二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1789836798102.png-(120779 B)
120779 B26/09/20(日)01:53:18No.1470012745そうだねx14 08:17頃消えます
今更ながらこれクリアしたんだけど
何だろうこの終わり方…いろいろモヤモヤする
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/09/20(日)01:55:41No.1470013292+
これ続編出す気あるのかよくわからん終わり方したな
…226/09/20(日)01:57:09No.1470013628+
2周目やって伏線を楽しむとか
…326/09/20(日)01:59:27No.1470014052そうだねx10
俺は楽しめたけどジャスミン先輩がセンターの地下にさっさと潜入しなかったのはどうなの?って思ってる
…426/09/20(日)02:01:55No.1470014517+
招かれずに立ち入れるなら潜入捜査要らんだろ
…526/09/20(日)02:09:28No.1470015825+
ジャスミンは突入した時管理人の顔見てないの?
…626/09/20(日)02:15:01No.1470016838そうだねx1
まぁまぁ矛盾というかそうはならんやろみたいな描写多いよね
…726/09/20(日)02:16:40No.1470017098そうだねx12
ラストのインパクトだけで他の全てを置き去りにしたゲーム
…826/09/20(日)02:23:42No.1470018138そうだねx1
ある意味超能力と同じような能力持ちを出してきた時点でこれまともな最後にはならんなと察したので
感情を楽しんで終わった
…926/09/20(日)02:28:37No.1470018863そうだねx5
まあ実際にオカルトが存在する世界だからね
娘さんを亡くした父親の話のラストとか見る限り
…1026/09/20(日)02:28:38No.1470018865+
>ジャスミンは突入した時管理人の顔見てないの?
床が抜けて怪我した時のやつなら顔見てるよ
黒沢の顔してた
…1126/09/20(日)02:34:15No.1470019470+
え…オカルト現象が実在しない世界だから超能力みたいなあざみーの能力がミスリードになるんじゃないの…?
…1226/09/20(日)02:39:29No.1470019985そうだねx7
面白かったし好きな作品だけど終わりのあたりマジで嫌い
…1326/09/20(日)02:39:43No.1470020010そうだねx19
雰囲気と演出が10割ではある
それはそれとしてまあ楽しめはする
…1426/09/20(日)02:40:50No.1470020123+
重箱の隅がデカすぎて触りづらいやつ
…1526/09/20(日)02:41:02No.1470020144そうだねx13
何でもハッキングできる超スーパーハッカーは魔法使いみたいなもんだよ
…1626/09/20(日)02:41:17No.1470020171そうだねx1
呪いは呪いであるからな
…1726/09/20(日)02:43:47No.1470020424そうだねx2
あざみーとセンター長の存在を丸ごと茶番にした歩がノイズすぎて嫌だったわ
…1826/09/20(日)02:51:56No.1470021198そうだねx2
すっきり復習やり遂げたよってだけならいいけど兄さんも踏みにじってるしなんなのこいつって感想になってしまう
適当な同定が伏線とかだとしても興味なさすぎる
…1926/09/20(日)02:53:23No.1470021329そうだねx7
評価の割にうーんってなったゲーム
…2026/09/20(日)02:53:51No.1470021372そうだねx12
オチとんでもねえけどそれはそれとして個人情報流出しても結局ネットは時間が経ったら元に戻ったっていう無常な結果自体は好き
…2126/09/20(日)02:53:56No.1470021381そうだねx3
この後にやったまのさばがこれだよこれだった
…2226/09/20(日)02:55:46No.1470021540+
25-26年はデカいの小さいのミステリ大当たり状態続いてる気がする
24年の未解決事件もいいからこの辺りからは良作が続く
…2326/09/20(日)02:57:39No.1470021710+
そりゃプレイヤーが見てるもの全部嘘なんだからやりたい放題よ
…2426/09/20(日)02:58:53No.1470021823+
なんかグランドイリュージョンとか思い出してよかった
…2526/09/20(日)02:59:47No.1470021904そうだねx1
スパーハッカーなのであれこれの書き換えもできました!は推理要素全てを虚無にするので良くないよ…
多重人格オチもそういう側面強いのにそれ重ねたら何やっても茶番になっちゃう
…2626/09/20(日)03:00:19No.1470021957そうだねx6
出たばかりの頃に勢いのままにクリアしてうおぉ!となったけど
終わった後はほんとすっきりするぐらい心に残らないし制作側もそれ意識してたので結果的に楽しめた
…2726/09/20(日)03:01:37No.1470022072そうだねx17
演出はこの手のゲームの中だとマジでトップレベル
各章のEDテーマの入り方すげえ計算してるなって
…2826/09/20(日)03:01:57No.1470022105+
オカルトは実在するけどそれはそれとしてオカルトじゃないやつを解体していった
あざみーがあんなに批判したセンター長とその後も仲良く一緒にいるのいいよね多分そこの記憶だけ整理してる
…2926/09/20(日)03:02:25No.1470022144そうだねx1
1週目はちゃんと面白く感じたんだが何周も見るとうーん?ってなる部分が多すぎる…
…3026/09/20(日)03:04:05No.1470022281+
初め?か二番目のエピソードで犯人がテレポートしてた?って疑うくらいにチグハグ感はあったからその辺で雑さは理解してた
何で先に帰った人の家でスタンバってられるんだろうな
これ自分が読み飛ばしてんのかな何かを
…3126/09/20(日)03:04:33No.1470022321そうだねx3
物語としては黒幕のスペックがボロクソに言われても文句言えねーぞ!ってレベルだからな
クリアした人が増えてきた頃は百合の流れが濃くてそう言うもんってなってたけど
…3226/09/20(日)03:05:06No.1470022372+
オチよりも個人的に途中の会話がちんたらしててしんどかった
SNS見てるときに全部の書き込みに二人でひとつずつ反応したり
…3326/09/20(日)03:05:15No.1470022384+
>何で先に帰った人の家でスタンバってられるんだろうな
>これ自分が読み飛ばしてんのかな何かを
巨大組織なのでマンパワーと良い感じの変装でごり押した
これに尽きる
…3426/09/20(日)03:05:42No.1470022409そうだねx2
冷静に考えるとめちゃくちゃなんだけど
冷静になってやるゲームじゃないからいいんだよ
…3526/09/20(日)03:05:50No.1470022425+
児童書版だと堕胎関係の話は無かったことにされてた
…3626/09/20(日)03:06:43No.1470022500そうだねx1
靴
流通
センター
…3726/09/20(日)03:07:19No.1470022537そうだねx5
>オチよりも個人的に途中の会話がちんたらしててしんどかった
>SNS見てるときに全部の書き込みに二人でひとつずつ反応したり
重要そうな奴だけ拾えばいいのに全部選択したのはおまえの操作
…3826/09/20(日)03:08:50No.1470022671そうだねx3
深く考えるな
奇々解体聞いて流されろ
…3926/09/20(日)03:10:04No.1470022776そうだねx1
>巨大組織なのでマンパワーと良い感じの変装でごり押した
>これに尽きる
エピソードの最後
売春斡旋してた女が売春してた子の家から帰って
自宅帰ったらその売春してた子が潜んでて…って落ちだったと思うんだけどどうやって見送った人間を追い抜いて部屋に?って言う疑問がね
…4026/09/20(日)03:11:21No.1470022882+
スーパーハカーで鼻で笑ってしまった
…4126/09/20(日)03:13:10No.1470023030そうだねx1
お話は賛否分かれるところだけど
システム的な面はインディー故の粗さも目立つ
…4226/09/20(日)03:13:15No.1470023043そうだねx1
>自宅帰ったらその売春してた子が潜んでて…って落ちだったと思うんだけどどうやって見送った人間を追い抜いて部屋に?って言う疑問がね
実際に怪異があるって設定はもしかしたらそこらへんうやむやにするためのものだったのかもしれない
…4326/09/20(日)03:15:06No.1470023214+
警察無能すぎスーパーハカー強すぎ
…4426/09/20(日)03:15:23No.1470023233そうだねx4
ミステリかって言ったら全くミステリでは無い
ADVではある
…4526/09/20(日)03:15:35No.1470023251そうだねx3
>これ続編出す気あるのかよくわからん終わり方したな
続編の色気出さずに1作でやり切るつもりで作ったんだと思うよ
おかげで集英社があらゆるところでマネタイズしようとしてて少しは落ち着けよってなる
…4626/09/20(日)03:16:42No.1470023356そうだねx2
少女漫画版で兄が美人の姉ちゃんになってるのはいいのか…?ってなった
まあ女児受け狙うならあっちでいいのか…
…4726/09/20(日)03:17:13No.1470023395+
>実際に怪異があるって設定はもしかしたらそこらへんうやむやにするためのものだったのかもしれない
あの子が死んだりしてたらわかるんだけどその後も生きてるし
演出としては面白いんだけど渋滞かなんかに巻きもまれるとか
足止め描写一瞬でも挟めばよかったのに
何もないので台無しになっててもったいないなと思った
…4826/09/20(日)03:18:01No.1470023467そうだねx1
>ミステリかって言ったら全くミステリでは無い
>ADVではある
割とゲームの発売当初はちょっとここが不評点として上がってたな
触ったばっかの人が触る前に想像してた作品と違うからってんで…
触る前にホラーなのかミステリなのか実際よく分からないのはちょっと問題ではある
…4926/09/20(日)03:20:30No.1470023658そうだねx1
>続編の色気出さずに1作でやり切るつもりで作ったんだと思うよ
ラストのくだりは続編匂わせ感あるけどなぁ…
事件もクローゼット行きだしまたバディ組んでやりそうではある
…5026/09/20(日)03:21:08No.1470023709そうだねx2
細かいこと考え出すとモヤるからラストまでやってはー面白かったでいい
テレビドラマっぽい作りだしそっち基準で十分楽しめた
…5126/09/20(日)03:21:14No.1470023722+
>触る前にホラーなのかミステリなのか実際よく分からないのはちょっと問題ではある
ジャンルの話で言うとホラー期待すると後半とか陰謀論の方に行くからそれもまたちょっと外されるんだよな…
…5226/09/20(日)03:21:45No.1470023761+
キャラは好き
話は気になる所多すぎてちょっとってなるけど
ただキャラが好きで何とか乗り越えようとすると最後のオチで心砕いてくる二段構えでもある
…5326/09/20(日)03:22:26No.1470023816そうだねx1
自分からある程度チャンネルを合わせる必要はあるよね
楽しみに行く姿勢を崩すと一気に色んな粗が目につく
…5426/09/20(日)03:24:15No.1470023939+
全力で楽しみに行く姿勢でやったけど推理ものをたしなんでいるとスーパーハッカーでひっくり返ってしまうんだ…
最後まで楽しんだけど…
…5526/09/20(日)03:24:26No.1470023949+
>ミステリかって言ったら全くミステリでは無い
>ADVではある
それはミステリの上澄みだけ見すぎ
…5626/09/20(日)03:24:44No.1470023969そうだねx1
続編はやるだろうけどあざみーギミックが晒された状態じゃ別キャラ用意してのリブートになるんじゃないの?
…5726/09/20(日)03:25:05No.1470023989そうだねx5
>ラストのくだりは続編匂わせ感あるけどなぁ…
>事件もクローゼット行きだしまたバディ組んでやりそうではある
逆に続編無いよっていうための演出だと思ってたけどグラフィッカーが勝手にねじ込んだのを面白そうだから許可したっていう話聞いてなんも考えてねえな…ってなった
…5826/09/20(日)03:25:11No.1470024000そうだねx1
良キャラを使い捨てにしたエンディングだから続編出ても白い目で見るよ
過程は良かった
…5926/09/20(日)03:25:11No.1470024001+
>システム的な面はインディー故の粗さも目立つ
締め切りに間に合わせるための荒さっぽい
…6026/09/20(日)03:25:32No.1470024026+
続編があるならその辺の造詣が深い人に粗を埋めてもらうといいと思うんだよね
…6126/09/20(日)03:25:35No.1470024029そうだねx5
>それはミステリの上澄みだけ見すぎ
いやミステリのつもりで作ってるなら失格レベルだと思うぞ
そこは標榜してないだろ流石に
…6226/09/20(日)03:26:03No.1470024061+
怪異はあるのかと思わせてやっぱ無いと見せかけてでも無いと矛盾しそうな描写あるのでやっぱあると思いますみたいな…
…6326/09/20(日)03:26:22No.1470024083そうだねx4
いちばんリアルで怖いのはお隣さんが勝手に証拠保管してること
…6426/09/20(日)03:26:38No.1470024098+
続編やるなら無理にキャラや設定引き継がない方が良いと思うよ
グラフィックと良い感じの音楽さえ引き継げば一定支持は得られると思う
…6526/09/20(日)03:26:45No.1470024109そうだねx1
>良キャラを使い捨てにしたエンディングだから続編出ても白い目で見るよ
>過程は良かった
まあ使い捨てにしたからこその衝撃と話題性でもあったからなあ
…6626/09/20(日)03:26:54No.1470024121+
怪異はある世界だけど全編通して怪異自体は本筋に絡んでないから…あゆみー自体が怪異みたいとかそういうのとは別で…
…6726/09/20(日)03:27:22No.1470024144そうだねx1
プレイヤー目線だと兄弟の資料見てるのも兄妹の事兄弟って言ってるのあざみーだけだったのは良かったよ
…6826/09/20(日)03:27:35No.1470024159+
>>システム的な面はインディー故の粗さも目立つ
>締め切りに間に合わせるための荒さっぽい
できないことはやらないスタンスで作ってたらしいからな
…6926/09/20(日)03:28:01No.1470024182そうだねx5
物語として信頼してたキャラがつまりアホだったってこと?と言わざるを得ないことになるのが辛い
…7026/09/20(日)03:28:06No.1470024187そうだねx1
怪異や都市伝説のミステリアスな演出でプレイヤーの興味引いておきながら
オチはSNSと現代社会へのお説教お気持ちメッセージだったのが安っぽくて冷めた
…7126/09/20(日)03:28:14No.1470024194そうだねx4
>逆に続編無いよっていうための演出だと思ってたけどグラフィッカーが勝手にねじ込んだのを面白そうだから許可したっていう話聞いてなんも考えてねえな…ってなった
インディーらしい思い切りの良さでもあるな
…7226/09/20(日)03:28:15No.1470024197+
まぁ憑き物落としとか参考にしてると思わしき百鬼夜行シリーズでも皮膚から吸収されて即効性のある毒薬でした!とかはやってるから何とも言えん
どちらにせよトリックとしてはえぇ…って言われる系統ではあるのに変わりはないし
…7326/09/20(日)03:28:25No.1470024205そうだねx3
確かにジャスミンは明らかにあの立場の器ではなかったが…!
…7426/09/20(日)03:28:34No.1470024217+
1話のエンディングの入り方で掴みバッチリだったからそれで流行ったのも大きいだろう
…7526/09/20(日)03:29:02No.1470024252そうだねx1
>怪異や都市伝説のミステリアスな演出でプレイヤーの興味引いておきながら
>オチはSNSと現代社会へのお説教お気持ちメッセージだったのが安っぽくて冷めた
SNSの描写が露悪的で説教くせえ〜って気持ちになってしまった
…7626/09/20(日)03:29:42No.1470024284そうだねx1
>確かにジャスミンは明らかにあの立場の器ではなかったが…!
