他にいいパイロットいなかったから消去法でナンバーツーなだけでは

少なくともアムロが乗ってたリ・ガズィの適任者として乗り継いだくらいだからそれなりに優秀なはず

コイツ出撃した時のリガズィって万全だったっけ

ケーラがボロカス言われるのはギュネイが低く見られすぎてる

>コイツ出撃した時のリガズィって万全だったっけ
出撃した時はそう
ギュネイと戦って壊された

ネオジオンでは4番手ぐらいのレズーンにすら勝てそうにない時点で優秀かどうかと言われるとだいぶ微妙過ぎる…

設定上弱いはずはないけど敵が強すぎる

レズンが妙に強い

今は後付け設定でボッシュがいた事にされてるから、こいつがアムロに次ぐNo.2してるの意味不明になってるんだよな…。

シャアと相対したらビームライフル1発ボカンだろうから頼りないのはそう

シャアはクソ強いんだぞ

歴戦のヴィンセントがいたらネオジオン側No2か3あたりにいたはずだが
あいつは逆襲前に寿退職してしまった

ラーカイラムに直撃与えれる位だからレズンが相当ヤバい
クラップ級2席の弾幕抜けるだけでフロンタルが「再来」とよばれたけどレズンのがもっとおかしい事してるし

>今は後付け設定でボッシュがいた事にされてるから、こいつがアムロに次ぐNo.2してるの意味不明になってるんだよな…。
単にボッシュがそんな強くないだけでは

だってレズンってNT能力なしの中ならネオジオントップなわけだし

いや、弱くはないはずだよ
まずギュネイがグリプス戦役を生き延びた歴戦の猛者をさらっと落とすバケモンだし
そもそもロンド・ベルにはあのボッシュがいるんだからな

ボッシュはF90の時代まで生きてたから凄い腕前でアクシズ落としの時は並だったんじゃないの

ダムエーの後付けでレズンは対艦攻撃は得意だけど対MS戦は別にそうでもないって事になったんだっけ
まぁ妥当

ギュネイとレズンがなんか他よりつよい感じがあるけどシャアとアムロがぶっちぎりすぎてその他感が拭えない

ベテランでもなさそうでエースってほどでもないポケ戦のクリスみたいな人

>シャアと相対したらビームライフル1発ボカンだろうから頼りないのはそう
アムロと相対したギュネイもああだからそれはもう比較が悪い

シャアが雑に腹ビームでボコボコ落としてるジェガンもそのへんの部隊ならトップエース

そのボッシュが専用GM3でギュネイに一方的にボコられた設定になってるから
ギュネイがあの戦場の足きりライン

やつこそケーラ！
悪魔の力よ！！

同格っぽかったレズンと対峙した瞬間ケーラの方が格下感出てこれは…

>ボッシュはF90の時代まで生きてたから凄い腕前でアクシズ落としの時は並だったんじゃないの
単騎でギラ・ドーガ小隊瞬殺するプロモーションアニメ観てないの？
シャアの氾濫の時点で相当の凄腕だぞ？

レズンもNT相手ならあっさり死ぬしな…

設定に対する描写が足りてなくてサラダを食べられなかったお姉さん

味方・オールドタイプ・ベテランってアポリーとかロベルトくらいの位置だもんね

最近スパロボに出てこない人
まあスパロボだと戦力的にもいらないからなあ

ギュネイ自体は攻防戦序盤で一番仕事してるからな
ケーラ落としに行ったのもノズル狙いを看破してたからだし

>最近スパロボに出てこない人
>まあスパロボだと戦力的にもいらないからなあ
毎回能力も精神コマンドも微妙だからな
小隊システムとかでようやく出撃枠に入るくらい

>味方・オールドタイプ・ベテランってアポリーとかロベルトくらいの位置だもんね
エマさんは？って思ったけどベテランではないか

レズンってなんで死んだんだっけ

この人がリガズィに乗り換えたのは失敗だったのかもしれない

>レズンってなんで死んだんだっけ
サイコフレームの補助受けたチェーンに機銃で落とされた

ケーラは弱いというかアクシズ攻撃に執着しすぎて孤立したうえ袋叩きにされたから

ロンドベルNo.2なのは明言されてんだっけ？

ギュネイと会敵はしたが抜こうとしてやられたから交戦はしてない

レズンが妙に強いというか
ケーラは設定上そんな弱いはずないんだけど
レズンが何か異様
死ぬときもサイコフレームと赤ちゃん補正かけて死ぬから底が見えないところある

>ケーラがボロカス言われるのはギュネイが低く見られすぎてる
レズンとマッチアップしても一方なのが悪いよ

>この人がリガズィに乗り換えたのは失敗だったのかもしれない
誰のっても決死役しかできないからそれ言ってもしょうがなくね
アクシズのノズルに特攻してこいが第１波の任務だし

>ケーラは弱いというかアクシズ攻撃に執着しすぎて孤立したうえ袋叩きにされたから
でも判断力はだいぶ甘いから実戦経験の少ない人っぽさはある

>この人がリガズィに乗り換えたのは失敗だったのかもしれない
BWSの出力頼みで僚機のベースジャバーがついてこれなかったからな
アムロくらい人間離れした能力持ってればよかったかもしれんが

>>レズンってなんで死んだんだっけ
>サイコフレームの補助受けたチェーンに機銃で落とされた
ガンダム艦船の対空射撃で撃墜されたネームドってもしかしてこの人だけ？

>ケーラは弱いというかアクシズ攻撃に執着しすぎて孤立したうえ袋叩きにされたから
好きで特攻に執着したわけじゃない
ロンド・ベルで一番過酷なミッション任されたんだ

アストナージに他よりも念入りに機体整備されてそう

>レズンが妙に強いというか
>ケーラは設定上そんな弱いはずないんだけど
>レズンが何か異様
>死ぬときもサイコフレームと赤ちゃん補正かけて死ぬから底が見えないところある
機銃なんか当たるわけねえだろつって普通にラーカイラムに取り付きかけてたけどあんだけ機銃掃射されて無傷でいけるの相当な腕前

