも夢見れそうだし
ドラゴンホークや赤大主みたいなカードがローテ後ある?
…2426/09/20(日)14:55:52No.1470159034そうだねx2
>統率者でのこいつはどうなん?
通ったら終わりみたいなもん
…2526/09/20(日)14:56:44No.1470159253そうだねx1
一番猛威振るいそうだったレガシーで使うとタフ1がきつくなりそうはそこはわかって調整してそうだな
…2626/09/20(日)14:59:14No.1470159898+
>一番猛威振るいそうだったレガシーで使うとタフ1がきつくなりそうはそこはわかって調整してそうだな
インスタントとソーサリーで完結したコンボだったら
サムト着地してから呪文で除去するタイミングは存在しないよ
…2726/09/20(日)15:02:30No.1470160749+
青サムトでマジックオワタ
…2826/09/20(日)15:06:07No.1470161763+
基本的に呪詛の壊し屋のが強い気はするけどまあ色違うし両方入れりゃいいか
…2926/09/20(日)15:10:21No.1470162853そうだねx2
対応して何かするのが全部できなくなるから打ち消されないとは性質が違うじゃん
…3026/09/20(日)15:12:09No.1470163373+
こんなのが許されるなら3ハゲ再録してもいいだろ…
してよ
…3126/09/20(日)15:12:55No.1470163602+
足が速すぎる奴が詠唱が速すぎる奴に
…3226/09/20(日)15:13:16No.1470163685そうだねx2
>こんなのが許されるなら3ハゲ再録してもいいだろ…
>してよ
性質が別物だしこんなのと言うほどスタンには影響ないだろうし何を言いたいのか分からない
…3326/09/20(日)15:14:29No.1470164002+
昔のPWが強かったのはPW除去を渋ってただけだからな
…3426/09/20(日)15:14:30No.1470164004+
統率者だと生物は消えにくいってのと青ってのがまたすごい
…3526/09/20(日)15:15:02No.1470164133+
>対応して何かするのが全部できなくなるから打ち消されないとは性質が違うじゃん
だから性質が違うからこそコンボ通す目的で考えた時に呪詛の壊し屋のほうが強いケースが多いって話をしてるんだ
…3626/09/20(日)15:17:16No.1470164739+
>何を言いたいのか分からない
3ハゲ再録してほしい
ずっとスタンにいてほしい
…3726/09/20(日)15:21:17No.1470165799+
これそんな強いの?
刹那って打ち消されない程度のもんじゃなかったっけ
入るデッキも思い浮かばないしよくわからん
…3826/09/20(日)15:21:36No.1470165877+
>夏の帷再録してほしい
>ずっとスタンにいてほしい
…3926/09/20(日)15:22:41No.1470166163そうだねx1
別に強くもないのに何度も立ってるから同じ奴が粘着してると思ってる
…4026/09/20(日)15:23:00No.1470166265+
サムトは使い道考えると結構狭いように思う
インソーで完結する即死コンボって既存のアーキだと思いつかないしストームに入れようとすると鏡に願いをがゴミになるから多分入らん
…4126/09/20(日)15:25:52No.1470167048そうだねx1
>これそんな強いの?
>刹那って打ち消されない程度のもんじゃなかったっけ
>入るデッキも思い浮かばないしよくわからん
サムト着地したらAPに優先権があるからそのまま刹那付きのインスタントソーサリーを唱えられる(スタックが封鎖される)
そのインソーが解決したら優先権はAPにあるから次のインソーを唱えることができる
この間対戦相手は呪文による干渉を一切行えないので
インソーで完結したコンボならそのまま終わる
まあスタンよりも下で使うカード
…4226/09/20(日)15:27:01No.1470167378そうだねx2
コンボ通すなら楽士とかいるのに今更では
…4326/09/20(日)15:32:53No.1470168904+
>>夏の帷再録してほしい
>>ずっとスタンにいてほしい
あほしね
…4426/09/20(日)15:33:59No.1470169206そうだねx7
結構マジ予想すると赤の方が強すぎ―てみんな言ってると思う
…4526/09/20(日)15:36:36No.1470169884+
赤の方良いよね
スフィンクスも合わせて早くグルールが組みたくて仕方ない
…4626/09/20(日)15:38:41No.1470170503+
青だからしゃーないけど熊より弱いってどうなのよ
…4726/09/20(日)15:39:58No.1470170838+
甦れ相殺!
ズッ友の独楽は収監先で楽しくやってるぞ!!
…4826/09/20(日)15:43:20No.1470171877+
サムト置いて根本原理コンボだと刹那が邪魔して使えないって認識でいいです?
…4926/09/20(日)15:45:06No.1470172416+
スタンでは空気だと思うよ
…5026/09/20(日)15:46:06No.1470172699+
刹那はルール定義が、この呪文がスタックにある間プレイヤーは呪文を唱えられずマナ能力でない起動型能力を起動できない、なので根本原理も駄目ね
…5126/09/20(日)15:47:03No.1470172975+
呪文で呪文唱えるのが出来ないのであって起動または誘発能力で呪文を唱えればセーフ?
…5226/09/20(日)15:48:32No.1470173361+
>呪文で呪文唱えるのが出来ないのであって起動または誘発能力で呪文を唱えればセーフ?
起動型能力はマナ能力じゃなけりゃ起動できない
誘発能力は誘発するんだけど呪文を唱えることは出来ない
…5326/09/20(日)15:48:55No.1470173479+
>呪文で呪文唱えるのが出来ないのであって起動または誘発能力で呪文を唱えればセーフ?