無駄に高い階級がむしろアホさを強調させることになっちゃってるのは良くないと思う
…7726/09/20(日)03:29:57No.1470024299そうだねx1
SNS系の話はこれに限らず有象無象を下に見てどうしても説教臭くなりがちなのがね
…7826/09/20(日)03:30:04No.1470024307+
元はなんというか和階堂真の事件簿シリーズみたいな
スマホ向けの簡単ゲーム出してるところだから多少はね…?みたいな気持ちもある
…7926/09/20(日)03:30:07No.1470024311そうだねx2
1章ごとのクリフハンガーは熱くなれるけど全体としての面白さはまぁこんなもんでしょって感じ
特に黒幕の正体があいつなのは賛否両論あるみたい
…8026/09/20(日)03:30:19No.1470024323そうだねx2
>怪異や都市伝説のミステリアスな演出でプレイヤーの興味引いておきながら
>オチはSNSと現代社会へのお説教お気持ちメッセージだったのが安っぽくて冷めた
それはそうと大衆は愚か!って方向性の作品が大衆受けしたのはちょっと皮肉っぽくて面白いとは思った
大衆は大衆が愚かである事を望んでいる…?
…8126/09/20(日)03:30:49No.1470024356そうだねx4
信頼できない語り手は結構前のゲームでも存在していたのでいいとしても
やっぱオカルトレベルのスーパーハッカーが一番よくなかったと思うよ
もうそれは何でもありになっちゃい過ぎるんだよ
…8226/09/20(日)03:31:07No.1470024369そうだねx1
>まあ使い捨てにしたからこその衝撃と話題性でもあったからなあ
これはそう
あれなかったらここまで爆発はしなかった
…8326/09/20(日)03:32:01No.1470024424そうだねx3
この感じでミステリじゃない上にしゃらくさいSNS大衆批判みたいなものがあるのが一番イラっとしたところ
…8426/09/20(日)03:32:13No.1470024439そうだねx2
>怪異や都市伝説のミステリアスな演出でプレイヤーの興味引いておきながら
>オチはSNSと現代社会へのお説教お気持ちメッセージだったのが安っぽくて冷めた
いわば…都市伝説解体センターか…!
…8526/09/20(日)03:32:30No.1470024461+
エンディング以前に最終章で山田ガスマスクが唐突にゲス化したのを見てああこのゲームキャラ描写を大切にするタイプじゃねえな…って察した
他の事件の関係者たちは悪人らしさがきちんと描かれてたのに
…8626/09/20(日)03:32:42No.1470024472そうだねx1
まあ水島努の弟がセンター長でGRたくらんでました〜がオチだと弱すぎるしな
…8726/09/20(日)03:32:52No.1470024485そうだねx4
ハードル上げちゃうと楽しみにくいタイプだと思う
…8826/09/20(日)03:32:53No.1470024486そうだねx2
>大衆は大衆が愚かである事を望んでいる…?
ジャスミンの一歩引いた感じのコメントに同調すれば
なんか気持ちよくなれるからな!
…8926/09/20(日)03:33:30No.1470024524+
imgで言うのもなんだけどやっぱりモヤモヤしてた人結構いたんだや
…9026/09/20(日)03:33:33No.1470024527そうだねx1
>それはそうと大衆は愚か!って方向性の作品が大衆受けしたのはちょっと皮肉っぽくて面白いとは思った
>大衆は大衆が愚かである事を望んでいる…?
大衆は愚かだけど俺だけは愚かじゃないから
…9126/09/20(日)03:33:57No.1470024555+
>エンディング以前に最終章で山田ガスマスクが唐突にゲス化したのを見てああこのゲームキャラ描写を大切にするタイプじゃねえな…って察した
>他の事件の関係者たちは悪人らしさがきちんと描かれてたのに
別に唐突って程に描写されてないだろ山田
…9226/09/20(日)03:33:58No.1470024556+
GRがスーパーハッカーすぎて乗り切れないとこはある
…9326/09/20(日)03:34:03No.1470024561+
>ハードル上げちゃうと楽しみにくいタイプだと思う
体験版でハードル上げちゃってたんだよな
…9426/09/20(日)03:34:05No.1470024565そうだねx1
>大衆は大衆が愚かである事を望んでいる…?
(自分以外の)大衆は愚かって漠然と意識持ってる奴だらけでしょ世の中
…9526/09/20(日)03:34:16No.1470024576そうだねx1
>これはそう
>あれなかったらここまで爆発はしなかった
あんまりゲームをやったことない人向け!と公式もよくアピールしてるし
推理ゲームや小説にどっぷりつかったオタク向けではなかったんだろう
…9626/09/20(日)03:34:30No.1470024596そうだねx2
演出とテンションで細かいことは気にせず流し込んでやるというのがマジでうまい
…9726/09/20(日)03:34:42No.1470024612+
>ハードル上げちゃうと楽しみにくいタイプだと思う
深く考えないと言うかミステリーとして考えてはいけないタイプだと思う
キャラや演出面とかでも十分面白い
…9826/09/20(日)03:34:45No.1470024616そうだねx4
グレートリセットは確かに口座とか全部流れたらヤバそうだけど作中で描写されたのが「SNSの鍵垢が!」とかだったのはちょっと作者SNS中毒すぎない?ってなった
…9926/09/20(日)03:34:45No.1470024617そうだねx3
SNSはクソ!…と見せかけて実は真実を言い当てていることが割とあるのが皮肉ではある
…10026/09/20(日)03:34:46No.1470024619そうだねx1
一定以上のクオリティは認められるけど言えることは無限にある事はある
…10126/09/20(日)03:34:55No.1470024623そうだねx2
>1章ごとのクリフハンガーは熱くなれるけど全体としての面白さはまぁこんなもんでしょって感じ
むしろこのクリフハンガーが一番ポカンとしてた気が…
いやでも曲の入りはいつも格好良くはあったか…
事件の解決はだいたい「えっこれで終わり?」だっただけで
…10226/09/20(日)03:35:01No.1470024631そうだねx1
クライマックス推理のBGMといい音楽面はほんとにいいんだよな
…10326/09/20(日)03:35:06No.1470024636そうだねx2
>エンディング以前に最終章で山田ガスマスクが唐突にゲス化したのを見てああこのゲームキャラ描写を大切にするタイプじゃねえな…って察した
>他の事件の関係者たちは悪人らしさがきちんと描かれてたのに
松田に印象引っ張られるけど態度はだいぶ悪かったよ山田
…10426/09/20(日)03:35:12No.1470024643+
>>エンディング以前に最終章で山田ガスマスクが唐突にゲス化したのを見てああこのゲームキャラ描写を大切にするタイプじゃねえな…って察した
>>他の事件の関係者たちは悪人らしさがきちんと描かれてたのに
>別に唐突って程に描写されてないだろ山田
ガスマスクに関しては事件が明るみに出るまではなんかいい感じのキャラ保ってたから自分もあーってなったよ
…10526/09/20(日)03:35:30No.1470024672そうだねx2
>グレートリセットは確かに口座とか全部流れたらヤバそうだけど作中で描写されたのが「SNSの鍵垢が!」とかだったのはちょっと作者SNS中毒すぎない?ってなった
いや普通にクレカ情報は流れてたよ
…10626/09/20(日)03:35:36No.1470024681+
>大衆は愚かだけど俺だけは愚かじゃないから
たぶんそこまでは考えてないんだろうと思うぜ
自己評価低いやつがひねくれた話を好きになるのは普通のことだし
…10726/09/20(日)03:36:25No.1470024734+
>グレートリセットは確かに口座とか全部流れたらヤバそうだけど作中で描写されたのが「SNSの鍵垢が!」とかだったのはちょっと作者SNS中毒すぎない?ってなった
一般人が困るのはその程度だからこそ風化も早いってことだろう
…10826/09/20(日)03:36:25No.1470024735そうだねx1
変に理性的になってリアルめくら起こしたら出来ない勢いってあるからな
全部整合性取ってもっと面白い話考え付くって言うなら作ればいい
…10926/09/20(日)03:36:42No.1470024752そうだねx1
>あんまりゲームをやったことない人向け!と公式もよくアピールしてるし
>推理ゲームや小説にどっぷりつかったオタク向けではなかったんだろう
当時ミステリーをあんまり知らずにひぐらしにどっぷり浸かった身としてはこの理屈は結構分かるんだよな
ゲームに慣れてない頃に触ると劇毒みたいな
…11026/09/20(日)03:37:17No.1470024786そうだねx3
大好きだけど周回するたびに賛否の否側の話もすげーわかる作りなのは実感するんだよね
でもすげー好きなの
…11126/09/20(日)03:37:49No.1470024816+
>>大衆は大衆が愚かである事を望んでいる…?
>(自分以外の)大衆は愚かって漠然と意識持ってる奴だらけでしょ世の中
俺もみんなこんな感じなんだろうなーとは思うんだけどこの考え自体が作中のSNSユーザーっぽいな…とも思っちゃって堂々巡りになる
…11226/09/20(日)03:38:32No.1470024853+
グレートリセット!って叫んでた狂信者ほど現実の情報と紐付けられると困るのが
…11326/09/20(日)03:39:04No.1470024887そうだねx3
>変に理性的になってリアルめくら起こしたら出来ない勢いってあるからな
>全部整合性取ってもっと面白い話考え付くって言うなら作ればいい
リアルめくらな部分をおかしいって話してるんだよ今
変に理性的でなくても推理部分に穴が多くて
かつスーパーハッカーを推理ものに出して来たら誰だってなにこれってなるって
…11426/09/20(日)03:39:18No.1470024897+
>変に理性的になってリアルめくら起こしたら出来ない勢いってあるからな
>全部整合性取ってもっと面白い話考え付くって言うなら作ればいい
むしろこの作品に関しては最後に余計な色気出して突っ走りきれてないのがモヤモヤの原因な気がする
…11526/09/20(日)03:39:29No.1470024908+
>俺もみんなこんな感じなんだろうなーとは思うんだけどこの考え自体が作中のSNSユーザーっぽいな…とも思っちゃって堂々巡りになる
そりゃ俺も「」もみんなも立派な大衆の一人だからな
…11626/09/20(日)03:39:57No.1470024936+
>変に理性的になってリアルめくら起こしたら出来ない勢いってあるからな
>全部整合性取ってもっと面白い話考え付くって言うなら作ればいい
ミステリと思わせといて理屈が全部スーパーハカーでしたでリアルめくらもクソもあるか
…11726/09/20(日)03:40:08No.1470024945そうだねx1
あざみはなんも知らんままだからジャスあざコンビでまた同じ探偵ごっこっぽい話やれるっちゃやれるけど
ノイズひどすぎてまともに見れんと思うし本筋の方でインパクトも出しづらいな
…11826/09/20(日)03:40:31No.1470024970そうだねx3
どんなに作中の描写が現実と近かったとしても創作物の中の大衆を俺らと同一に捉えるのはやめといた方がいい考え方だと思う
…11926/09/20(日)03:40:32No.1470024971そうだねx4
別に売り上げや人気に嫉妬してなんか言ってるわけじゃなくて
楽しんだけどここなんかおかしいよねって話してるだけなんでイラついちゃったらスレ閉じて寝てくれ
賞賛スレでも立てて話しててもいいよそっちにはいかないから
…12026/09/20(日)03:40:55No.1470024991+
スーパーハッカーが便利すぎるというか
それ持ち出したら全ての裏付けとかどうでもよくなるというか
あんまりゲームやったことない人向けと自称してるからな…
…12126/09/20(日)03:41:39No.1470025026そうだねx1
スーパーハカーがインターネットを滅茶苦茶にしただけでオカルト部分はオマケみたいなもんだけど
細かいことはいいんだよ
…12226/09/20(日)03:41:50No.1470025035そうだねx5
>あんまりゲームやったことない人向け
これも保険かけててイラつく所ではある
…12326/09/20(日)03:41:53No.1470025037そうだねx1
>グレートリセット!って叫んでた狂信者ほど現実の情報と紐付けられると困るのが
どうだろ
正直現実でそんな立場高くないからノーダメージなんじゃないか
…12426/09/20(日)03:42:06No.1470025053+
リアルめくらとか差別用語まで出して悔しがるなら納得いく説明をしつくしてくれよ
…12526/09/20(日)03:42:11No.1470025057+
>あざみはなんも知らんままだからジャスあざコンビでまた同じ探偵ごっこっぽい話やれるっちゃやれるけど
>ノイズひどすぎてまともに見れんと思うし本筋の方でインパクトも出しづらいな
銀狼怪奇ファイルみたいにここぞって時だけ人格変わろう
…12626/09/20(日)03:42:48No.1470025090そうだねx2
シナリオの完成度って言う一点だけで評価するなら間違いなく赤点ではある
それ以外の加点があるから成立してる
…12726/09/20(日)03:44:31No.1470025192+
眼鏡で見えるアレコレも種明かしされてもスーパー推理でどうにかなるもんじゃねーだろってなったりほえーそういうもんだったのかってフィクションを素直に飲み込めない部分が目立つんだよな
…12826/09/20(日)03:44:38No.1470025205そうだねx2
情報網は信者いるからそれでいいけど実際起こしたグレートリセットがスーパーハカーすぎる
…12926/09/20(日)03:45:25No.1470025246+
>どんなに作中の描写が現実と近かったとしても創作物の中の大衆を俺らと同一に捉えるのはやめといた方がいい考え方だと思う
誰しも属性として大衆のうちの一人なのは当たり前じゃん
作中のセリフをお前が言うって意味じゃないぞ?
…13026/09/20(日)03:45:34No.1470025259+
>あざみはなんも知らんままだからジャスあざコンビでまた同じ探偵ごっこっぽい話やれるっちゃやれるけど
ジャスが真相知っちゃってるなら無理だろ
プレイヤーもまた然り
…13126/09/20(日)03:46:29No.1470025311そうだねx2
>シナリオの完成度って言う一点だけで評価するなら間違いなく赤点ではある
>それ以外の加点があるから成立してる
まあだからこのスレみたいにあれこれ言いたくなる作品ってところはある
…13226/09/20(日)03:47:00No.1470025353+
ジャスミンはあざみ人格人質にとればなんでも言う事聞きそうだけどな
…13326/09/20(日)03:48:15No.1470025427+
プレイヤー各人がリアリティラインをどこに持ってるかで評価変わるんだろうけど集英社のゲームって時点で細かいこと言うのやめよってなるわ
…13426/09/20(日)03:48:27No.1470025441そうだねx2
好きは好きだけど納得いかない気持ちも分かるからな…
…13526/09/20(日)03:48:38No.1470025453+
最初のマンションで詰んでる
…13626/09/20(日)03:48:52No.1470025460+
仮面ライダーカブトみたいなもんか
…13726/09/20(日)03:49:04No.1470025465+
どのへんからだったか箱辺りからエピソードごとのオチが
盛り上がらなくなってきた辺りが一番辛かった
最後まで見たら必要なのはわかるが…ミステリーツアーとか
…13826/09/20(日)03:49:32No.1470025488そうだねx1
最終話の仕掛けで時間かけてグレートリセットできるようにだけはしたとかならまだギリありかなとは思うんだけど
チケット手に入れるのはどうやったの→スーパーハッカーなのでハッキングで…
はコントローラー取り落とすレベル
信者いるっていう設定のあたりで何とかしてもよかったじゃん!