ロンドベルが数でも負けて特攻しか選択肢ないから
判断の良し悪しは決められねえ

キルケ―の魔女でハサウェイ視点で映ったラーカイラムの状態が極限状態すぎる

まあロンドベル艦隊が旗艦ラーカイラム含めて6隻に対してネオジオン艦隊は10隻以上だからな
どう見積もっても劣勢なんだからむちゃせざるを得なかったのはわかる

ジェガン20機ぐらいで3倍ぐらいの戦力相手してるとかなんとか

ギュネイに張っていけるオールドタイプってかなり上澄みだな

>ロンドベルが数でも負けて特攻しか選択肢ないから
>判断の良し悪しは決められねえ
アクシズ落ちたらマジで地球終わるわけだしな…

>判断の良し悪しは決められねえ
もう一発ノズルに撃ち込もうと欲張って畳まれてるから
そのもう一発を撃てたんなら追い詰められた状況も特攻作戦に近いのもあって良し悪しは決められないけど
撃ててないからね……

レズンは専用カラーもらえてる時点で相当な上澄みだし

>ジェガン20機ぐらいで3倍ぐらいの戦力相手してるとかなんとか
25機くらいしかいない（この中にボッシュとスタークの人）
んで大奮戦したけど3秒で5機消し飛ばす総帥みたいのが敵に居る

BMW割られてもアクシズを…！って言ってやられてるのは流石に下がって二次攻撃に期待をかけて欲しい

でもヤザンやブランだったらシャアとタイマンしても戦えるよ

>>この人がリガズィに乗り換えたのは失敗だったのかもしれない
>BWSの出力頼みで僚機のベースジャバーがついてこれなかったからな
>アムロくらい人間離れした能力持ってればよかったかもしれんが
BWSに推進力ねえだろって思う以外はまあそう

>ギュネイに張っていけるオールドタイプってかなり上澄みだな
少しも張っていけてないよ
戦形が悪いせいだけどほとんど抵抗出来てない
素振りはするけど誘ってる女みたいなやられ方する

>でもヤザンやブランだったらシャアとタイマンしても戦えるよ
機体性能差があったらな
互角だったら勝負にならない

>他にいいパイロットいなかったから消去法でナンバーツーなだけでは
ロンド・ベル自体連邦からあまり好まれてないけど腕はそれなり以上の連中が多い

女の子に死なれるのやだなっていいやつ譲られた所もあると思う
アストナージにも安心して欲しいし

>レズンは専用カラーもらえてる時点で相当な上澄みだし
あいつは突然逆シャアで湧いて出た割に強すぎる……

ギュネイは強化人間でヤクトだからわかるけど
同じオールドタイプでギラドーガのレズン相手に負けるんじゃ何に勝てるんだよお前はって話だからなケーラ

>女の子に死なれるのやだなっていいやつ譲られた所もあると思う
>アストナージにも安心して欲しいし
同じ戦場で死ねたから安心

>ギュネイは強化人間でヤクトだからわかるけど
>同じオールドタイプでギラドーガのレズン相手に負けるんじゃ何に勝てるんだよお前はって話だからなケーラ
実はレズンのギラ・ドーガってCCAでは大分上澄みなんだ…

>>>この人がリガズィに乗り換えたのは失敗だったのかもしれない
>>BWSの出力頼みで僚機のベースジャバーがついてこれなかったからな
>>アムロくらい人間離れした能力持ってればよかったかもしれんが
>BWSに推進力ねえだろって思う以外はまあそう
身も蓋もないけどやっちゃダメな動きをして突出してしまったみたいな話になるから
もっと根本の部分で抱え込み過ぎて判断を誤ったように見えるな

ギュネイが強いせいなのはわかるけど
最初のアムロの乗るリガズィと動きが違い過ぎるんだもんよ
どうしても微妙な目で見られる

>そのもう一発を撃てたんなら追い詰められた状況も特攻作戦に近いのもあって良し悪しは決められないけど
>撃ててないからね……
そこは完璧に仕留めたギュネイの仕事なんで
防衛任務という意味ではギュネイが落とされたのが本気で痛いネオジオン

>実はレズンのギラ・ドーガってCCAでは大分上澄みなんだ…
実はも何も
アムロシャアギュネイクェスレズン
それ以外
ってだけだろ

ジオンで専用カラー許されてるのは相当のエース感はある

ギュネイの相手して勝ったとこで任務は失敗になるから
あそこにギュネイ配置したネオ・ジオン側の戦術勝ちとしか言えない

でもギュネイがやったことってじゃあお前らも同じことされても文句ねえよなって仕返しされたらだいぶ困ることなんじゃないか

>>でもヤザンやブランだったらシャアとタイマンしても戦えるよ
>機体性能差があったらな
>互角だったら勝負にならない
ブラビのカタログスペック異様に低いけどあれなんなんだろうな…
後発なんだから百式より弱いってことはないと思うけど

>でもギュネイがやったことってじゃあお前らも同じことされても文句ねえよなって仕返しされたらだいぶ困ることなんじゃないか
それはそうだけど正規軍が同じことはまずやれねえよ

>でもギュネイがやったことってじゃあお前らも同じことされても文句ねえよなって仕返しされたらだいぶ困ることなんじゃないか
だからムカついても普通やらないんですね
現実だと割と横行してるけど

>>実はレズンのギラ・ドーガってCCAでは大分上澄みなんだ…
>実はも何も
>アムロシャアギュネイクェスレズン
>それ以外
>ってだけだろ
どちらかといえばレズンもそれ以外側じゃねえか？

グラーブの方だとハサウェイの技量もこの時点でだいぶやばい

>でもギュネイがやったことってじゃあお前らも同じことされても文句ねえよなって仕返しされたらだいぶ困ることなんじゃないか
所属している軍そのものが騙し討ち上等の大量虐殺を目的とするテロリストなんだしそこは別にいいだろ

>女の子に死なれるのやだなっていいやつ譲られた所もあると思う
>アストナージにも安心して欲しいし
特攻役押し付けるとか最悪だなボッシュ
そうやって小型モビルスーツの時代まで生きのびたのか