唱えるの自体が駄目
…5426/09/20(日)15:51:04No.1470174172+
公共の場でチンポ出してシコるのは駄目だけどズボンの上からならシコっていいですかみたいなこと言われても駄目ですで終わりよ
…5526/09/20(日)15:51:41No.1470174361そうだねx2
サムトいる状態でカズミナ奥義で出現の根本原理を唱えようとすると
出現の根本原理は唱えられるけどそこから選んだ呪文は唱えられないって感じじゃないの?
…5626/09/20(日)15:53:09No.1470174745+
これ自体は耐性ないのがそんな強くなさそう感ある
…5726/09/20(日)15:55:07No.1470175291+
実戦レベルで見るコンボにインソーで完結するやつ無いのよね…
みんなファクトだのエンチャだのクリーチャー絡めるからサムトだと守りきれん
…5826/09/20(日)15:55:39No.1470175480+
赤のほうすごいシンプルで強そうなのサムトに似合ってて好き
…5926/09/20(日)15:57:09No.1470175971+
サムトで守るにもこいつ自体生物で焼きやすいタフだからサムト守るのも難しいしスタン使えるデッキあるかなって感じ
騒いでるから下だと使うのかと思ってたけど
…6026/09/20(日)15:58:12No.1470176251+
スタンなら打ち消し呪文使えないのと呪禁破壊不能付与の呪文が除去に対応して使えないくらいのもんかな
…6126/09/20(日)15:58:13No.1470176254+
>実戦レベルで見るコンボにインソーで完結するやつ無いのよね…
>みんなファクトだのエンチャだのクリーチャー絡めるからサムトだと守りきれん
インソーコンボだとしても実用的なのはスタック乗せる前提のが多いから
途中でサムトが邪魔になったりするよね
…6226/09/20(日)15:59:24No.1470176605+
サムトが場にいるときだけ確認滅茶苦茶しっかり取ればいいだけだからプレイングで気をつけないといけないタイミングも少ない
…6326/09/20(日)16:03:20No.1470177704+
>サムトで守るにもこいつ自体生物で焼きやすいタフだからサムト守るのも難しいしスタン使えるデッキあるかなって感じ
>騒いでるから下だと使うのかと思ってたけど
起動能力や誘発能力じゃないとそもそも焼く呪文使うタイミング自体が存在しないからむしろガードはめっちゃ固いほうだぞ
…6426/09/20(日)16:07:33No.1470178913+
刹那ってこっちのインソーは打ち消されないし相手に撃ったこっちの打ち消しも打ち消されないであってる?
…6526/09/20(日)16:08:21No.1470179155+
スタンの範囲なら一応カルノサウルスとか苦難の収穫者で対応して除去はできるよね?
…6626/09/20(日)16:10:04No.1470179623+
>スタンの範囲なら一応カルノサウルスとか苦難の収穫者で対応して除去はできるよね?
それらもマナ能力でない起動型能力のため起動できない
…6726/09/20(日)16:11:11No.1470179950+
スタック積み上がった状態でこいつ出てきても積み上がってる分は関係ないか
…6826/09/20(日)16:13:05No.1470180487+
>刹那ってこっちのインソーは打ち消されないし相手に撃ったこっちの打ち消しも打ち消されないであってる?
>刹那ってこっちのインソーは打ち消されないし相手に撃ったこっちの打ち消しも打ち消されないであってる?
何言ってんのか分からないけど刹那呪文がスタックにある限りプレイヤーは呪文を唱えられずマナ能力以外の能力を起動できないよ
…6926/09/20(日)16:13:59No.1470180733+
>スタック積み上がった状態でこいつ出てきても積み上がってる分は関係ないか
その時すでにスタックに乗ってる自分のインスタントとソーサリーは刹那を持つ
スタックに刹那のある呪文が存在してるからそこから呪文を唱えたり、マナ能力でない起動能力を起動できなくなる
…7026/09/20(日)16:14:48No.1470180954+
まあ立ったら焼けばいいだけだから
…7126/09/20(日)16:14:54No.1470180989+
じゃあ瞬速で出せるなら優先権渡さず重ねれば呪文通せるか
…7226/09/20(日)16:15:48No.1470181248+
今のスタンだってPWの数は数年前と変わらないくらいいるけど採用率は数年前から比べてガタ落ちだし関係ないでしょ
…7326/09/20(日)16:16:03No.1470181314+
>まあ立ったら焼けばいいだけだから
こいつ着地後優先権渡さずソーサリーA唱えたら焼けるタイミングってA解決後だよね?
…7426/09/20(日)16:17:05No.1470181580+
>>まあ立ったら焼けばいいだけだから
>こいつ着地後優先権渡さずソーサリーA唱えたら焼けるタイミングってA解決後だよね?
そうだし
APならA解決後に優先権があるからB唱えていいよ
…7526/09/20(日)16:19:14No.1470182183+
刹那ソーサリーって連打できるのか
…7626/09/20(日)16:19:41No.1470182309+
スレのおかげで自分の勘違いはある程度修正できて助かった
刹那のストーム値高い理由がなんとなく分かった気もする
…7726/09/20(日)16:24:18No.1470183513+
2/1じゃ全然殴れないから青黒向きじゃないしどういうデッキが使うんだろう
…7826/09/20(日)16:24:55No.1470183684+
優先権周りはアリーナやるとわかりやすいよ
…7926/09/20(日)16:24:56No.1470183686+
非公開情報である手札に刹那持ちのカードがあるとトラブルの元だけど
スレ画はサムトが場にあるときだけ手札のインソーが刹那持ちになるのはわかりやすいからセーフって扱いだと思う


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