…13926/09/20(日)03:49:43No.1470025500そうだねx1
もっと都市伝説解体してぇよ
まだ無限にあるぜ
…14026/09/20(日)03:51:34No.1470025592そうだねx2
演出的にはすごく見所があるとは思うけどシナリオは大オチのために色々犠牲にしすぎでは…という感覚になる
…14126/09/20(日)03:52:52No.1470025663そうだねx2
>ジャスミンはあざみ人格人質にとればなんでも言う事聞きそうだけどな
プレイヤーの大部分がそういうの求めてないのでは?
秘密持ちの気怠げ先輩とちょっと心配になってしまうくらい天真爛漫な子犬系JDの裏読みなしのキャッキャウフフが見たいわけで…
…14226/09/20(日)03:52:57No.1470025666そうだねx4
悪し様に叩く気は無いが都市伝説解体してねえじゃん!ってずっと思いながらプレイしてた
ミステリを期待してたせいもある
…14326/09/20(日)03:53:05No.1470025672そうだねx1
>もっと都市伝説解体してぇよ
>まだ無限にあるぜ
いや後半別にこの工程意味無いなってなるだろう
…14426/09/20(日)03:53:31No.1470025698+
まあ陰謀論解体センターにすべきではある
…14526/09/20(日)03:56:12No.1470025830+
演出は凄いけどゲームとしてはかなり遊びがないというかプレイヤー側を信用しなさすぎだろと言いたくなる
ストーリーも細かい所気になる人は褒めきれないだろうし勢いに乗れるかどうかでかなり評価変わる
…14626/09/20(日)03:56:56No.1470025874そうだねx1
ミステリではないという意見もあるがそこ置いてもミステリゲーではないのが困った
総当りで話聞くと終わってしまう
…14726/09/20(日)03:57:36No.1470025906+
>あの子が死んだりしてたらわかるんだけどその後も生きてるし
>演出としては面白いんだけど渋滞かなんかに巻きもまれるとか
>足止め描写一瞬でも挟めばよかったのに
>何もないので台無しになっててもったいないなと思った
謎よなあそこ
…14826/09/20(日)03:58:36No.1470025958+
>総当りで話聞くと終わってしまう
コンソールのADVってそんなもんでは?
殺意の階層とかあるけど尖りすぎて受け入れられなかったし
…14926/09/20(日)03:59:47No.1470026015そうだねx4
>まあ水島努の弟がセンター長でGRたくらんでました〜がオチだと弱すぎるしな
ちょっと待てや
…15026/09/20(日)03:59:51No.1470026019そうだねx4
まあ好きだけど全編通して良かったポイント演出になるからなあ…
操作パート以外のグラがリッチなのと引きの奇々解体は文句無しに最高
…15126/09/20(日)04:00:45No.1470026065+
>謎よなあそこ
初めのエピソードであの穴はこのまま続けるかだいぶ悩んだよ
面白かったけど人にはすすめられないかなってなってる部分はこことスーパーハッカー要素のせい
…15226/09/20(日)04:01:42No.1470026107+
>コンソールのADVってそんなもんでは?
>殺意の階層とかあるけど尖りすぎて受け入れられなかったし
犯人当てるパートすらここまで簡単なのはあんまりないと思う
…15326/09/20(日)04:01:49No.1470026118そうだねx2
>操作パート以外のグラがリッチなのと引きの奇々解体は文句無しに最高
あざみーの私も解体できるかも!がちゃと伏線として回収されるとこはクライマックスなこともあってアガる展開で良かった
…15426/09/20(日)04:02:09No.1470026132+
>>総当りで話聞くと終わってしまう
>コンソールのADVってそんなもんでは?
究極的にはそうなるのも多いがポイント&クリックで怪しいとこ探すとか
推理してる感の演出とかなんか置く方が普通じゃないかな
このゲームも一応言葉の並び替えとか本当の意味で総当たりだけってことはないし
…15526/09/20(日)04:03:11No.1470026175+
俺は逆にしんみり終わりそうな締めでなんでラップなんだ…って毎回思ってた
…15626/09/20(日)04:04:07No.1470026211そうだねx4
初めにあのガバさを味わうことによって後々の穴も受け入れやすくなるかもしれな…やっぱスーパーハッカーはないわ…なんだよそれ…になるんだよな
…15726/09/20(日)04:04:14No.1470026214そうだねx1
>俺は逆にしんみり終わりそうな締めでなんでラップなんだ…って毎回思ってた
そんな浪花節な演出はダサいからかな
…15826/09/20(日)04:04:59No.1470026258+
過剰に持ち上げられるんじゃ無ければトータルプラスです
っていう評価に特に反対する理由はない
…15926/09/20(日)04:06:35No.1470026348+
トンデモ展開のADVなんて色々やってるからこれぐらい別にというか勢いと演出だけでよくぞここまでというか凄いと思ったよ
…16026/09/20(日)04:06:40No.1470026355そうだねx2
日本語のラップ調がそもそも言語的に向いてなくてダサいんですよ…
日本語ラップ出初めに散々言われてたじゃん向いてないって
…16126/09/20(日)04:07:46No.1470026407そうだねx5
>日本語のラップ調がそもそも言語的に向いてなくてダサいんですよ…
>日本語ラップ出初めに散々言われてたじゃん向いてないって
流石にその認識で止まってるのはおじいちゃんが過ぎる
…16226/09/20(日)04:08:27No.1470026440+
スーパーハカー以上におかしいのはセンターチャンネルの動画の編集スピード
…16326/09/20(日)04:08:32No.1470026443そうだねx1
日本ラップは一生良くなる事はないよ
…16426/09/20(日)04:08:39No.1470026447そうだねx3
イラっとしたならスレ閉じて寝ろって
…16526/09/20(日)04:09:32No.1470026505そうだねx1
日本語ラップアレルギーってまだおるんや
…16626/09/20(日)04:09:46No.1470026515+
>流石にその認識で止まってるのはおじいちゃんが過ぎる
流石にそれは苦しすぎる年齢マウント?なの?でしか言い返せないなら寝た方がいいでしょう
…16726/09/20(日)04:10:06No.1470026530+
これでもやっとしてもこの付近に色々出た同ジャンルのゲームやるだけでかなり楽しい
…16826/09/20(日)04:10:39No.1470026561+
>流石にそれは苦しすぎる年齢マウント?なの?でしか言い返せないなら寝た方がいいでしょう
はいはいもう寝ましょうねおじいちゃん
いや今起きたのか
…16926/09/20(日)04:11:31No.1470026602+
>はいはいもう寝ましょうねおじいちゃん
>いや今起きたのか
バカみたい
もうちょっと色んなゲームやったり小説読んだり音楽聞いたりした方がいいよ…
…17026/09/20(日)04:12:52No.1470026666+
>バカみたい
>もうちょっと色んなゲームやったり小説読んだり音楽聞いたりした方がいいよ…
個人的な日本語ラップへのヘイトがそれに繋がると思ってるのはどういう理屈なのか説明できる?言葉わかる?
…17126/09/20(日)04:13:00No.1470026672+
>トンデモ展開のADVなんて色々やってるからこれぐらい別にというか勢いと演出だけでよくぞここまでというか凄いと思ったよ
この作品は一応途中まではオカルトを否定して現実的な答えを導き出すって
ミステリの文法で話を進めてるからとんでも展開に対する許容値が低めになるってのがあルト思う
最初からハードル低めに見るならそこまででもないというか
…17226/09/20(日)04:13:03No.1470026676+
リアルめくらとか言い出す奴が賢い返しできるわけないか…
…17326/09/20(日)04:13:31No.1470026698+
>個人的な日本語ラップへのヘイトがそれに繋がると思ってるのはどういう理屈なのか説明できる?言葉わかる?
ああはいはいもう寝た方がいいですよ自称若者?さん?
…17426/09/20(日)04:13:37No.1470026703+
角川がはしゃいで書籍だしまくりやがってよぁ
本編の文庫化や漫画化なのかスピンオフなのか分かりづらいぜぇ
…17526/09/20(日)04:15:15No.1470026782+
>ああはいはいもう寝た方がいいですよ自称若者?さん?
結局何一つ意味のあること言ってないのダサすぎんだろ
…17626/09/20(日)04:15:41No.1470026807そうだねx1
冷静に考えると都市伝説に当てはめたあとやっぱ人の犯行だったわ!の流れにツッコミも入らないからな
…17726/09/20(日)04:15:54No.1470026822そうだねx1
ミステリ期待するとオカルトとミステリ都合よく使い分けてるような展開がなんだかなって感じると思う
…17826/09/20(日)04:17:06No.1470026877+
>角川がはしゃいで書籍だしまくりやがってよぁ
>本編の文庫化や漫画化なのかスピンオフなのか分かりづらいぜぇ
角川は文庫だけでは?
漫画はりぼんとヤンジャンでさすがに集英社だ
…17926/09/20(日)04:18:47No.1470026956+
3Dで視点ぐるぐる動くゲームが辛い年齢になってきたから横スクロールだけのこれ好き
…18026/09/20(日)04:19:26No.1470026987そうだねx2
ファンが結構いて微妙って評価が許されない感じがあってそんで
…18126/09/20(日)04:19:52No.1470027010+
パラレルっぽい世界線で書籍化何本かやってるのはなんなんだよ…!本編のオチがそんなに使いづらいってか
…18226/09/20(日)04:20:39No.1470027047+
一発ネタみたいなもんやし合わなかったら合わなかったで仕方ないんじゃない
…18326/09/20(日)04:24:52No.1470027248そうだねx5
オチよりも普通に道中のゲーム性が気になった
ひたすらにやまなしで眠くなる
…18426/09/20(日)04:25:07No.1470027256+
配信されてる奇々解体音ちっせぇからMP3のゲイン上げてやっとこだった
…18526/09/20(日)04:28:28No.1470027387そうだねx1
陰謀論マッチポンプセンターだと思う
…18626/09/20(日)04:29:28No.1470027423そうだねx1
>本編のオチがそんなに使いづらいってか
実は真犯人はこの子でした!で終わっていれば続編作りやすかっただろうに何で訳分からん国でセンター長やってるオチにしてしまったのか
…18726/09/20(日)04:41:46No.1470027900+
赤ん坊流したのはお前
間違えたのもお前が先
わかんないふりしてるだけ
…18826/09/20(日)04:44:33No.1470028007+
俺は章終わりのラップが一番受け付けなかった
…18926/09/20(日)04:45:13No.1470028033そうだねx1
オチから逆算して少しでも作中のSNS漁り楽しめちゃうと
最後に第三の壁を越えたダイレクトアタック食らう構図になるから丁寧に抑えてる感じなのは偉いと思うよ
結果ADV部分のプレイ感(自由度と報酬)が弱めなのが惜しい
…19026/09/20(日)04:51:05No.1470028250+
>赤ん坊流したのはお前
>間違えたのもお前が先
>わかんないふりしてるだけ
分かるように書けよ
…19126/09/20(日)04:52:22No.1470028301+
没プロット?だと黒沢からっぽい脅迫状が届いたりしてる場面あるから
もう少し早くからあれこれやる予定だったのかなとは思う
…19226/09/20(日)04:53:13No.1470028341+
コミカライズしてたんだ
…19326/09/20(日)04:55:19No.1470028408そうだねx2
粗はあるけど設定と演出はすごく良かった
俺も解体ってやりたい
…19426/09/20(日)04:55:33No.1470028414+
>冷静に考えると都市伝説に当てはめたあとやっぱ人の犯行だったわ!の流れにツッコミも入らないからな
これは視点がずっとあざみで固定されてるからって話もあると思う
5章とか実は半分くらい推理外してる(ドッペルゲンガーは実在しなかったって言ってるけど本当は変装した管理人だし)んだけど後で突っ込まれることもないし…
…19526/09/20(日)04:55:48No.1470028424+
>コミカライズしてたんだ
してる
しかも複数ある
…19626/09/20(日)04:59:52No.1470028577そうだねx1
>>コミカライズしてたんだ
>してる
>しかも複数ある
ひとつしか知らないな…
…19726/09/20(日)05:04:03No.1470028748+
ゲーム部分難しすぎてなんであんな流行ってるのかよくわからなかった
SNSパートがヒントあるように見えて該当多すぎる上に一々演出挟まないといけないのは難しかったけどあれはプレイ時間を増やす上で必要だったのかな
…19826/09/20(日)05:05:12No.1470028796+
>>>コミカライズしてたんだ
>>してる
>>しかも複数ある
>ひとつしか知らないな…
パラレルファイルとアナザーレコードやね
…19926/09/20(日)05:07:29No.1470028878そうだねx2
とにかくプレイの全てにおいてテンポが悪いのとキャラに魅力を感じないのと先が気にならないシナリオで進めるのが本当に苦痛だった
クリアしたけど何で人気なのかは理解できなかった
…20026/09/20(日)05:09:05No.1470028938+
日本ゲーム大賞レベルのハイクオリティゲーム
…20126/09/20(日)05:13:04No.1470029107そうだねx1
まぁ面白かったけどこんなコラボするほどかなぁとは思ってる
…20226/09/20(日)05:20:23No.1470029340そうだねx2
好きなゲームだけど黒幕がスーパーハカーなので国民全員のスマホをハックしました!はフィクションとはいえちょっと興醒めする…
…20326/09/20(日)05:21:18No.1470029391+
ジャスミンがなんで地下行ったことないかよくわからないんだけどなんでなん?
…20426/09/20(日)05:21:35No.1470029401+
動画とか配信で見た層が一番楽しめてそうだなと思った
…20526/09/20(日)05:22:31No.1470029446そうだねx7
コナンくらいの世界観だと思うとそんな気にならない
体を小学生まで戻すほどの無茶苦茶はない
…20626/09/20(日)05:24:39No.1470029517+
集英社ゲームス結構質がいいゲーム出してる気がする
…20726/09/20(日)05:25:52No.1470029549+
デザインとか演出とかBGMは良かったから雰囲気そのままの別の新作ゲーム出して欲しい
…20826/09/20(日)05:26:46No.1470029577+
>ジャスミンがなんで地下行ったことないかよくわからないんだけどなんでなん?
センター長(の変装したあゆみー)とは他所で会ってたとかなんとか
最後に解体されてるあたりあの建物丸ごとセンターの所有なんだとは思うから地上階は普通に面接室みたいなのあるんだとは思う
…20926/09/20(日)05:27:32No.1470029599+
>好きなゲームだけど黒幕がスーパーハカーなので国民全員のスマホをハックしました!はフィクションとはいえちょっと興醒めする…
気持ちはわかるけどね
匿名でムカつくやつらを全員殺したいという気持ちというか
…21026/09/20(日)05:28:41No.1470029632+
つまらないわけではないけどなんか終盤の主題歌かかってからの勢いと雰囲気で乗り切ってる感あるから
二周目は絶対にやらない方がいいゲーム
…21126/09/20(日)05:29:42No.1470029667+
絶対続編作れないだろこのゲーム
最初からやる側の防御体制が整ってたら通じないんだよ
完全不意打ちでセンター長はあざみで架空の人物が通ったから一生話題に上がるだけ
…21226/09/20(日)05:29:56No.1470029678+
同一人物説とか1mmを思い至らなかったから途中矛盾に苦しむこともなく楽しめたぜ!