>ブラビのカタログスペック異様に低いけどあれなんなんだろうな…
>後発なんだから百式より弱いってことはないと思うけど
まあカタログスペックが間違ってなかったとしても内蔵武器あるし可変できるし百式より弱いってことはないよ
つーか百式より弱いっていえるのがハイザックとネモとジム2しかいない

>グラーブの方だとハサウェイの技量もこの時点でだいぶやばい
シミュレータでジェガンでギラドーガ2機倒してるんだからアムロ初陣と同じかそれ以上の才能を見せてるのに何故かCCAのハサウェイはヘボってイメージで語られてるよな
おのれスパロボ

>んで大奮戦したけど3秒で5機消し飛ばす総帥みたいのが敵に居る
ジェガン5機の犠牲でノズルが止められたです
fu7289143.webm

>グラーブの方だとハサウェイの技量もこの時点でだいぶやばい
特技のノールック射撃はここで開眼してるからな

>でもギュネイがやったことってじゃあお前らも同じことされても文句ねえよなって仕返しされたらだいぶ困ることなんじゃないか
もう正規の戦闘じゃないテロやった時点でいまさら遅いし
ネオジオンからすれば人質とられても
アクシズ落とす時間稼ぎができれば勝ちだからどうしようもない

カタログスペックの数字≠機体性能そのもの

>どちらかといえばレズンもそれ以外側じゃねえか？
レズンはサイコフレームと赤ちゃんが揃ってなかったらラー・カイラム撃沈してネオ・ジオン完勝させてるから全くそんなことない
あいつはなんか……なんでそんな強いのさって説明が必要なレベル

専用カスタム機持たされてる時点でレズンのウデの疑いようはないだろ…
対空放射でプリプリ死したのもなんかダサい末路だけど上の方が頂上決戦すぎるだけ

>>でもギュネイがやったことってじゃあお前らも同じことされても文句ねえよなって仕返しされたらだいぶ困ることなんじゃないか
>所属している軍そのものが騙し討ち上等の大量虐殺を目的とするテロリストなんだしそこは別にいいだろ
忘れてるのか理解できてないのか知らないがスペースコロニーサイドの支持を得てるから連邦からも隠れて活動できてたのがシャアの軍隊
卑怯な方法を末端の兵士がやって支持を失うのは大問題

>おのれスパロボ
アムロのイメージもスパロボで相当上方修正かかってると思うしそんなに怒らなくても…

百式が組織で一番重要な人物乗せるMSじゃなさすぎる

>ブラビのカタログスペック異様に低いけどあれなんなんだろうな…
>後発なんだから百式より弱いってことはないと思うけど
価格帯とか用途とか次第なのではないか
ガブスレイより生産性が高いし簡便な構造というらしいし

基本的には事変を起こす側の方がしっかり準備できるから連邦軍内にレズンに匹敵するような兵がどれだけたくさんいてもCCAまでに配置転換が間に合うようなことはなかったってだけの話になるのよね

ケーラは判断も甘ければ機体の操縦でも優れた描写がまるでなくて
……何なら不可思議な力でジェガンのバルカンでギラ・ドーガのシールドごとぶち抜いてるハサウェイのほうがマシな描写だからな
これがベルチル板になると腕前でも普通にハサウェイのほうがマシなんじゃないのまで行く

>レズンはサイコフレームと赤ちゃんが揃ってなかったらラー・カイラム撃沈してネオ・ジオン完勝させてるから全くそんなことない
>あいつはなんか……なんでそんな強いのさって説明が必要なレベル
ジオンには戦闘のノウハウのある連中が集まるし
ロンドベルには連邦が碌な人材を回してくれないってことで良いんじゃないの

レズンはギュネイより格上扱いされてるしそのギュネイもやたらと強いから
ケーラはかなり優秀な部類だけどもトップクラスには一歩足りてない感がある

>百式が組織で一番重要な人物乗せるMSじゃなさすぎる
高性能機体をちんこぺちぺちしあうだけのカラバが大量に持ってて
最前線で最重要作戦やってるアーガマとラーディッシュに戦力がまるでない

というよりレズンは最初の攻撃時に対空砲火の距離まで接近しときながら悠々と後退信号出させて撤退していっただろ
サイコフレームが異常すぎるわ

俺ならジェガンでシャアに勝てる

>基本的には事変を起こす側の方がしっかり準備できるから連邦軍内にレズンに匹敵するような兵がどれだけたくさんいてもCCAまでに配置転換が間に合うようなことはなかったってだけの話になるのよね
その辺冷遇されまくる描写もあればエゥーゴ・カラバ絡みの行き場のないやつ全員ロンド・ベルにいるから人材だけはあるって描写もあって錯綜しているが……

この時代のキャラデザなんでこんなにシンディ・ローパーが好きなんだろう

アストナージ！！！運べってんだよ！！

レズンはネオジオンが用意できるオールドタイプ最強クラスだろうからヤザンみたいなもんだろ

>忘れてるのか理解できてないのか知らないがスペースコロニーサイドの支持を得てるから連邦からも隠れて活動できてたのがシャアの軍隊
>卑怯な方法を末端の兵士がやって支持を失うのは大問題
秘密裏とはいえ連邦と休戦条約を結んで反故にしてアクシズ落とししたというのを忘れちゃならないよ

ロンドベルは精鋭部隊じゃないのか

ユニコーンのネェル・アーガマとかも頻繁にボコボコにされるのが辛い

>その辺冷遇されまくる描写もあればエゥーゴ・カラバ絡みの行き場のないやつ全員ロンド・ベルにいるから人材だけはあるって描写もあって錯綜しているが……
結局シャアやギュネイに鎧袖一触で蹴散らされるジェガンの中にケーラやレズン以上の腕のがいてもわかんねえからな

>ロンドベルは精鋭部隊じゃないのか
精鋭部隊ではある
連邦から嫌われているはみ出しもの部隊でもある
つまりティターンズ予備軍だな！

>ロンドベルは精鋭部隊じゃないのか
所詮制約下でできる中でのでしょ
じゃなきゃ博物館行きの核なんかに頼らんだろ

大佐が勝手に出撃し始めるだけで本来のネオジオンのエースパイロットはレズンだろうし

>ジオンで専用カラー許されてるのは相当のエース感はある
逆じゃね
ジオンのエースってみんなカラー付けてる印象
（そうじゃないやつはMA乗ってたりそもそも実質専用機だったりするし）
連邦側がエースカラー塗らなすぎ

