論者が前からたらればで言ってたことが現実になった

論者だって一番火力高いならそりゃ振るわな

出会い頭アイへドリルライナーアクアブレイクみたいな構成になるんだろうか

>出会い頭アイへドリルライナーアクアブレイクみたいな構成になるんだろうか
出会い頭で流し性能担保できてるから蜻蛉積むのがメジャー
カバ抜かれの遅さのおかげで欠伸ループへの回答にもなるし

>出会い頭で流し性能担保できてるから蜻蛉積むのがメジャー
>カバ抜かれの遅さのおかげで欠伸ループへの回答にもなるし
サイクル戦重視で虫技2個もOKな感じか

んん…交代技は昔からアリエール…

こだわりを持つより強いメガ
圧倒的な威力の先制技
Success！！

ヤケモンの鑑みたいな数値で小技も揃ってて一軍ヤケモンがみんな炎耐性持ちだからスレ画のケツ持ちもしやすいのがスーッと効く

1番火力が高い技なんだからそりゃ振り回すだろ

すみません私は論者でありポケモントレーナーの初心者なのですがヤンギラスとヤャラドスとヤンタロスから抜け出せずにいます
他に論者初心者におすすめのヤケモンはいるのでしょうか

というかスレ画の場合異教徒でも自然とフルアタのヤケモンめいた型に行き着く

>すみません私は論者でありポケモントレーナーの初心者なのですがヤンギラスとヤャラドスとヤンタロスから抜け出せずにいます
>他に論者初心者におすすめのヤケモンはいるのでしょうか
語尾に芝を付けろ

ここだと静かになる論者

>すみません私は論者でありポケモントレーナーの初心者なのですがヤンギラスとヤャラドスとヤンタロスから抜け出せずにいます
>他に論者初心者におすすめのヤケモンはいるのでしょうか
山田とヤリジュかヒスイヤメルと何か入れて現環境一線級ヤーティ完成
6匹目はぶっちゃけスレ画入れろなんだけど扱いと出しどころはちょっと慣れがいる

んん…こいつのことを考えると奇しくも異教徒と同じ構成になりますな…

グラスメーカーですなｗｗｗｗｗｗｗ

論者よく知らないんだけど論者ってダブルやんの？

問題があるとしたら論者の予想外の火力でサイクルを崩壊させるってことができなくて普通のメガグソク対処で対応されてしまうことか

>グラスメーカーですなｗｗｗｗｗｗｗ
撃て

基本メガシンカに予想外の火力とか無いからな
持ち物持てないし

>>グラスメーカーですなｗｗｗｗｗｗｗ
>撃て
んん…

メガヤケモンは火力は想定内だろうとその上でなお完璧な対処は難しい高スペックが売りなのでアリエール…

異教徒のグソクムシャも論者のグソクムシャも技構成や火力指数変わんないから
ヤーティの強みである「安全に受けられる相手だと思ったら予想外の火力が飛んできてサイクル崩壊」って展開は望めないよな…

今の環境ってヤーティが結構ありなの？

まぁでも追及してるのは勝てる相手に当然勝つ（運要素は加味しない）だからサイクル崩壊云々は結果としてついてくる要素なのではと思わなくもない

>今の環境ってヤーティが結構ありなの？
まあ普通に勝てる
チャンピオン級到達者も観測されてる

MBでポケモン史上初めてガブが初めてヤケモン入りしたと聞いたけど
MCでもまだヤケモン判定なのかしら

メガヤケモンに関しては火力より技範囲で交代先に負担をかける方が多いですな…
インファやドリルライナーなどで安易な受け出しを咎めますぞ…
まあこいつの場合はとんぼで事足りる場面が多いですがな…

ヤーティとまでは行かなくてもサイクルパは割と現実的だと思う
まあスレ画と炎受けである程度完結してるけど

>今の環境ってヤーティが結構ありなの？
チャンピオンズになってからは毎月3桁とかチャンピオン級論者がいるくらいには追い風

ダイマックスとテラスタルと言うあまりにも強烈な向かい風がないから生き生きしてる

ほうこれがタラレバガニですか

三種の神器ないから逆にヤーティが想定外の火力で崩されることも少ないって言う
これ本当に神器？

てかここ最近でサイクル1番強いでしょ

四災を破壊するもの

>今の環境ってヤーティが結構ありなの？
メガルカリオZもセグレもS捨ててHに振る時代だぞ
Sに振ってるのメガマンダとそいつらメタ位だろ

メガシンカ環境はサイクル戦が楽しめる最後のユートピアですぞ…

んん…対策必須ポケモンが多すぎて選出が窮屈になりますぞ…ルカリオやイダイトウが居たらヤャラをマンダが居たらヤンギを選ばざるを得ませんな…
ここは読みを効かせて誰が出てくるかを事前に読んでその対策ヤケを選出するのが答えなんですかな…