…21326/09/20(日)05:31:05No.1470029705そうだねx2
1話と最終話以外は最終話のための下地作りでしかないから
都市伝説解体までの過程があまりにも適当すぎる…
…21426/09/20(日)05:31:07No.1470029707+
ゲーム始まった瞬間にあざみとセンター長が顔と髪型が似てると思ったから実は兄妹か無関係ミスリード狙いだなと思ったけど全部ウソはやりすぎだって
…21526/09/20(日)05:31:10No.1470029712+
警察出し抜いて犯罪者に報復と世間に啓蒙出して復讐を成し遂げたなら一回大人しく捕まってたらよかった
自分が同じ轍を踏ませない判例になる覚悟を持っててほしかったなって
…21626/09/20(日)05:34:12No.1470029828そうだねx4
ADVっぽくしたビジュアルノベル
…21726/09/20(日)05:34:25No.1470029838そうだねx1
警視正という役職のネガキャンすぎる…
…21826/09/20(日)05:36:14No.1470029911+
>ADVっぽくしたビジュアルノベル
シュレコよりはまだゲームしてるからセーフ
…21926/09/20(日)05:36:23No.1470029917+
>つまらないわけではないけどなんか終盤の主題歌かかってからの勢いと雰囲気で乗り切ってる感あるから
>二周目は絶対にやらない方がいいゲーム
そもそもアドベンチャーで二周目やりたいって方が稀な気はする…
なんだかんだここ前振りだったんだなって話もあるんだけど勢いで流してるなってシーンもあるからまあ
…22026/09/20(日)05:36:46No.1470029936+
嫌なインターネットの解像度高いな……
と思ってたらそこが作品のコア部分だった
…22126/09/20(日)05:37:31No.1470029967そうだねx4
嫌なインターネットっていうかSNSはミカクテイの描写が地味に良かった
…22226/09/20(日)05:40:03No.1470030084+
>嫌なインターネットっていうかSNSはミカクテイの描写が地味に良かった
要素抜いてくと同じだけど結論は真逆なのは面白い
…22326/09/20(日)05:42:43No.1470030215そうだねx2
見た目で点数稼ぐゲームは如何に普段ゲームやらない女を取り込めるかが大事なんだなって
…22426/09/20(日)05:44:22No.1470030297そうだねx6
こんな完成度でADV名乗らないでほしいくらいには嫌い
…22526/09/20(日)05:44:37No.1470030312そうだねx1
>見た目で点数稼ぐゲームは如何に普段ゲームやらない女を取り込めるかが大事なんだなって
このビジュと雰囲気で買わない男はそれはそれでインポ野郎だろ
…22626/09/20(日)05:45:44No.1470030356そうだねx4
これは広告かなり打ってたのが1番大きいと思うよ
…22726/09/20(日)05:46:25No.1470030384+
ファンブックの初期企画書って題されてるページ見ると割とおもろいよ
あんまりゲームしないドラマ見るような層を取り込もう!とか1章1時間で誰でもクリアできるようにしよう!とか明確にターゲット決めてる
あと「ミステリーで好まれるのはどんでん返しだからどんでん返しが強ければ多少の都合の良さや行動の矛盾は見逃されます」とかナメたこと書いてる
…22826/09/20(日)05:47:38No.1470030442そうだねx6
>あと「ミステリーで好まれるのはどんでん返しだからどんでん返しが強ければ多少の都合の良さや行動の矛盾は見逃されます」
よく分析しとる
…22926/09/20(日)05:48:58No.1470030491+
>あと「ミステリーで好まれるのはどんでん返しだからどんでん返しが強ければ多少の都合の良さや行動の矛盾は見逃されます」とかナメたこと書いてる
金田一とかみんな大好きでしたからね
そんなの無茶だよっ!て後からつっこみ漫画もできた
…23026/09/20(日)05:50:33No.1470030578そうだねx2
シナリオメインのアドベンチャーとしては正直出来悪いのはあちこちのレビューでもずっと言われてる
今はもう秀逸なシナリオノベルゲーなんか溢れてるし当然っちゃ当然だけど
…23126/09/20(日)05:51:48No.1470030642そうだねx2
>日本ゲーム大賞レベルのハイクオリティゲーム
モンドセレクションより下の信頼感…
…23226/09/20(日)05:52:01No.1470030654+
>ファンブックの初期企画書って題されてるページ見ると割とおもろいよ
>あんまりゲームしないドラマ見るような層を取り込もう!とか1章1時間で誰でもクリアできるようにしよう!とか明確にターゲット決めてる
>あと「ミステリーで好まれるのはどんでん返しだからどんでん返しが強ければ多少の都合の良さや行動の矛盾は見逃されます」とかナメたこと書いてる
前作っていう反面教師がいるからなここは…
…23326/09/20(日)05:52:24No.1470030670そうだねx2
>これは広告かなり打ってたのが1番大きいと思うよ
集英社だからその点はお手の物よ
…23426/09/20(日)05:53:54No.1470030732+
>>日本ゲーム大賞レベルのハイクオリティゲーム
>モンドセレクションより下の信頼感…
選出が安牌過ぎてつまらんだけで逆説的に信頼感自体はあるだろ
…23526/09/20(日)05:55:16No.1470030795+
>こんな完成度でADV名乗らないでほしいくらいには嫌い
そういう人がこうやって深夜にスレ立てて沢山集まるくらいだからな
宣伝だけの紛い物
…23626/09/20(日)05:57:16No.1470030875+
>あんまりゲームしないドラマ見るような層を取り込もう!
これを実践するにはここまで簡単にしなきゃいけないのかって驚きはあった
…23726/09/20(日)05:59:59No.1470030996+
>これは広告かなり打ってたのが1番大きいと思うよ
ビジュアルじゃねえかなあ
…23826/09/20(日)06:00:41No.1470031030そうだねx3
>あと「ミステリーで好まれるのはどんでん返しだからどんでん返しが強ければ多少の都合の良さや行動の矛盾は見逃されます」とかナメたこと書いてる
実際これはミステリーに限らないと思うんだよね
細かい設定にこだわらないで客にダイレクトに面白さ提供するのは大事ではある
…23926/09/20(日)06:02:17No.1470031103そうだねx2
>>これは広告かなり打ってたのが1番大きいと思うよ
>ビジュアルじゃねえかなあ
それを購買層が認識するのが広告宣伝
…24026/09/20(日)06:03:12No.1470031148+
>あと「ミステリーで好まれるのはどんでん返しだからどんでん返しが強ければ多少の都合の良さや行動の矛盾は見逃されます」とかナメたこと書いてる
でもミステリーで実際に一番体験したいのってどんでん返しなのは間違ってないからナメてると言うよりも消費のされ方を正しく理解してるって感じだな…
…24126/09/20(日)06:03:40No.1470031167+
初動で高評価した奴らの評判聞いて始める→クリフハンガー喰らってふざけんなよになる の負のループは発生してる気はする
…24226/09/20(日)06:05:55No.1470031255+
どんでん返しはいいんだがそのどんでん返し自体に引っかかりを感じてしまうんだよこのゲームは
…24326/09/20(日)06:06:49No.1470031290+
ゲームしない層には確実に楽しめたと思う名作
…24426/09/20(日)06:09:17No.1470031387+
全否定するほど悪い作品じゃないけどそんな話題になるほどか?とは思った
…24526/09/20(日)06:10:17No.1470031422+
大手が金をかけてゴリ押し宣伝したら流行る例
というわけではなくてノベルゲーに飢えたプレイヤーが乗っかったのも悪い
…24626/09/20(日)06:10:47No.1470031442そうだねx2
>大手が金をかけてゴリ押し宣伝したら流行る例
>というわけではなくてノベルゲーに飢えたプレイヤーが乗っかったのも悪い
悪いて
…24726/09/20(日)06:11:23No.1470031473そうだねx4
自称ミステリー愛好層ほんとめんどくせえのしかおらん
…24826/09/20(日)06:13:04No.1470031546+
ADVやノベルに飢えてるわけじゃなくて話題作だから買ってみたら出来が微妙だった
売上本数伸ばすことを悪とするなら悪いのかもしれないが…
…24926/09/20(日)06:14:52No.1470031625そうだねx1
>あんまりゲームしないドラマ見るような層を取り込もう!とか1章1時間で誰でもクリアできるようにしよう!とか明確にターゲット決めてる
実際これは長いゲームやってても終盤ダレたりするから他もちょっと参考にして欲しい
…25026/09/20(日)06:15:35No.1470031659そうだねx1
>悪いて
語弊があったかもしれない
こういうゲームを好むプレイヤー層以外にも広まりすぎてミスマッチな層にも知名度が広まっている状態だと読み替えてほしい
…25126/09/20(日)06:15:40No.1470031662+
>全否定するほど悪い作品じゃないけどそんな話題になるほどか?とは思った
だから気に入らない人が根に持つ
…25226/09/20(日)06:17:43No.1470031755+
>>悪いて
>語弊があったかもしれない
>こういうゲームを好むプレイヤー層以外にも広まりすぎてミスマッチな層にも知名度が広まっている状態だと読み替えてほしい
普段から強い言葉を使うのが習慣になってしまっているのかな
いもげにいたら仕方ない
いやそうか…?
…25326/09/20(日)06:19:14No.1470031825そうだねx1
言うほど宣伝してたっけ
一般的なパブリッシャーが出す広告と同レベルぐらいの認識だったけど
…25426/09/20(日)06:19:24No.1470031834+
>>悪いて
>語弊があったかもしれない
>こういうゲームを好むプレイヤー層以外にも広まりすぎてミスマッチな層にも知名度が広まっている状態だと読み替えてほしい
このスレ見てもむしろ逆だろ
ゲームとしてミステリーとして〜みたいなこういうゲームジャンルを好むプレイヤー層が言ってる不評ばっかりなんだから
むしろいい評価は宣伝で狙ってたそれ以外の層からじゃん
…25526/09/20(日)06:21:48No.1470031936そうだねx1
>言うほど宣伝してたっけ
>一般的なパブリッシャーが出す広告と同レベルぐらいの認識だったけど
発売前からコミカライズさせたりジャンプ+に載せたりなどで力は入れてると思うよ
…25626/09/20(日)06:23:17No.1470032001+
ミステリーとしてもホラーとしても駄目でじゃあ受けてるのはキャラ萌えか?って思うけどそれもオチで台無しにされてるし
ドット絵と演出が凄けりゃ他は気にしないのがメインのプレイヤー層なの?
…25726/09/20(日)06:24:21No.1470032057+
>ミステリーとしてもホラーとしても駄目でじゃあ受けてるのはキャラ萌えか?って思うけどそれもオチで台無しにされてるし
>ドット絵と演出が凄けりゃ他は気にしないのがメインのプレイヤー層なの?
俺達みたいな違いがわかる人間は案外少ないもんだよ
…25826/09/20(日)06:24:27No.1470032064そうだねx3
>ミステリーとしてもホラーとしても駄目でじゃあ受けてるのはキャラ萌えか?って思うけどそれもオチで台無しにされてるし
>ドット絵と演出が凄けりゃ他は気にしないのがメインのプレイヤー層なの?
多分ダメって思っているのは一部で大多数の楽しんだ人は面白かったーで終わってると思うよ
…25926/09/20(日)06:26:56No.1470032212+
>ミステリーとしてもホラーとしても駄目でじゃあ受けてるのはキャラ萌えか?って思うけどそれもオチで台無しにされてるし
>ドット絵と演出が凄けりゃ他は気にしないのがメインのプレイヤー層なの?
そんな細かいこと考えてない人が大多数じゃないかな
あとはキャラクターの関係性重視するタイプの人が評価してたと思う
…26026/09/20(日)06:28:29No.1470032304+
ミステリとしてダメってのは具体的に何が駄目なの?
主人公が信用できない語り手なのは1〜2話で分かるから大オチも当てられて俺は楽しめたんだよね
…26126/09/20(日)06:28:48No.1470032325そうだねx1
関係性オカズに飯食うタイプの人間はオチ見なかったことにできるから大丈夫
…26226/09/20(日)06:29:01No.1470032336+
これはあらゆるエンタメに言えることだけど「面白い」よりも「なんか凄く面白そう」って期待感の方が強いんだよ
…26326/09/20(日)06:29:59No.1470032403そうだねx1
たまに漫画読みでもいる細かいところ気にする俺と違って世間は…みたいな感じ
…26426/09/20(日)06:30:39No.1470032444+
ADVの感覚で購入して消費したけど普通にセンター長ボコるまでの流れは組まれてたから満足したわ
…26526/09/20(日)06:30:53No.1470032453そうだねx1
本編のSNSみてぇなスレだな
…26626/09/20(日)06:31:15No.1470032476+
細かい粗とか本当どうでもいいんだよな
所長がメロくてあざジャスてぇてぇでオチでワッと驚ける神ゲーだから
…26726/09/20(日)06:31:43No.1470032503+
>物語としては黒幕のスペックがボロクソに言われても文句言えねーぞ!ってレベルだからな
>クリアした人が増えてきた頃は百合の流れが濃くてそう言うもんってなってたけど
まのさばと同じだな
こちらは低スペックという意味で
…26826/09/20(日)06:32:05No.1470032529+
ん?あれは?って矛盾点はそれこそ結構出てくるんだけどノリと勢いで誤魔化してるのでそこも含めてよく出来てるなあとは思う
そのノリと勢いに引っかかった人は評価低いとは思う
…26926/09/20(日)06:32:08No.1470032533+
>たまに漫画読みでもいる細かいところ気にする俺と違って世間は…みたいな感じ
ミステリとして見るとトリックがお粗末すぎ
ホラーとして見るとオカルト要素が弱い
キャラものとして見たら最終的に何も残らないオチ
が細かいところだったら逆にどこが主要部分なんだよ!?
…27026/09/20(日)06:32:35No.1470032552そうだねx2
>本編のSNSみてぇなスレだな
作中で見てる時にはこんなに露悪的じゃないだろ!と思ってたけどこのスレを見てると似たようなものだった
…27126/09/20(日)06:33:19No.1470032592+
>ミステリとして見るとトリックがお粗末すぎ
これについて具体的には?
…27226/09/20(日)06:34:36No.1470032672+
>キャラものとして見たら最終的に何も残らないオチ
むしろここら辺はここの反応見ても外の反応見ても十分残ってるんじゃねえかな
…27326/09/20(日)06:34:37No.1470032673+
>が細かいところだったら逆にどこが主要部分なんだよ!?