アムロとシャアの異次元の戦い見てるとギュネイはよく5th防衛出来たな…って褒めてあげたくなる

戦闘狂はロンド・ベル志願してるはずなんだよな

カツはスパロボのせいもあるけどハサウェイそもそもスパロボ登場ほぼ無いから…

メタ的に考えるなら味方が強すぎるとドラマが生まれないっていう事情もあるんだろうが、それにしたってもうちょっと、こう……なんか……なんかなんよ！

>結局シャアやギュネイに鎧袖一触で蹴散らされるジェガンの中にケーラやレズン以上の腕のがいてもわかんねえからな
ギュネイがなんか撃墜に手こずったジェガンは腕が立つパイロットだったんだろうなとは思った

別にケーラが弱いのはいいんだけど
問題はコイツが恐らくはロンドベルのナンバー2ってことなんだよな…

>じゃなきゃ博物館行きの核なんかに頼らんだろ
いやまあ核は冷遇されてようとなかろうとすぐ配備出来たら大問題だよ
連邦がやる気MAXでも現場にギリ間に合わせられたらいいねってものだろ

>所詮制約下でできる中でのでしょ
>じゃなきゃ博物館行きの核なんかに頼らんだろ
アクシズを止めるか破壊するのはどんだけ腕がよくてもエースパイロットとMSだけじゃ無理だろ

>結局シャアやギュネイに鎧袖一触で蹴散らされるジェガンの中にケーラやレズン以上の腕のがいてもわかんねえからな
まあそんなのが居るって設定になってるとしたらさっさと商売にしているだろうなって

レズンとギュネイが別格なだけでケーラも他のモブに負けてない時点で相当強いよ
というかネオジオンもロンドベルもベテラン揃いでやたらと皆強い

シミュレーターなんかでの戦果をやたらと強調されてもな
命がかかってないなら勇敢に出られるって点もあるだろうし

>メタ的に考えるなら味方が強すぎるとドラマが生まれないっていう事情もあるんだろうが、それにしたってもうちょっと、こう……なんか……なんかなんよ！
ケーラのやられる絵面が無抵抗の娘をひん剥いていく兵士の画面なのがね

>忘れてるのか理解できてないのか知らないがスペースコロニーサイドの支持を得てるから連邦からも隠れて活動できてたのがシャアの軍隊
>卑怯な方法を末端の兵士がやって支持を失うのは大問題
連邦にやるぶんには問題ないよ

共和国軍人→エゥーゴ→ネオジオンてルートなのかレズン
まあアステロイドベルト帰りって感じではないか

FPSで無理に突っ込んでキルされまくるやつみたいなリガズィケーラ

>FPSで無理に突っ込んでキルされまくるやつみたいなリガズィケーラ
無理にでも突っ込んでアクシズのエンジンに一発入れろってオーダーです…

>共和国軍人→エゥーゴ→ネオジオンてルートなのかレズン
このルートだとギラ・ドーガで初めて高性能な量産MSに乗れた雰囲気だな…

>ケーラのやられる絵面が無抵抗の娘をひん剥いていく兵士の画面なのがね
なんなのこいつら…遊んでるんじゃないの！？

>ケーラのやられる絵面が無抵抗の娘をひん剥いていく兵士の画面なのがね
あのシーンのギュネイのテンションが脱衣ブロック崩しみたいでダメだった

ボッシュ！そういうのはいい…！

乗り換えの話だと余ったヤクトドーガ誰か乗れなかったのかな
ちょっともったいないよね

>乗り換えの話だと余ったヤクトドーガ誰か乗れなかったのかな
>ちょっともったいないよね
ニュータイプいないし片腕もげたままだし…

こいつがナンバー2だからそれを歯牙にもかけないレズンがとんでもないヤツになる

芋ってないでみんなで凸るタイミングで周りがついてこれない状況なんだからケーラは別に悪くない

>別にケーラが弱いのはいいんだけど
>問題はコイツが恐らくはロンドベルのナンバー2ってことなんだよな…
同じ艦のパイロットごとに固まって行動するだろうからラーカイラムの中では二番手と目されてるだけじゃねえの
アムロが乗り換えるからって他の間にリガズィぶん投げたら物資入れ替えとかしないといけなくなるしリガズィのメンテしてたアストナージをついて行かせるわけには行かんだろ

>無理にでも突っ込んでアクシズのエンジンに一発入れろってオーダーです…
さして速くもない推力方向をあわせただけの機体で
周囲との歩調一切合わさずに突出して囲まれてボコられてるからFPSで無理に突っ込んでキルされまくるって例えのほうが上手いな…

ケーラだけ前に出過ぎです！！！

>>FPSで無理に突っ込んでキルされまくるやつみたいなリガズィケーラ
>無理にでも突っ込んでアクシズのエンジンに一発入れろってオーダーです…
そんな命令下されてるシーンないからケーラの独断にしか見えんよ

シャアと合ってたら即死だったからこれでも運がいい方

>芋ってないでみんなで凸るタイミングで周りがついてこれない状況なんだからケーラは別に悪くない
戦線を上げる上げないの話は除外されないよ
ちゃんと周りも前線には出てきてるし

ロンドベル全体で見たら他に小隊長やってる人のがケーラよりは強いと思う
ラーカイラムのアムロの小隊では二番手かもだけど

>同じ艦のパイロットごとに固まって行動するだろうからラーカイラムの中では二番手と目されてるだけじゃねえの
旗艦のナンバー2はもうロンドベルのナンバー2でいいんじゃねえの？

>同じ艦のパイロットごとに固まって行動するだろうからラーカイラムの中では二番手と目されてるだけじゃねえの
ロンド・ベルの中で二番手だからアレをやるんだろう

前線上げたのに成果扱いされないのは厳しすぎない？

事実上の自爆特攻だけど成功率高めるためには少しでも腕があるやつをって状況なので

>前線上げたのに成果扱いされないのは厳しすぎない？
上げたか…？

>旗艦のナンバー2はもうロンドベルのナンバー2でいいんじゃねえの？
それぞれの戦艦に上から順に割り振ってるほうが特攻作戦の理屈には叶うから
ロンド・ベルがだいたい6隻くらいなのも踏まえると
ケーラの腕前はロンド・ベルのNo.2〜No.7まで振れ幅を持たせられるかな…

ギュネイに当てられてもガン無視で前に行こうとするのが引くこと覚えろカス過ぎて…

人質取られて武装解除しろ！！と言われてファンネルを展開するのがアムロだ
何やってんだ！

あのタイミングで引くはない
それはそれとしてリガズィ乗らずにジェガンのが良かったとは思う

>旗艦のナンバー2はもうロンドベルのナンバー2でいいんじゃねえの？
よし僚艦の中にアムロに匹敵する技量を持つリーダーパイロットがいたことにするか

ぼやぼやしてたらアクシズ落ちちゃうからなあ
みんな行けたら死ぬだろうけど行くんじゃないのかあの際は

>ロンドベル全体で見たら他に小隊長やってる人のがケーラよりは強いと思う
>ラーカイラムのアムロの小隊では二番手かもだけど
小説だとアムロは所属小隊なしで単独行動ってなってる
劇場版で小隊設定が生えてたら別だけど

>事実上の自爆特攻だけど成功率高めるためには少しでも腕があるやつをって状況なので
数がめちゃくちゃ不利だからな
上でも言われたけどあそこルート防衛配置したネオジオン側の読みあい勝ちの結果でしかないよ

味方側が弱すぎ演出極まってるのがポケ戦だろ

>ギュネイに当てられてもガン無視で前に行こうとするのが引くこと覚えろカス過ぎて…
引いたら負け確定だからな

>>前線上げたのに成果扱いされないのは厳しすぎない？
>上げたか…？
あー…無駄な凸でキル数献上するような戦い方したのは事実だし
欲張って任務も達成出来ずに貴重な機体を中破させたのも事実だけど
前線を押し上げてはいる……かもしれない
特攻作戦のキーマンに近いお前が自分を犠牲に前線上げてどうすんだっていうのはそれはそうだけど

>人質取られて武装解除しろ！！と言われてファンネルを展開するのがアムロだ
>何やってんだ！
ちがくて…
投降サインを出してライフルを捨てろって言われたからファンネルを外しただけで…

>>旗艦のナンバー2はもうロンドベルのナンバー2でいいんじゃねえの？
>よし僚艦の中にアムロに匹敵する技量を持つリーダーパイロットがいたことにするか
まあ普通にいて撃墜されたのもいれば画面外で頑張ってたのもいたと考えても特に矛盾は起きないからな
ラーカイラムだけが最精鋭で他は数合わせくらいだったときても矛盾は起きないが

>人質取られて武装解除しろ！！と言われて放熱版を捨てるのがアムロだ
>何やってんだ！？

>ぼやぼやしてたらアクシズ落ちちゃうからなあ
>みんな行けたら死ぬだろうけど行くんじゃないのかあの際は
νガンダムだけ、前に出すぎです！
の台詞の通り腕前が伴ってればまあいいんだけど…
他のジェガンはちゃんと目の前の敵に対処してるでしょうに

>小説だとアムロは所属小隊なしで単独行動ってなってる
アムロが単独行動っていうのは設定資料集みたいなものでもそういう設定で一貫性があったはず

ガンオンとかボーダーやってたならわかりやすいけど
凸ルート完全にふさいだのがギュネイなんで
単純にネオジオンが上手

>>旗艦のナンバー2はもうロンドベルのナンバー2でいいんじゃねえの？
>よし僚艦の中にアムロに匹敵する技量を持つリーダーパイロットがいたことにするか
まさにユウがそんな感じの扱いでは

素直にジェガン乗って僚機との連携優先したほうが絶対マシだった

もうひたすら後付け後付け後付けでな…
お禿の考えた演出/描写も全部後付けでひっくり返されていくスタイル

>>ギュネイに当てられてもガン無視で前に行こうとするのが引くこと覚えろカス過ぎて…
>引いたら負け確定だからな
別にロンド・ベルは次の作戦を用意したし
あそこで凸じゃなくて姿勢整えて腰据えてギュネイと戦うことを選べばもう少し抵抗出来ただろうから普通に判断ミス

>素直にジェガン乗って僚機との連携優先したほうが絶対マシだった
本人だって特攻任せられなかったらそうしてたと思うよ

>>>旗艦のナンバー2はもうロンドベルのナンバー2でいいんじゃねえの？
>>よし僚艦の中にアムロに匹敵する技量を持つリーダーパイロットがいたことにするか
>まさにユウがそんな感じの扱いでは
あいつはロンドベルじゃない

>まさにユウがそんな感じの扱いでは
ユウはロンド・ベルとは関係のない部隊のしかも艦長が大慌てで飛んできてるから……

だが今は違う！
ｷﾞｭｯ

フィフスの時のアムロがギュネイに襲い掛かられてもさっとBWS外して手慣れた感じで応戦しているからな
その辺意識してアムロが強い所を演出している気がする
アムロならMSだけになってもアクシズのノズルに攻撃仕掛けただろうし

fu7289266.jpg
ネオジオンは正規軍じゃないんだから人質作戦に文句言われても困るんだよな

ロンドベルに攻撃機リガズィしかないのが…
BWSに火力あるっつっても一機だからたかが知れてるんだよね

ユウやボッシュはどうしたんだ？って話があるよな
連邦所属のユウはともかくボッシュはロンドベルだし

シャアが強いしサザビーが多対一に適してる（最悪）

ベルチルだと主力部隊が戦ってる間に数機のジェガンといっしょに迂回してアクシズに接近
ギラ・ドーガ部隊と接触してジェガン部隊が遊撃して進路を開ける
守りが厚くて別のモビルスーツ部隊と接触
単騎で避けながらメガビーム狙撃するけど弾速遅くて攪乱膜されて当てられない
そうこうするうちにギュネイがくる