これを面白いと思ってる人に自分がつまらないと感じた理由を上げて共感求めても意味が無いよ
…27426/09/20(日)06:34:43No.1470032679そうだねx5
批判するときに高評価してる人を悪く言ったり下に見始めたら大分ヤバい
…27526/09/20(日)06:34:57No.1470032698+
大規模ジャックした時点でもうどんな理由であれ荒唐無稽になるだろうなと読んでたのでスーパーハカーは全然受け入れられたな
…27626/09/20(日)06:35:16No.1470032718+
>見た目で点数稼ぐゲームは如何に普段ゲームやらない女を取り込めるかが大事なんだなって
世の中宣伝が全てよ
…27726/09/20(日)06:35:20No.1470032728+
細かいところ気にする減点方式だとダメダメだけど加点方式なら好きなのわかるってゲームは多々あるけど
これは加点部分がビジュアルと演出のハッタリの効かせ方は凄いねくらいしかないからそれ以外を細かいところとして切り捨てられるなら売れるゲーム量産できるだろ
…27826/09/20(日)06:35:54No.1470032764+
>大規模ジャックした時点でもうどんな理由であれ荒唐無稽になるだろうなと読んでたのでスーパーハカーは全然受け入れられたな
ああ…そんぐらいのリアリティラインねと思ってたから結構そこに合わせて楽しんだ
…27926/09/20(日)06:35:57No.1470032766+
>>キャラものとして見たら最終的に何も残らないオチ
>むしろここら辺はここの反応見ても外の反応見ても十分残ってるんじゃねえかな
あざジャスの過去を追加で生やすことで逆説的に火力を引き上げられるライフハック
…28026/09/20(日)06:36:19No.1470032784+
ミステリー観点でダメって言ってる奴は何がダメか言えないんだろう
他人の受け売りで言ってるだけで理解していないから
…28126/09/20(日)06:37:21No.1470032844そうだねx1
むしろオチでひっくり返されるまでは大丈夫だからキャラもの好きな人はそこをサザエさん時空にして遊ぶのが他作品でもよくある
…28226/09/20(日)06:37:25No.1470032850+
フィクションのご都合要素をああそういうもんねで受け入れられない人は似たようなジャンル楽しむの結構しんどくないか
…28326/09/20(日)06:38:01No.1470032878+
むしろなんでウケたかはそれこそ製作者が狙った通りだろう
ちゃんとウケる要素分析して狙って大ウケしたからすげえなって思う
…28426/09/20(日)06:38:03No.1470032879+
監視カメラみたいなので事故物件を監視するのとは別ゲーム?
…28526/09/20(日)06:38:08No.1470032881そうだねx1
>細かいところ気にする減点方式だとダメダメだけど加点方式なら好きなのわかるってゲームは多々あるけど
>これは加点部分がビジュアルと演出のハッタリの効かせ方は凄いねくらいしかないからそれ以外を細かいところとして切り捨てられるなら売れるゲーム量産できるだろ
そんなこと起きてないって事は逆説的にお前が加点してない部分が他の人の加点部分ってだけの話では
FFとかでもいたなこんなの
…28626/09/20(日)06:38:34No.1470032906+
謎解きに頭使う部分無かったから遊んでて何これとはなったけど
開発がそういうデザインしてるってことだからダメと評価する部分でも無いんだよね
…28726/09/20(日)06:39:21No.1470032958そうだねx2
>フィクションのご都合要素をああそういうもんねで受け入れられない人は似たようなジャンル楽しむの結構しんどくないか
逆だよ
同ジャンルの別ゲーいくつもやってるから同じジャンルとして紹介されるこれに違和感がバリバリ出るんだが
…28826/09/20(日)06:40:25No.1470033023+
>>フィクションのご都合要素をああそういうもんねで受け入れられない人は似たようなジャンル楽しむの結構しんどくないか
>逆だよ
>同ジャンルの別ゲーいくつもやってるから同じジャンルとして紹介されるこれに違和感がバリバリ出るんだが
ちなみにその同ジャンルの別ゲーとは?
…28926/09/20(日)06:40:31No.1470033031+
>>細かいところ気にする減点方式だとダメダメだけど加点方式なら好きなのわかるってゲームは多々あるけど
>>これは加点部分がビジュアルと演出のハッタリの効かせ方は凄いねくらいしかないからそれ以外を細かいところとして切り捨てられるなら売れるゲーム量産できるだろ
>そんなこと起きてないって事は逆説的にお前が加点してない部分が他の人の加点部分ってだけの話では
>FFとかでもいたなこんなの
だからその加点部分を具体的に教えてくれよ
俺はどこが駄目だったか言っても全部「そんな細かいところ…」って返されるからだからどこが細かくない主要な大部分なのかって聞いてるんだよ
…29026/09/20(日)06:40:49No.1470033058そうだねx3
>同ジャンルの別ゲーいくつもやってるから同じジャンルとして紹介されるこれに違和感がバリバリ出るんだが
実際遊んでればノベルにしろミステリーにしろホラーにしろ千差万別なことがわかるだろうにどうしてこんな恥ずかしいこと言えちゃうんだろう?
…29126/09/20(日)06:40:49No.1470033059そうだねx2
でも良かったろ
奇々解体
…29226/09/20(日)06:41:30No.1470033093+
>自称ミステリー愛好層ほんとめんどくせえのしかおらん
これは自称アドベンチャー愛好家じゃねえかな…
…29326/09/20(日)06:41:44No.1470033104+
>>>フィクションのご都合要素をああそういうもんねで受け入れられない人は似たようなジャンル楽しむの結構しんどくないか
>>逆だよ
>>同ジャンルの別ゲーいくつもやってるから同じジャンルとして紹介されるこれに違和感がバリバリ出るんだが
>ちなみにその同ジャンルの別ゲーとは?
パラノマサイト まのさば 鳥類弁護士の事件簿 未解決事件は終わらせないといけないから とか
…29426/09/20(日)06:42:56No.1470033187+
歪んだ百合ものに落ち着いててびびった
…29526/09/20(日)06:43:58No.1470033246+
>パラノマサイト まのさば 鳥類弁護士の事件簿 未解決事件は終わらせないといけないから とか
ファミレスも享受して
…29626/09/20(日)06:44:07No.1470033258+
そこにパラノマサイト入るのか…
…29726/09/20(日)06:44:33No.1470033286+
まのさばとはかなりファン層被ってると思うし同ジャンルで良いのでは
…29826/09/20(日)06:44:44No.1470033299+
>パラノマサイト まのさば 鳥類弁護士の事件簿 未解決事件は終わらせないといけないから とか
ミカクテイとかステータス確認探偵もやれよ
…29926/09/20(日)06:44:45No.1470033300+
>>同ジャンルの別ゲーいくつもやってるから同じジャンルとして紹介されるこれに違和感がバリバリ出るんだが
>実際遊んでればノベルにしろミステリーにしろホラーにしろ千差万別なことがわかるだろうにどうしてこんな恥ずかしいこと言えちゃうんだろう?
それはその前の「これが受け入れられないなら同ジャンル楽しむのしんどいだろ」ってレスに刺さるだろ
同ジャンルが都市解みたいなのばっかじゃない千差万別なの知ってるから普通に他のも楽しめてる
…30026/09/20(日)06:45:20No.1470033344+
まのさばはスレ画と似たようなもんだよ
あっちの方が鼻につく宣伝する
…30126/09/20(日)06:45:47No.1470033369+
>そこにパラノマサイト入るのか…
俺は全然別物だと思ってるけど公式が同ジャンル扱いで合同インタビューとか受けてるから一番最初に入れた
…30226/09/20(日)06:45:50No.1470033372+
>パラノマサイト まのさば 鳥類弁護士の事件簿 未解決事件は終わらせないといけないから とか
パラノマとまのさば民だが要は自分の中の作中リアリティラインがあってそれに違反すると発狂するタイプか
…30326/09/20(日)06:46:00No.1470033383+
>そこにパラノマサイト入るのか…
一作目はだいぶ解体センターに近いと思うし別にいいんじゃね
出来の話という意味でそこに入れるのかよというのなら知らん
…30426/09/20(日)06:46:19No.1470033402そうだねx1
>自称ミステリー愛好層ほんとめんどくせえのしかおらん
そのくせどこが気に入らないのか聞いても何も出てこないんだからミステリー愛好家ですらないただの愛好家風アンチでしかない
…30526/09/20(日)06:46:53No.1470033437そうだねx3
値段手頃でキャラデザもいいしドラマみたいな見せ方がずば抜けてた
…30626/09/20(日)06:47:20No.1470033474そうだねx1
まのさばも細かいことは気にするなタイプじゃねえか?
…30726/09/20(日)06:47:29No.1470033487+
>>パラノマサイト まのさば 鳥類弁護士の事件簿 未解決事件は終わらせないといけないから とか
>パラノマとまのさば民だが要は自分の中の作中リアリティラインがあってそれに違反すると発狂するタイプか
別に作中リアリティラインがぶっ飛んでても作品内でその法則性に基づいて物語が組み立てられてて綺麗にオチに帰結するなら全然いいよ
逆転裁判みたいな
…30826/09/20(日)06:47:32No.1470033490+
これぐらいの熱量で嫌いな人がいるから深夜もスレが伸びる伸びる
…30926/09/20(日)06:47:38No.1470033497+
2D横スクロールミステリーって案外国内では無いよな
海外作品だといくつかあるけど
…31026/09/20(日)06:47:49No.1470033513+
ミステリーへの造詣が深い人ほどミステリーがなんでもありなジャンルなことを知ってるから懐が広いんだよね…ガバガバになるまで拡張されたとも言う
…31126/09/20(日)06:48:59No.1470033591+
というかゲームのテンポとか操作性とかは本当に褒められたものじゃなくて賛否両論とかにならんから賛否両論まで持ち込めるシナリオの話になるんよね
演出とかキャラとかは素直に褒められるわけだし
…31226/09/20(日)06:49:00No.1470033592+
ガバガバでも受け入れられるかどうかは見せ方でいかに興奮させられるかだと思う
…31326/09/20(日)06:49:04No.1470033595+
本編のあざジャス言うほどなかったのがな
もっとエマヒロ並に濃厚なやつを期待してたんだけど最終的に同僚止まりの関係だった
この関係性で海外まで追いかけるのエモい!って言われてもえぇ…?って感じ
…31426/09/20(日)06:49:12No.1470033606+
ミステリー
ホラー
関係性
これも結構人によって見方は千差万別だったりするからな
それを結構多くの人がこれで良いぐらいの範囲でやったのが大きいと思う
…31526/09/20(日)06:49:55No.1470033661+
>ミステリーへの造詣が深い人ほどミステリーがなんでもありなジャンルなことを知ってるから懐が広いんだよね…ガバガバになるまで拡張されたとも言う
ミステリがなんでもありってのは世界観を構築する上でどんな材料(魔法でも超能力でも)を使ってもいいってことであって
その材料を提示した上でフェアであることは普通に求められるよ
…31626/09/20(日)06:50:13No.1470033685+
>ミステリーへの造詣が深い人ほどミステリーがなんでもありなジャンルなことを知ってるから懐が広いんだよね…ガバガバになるまで拡張されたとも言う
昔からここの辻褄おかしいよねとかコミュニティで話してるから懐が広いとか深いとかでなくいつもの光景でしかない
…31726/09/20(日)06:50:26No.1470033698+
これミステリーなの?
オカルトコメディとかそんなんだろ
…31826/09/20(日)06:50:50No.1470033726+
>ミステリがなんでもありってのは世界観を構築する上でどんな材料(魔法でも超能力でも)を使ってもいいってことであって
>その材料を提示した上でフェアであることは普通に求められるよ
解体センターもまあまあフェアだろ?何が気に食わなかったの?
…31926/09/20(日)06:51:51No.1470033798+
売れたなら正しい
売れたもんに文句言ってるやつの意見はゴミ
それだけのことに長々議論する必要ある?
…32026/09/20(日)06:52:05No.1470033820+
>これミステリーなの?
>オカルトコメディとかそんなんだろ
というのもミステリー作品をそれなりに知っててミステリーはこうだって思い浮かべる事が出来る人であって結構そんなの知らない人はミステリーの範囲はぼやけてるから結構広い
…32126/09/20(日)06:52:06No.1470033822+
ミステリとしては駄作も駄作
じゃあキャラに目を向けると1番ファンに推されてるあざジャスそんなにキテないな…となる
…32226/09/20(日)06:52:37No.1470033861+
>これミステリーなの?
>オカルトコメディとかそんなんだろ
おっしゃるとおりなんだけど公式がミステリーアドベンチャーと言ってる!
…32326/09/20(日)06:52:54No.1470033886+
ここに至るまでミステリーとして何がだめなのか全然出てこなくてフェアじゃないとかの印象でしか叩かれてない
…32426/09/20(日)06:53:01No.1470033896+
>売れたなら正しい
>売れたもんに文句言ってるやつの意見はゴミ
>それだけのことに長々議論する必要ある?
隠れた名作とか言われてるやつは売れてないから全部正しくないことになるのか?
…32526/09/20(日)06:53:05No.1470033901+
辻褄のはなしするとぶっちゃけまのさばのラスト近辺はハッピーエンドにするために大分強引だから他人の実況見ても大分反応が微妙なのばかりでちょっと笑う
まあラストがいいからいいんだが
…32626/09/20(日)06:53:35No.1470033933+
>ミステリとしては駄作も駄作
うn
>じゃあキャラに目を向けると1番ファンに推されてるあざジャスそんなにキテないな…となる
見えないんだな…
…32726/09/20(日)06:53:35No.1470033934そうだねx1
>ミステリとしては駄作も駄作
そもそも別に一級のミステリーを求められてる訳じゃないんだよ
多分ここがわからないとずっと納得できないと思う
…32826/09/20(日)06:54:01No.1470033977+
オカルトをテーマにした復讐劇でオカルト自体はあんまり関係ない
全部センター長が仕組んだ事だったので
…32926/09/20(日)06:54:46No.1470034039+
>>売れたなら正しい
>>売れたもんに文句言ってるやつの意見はゴミ
>>それだけのことに長々議論する必要ある?
>隠れた名作とか言われてるやつは売れてないから全部正しくないことになるのか?
そりゃそうだろ
やれば名作なのに売れなかったってことは売り方が間違ってたんだから商業作品としては失敗作
…33026/09/20(日)06:55:11No.1470034071そうだねx1
>オカルトをテーマにした復讐劇でオカルト自体はあんまり関係ない
>全部センター長が仕組んだ事だったので
それはそれとして2話ラストみたいなガチ怪異も存在するのはいいなと思った
全部トリックなのは味気ない
…33126/09/20(日)06:55:23No.1470034087+
演出とビジュで牽引していて物語自体はまあふつう
最後の演出をどう思うかは人による
みたいな感覚
…33226/09/20(日)06:55:33No.1470034105+
各章のクリフハンガーが最終章でバチッと1つに繋がると思うじゃん
まさか何もないとは思わなかったよ
…33326/09/20(日)06:55:50No.1470034122+
海外の主要レビューサイトの評価見たけど好評じゃん
…33426/09/20(日)06:56:10No.1470034155そうだねx1
隠れた名作は実は言うほど隠れてないとかは置いといてもそれを世間に広く知らしめられなかったという事なら商業的には正しくはないからな…
…33526/09/20(日)06:57:07No.1470034221そうだねx1
>各章のクリフハンガーが最終章でバチッと1つに繋がると思うじゃん
>まさか何もないとは思わなかったよ
全員拉致されてましたで消化してね?