リ・ガズィ貰ってるからボッシュより腕は良い…事になるはず

>投降サインを出してライフルを捨てろって言われたからファンネルを外しただけで…
一応ファンネルを外す！（からそっちで破壊しろ）って意図だろうし…
ギュネイも放熱板じゃねーか！ってのがキレポイントだし…

ネオジオンはアクシズ落とし完遂すればあとはどうなってもいいで準備してるのに対してロンドベルはずっとシャア探索するのが主体で大した軍権も与えられてねえから攻め手なのに戦力に乏しいっていうクソ環境でやってるからよ

>ユウやボッシュはどうしたんだ？って話があるよな
>連邦所属のユウはともかくボッシュはロンドベルだし
ユウは88艦隊なので最後に来た奴らでしかない
ボッシュはサイコマシーンと直接遭遇しなかっただけでしかない

>ネオジオンは正規軍じゃないんだから人質作戦に文句言われても困るんだよな
上でも同じような事書いたけどロンデニオンで終戦してたらそれなりの扱いを受けただろうが
連邦からしたら完全にテロリストでしかないんだよね

映画だからケーラ活躍させるほど尺が無いって事情があるからね…

>ネオジオンはアクシズ落とし完遂すればあとはどうなってもいいで準備してるのに対してロンドベルはずっとシャア探索するのが主体で大した軍権も与えられてねえから攻め手なのに戦力に乏しいっていうクソ環境でやってるからよ
でもそれってアムロやブライトが政治的方面でサボってたからだよね

>連邦所属のユウはともかくボッシュはロンドベルだし
どうしたも何もその頃はまだそこまでの腕じゃなかっただけでしょ

>>投降サインを出してライフルを捨てろって言われたからファンネルを外しただけで…
>一応ファンネルを外す！（からそっちで破壊しろ）って意図だろうし…
>ギュネイも放熱板じゃねーか！ってのがキレポイントだし…
多分ファンネル破壊に対して反応して同じ結末に…

>ユウやボッシュはどうしたんだ？って話があるよな
>連邦所属のユウはともかくボッシュはロンドベルだし
ボッシュよりケーラの方が優れたパイロットだったでいいんじゃない？

別に連邦からテロリスト扱いなんてエゥーゴやカラバだってそうだし割とどうでもいいというか

>>ネオジオンはアクシズ落とし完遂すればあとはどうなってもいいで準備してるのに対してロンドベルはずっとシャア探索するのが主体で大した軍権も与えられてねえから攻め手なのに戦力に乏しいっていうクソ環境でやってるからよ
>でもそれってアムロやブライトが政治的方面でサボってたからだよね
まあ私は誰かさんと違ってパイロットばかりをやっているわけには行かないからな〜
でもアコギなマネしてるし早く気づいてほしいな〜

>>ネオジオンはアクシズ落とし完遂すればあとはどうなってもいいで準備してるのに対してロンドベルはずっとシャア探索するのが主体で大した軍権も与えられてねえから攻め手なのに戦力に乏しいっていうクソ環境でやってるからよ
>でもそれってアムロやブライトが政治的方面でサボってたからだよね
大した後ろ盾がないのにエゥーゴカラバの人脈だけで整えたにしてはマシな方だと思うぜ

>連邦所属のユウはともかくボッシュはロンドベルだし
ボッシュは一応ギュネイにジム�V撃墜されてる設定もあるから…
ちゃんと姿勢作って戦って脱出してるからケーラより冷静といえば冷静だけど
それはアクシズを攻撃する段階ではなかったし……
恐らくケーラのほうが腕がいいんだろうけどボッシュのちゃんとしてる部分は状況がボッシュ側に天秤傾いてるからボッシュのほうが腕がいいとは持っていけない

>ガンオンとかボーダーやってたならわかりやすいけど
>凸ルート完全にふさいだのがギュネイなんで
>単純にネオジオンが上手
強制換装で拠点攻撃型から汎用にされちゃったんだからもう下がれって！

ν乗る前のアムロって普通にギュネイに落とされかけてたの忘れてる人多いよね
いうほどパイロット単体で強くない

>ν乗る前のアムロって普通にギュネイに落とされかけてたの忘れてる人多いよね
>いうほどパイロット単体で強くない
なんか俺の見た逆襲のシャアとは違うみたい

>>ネオジオンはアクシズ落とし完遂すればあとはどうなってもいいで準備してるのに対してロンドベルはずっとシャア探索するのが主体で大した軍権も与えられてねえから攻め手なのに戦力に乏しいっていうクソ環境でやってるからよ
>でもそれってアムロやブライトが政治的方面でサボってたからだよね
サボってたというか…そっちは本職じゃないし…シャアが神輿としての才能が有りすぎるほうに問題がある

>ν乗る前のアムロって普通にギュネイに落とされかけてたの忘れてる人多いよね
かなり大爆笑

>ν乗る前のアムロって普通にギュネイに落とされかけてたの忘れてる人多いよね
>いうほどパイロット単体で強くない
逆でギュネイが落とされかけてシャアが救援して無かった？

アムロ…その機体では無理だ…外から見ればわかる

>>ギュネイも放熱板じゃねーか！ってのがキレポイントだし…
>多分ファンネル破壊に対して反応して同じ結末に…
殺されかけて思わず反応しちゃうのはともかく
これ壊せって差し出したものに対しての攻撃を避けちゃうのはもうギャグなのよ…！

>>ν乗る前のアムロって普通にギュネイに落とされかけてたの忘れてる人多いよね
>>いうほどパイロット単体で強くない
>逆でギュネイが落とされかけてシャアが救援して無かった？
レウルーラから見てギュネイが落とされかけてるからシャアがサザビー出ます！サザビー発進！！！
これが逆襲のシャアの第一幕の幕上がりですね……