…33626/09/20(日)06:57:16No.1470034232そうだねx2
>各章のクリフハンガーが最終章でバチッと1つに繋がると思うじゃん
>まさか何もないとは思わなかったよ
むしろそれは繋がってない?
全部単独犯の仕業だったし
…33726/09/20(日)06:57:20No.1470034237+
>海外の主要レビューサイトの評価見たけど好評じゃん
好評は正しくない評価だからな…不評こそが正しいわかってる人
…33826/09/20(日)06:57:23No.1470034240そうだねx3
2000円弱払って数時間費やして得られた体験に納得感があったかどうかでしょ
世間的には納得してる人が多いってこと
…33926/09/20(日)06:57:30No.1470034248+
>各章のクリフハンガーが最終章でバチッと1つに繋がると思うじゃん
>まさか何もないとは思わなかったよ
最初回でコケるのが名作って言葉知らんのか
最後の綺麗なオチにまとめて評価を上げるってことはそれまで楽しませるのに手抜いてるってことだから良くない
最後はちょっとショボいくらいの方が総合的な評価としては高くなる
…34026/09/20(日)06:58:22No.1470034325+
結局インディーズで売れた製作者に嫉妬してるだけでしょ
ここで粘着してもお前の人生は良くならないよ
…34126/09/20(日)06:58:30No.1470034343+
>>海外の主要レビューサイトの評価見たけど好評じゃん
>好評は正しくない評価だからな…不評こそが正しいわかってる人
反論できないと言うだけでそのレス内容?
…34226/09/20(日)06:59:32No.1470034422+
>>各章のクリフハンガーが最終章でバチッと1つに繋がると思うじゃん
>>まさか何もないとは思わなかったよ
>最初回でコケるのが名作って言葉知らんのか
>最後の綺麗なオチにまとめて評価を上げるってことはそれまで楽しませるのに手抜いてるってことだから良くない
>最後はちょっとショボいくらいの方が総合的な評価としては高くなる
最初回は知らん…
…34326/09/20(日)06:59:49No.1470034443そうだねx3
よく出来たミステリーとホラーだからウケたわけじゃなくて本当に多くの人の丁度いいを狙ったからウケたって話なだけだと思う
…34426/09/20(日)07:01:38No.1470034592そうだねx2
ミステリは別に詳しくないから知らんけどUIとか探索やSNSのテンポがゴミカスすぎるから俺は評価を下げる
…34526/09/20(日)07:02:10No.1470034636+
>2000円弱払って数時間費やして得られた体験に納得感があったかどうかでしょ
>世間的には納得してる人が多いってこと
2000円弱っていう価格は良いよね
フルプライスのADVだったらもうちょい評価は厳しかったかもしれない
…34626/09/20(日)07:02:49No.1470034697そうだねx1
steamだと非常に好評だけどレビューを見るとおすすめしながら悪いところを上げてるレビューばっかりでおすすめしてないレビューと大体同じこと言われてる
悪いところを認識した上で許容した人の数がめちゃくちゃ多いから賛否の二分評価だけを見ると中身と乖離してるように感じるんじゃないか
…34726/09/20(日)07:03:51No.1470034784+
>2000円弱っていう価格は良いよね
>フルプライスのADVだったらもうちょい評価は厳しかったかもしれない
結構価格の戦略も上手いよなとなる
まあ2000円ぐらいならいいかってハードルを低くできる金額
インディーズでも3000円超え始めるとなんかちょっと考える
…34826/09/20(日)07:03:56No.1470034791+
似た名前の建物で似たような事件が起きてました…が謎のオチだった2章あたりで
シナリオのラインが1段2段低いものとして思って遊んだ方がいいなと考えたらそれで正解だったな
ホラー調の演出は没入できたけど凶器の鏡から既にかなり雑だった
…34926/09/20(日)07:04:56No.1470034891+
>似た名前の建物で似たような事件が起きてました…が謎のオチだった2章あたりで
>シナリオのラインが1段2段低いものとして思って遊んだ方がいいなと考えたらそれで正解だったな
>ホラー調の演出は没入できたけど凶器の鏡から既にかなり雑だった
鏡の破片どうこうは流石にプレイしてるこっちもえっそうなんですか!?になったな
…35026/09/20(日)07:05:17No.1470034930+
>steamだと非常に好評だけどレビューを見るとおすすめしながら悪いところを上げてるレビューばっかりでおすすめしてないレビューと大体同じこと言われてる
>悪いところを認識した上で許容した人の数がめちゃくちゃ多いから賛否の二分評価だけを見ると中身と乖離してるように感じるんじゃないか
悪い所はあるけど結果的に好評にしてる人が多いって事実は変わらないじゃん
嫌いなら不評にするし
…35126/09/20(日)07:05:25No.1470034948そうだねx1
>悪いところを認識した上で許容した人の数がめちゃくちゃ多いから賛否の二分評価だけを見ると中身と乖離してるように感じるんじゃないか
だから評価してる人は細かいとこ見てないとか気にしてないとかは完全に間違いなのよな
そして今暴れてる人みたいな許容できなかったから嫌いな人と話す場合平行線だからどうしようもない
…35226/09/20(日)07:05:27No.1470034950+
>steamだと非常に好評だけどレビューを見るとおすすめしながら悪いところを上げてるレビューばっかりでおすすめしてないレビューと大体同じこと言われてる
>悪いところを認識した上で許容した人の数がめちゃくちゃ多いから賛否の二分評価だけを見ると中身と乖離してるように感じるんじゃないか
いいところと駄目なところの差し引き100点満点で60点以上の人が9割みたいな感じだよな
それが好きか嫌いかしか言わないSNS上の評価だと90点みたいに見えるみたいな
…35326/09/20(日)07:05:35No.1470034969+
>ミステリは別に詳しくないから知らんけどUIとか探索やSNSのテンポがゴミカスすぎるから俺は評価を下げる
これこそファミコンのゲームとかやってきたゲーマーなら受け入れるポイントなのに
…35426/09/20(日)07:05:59No.1470034999そうだねx4
気になる部分はあるけど総合的に見たら面白かったってそんな変な話か?
…35526/09/20(日)07:06:31No.1470035046+
>>steamだと非常に好評だけどレビューを見るとおすすめしながら悪いところを上げてるレビューばっかりでおすすめしてないレビューと大体同じこと言われてる
>>悪いところを認識した上で許容した人の数がめちゃくちゃ多いから賛否の二分評価だけを見ると中身と乖離してるように感じるんじゃないか
>悪い所はあるけど結果的に好評にしてる人が多いって事実は変わらないじゃん
>嫌いなら不評にするし
だからそう言ってる
好きな人がいるのはわかるけどそんな過大評価されるほどか!?っていう疑問に対してこういうことなんじゃないのって話をしただけ
…35626/09/20(日)07:07:07No.1470035097そうだねx2
>いいところと駄目なところの差し引き100点満点で60点以上の人が9割みたいな感じだよな
おお…ついに嘘つき始めたよこの子
…35726/09/20(日)07:07:11No.1470035101+
>いいところと駄目なところの差し引き100点満点で60点以上の人が9割みたいな感じだよな
>それが好きか嫌いかしか言わないSNS上の評価だと90点みたいに見えるみたいな
60点ならさすがに好評なんか入れんわ
80点ぐらいはあるから悪いところ書きつつ好評するんだよ
…35826/09/20(日)07:07:17No.1470035112+
>>ミステリは別に詳しくないから知らんけどUIとか探索やSNSのテンポがゴミカスすぎるから俺は評価を下げる
>これこそファミコンのゲームとかやってきたゲーマーなら受け入れるポイントなのに
今が1980年代なら受け入れるどころか絶賛されるだろうけどさ…
…35926/09/20(日)07:08:02No.1470035184+
あの手この手で下げようとするじゃん
…36026/09/20(日)07:08:59No.1470035268+
>>いいところと駄目なところの差し引き100点満点で60点以上の人が9割みたいな感じだよな
>>それが好きか嫌いかしか言わないSNS上の評価だと90点みたいに見えるみたいな
>60点ならさすがに好評なんか入れんわ
>80点ぐらいはあるから悪いところ書きつつ好評するんだよ
steamは好評じゃなくて「おすすめするかしないか」だよ
それに2000円という低価格のインディーズならおすすめする側の人は多い
俺は好きな側だけどかなり好き嫌い分かれるゲームだと思ってるから80点以上の人だけが好評にしてたら流石にそこまで割合偏らないと思う
…36126/09/20(日)07:10:03No.1470035344そうだねx1
Steamレビューなら日本語以外で見ても非常に好評だよ
…36226/09/20(日)07:10:05No.1470035350そうだねx3
とにかく高評価されてるのが気に入らないってのだけは伝わってくるな…
…36326/09/20(日)07:10:05No.1470035354+
ライブ感に特化してて遊んでるうちはドラマ見てる感覚で楽しかったのは間違いないよ俺
でも話の都合で警察を著しく無能にしておきながら話のなかで警察批判めいた部分が含まれるのだけは良くないかなしかも警察の知識と理解度が驚くほど浅いし
…36426/09/20(日)07:10:15No.1470035366そうだねx1
>steamは好評じゃなくて「おすすめするかしないか」だよ
>それに2000円という低価格のインディーズならおすすめする側の人は多い
>俺は好きな側だけどかなり好き嫌い分かれるゲームだと思ってるから80点以上の人だけが好評にしてたら流石にそこまで割合偏らないと思う
おすすめするかしないかなら尚更60点のゲームなんかおすすめするわけあるかい
…36526/09/20(日)07:11:40No.1470035508+
自分の経験思い返しても60点はおすすめしないな自分の中でしまっておく
…36626/09/20(日)07:12:22No.1470035572そうだねx1
低評価<レビューしないゾーン<高評価
みたいなのはあるよななんか
…36726/09/20(日)07:12:48No.1470035603+
同じ感想抱いた上でオススメするかしないかが個人に依ってるから仕方ない
あとはネットで大バズりしてハードル上がりすぎで実際期待ほどじゃなかった的な心理は正直ありそう
…36826/09/20(日)07:12:58No.1470035620+
>Steamレビューなら日本語以外で見ても非常に好評だよ
そのレビューの内容を見てくるといい
全面的に絶賛してる人はほぼいなくて「こことここは駄目だけど〜」「刺さる人には刺さる」みたいな感じの中立評価ばっかりなのに割合としては「おすすめする」が圧倒的多数という面白い状態になってるから
…36926/09/20(日)07:13:10No.1470035642+
>低評価<レビューしないゾーン<高評価
>みたいなのはあるよななんか
大体のゲームはレビューしないゾーンになるわ俺
…37026/09/20(日)07:13:25No.1470035671そうだねx3
>とにかく高評価されてるのが気に入らないってのだけは伝わってくるな…
なんかこういう人多いよね
普通に不満出る作風なのに批判は絶対許さないマン
…37126/09/20(日)07:13:36No.1470035693+
>低評価<レビューしないゾーン<高評価
低評価はもう俺ブチギレながらとか本当に心底悲しんでレビューしてる
…37226/09/20(日)07:13:50No.1470035716+
Steamの海外の言語でそれぞれ数百件のレビューがあって全て非常に好評かぁ…
…37326/09/20(日)07:14:31No.1470035793そうだねx3
本当に中立評価ばっかりだったらこんな好評に偏らんわい
…37426/09/20(日)07:14:41No.1470035808そうだねx2
>>Steamレビューなら日本語以外で見ても非常に好評だよ
>そのレビューの内容を見てくるといい
>全面的に絶賛してる人はほぼいなくて「こことここは駄目だけど〜」「刺さる人には刺さる」みたいな感じの中立評価ばっかりなのに割合としては「おすすめする」が圧倒的多数という面白い状態になってるから
だから何度も言われてるがダメなとこ含めて愛されてるなら尚更評価としては正しいのでは
盲目じゃないって事だし
…37526/09/20(日)07:15:07No.1470035851+
>全面的に絶賛してる人はほぼいなくて「こことここは駄目だけど〜」「刺さる人には刺さる」みたいな感じの中立評価ばっかりなのに割合としては「おすすめする」が圧倒的多数という面白い状態になってるから
中立評価じゃなくて結構楽しんだ上ででもここはなあ…なんて結構ないか?
…37626/09/20(日)07:15:34No.1470035894そうだねx5
>>とにかく高評価されてるのが気に入らないってのだけは伝わってくるな…
>なんかこういう人多いよね
>普通に不満出る作風なのに批判は絶対許さないマン
むしろ高評価絶対許さないマンが目立つスレだ…
…37726/09/20(日)07:15:38No.1470035902+
なんというか見方が極端すぎやしないか?
…37826/09/20(日)07:16:00No.1470035934+
>全面的に絶賛してる人はほぼいなくて「こことここは駄目だけど〜」「刺さる人には刺さる」みたいな感じの中立評価ばっかりなのに割合としては「おすすめする」が圧倒的多数という面白い状態になってるから
俺もレビュー書くことあるけど良かった点と悪かった点は必ず書いた上でおすすめする/しないを決定するからそんなもんだよ
全肯定か全否定しか認めないなんてどこぞの匿名掲示板じゃないんだからさ
…37926/09/20(日)07:16:05No.1470035945+
>普通に不満出る作風なのに批判は絶対許さないマン
批判は絶対許さないってレスどこ…?見えないものが見えてる人…?
…38026/09/20(日)07:16:33No.1470035988そうだねx3
アンチは主語をデカくして一般的に評価が悪いことにしたがってるからおかしなことになる
自分が遊んででここがこう気になった…くらいのトーンなら同調してもらえたろうに
…38126/09/20(日)07:17:13No.1470036063+
>>全面的に絶賛してる人はほぼいなくて「こことここは駄目だけど〜」「刺さる人には刺さる」みたいな感じの中立評価ばっかりなのに割合としては「おすすめする」が圧倒的多数という面白い状態になってるから
>俺もレビュー書くことあるけど良かった点と悪かった点は必ず書いた上でおすすめする/しないを決定するからそんなもんだよ
>全肯定か全否定しか認めないなんてどこぞの匿名掲示板じゃないんだからさ
だから好きな人も嫌いな人も別に中身に対する評価はそんな変わんないから「好きな人はそんな細かいこと気にしてないから」ってのが間違い
…38226/09/20(日)07:19:01No.1470036231+
俺は不評だけど世間では好評なんだなならわかるけどなんでこんな作品が好評なんだは自分がずれてるの気づけてないとこある
…38326/09/20(日)07:19:25No.1470036264+
よほどのバグや不義理がなくて普通に遊べて粗はあってもなお光るところはあってインディー価格なら十分高評価に寄るよ
ポジティブかネガティヴかの二分の評価しか出来ないんだから
…38426/09/20(日)07:19:45No.1470036291そうだねx3
>アンチは主語をデカくして一般的に評価が悪いことにしたがってるからおかしなことになる
>自分が遊んででここがこう気になった…くらいのトーンなら同調してもらえたろうに
このスレに関しては逆だろ
steamのおすすめするレビューでも大体同じところが問題視はされててそれが許容できるかできないかの差でしかないのに「そんな細かいとこ気にしてるのはめんどくさいミステリオタクだけ」とかレッテル貼りに終始してる
好評側も「真面目に考察しようすると痛い目見る」って言ってるぞ
…38526/09/20(日)07:19:50No.1470036303そうだねx2
>>普通に不満出る作風なのに批判は絶対許さないマン
>批判は絶対許さないってレスどこ…?見えないものが見えてる人…?