映像でもベルチルでもギュネイが落とされかけていないならシャアは救援に来ないのでは？

シャアには笑っちゃうくらい遊ばれてたけどギュネイは圧倒していたイメージしかないんだけど

フィフスルナはまあボコられてたのはギュネイだけど作戦自体は成功でアムロは失敗だから五分と言っていい
リガズィならアムロとてその程度

アクシズの核パルス直接叩くのが一番手っ取り早いし被害も最小限で済むからな
結果ダメだったから総員決死の覚悟で壊しに行ったわけで

>シャアには笑っちゃうくらい遊ばれてたけどギュネイは圧倒していたイメージしかないんだけど
圧倒してたらギュネイなんてさっさと抜いてフィフスルナの停止作業にかかってるからまあまあ苦戦してるよ

ギュネイはボコボコにされてるけど5thルナをラサに落とすってミッションは成功してっからな

しょうがねえなーギュネイのやつ〜まあ可愛いやつだし助けに行くか
ギュネイに勝てる奴アムロくらいだろうしなもしかしたら会えるかも！みたいな気分で出撃したと思う

そりゃシャアもアムロに根回しサボってんじゃねーよパイロットだけやってるカスが言うわ

>フィフスルナはまあボコられてたのはギュネイだけど作戦自体は成功でアムロは失敗だから五分と言っていい
>リガズィならアムロとてその程度
ボコられてたって言うかアムロはギュネイを突破できずに苦戦してたよ
最終的にはノズルを諦めてギュネイを落とそうとするけどそれもシャアに阻まれて完敗

>映像でもベルチルでもギュネイが落とされかけていないならシャアは救援に来ないのでは？
べルチルでは帰投に手間取ってるからシャアが迎えに行くって流れなのでギュネイ（グラーブだけど）がアムロ相手にもうちょっと粘っててもシャアは来る

シャアってトップなのに前線出るってちょっとおかしくない？

なんか……
まずアクシズの核パルスを破壊する作戦と
アクシズを直接破壊する作戦と2回行われたのも理解してない人が必死にケーラを擁護していた感じがするし…
今の5thの話でちょっと怪しい雰囲気漂ってきたな

>シャアってトップなのに前線出るってちょっとおかしくない？
一番つえーんだから仕方ねえだろ

これだけの相手と戦うなら普通ニュータイプ用意しない？って疑問がある

>シャアってトップなのに前線出るってちょっとおかしくない？
ジオンの風土として各船には指揮官専用のMSを積んでるとかなんとか…

>なんか俺の見た逆襲のシャアとは違うみたい
リ・ガズィでシャアに勝てるっていう人もいるしまだ見ぬバージョンの逆シャアがあるかもしれない

戦術的に考えてシャアをMSに載せないなんてほうがありえない

>シャアってトップなのに前線出るってちょっとおかしくない？
軍のトップが部下より弱いわけないから前線に出るのは別におかしくない

>リ・ガズィでシャアに勝てるっていう人もいるしまだ見ぬバージョンの逆シャアがあるかもしれない
鋼鉄ジーグの音声MADしか見てないよそいつら

>>なんか俺の見た逆襲のシャアとは違うみたい
>リ・ガズィでシャアに勝てるっていう人もいるしまだ見ぬバージョンの逆シャアがあるかもしれない
20回くらい逆シャア見たけどアムロ負けるバージョンがあるのかもしれん…

>>シャアには笑っちゃうくらい遊ばれてたけどギュネイは圧倒していたイメージしかないんだけど
>圧倒してたらギュネイなんてさっさと抜いてフィフスルナの停止作業にかかってるからまあまあ苦戦してるよ
映像だとギュネイが頑張ってるとこ終わってアムロが殺しに行くとこから映画が始まるので…

ベルチルはなんとかファンネル使い切らせたけどリ・ガズィももうぼろぼろで抜けきれない
けどもう時間がねえって突っ込んで上回ってとどめの一撃って状況でシャアがくる

>>リ・ガズィでシャアに勝てるっていう人もいるしまだ見ぬバージョンの逆シャアがあるかもしれない
>鋼鉄ジーグの音声MADしか見てないよそいつら
失礼なカミーユがグレネードで全部ぶっ壊すやつだって見てるわ

>これだけの相手と戦うなら普通ニュータイプ用意しない？って疑問がある
アムロにガンダムとか怖いし…ってやってる奴らがブライトにニュータイプ預けるわけねぇんだ

>リ・ガズィでシャアに勝てるっていう人もいるしまだ見ぬバージョンの逆シャアがあるかもしれない
あきまん筆頭にそれを言う人は結構いるから出来れば触れないでおきたい……

リガズィならまずシャアが出向くまでもなくクェスに殺されてる

Z相当の機体に乗ってるアムロだ
強い

そもそもνでもサザビーが完璧なタイミングでパワーダウンしてなきゃサーベルで真っ二つになって負けてるのに

リ・ガズィってなんだかんだでバイオセンサーまで積んでることになってる設定が増えたからな…

>これだけの相手と戦うなら普通ニュータイプ用意しない？って疑問がある
ニュータイプ用意するのはブライトの役目だろ

ジオンはサイコマシーン扱えればニュータイプ兵って見分け方するけど連邦側にはそういうのはないからな
一年戦争以降正規兵に与えたガンダムはマークトゥしかないしすぐ奪われ欠番になってる
連邦はどいつがニュータイプなのかみたいなのは全然探してない

>そもそもνでもサザビーが完璧なタイミングでパワーダウンしてなきゃサーベルで真っ二つになって負けてるのに
よく勘違いされてるがあれは画面内にフレームインしたサーベルの根本の軌道を見れば元々軌道が外れているからνを切り裂けないことが分かる
完全に外されたところを手首を捻って腰部に擦らせたシャアの執念がすごいという見方が正しい

でもレズンとだいぶ差あるよな
レズンはT字がオカルト起こさなきゃラーカイラム落としてたし

脱出するシャアをとりもちでキャッチする動きが滑らかすぎて多分ボタンひとつでシャア捕獲コマンドみたいな専用スイッチがあるんだと思う

>よく勘違いされてるがあれは画面内にフレームインしたサーベルの根本の軌道を見れば元々軌道が外れているからνを切り裂けないことが分かる
>完全に外されたところを手首を捻って腰部に擦らせたシャアの執念がすごいという見方が正しい
だとして本来の長さだったら足斬れてるだろ

そもそもサーベルはパワーダウンしてるわけじゃなくて直前で刃が出るものだし
メインのビームアックスはその前で使い切ってる
その上で軌道が逸れてる話をするべきじゃないのか…？

>リ・ガズィってなんだかんだでバイオセンサーまで積んでることになってる設定が増えたからな…
この時点でまともに考察する意味がないシリーズだということが分かる

>この時点でまともに考察する意味がないシリーズだということが分かる
なんか察してきちゃったな
サザビーのサーベルの件といいレスが稼ぎたいだけの手合か…

>この時点でまともに考察する意味がないシリーズだということが分かる
いやそんな後付け設定抜きで富野の映像だけ見ればいいでしょ

>>リ・ガズィってなんだかんだでバイオセンサーまで積んでることになってる設定が増えたからな…
>この時点でまともに考察する意味がないシリーズだということが分かる
真面目に考察する意味がないレベルだからあーだこーだ雑談が伸びるみたいなところはある

ムラサメ研がGドアーズとか作ってるし連邦のサイコマシーンも無くはないんだよな…

>そもそもサーベルはパワーダウンしてるわけじゃなくて直前で刃が出るものだし
>メインのビームアックスはその前で使い切ってる
>その上で軌道が逸れてる話をするべきじゃないのか…？
その時使ってたのはビームトマホークだよ
投げたはずなのに持ってるのは変だというツッコミはするな

そんなにシャア殺したかったのかよアムロ

>>この時点でまともに考察する意味がないシリーズだということが分かる
>なんか察してきちゃったな
>サザビーのサーベルの件といいレスが稼ぎたいだけの手合か…
完全に糖質になってて草
それ言ってんのとは中身別だよ信じないだろうけどな

スパロボYのレズン好き

>シャアってトップなのに前線出るってちょっとおかしくない？
おかしいのはそうなんだがトップだからこそ周りが止めても最終的には押し通されるので…

>軍のトップが部下より弱いわけないから前線に出るのは別におかしくない
竜騎将バラン理論やめろ

前に出るのはおかしいが正直後方で戦艦に乗ってるよりも前線でサザビーぶん回してるほうが生存率高いと思う

>でもレズンとだいぶ差あるよな
>レズンはT字がオカルト起こさなきゃラーカイラム落としてたし
まあ図ったようにその辺対等だと大相撲の取り組みじゃあるまいし…って感じ出るし
意識して人材の差は出してるんだろ

>単にボッシュがそんな強くないだけでは
ジム3でギラドーガ撃墜してギュネイに撃墜されるも生き延びジェガンでアクシズを押すまで生存してるし弱くはないんじゃないか

ジョニ帰もそうだけどシャアでなきゃ戦艦落ちてるからな

シャアが出撃する時はジェガンが続々とアクシズに接近しアムロまで来そうになってるから出ないと作戦の遂行が危ぶまれる事態だから仕方なくはある

>ムラサメ研がGドアーズとか作ってるし連邦のサイコマシーンも無くはないんだよな…
強化人間の製造が完全に暗部扱いで表の軍隊が接点もてないっていう

シャア以上のパイロット用意すればいいんじゃない？

>シャア以上のパイロット用意すればいいんじゃない？
気軽に言ってくれるなぁ

そもそも最低最悪のサイコマシーンのサイコガンダムが連邦製じゃん

>気軽に言ってくれるなぁ
でもなぁ…シャアはギュネイとかレズンとか揃えてるからなぁ…

レズンってハイストリーマーだかの小説ではアムロでも乗ってるのがジェガンだと終始押されるくらいだからどこから生えてきたんだよってレベルの上澄みも上澄み

一年戦争後にせっせとサイコマシーンと強化人間を作ってたのに反乱軍に討ち取られちまったからチクショウ！

>レズンってハイストリーマーだかの小説ではアムロでも乗ってるのがジェガンだと終始押されるくらいだからどこから生えてきたんだよってレベルの上澄みも上澄み
一応僚機との3対1だから…でもでも接敵してるの味方艦隊の防空権近くだしやっぱりおかしいよなぁ

ケーラがナンバーツーだとロンドベル自体のレベルが言うほどなのか感ある
全員他の部隊ならトップエースの集まりみたいに言われるけどよく考えたらそんな設定公式で見たことない

実はギラドーガもジェガンもほとんどが大した腕のパイロットが乗ってないとか言われてもしょんぼりするだろうが

>ケーラがナンバーツーだとロンドベル自体のレベルが言うほどなのか感ある
>全員他の部隊ならトップエースの集まりみたいに言われるけどよく考えたらそんな設定公式で見たことない
本当の意味で歴戦が揃ってたグリプスだとシャアがあれだけ苦戦したんだから本当にそうならあそこまでの無双にはなってない

>ケーラがナンバーツーだとロンドベル自体のレベルが言うほどなのか感ある
>全員他の部隊ならトップエースの集まりみたいに言われるけどよく考えたらそんな設定公式で見たことない
グリプスで大分人材枯渇したんだろうか…

メールシュトローム作戦でほとんどの腕っこきが死んでるわけだしな

ケーラはレズンがイカれてる上でそれ以外のモブに強い描写あるからこれ以上は出過ぎ感あると思うぞ

一年戦争の生き残りがたくさんいてなおかつある程度の平穏な期間で訓練積んだりMS戦のノウハウが習熟してきたグリプスが一番乗ってたのはそうだろうな
その後はグリプスでかなりのベテランが消し飛んだのと軍縮軍縮でどんどん弱くなる

キャスバル様直々の招集があったとはいえネオ・ジオンの戦闘経験はどっから来たんだ
直近ZZはジオン内乱で数減らして集結したし相対的にも学徒兵みたいなのばっかじゃないとおかしくね
地球連邦のほうがエゥーゴティターンズの生き残りそのままだし経験値は絶対上だと思うんだけどな

戦闘続きで慣れてるシャア側の方がつよいって話が

というか一年戦争の英雄であるアムロとブライトがいる時点で俺も俺も！とロンドベルに志願しそうな兵は多そうなのになにあの戦力のショボさ

あの緊急事態じゃなくてもギュネイとやり合ったらケーラが負けると思う