ニュアンスの話なのにこうやってすごい煽る人多いよねこの作品
見えないものが見える人?とか普通出てこないよ
…38626/09/20(日)07:21:36No.1470036478+
>このスレに関しては逆だろ
>steamのおすすめするレビューでも大体同じところが問題視はされててそれが許容できるかできないかの差でしかないのに「そんな細かいとこ気にしてるのはめんどくさいミステリオタクだけ」とかレッテル貼りに終始してる
>好評側も「真面目に考察しようすると痛い目見る」って言ってるぞ
いや明らかになんでこんな作品売れてんだって暴れてる人いるな…
…38726/09/20(日)07:21:58No.1470036528そうだねx1
>このスレに関しては逆だろ
もういいからクソして寝ろ
…38826/09/20(日)07:22:27No.1470036578+
都市伝説「高評価絶対許さないマン」
…38926/09/20(日)07:22:33No.1470036586+
話を理解出来なかった人には不評かもしれない
…39026/09/20(日)07:22:43No.1470036612+
>いや明らかになんでこんな作品売れてんだって暴れてる人いるな…
少なくとも今暴れてるのは君だな
…39126/09/20(日)07:23:26No.1470036682+
日本ゲーム大賞って栄誉ある賞を取ってる時点で叩いてるのはエラー品だけ
…39226/09/20(日)07:23:31No.1470036695+
作品の好評か不評の話してたのになんかスレ自体に関してんの話題にズレてない?
…39326/09/20(日)07:23:37No.1470036705そうだねx1
ひっかかるところはあるしストーリー一本道だけどあざみーがかわいいし演出がすげー良かったから大好きよ
…39426/09/20(日)07:23:43No.1470036719+
>普通に不満出る作風なのに批判は絶対許さないマン
叩いてる奴は理解力が無い!まぁ難しい作品だから仕方ないよなー!バカには理解できないよなー!
みたいな奴がやたら多い
…39526/09/20(日)07:24:06No.1470036756+
このスレだけ見ても批判にとにかく噛みつく人が多いのにアンチが大暴れしてるー!とかどの口で言ってんだ
…39626/09/20(日)07:24:36No.1470036813そうだねx2
>叩いてる奴は理解力が無い!まぁ難しい作品だから仕方ないよなー!バカには理解できないよなー!
>みたいな奴がやたら多い
むしろずっと難しい話にしなかったことでウケたんじゃない?って感じじゃねえかな…
…39726/09/20(日)07:24:38No.1470036818+
俺には粗が受け入れられなかったならわかる
好評してる人だって実際は中立評価なんだとか言いだし始めたら一旦スレ閉じて寝たほうがいい
…39826/09/20(日)07:25:25No.1470036905+
作品のファン叩き…ようやく本当にしたかったことが出来たね
…39926/09/20(日)07:26:02No.1470036977そうだねx1
ただ作品の良いところ語りたいってスレならまだしもなんか…モヤモヤする…って感想スレで叩いてるやつは〜とか言い出したら病気だぞ
…40026/09/20(日)07:26:21No.1470037006そうだねx1
ゲームの要素ではなく「」を叩き出したら世話は無いわ
黙ってdelなさい
…40126/09/20(日)07:26:21No.1470037007+
タイトルに都市伝説冠してるのに事件に都市伝説一切関係ないのは本当に嫌
まぁ話題集めのフックとしては機能してるけど…
…40226/09/20(日)07:26:24No.1470037013+
>叩いてる奴は理解力が無い!まぁ難しい作品だから仕方ないよなー!バカには理解できないよなー!
>みたいな奴がやたら多い
これは頻繁にスレが立ってた頃のノリが続いてるだけだと思う
別にこのゲームに限らず色んなスレで見られることだけども
…40326/09/20(日)07:26:34No.1470037025+
>作品のファン叩き…ようやく本当にしたかったことが出来たね
そのためにファンになりすまして批判してる人を叩いてたって言いたいのか
その発想が出る時点で終わってない?
…40426/09/20(日)07:26:48No.1470037046+
>このスレだけ見ても批判にとにかく噛みつく人が多いのにアンチが大暴れしてるー!とかどの口で言ってんだ
アンチって単語珍しくあんまり出てきてないスレでこれかぁ
…40526/09/20(日)07:27:26No.1470037104そうだねx4
steamの好評のレビュー見てもほとんどが
・ビジュアルが凄くいい
・ストーリーは賛否
・キャラは好き
・ホラー要素は薄い
・ミステリとしては真面目に考えない方がいい
・総合しておすすめ
が多数派だからあらゆる批判に噛み付く全肯定マンがむしろ一番の少数派だろ
…40626/09/20(日)07:27:41No.1470037131そうだねx2
>タイトルに都市伝説冠してるのに事件に都市伝説一切関係ないのは本当に嫌
>まぁ話題集めのフックとしては機能してるけど…
見立て殺人に数え歌と関係ないからクソとか言い出すタイプの人?
…40726/09/20(日)07:28:18No.1470037189+
本当に叩いてる人を叩くフェーズになって笑っちゃう
まぁ粗は擁護しようがないからな
…40826/09/20(日)07:29:00No.1470037261+
全肯定じゃなくて批判されてる部分含めて評価高いから好評だよって話をしたばっかだよ…
…40926/09/20(日)07:29:09No.1470037275+
>タイトルに都市伝説冠してるのに事件に都市伝説一切関係ないのは本当に嫌
>まぁ話題集めのフックとしては機能してるけど…
これはプレイヤーが都市伝説をどう捉えてるかで変わる感覚的な部分だからなんとも
…41026/09/20(日)07:29:09No.1470037276そうだねx1
なんかグレートリセットの対象になりそうなやつがアンチして暴れるな
…41126/09/20(日)07:29:21No.1470037298そうだねx1
このゲーム遊んだことある人なら例え煽りでも話を理解出来なかった人が暴れてるって発想は出ないだろ…
1+1は…?2!その通り!ってレベルで分かりやすくしてあるのに
…41226/09/20(日)07:29:32No.1470037317そうだねx1
全肯定というかずっとミステリーの出来はまあそんなに良くないけどこれが丁度いいって感じだからウケたんじゃない?って感じじゃねえかな…
全肯定してる「」はここでも多くなくない?
…41326/09/20(日)07:30:08No.1470037383+
>全肯定というかずっとミステリーの出来はまあそんなに良くないけどこれが丁度いいって感じだからウケたんじゃない?って感じじゃねえかな…
>全肯定してる「」はここでも多くなくない?
そういう流れでスレを終わりたいからね
…41426/09/20(日)07:30:24No.1470037403そうだねx3
>見立て殺人に数え歌と関係ないからクソとか言い出すタイプの人?
例えが下手!
…41526/09/20(日)07:31:04No.1470037476+
>>見立て殺人に数え歌と関係ないからクソとか言い出すタイプの人?
>例えが下手!
都市伝説になぞらえて事件を装ってるのはそのものだろう
何が違うのか?
…41626/09/20(日)07:31:14No.1470037496そうだねx3
ここでも最初から欠点上げつつでも好きだよみたいな感じだから全肯定ってどこ…?となる
…41726/09/20(日)07:31:47No.1470037549そうだねx1
最近あにまんとここで交互にスレ立てしてるよね
…41826/09/20(日)07:32:26No.1470037643+
全肯定っていうか
デザイン グラフィック ◎
シナリオ ◎
ゲーム性 ゲームやらない人向けだからあれで⚪︎
で冷静に評価しても勝手に全肯定になっちゃわんか?
…41926/09/20(日)07:32:33No.1470037648+
>アンチって単語珍しくあんまり出てきてないスレでこれかぁ
擁護側がただの感想に最初にアンチアンチ言い出したのにそこ突っ込まれても困る…
>そのくせどこが気に入らないのか聞いても何も出てこないんだからミステリー愛好家ですらないただの愛好家風アンチでしかない
>アンチは主語をデカくして一般的に評価が悪いことにしたがってるからおかしなことになる
>自分が遊んででここがこう気になった…くらいのトーンなら同調してもらえたろうに
…42026/09/20(日)07:33:17No.1470037716そうだねx1
欲張りすぎというか順を追って全部否定しにかかるから途中でいやそれなら現状の評価にはならんやろで殴り返されてるという感覚
…42126/09/20(日)07:33:22No.1470037729そうだねx2
都市伝説を解明したら怨恨殺人でしたーって流れなら別にいいんだけど
勝手にセンター側が都市伝説と結び付けて都市伝説じゃありませんでしたはなんじゃそれってなるよ
せめて依頼側が都市伝説として提出した形にしろよって話
…42226/09/20(日)07:34:21No.1470037833+
評判見てやり始めたときの2話から最終話直前までのテンション分かりますよね
…42326/09/20(日)07:34:39No.1470037864そうだねx1
なんというか極端すぎるなあ…
…42426/09/20(日)07:34:54No.1470037879+
というかレスの流れとしてもなんで欠点だらけなのに評価高いんだ?評価してる奴は細かいこと気にしないのか?から
細かいこと気にした上で評価高いよって話からのいきなりアンチVSファンという唐突さ
…42526/09/20(日)07:34:56No.1470037887+
この露骨なそうだね×3…
…42626/09/20(日)07:35:22No.1470037932そうだねx1
このゲームのテーマは荒らしにはひたすら気に入らないんだろうな
…42726/09/20(日)07:35:26No.1470037941+
>擁護側がただの感想に最初にアンチアンチ言い出したのにそこ突っ込まれても困る…
>>そのくせどこが気に入らないのか聞いても何も出てこないんだからミステリー愛好家ですらないただの愛好家風アンチでしかない
>>アンチは主語をデカくして一般的に評価が悪いことにしたがってるからおかしなことになる
>>自分が遊んででここがこう気になった…くらいのトーンなら同調してもらえたろうに
そこだけだなマジで
…42826/09/20(日)07:36:43No.1470038079そうだねx1
さっきから気になってるけどミステリーとして気に入らない派は何が嫌なんだ
…42926/09/20(日)07:37:45No.1470038180+
    1789857465218.png-(189137 B)
189137 B
https://img.2chan.net/b/res/1470034757.htm
おはシャンクスレー!😆
シルバーウィークもシャンシャンして盛り上がっていくぞ🥺
ニチアサガイジ冷笑するからこいや🥺🫵
…43026/09/20(日)07:37:49No.1470038189そうだねx1
ぶっちゃけ叩きたいならなんでもいいから
ミステリー云々なんてただの難癖だよ
…43126/09/20(日)07:38:05No.1470038210そうだねx1
ゲームにマジになっちゃってどうするの
こんなん楽しんだもん勝ちやぞ
…43226/09/20(日)07:38:09No.1470038222そうだねx1
ライト層を取り込む力がとても強くて整合性を重視するタイプのミステリADVプレイヤーの不評をかき消してるんだと思う
…43326/09/20(日)07:38:24No.1470038249+
>このゲームのテーマは荒らしにはひたすら気に入らないんだろうな
すべて仕組んだ黒幕が関係ない人まで巻き込む無差別テロリストっていう作中最大の悪になったせいでこのテーマがもうひとつ刺さらなくなったのも惜しいなって思う部分だな
…43426/09/20(日)07:39:15No.1470038352そうだねx2
>ライト層を取り込む力がとても強くて整合性を重視するタイプのミステリADVプレイヤーの不評をかき消してるんだと思う
たまにいるが勝手にミステリADVプレイヤーは批判側みたいにするのやめて…
…43526/09/20(日)07:39:30No.1470038375そうだねx1
>都市伝説を解明したら怨恨殺人でしたーって流れなら別にいいんだけど
>勝手にセンター側が都市伝説と結び付けて都市伝説じゃありませんでしたはなんじゃそれってなるよ
>せめて依頼側が都市伝説として提出した形にしろよって話
得体の知れない不気味な現象を都市伝説というエンタメにして解体するって話だぞ
…43626/09/20(日)07:40:10No.1470038445+
>ライト層を取り込む力がとても強くて整合性を重視するタイプのミステリADVプレイヤーの不評をかき消してるんだと思う
ミステリADVプレイヤーだけど肯定側だぞ俺は
…43726/09/20(日)07:40:26No.1470038465+
>>このゲームのテーマは荒らしにはひたすら気に入らないんだろうな
>すべて仕組んだ黒幕が関係ない人まで巻き込む無差別テロリストっていう作中最大の悪になったせいでこのテーマがもうひとつ刺さらなくなったのも惜しいなって思う部分だな
兄が死んだ経緯で復讐心について担保されてるから別にそこは良くねという気持ち
…43826/09/20(日)07:40:40No.1470038492そうだねx1
ここでよくスレが立って盛り上がってた頃もいや警視正が対峙した奴は一体何だったんだよとか人がワープしてない?なんてツッコミはされてたけど普通に盛り上がってたんだよね
対してここでミステリーとして〜なんて言ってる奴からはそういう要素すら出てこない
多分遊んでない
…43926/09/20(日)07:40:51No.1470038508そうだねx1
むしろレビュー見ても粗があるのを分かったうえで好評にしてる人が多くないか
…44026/09/20(日)07:40:53No.1470038515そうだねx1
スレを荒らすには叩くより雑な擁護をする方が効率がいいってのは本当だなと
…44126/09/20(日)07:41:12No.1470038542そうだねx1
セールで買おうかと思ってるけど
値段文以上は楽しめるよね?
…44226/09/20(日)07:41:45No.1470038584そうだねx1
>スレを荒らすには叩くより雑な擁護をする方が効率がいいってのは本当だなと
全部が敵に見えてそう
…44326/09/20(日)07:42:17No.1470038629そうだねx1
結構クリスティとか新本格とかミステリー小説読んできたりしたけど別にまあそんぐらいのノリの作品なのねで楽しんだとこはある
…44426/09/20(日)07:42:27No.1470038648そうだねx2
雑な擁護って言ってる時点で大分視点が偏ってる
…44526/09/20(日)07:42:49No.1470038687そうだねx1
後付フォロー不可能レベルで何だったんだよアレになってるのジャスミン落下した時のセリフぐらいじゃね
…44626/09/20(日)07:42:54No.1470038693+
>セールで買おうかと思ってるけど
>値段文以上は楽しめるよね?
ADVである以上ネタバレ食らってないのが大前提だけどね…
…44726/09/20(日)07:43:29No.1470038740そうだねx4
現代ミステリばかり読んでてミステリーってカッチリしたものなんだなと思ってた俺のイメージはホームズシリーズで粉々にされましたよ
…44826/09/20(日)07:43:35No.1470038752そうだねx1
このゲームの大衆と同じ扱いされてプライド傷ついてムキになってミステリーとして低俗云々で叩くぞ!!!!!
ってなってるやつなのはわかった
…44926/09/20(日)07:44:03No.1470038798+
>セールで買おうかと思ってるけど
>値段文以上は楽しめるよね?
スレをここまで見てもわかる通り本人の才能次第なので気になるなら買ってみろとしか
たぶん10時間くらいで終わると思うし
…45026/09/20(日)07:44:07No.1470038808そうだねx1
>後付フォロー不可能レベルで何だったんだよアレになってるのジャスミン落下した時のセリフぐらいじゃね
故人的には1話の犯人が露呈した後一瞬で被害者の部屋にワープしてたのも気になる
まあいいけど
…45126/09/20(日)07:44:22No.1470038834そうだねx1
>ホームズシリーズで粉々にされましたよ
元祖だけあってだいぶアクション!サスペンス!みたいなとこある
あとキャラ物の要素もある
…45226/09/20(日)07:44:35No.1470038865そうだねx1
>後付フォロー不可能レベルで何だったんだよアレになってるのジャスミン落下した時のセリフぐらいじゃね
漫画だとストレートに「廻屋…」という呟きになってたな
…45326/09/20(日)07:45:01No.1470038915そうだねx3
>都市伝説を解明したら怨恨殺人でしたーって流れなら別にいいんだけど
>勝手にセンター側が都市伝説と結び付けて都市伝説じゃありませんでしたはなんじゃそれってなるよ
>せめて依頼側が都市伝説として提出した形にしろよって話
怪異でお困りの方はここに来てみてねって宣伝ポスターが冒頭にあるの知らないタイプ?
…45426/09/20(日)07:45:06No.1470038923そうだねx1
>元祖だけあってだいぶアクション!サスペンス!みたいなとこある
>あとキャラ物の要素もある
このヤク中既婚者の相棒への重力が強すぎる…
…45526/09/20(日)07:45:31No.1470038974そうだねx1
ゲームにマウント取られて気がしてなんとかして「くだらないゲームごとき」と下げるためにミステリーのことを持ち出してるとしたら
お前のその無駄な上下思考が荒らしの病の元ですよとしか言いようがないのよね
…45626/09/20(日)07:45:47No.1470039001そうだねx1
>このヤク中既婚者の相棒への重力が強すぎる…
一部シャーロキアンが夢中になるわけだ…!
…45726/09/20(日)07:47:31No.1470039197そうだねx1
>ゲームにマウント取られて気がしてなんとかして「くだらないゲームごとき」と下げるためにミステリーのことを持ち出してるとしたら
>お前のその無駄な上下思考が荒らしの病の元ですよとしか言いようがないのよね
肯定否定どっちのスタンスだろうとこの手の反論するのに都合のいい人格を作り出してそこにエアレスしてる類が混ざるとややこしくなる
…45826/09/20(日)07:47:49No.1470039232そうだねx1
同一人物以外で気になったのだとドッペルゲンガーは説明ない部分多すぎた
…45926/09/20(日)07:48:27No.1470039313そうだねx2
ミステリーも極度に偏ったパズラーはいるけどそういう人がそういう作品を好きだって言うなら良いけどそれをもってこの作品は良くないとか言いだしたら白い目で見られるよ
…46026/09/20(日)07:48:35No.1470039328そうだねx3
>ゲームにマウント取られて気がしてなんとかして「くだらないゲームごとき」と下げるためにミステリーのことを持ち出してるとしたら
>お前のその無駄な上下思考が荒らしの病の元ですよとしか言いようがないのよね
もうなんでもいいから煽りたくてわけわかんないこと言ってる自分が荒らし側になってる自覚ないのか?
…46126/09/20(日)07:49:52No.1470039465そうだねx1
>もうなんでもいいから煽りたくてわけわかんないこと言ってる自分が荒らし側になってる自覚ないのか?
ミステリーの荒らさをちゃんと評論するならともかく
叩きありきな時点で言われるの当然だし
…46226/09/20(日)07:50:02No.1470039486そうだねx1
本格ミステリじゃないのに本格ミステリみたいな扱い受けるよねこのゲーム
…46326/09/20(日)07:50:45No.1470039555そうだねx1
>本格ミステリじゃないのに本格ミステリみたいな扱い受けるよねこのゲーム
それくらいミステリーの濃淡を知らない読者も手に取るくらい裾のが広がってるって話かもね
…46426/09/20(日)07:50:45No.1470039558そうだねx1
>本格ミステリじゃないのに本格ミステリみたいな扱い受けるよねこのゲーム
受けてるかな?
結構そこまで本格的なミステリーじゃないよって評価されてないむしろ?
…46526/09/20(日)07:50:47No.1470039560そうだねx1
ちょっと意味わかんない統合失調症がいる…
ゲームの話もまともにできないのか
…46626/09/20(日)07:51:04No.1470039597そうだねx1
>>もうなんでもいいから煽りたくてわけわかんないこと言ってる自分が荒らし側になってる自覚ないのか?
>ミステリーの荒らさをちゃんと評論するならともかく
>叩きありきな時点で言われるの当然だし
興奮しすぎて全部が敵に見えてるな
…46726/09/20(日)07:51:19No.1470039626そうだねx1
意外と各事件に致命的な矛盾は少ないんだよね
最後のオチで一気に無理が生じるだけで
…46826/09/20(日)07:52:19No.1470039740そうだねx1
>意外と各事件に致命的な矛盾は少ないんだよね
>最後のオチで一気に無理が生じるだけで
人海戦術つえー
…46926/09/20(日)07:52:42No.1470039782そうだねx1
そもそも好評レビュー側もミステリとしては真面目に受け取らない方がいいって大体の人が言ってるから別にそこで対立してない
…47026/09/20(日)07:52:50No.1470039795そうだねx1
金蔵さんならやりかねませんな…
…47126/09/20(日)07:54:34No.1470040006そうだねx1
道中粗くても終わりよければ全てよしってなりやすいけどこの作品は一番の粗がオチのどんでん返しだから賛否分かれてんのはミステリ云々部分じゃないと思うんだけどな
…47226/09/20(日)07:54:52No.1470040032そうだねx1
そもそもガチミステリーじゃないだろこれ
ひぐらしとかうみねこみたいに雰囲気楽しむものだろうに根本的な部分が間違ってるわ
…47326/09/20(日)07:55:39No.1470040119そうだねx2
ラストのどんでん返しも本当に賛否に分かれてたらこんなに好評に寄らんと思うぞ
…47426/09/20(日)07:57:04No.1470040279そうだねx1
何で今更こんなゲームのアンチやってるんだ…
…47526/09/20(日)07:57:08No.1470040286そうだねx2
>道中粗くても終わりよければ全てよしってなりやすいけどこの作品は一番の粗がオチのどんでん返しだから賛否分かれてんのはミステリ云々部分じゃないと思うんだけどな
ご自身の言うとおり最後がそんなに悪くないことの証明になっているな
…47626/09/20(日)07:57:42No.1470040354そうだねx1
>プレイ終わった直後は「なんか向こうが勝手に盛り上がってるのを続けられた挙句、めちゃくちゃ無理筋な大オチを押し付けられたなあ」くらいの感想だったんだけど、世間の驚き屋さんが毎日さまざまな驚き方を見せつけてくれたため日々すこしずつ無関心から怒りの方にバイアスが向いてきて、いまではすっかり許せない感じになってきた
steamのおすすめしないレビューのコピペだけどなんかやたらキレてる人の感情で腑に落ちたのはこれ
…47726/09/20(日)07:58:26No.1470040446そうだねx1
自分は多少粗があったりしても気にしない側だと思っていたがどうやらハッピーエンドに限るって条件つきだったようだと認識できた
こんな何でもありに何でもあり重ねた展開で黒幕大勝利は嫌だわ
…47826/09/20(日)07:59:29No.1470040586そうだねx3
>自分は多少粗があったりしても気にしない側だと思っていたがどうやらハッピーエンドに限るって条件つきだったようだと認識できた
>こんな何でもありに何でもあり重ねた展開で黒幕大勝利は嫌だわ
その視点は面白いな
俺はあざみとセンター長側の視点だったから復讐がうまくいってハッピーエンドな気持ちだったわ
…47926/09/20(日)07:59:30No.1470040592そうだねx1
>>本格ミステリじゃないのに本格ミステリみたいな扱い受けるよねこのゲーム
>受けてるかな?
>結構そこまで本格的なミステリーじゃないよって評価されてないむしろ?
そう?
批判される部分ってほぼミステリとしての在り方に集中してない?
で、その参考元が本格ミステリのように思えるが
…48026/09/20(日)08:00:34No.1470040720そうだねx1
自分が悪と糾弾された時にほかの何かに当たり散らしたくなるのは未熟よね
…48126/09/20(日)08:00:55No.1470040758そうだねx2
同一人物だと明かされたからと言って時間かけて整合性を検証するプレイヤーなんて極少数
瞬間的なカタルシスが論理的な欠陥に勝ちやすい作品なんだろう
…48226/09/20(日)08:00:57No.1470040760そうだねx2
>>自分は多少粗があったりしても気にしない側だと思っていたがどうやらハッピーエンドに限るって条件つきだったようだと認識できた
>>こんな何でもありに何でもあり重ねた展開で黒幕大勝利は嫌だわ
>その視点は面白いな
>俺はあざみとセンター長側の視点だったから復讐がうまくいってハッピーエンドな気持ちだったわ
こんな世界壊れちゃえって思うよね
…48326/09/20(日)08:01:16No.1470040799そうだねx1
まだミステリに拘泥するのかこいつ
…48426/09/20(日)08:01:39No.1470040842+
>steamのおすすめしないレビューのコピペだけどなんかやたらキレてる人の感情で腑に落ちたのはこれ
他人に評価に左右されて作品に怒りを向ける人にはあんまレビュー書いてほしくないな…
…48526/09/20(日)08:02:04No.1470040888+
>そう?
>批判される部分ってほぼミステリとしての在り方に集中してない?
>で、その参考元が本格ミステリのように思えるが
上でなんかsteamのレビューを上げてて好評じゃないって言い張ってる人の内容に・ミステリとしては真面目に考えない方がいいっていうのがある時点で疑問に思うとこある?とは思う
…48626/09/20(日)08:02:39No.1470040952+
逆裁やダンロンを高尚なゲームだと思ってる人たちがそれらと同じ格のゲームと言われてることにムキになってあたり散らかしてるイメージ
…48726/09/20(日)08:03:29No.1470041069+
>そう?
>批判される部分ってほぼミステリとしての在り方に集中してない?
>で、その参考元が本格ミステリのように思えるが
主観的な好みを除いて理屈でここが駄目だろって批判できるのがそこに集中するからだと思う
俺は「派手な演出ととにかく驚かせるどんでん返しのオチにすれば細かいところはどうでもいいって作り手側の姿勢がムカつく」ってのが嫌いな理由だけどそれってあなたの個人的な好みですよね?で終わるから大きい声で同意求めようと思わないし
…48826/09/20(日)08:04:50No.1470041245+
>その視点は面白いな
>俺はあざみとセンター長側の視点だったから復讐がうまくいってハッピーエンドな気持ちだったわ
復讐劇として完遂出来て良かったねってなったな…
…48926/09/20(日)08:05:55No.1470041394+
あの元凶の奴らの方がムカつくからあざみーとセンター長側に結構肩入れしちゃうところはある
…49026/09/20(日)08:07:05No.1470041534そうだねx1
インパクト重視で整合性には拘泥しないってのは1つの戦略だし
それで売れて評価されてるんだから作品としては優れてるんだろう
…49126/09/20(日)08:07:14No.1470041558+
なんか色んなジャンルの要素を浅く満遍なく掬ってるから
ミステリとして駄目じゃね?→いやこれガチミステリじゃないから
ホラー要素薄くね?→いやこれガチホラーじゃないから
ゲーム性微妙じゃね?→いやこれガチで推理するゲームじゃないから
ストーリーの粗大きすぎね?→いやこれそんなガチノベルじゃないから
ってあらゆる批判を躱せる作りになってるな
…49226/09/20(日)08:07:22No.1470041577そうだねx1
実際ミステリとしてどう思うかは存分に殴り合えばいいよ
途中であったみたいなどうしてこんなゲームが評価されるのか?評価してる奴らは細かいとこ気にしないのか?宣伝のおかげか?みたいな疑問にいきついたらアレだけど
…49326/09/20(日)08:08:07No.1470041684+
まあダンガンロンパもまともな推理ゲーじゃないしな
…49426/09/20(日)08:08:48No.1470041778そうだねx1
SNSをリアルタイムに閲覧しているかのような没入感と
その積み重ねから黒幕発覚がこのゲームの肝だと思っているので
ミステリ的にどうこう言われても気にならんな
…49526/09/20(日)08:08:52No.1470041786+
ジャスミンが舞台装置の道化師になってなければもっと評価した
…49626/09/20(日)08:09:08No.1470041838+
おいしいとこどりしてるのはそうだね
…49726/09/20(日)08:09:32No.1470041891+
>インパクト重視で整合性には拘泥しないってのは1つの戦略だし
>それで売れて評価されてるんだから作品としては優れてるんだろう
その整合性が取れてない部分が受け入れがたいものならちゃんと評価にも出てるだろうしな
…49826/09/20(日)08:09:56No.1470041932+
ジャスミン周りはなんというか子供騙しって感じ
…49926/09/20(日)08:10:55No.1470042065+
>ってあらゆる批判を躱せる作りになってるな
だからまあ同時に全部が中途半端!って怒る人も出るのもまあわかる
…50026/09/20(日)08:11:22No.1470042125+
>ジャスミンが舞台装置の道化師になってなければもっと評価した
本来ならジャスミンは退場して終わりだったからなぁ
…50126/09/20(日)08:12:00No.1470042219+
ジャスミン視点とかあったら笑っちゃうくらい意味のわからん無能行動しかしてないからな…
…50226/09/20(日)08:13:19No.1470042405+
>SNSをリアルタイムに閲覧しているかのような没入感と
>その積み重ねから黒幕発覚がこのゲームの肝だと思っているので
>ミステリ的にどうこう言われても気にならんな
上でも出てるけどこの世界クソだなぁ…ってじわじわ浸透させるのが巧みだったよね
逆にここがピンと来ないと評価下がると思うな
…50326/09/20(日)08:13:19No.1470042406そうだねx1
途中で出てたsteam評価云々が大体その通りで
粗や批判点がある上でそれを含めて高評価したか低評価したかって話で
その上で好評価寄りになってるから開発側の発言省みても試みとしては成功だなとは思う
…50426/09/20(日)08:14:09No.1470042520+
ジャスミン視点は無能どころか整合性が取れてないから作れないって
あれ人間じゃなくて舞台装置だから
…50526/09/20(日)08:15:31No.1470042705+
最後にプレイヤーを驚かすためにジャスミンは自分の仕事何もしないで耐えてきたんですよ!
…50626/09/20(日)08:16:31No.1470042870+
ジャスパイはあざみー視点だと有能だから…


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