虫技って通りめちゃくちゃ悪いけど交代際に高負荷かけれる？

三種の神器無いとは言うがその内の珠はあるからなあ

>虫技って通りめちゃくちゃ悪いけど交代際に高負荷かけれる？
めちゃくちゃ通り悪い分バカみたいに性能盛られてるから

>今の環境ってヤーティが結構ありなの？
鉢巻眼鏡が無くて不意の役割破壊が厳しいからサイクル積み戦術が強いとMAの頃から言われてる
兎に角有利対面作って舞うだけで勝てるよ

てか嫌でもサイクルと向き合わされるんだよなチャンピオンズ
デフレのお陰で
MCでも根本的には変わらないと言うか寧ろサイクルゲー加速した気がする

>虫技って通りめちゃくちゃ悪いけど交代際に高負荷かけれる？
んん…半減だろうと問答無用で大ダメージを与えれば役割を遂行できなくなるんですな…

テラスタル環境は何だかんだ毎シーズン2000達成論者とかいた
論者にとって一番やばかったのダイマ

グソクのとんぼは*1.5*1.3だから半減でも不一致等倍並なんですな………

>虫技って通りめちゃくちゃ悪いけど交代際に高負荷かけれる？
無振りガブのHP七割吹っ飛ばせる無法技だぞグソクのであいがしらって
無振りマンダですら威嚇込みで五割入るからマジでアホ威力

エクスレッグがやりたかった本当の出会い頭を今見れている…

曲がり角でメガストーン咥えたグソクムシャと衝突した相手は死ぬ

欠伸抜けるためにカバにスレ画投げて蜻蛉前に小突くかーで出会い頭押すと
HDみたいなB振ってないカバは普通に6割消し飛ばすの先制技の威力じゃねえってビックリする

有利対面に繰り出して交代読みで技を振るのが基本ですぞ…
グソクは半減の虫技でも十分圧になりますがな…

>虫技って通りめちゃくちゃ悪いけど交代際に高負荷かけれる？
であいがしら→不意打ちで無振りガブは確殺出来るくらいの威力だぞこれ
交代受けガブなんてもはや虫の餌だぜ

ノーマル一致神速があれだけヤバいヤバい言われていた一昔前から更に威力が高い出会い頭ですぞ…
冷静に考えてみてくだされ…

こいつ見てて思うのが先発じゃないとつらくない？

虫技自体の通りは悪いけどその上でなお出会い頭と蜻蛉が無法な威力してる
裏や後半の出会い頭2週目とかで転がせるようになるまでのキルライン押し込み性能が高い

メガの耐久指数のつもりで受け出ししてきた奴がそのまま帰ってくのはちょくちょく見る

出会い頭も吸血も通りの悪い虫技だからこそヤケクソ技威力が許されてるんだ

先月まで我最強メガみたいな顔してたマフォがみんなスレ画にビビってHBになり始めた

出会い頭は以前からあり得るとロジックされていましたが
出会い頭を覚えるヤケモンがいなかったんですな…
過去には張り切り出会い頭でガラルヒヒダルマに役割を持てると主張するヤイアントなんて呪物もありましたが否決されましたな…

メガグソクを受けられる奴はマンダカメに致命的に弱いから
こいつ見えるとマジで選出からして択ゲーになる
受けとか考えず対面構築の方がまだマシなくらい

>ノーマル一致神速があれだけヤバいヤバい言われていた一昔前から更に威力が高い出会い頭ですぞ…
>冷静に考えてみてくだされ…
半減が多い分無効がなくなった！

>先月まで我最強メガみたいな顔してたマフォがみんなスレ画にビビってHBになり始めた
実数値S200を下回ると本来倒せていた色んな奴に上取られるけどなぁ

出さない方が強い域に来てる

>出会い頭は以前からあり得るとロジックされていましたが
>出会い頭を覚えるヤケモンがいなかったんですな…
>過去には張り切り出会い頭でガラルヒヒダルマに役割を持てると主張するヤイアントなんて呪物もありましたが否決されましたな…
出会い頭が確定枠になるヤケモン候補はヤヲハウハネもいますな…
しかしヤイアントもヤヲハウハネも性能が芳しくなかったので一線級の性能で出会い頭振れるのはスレ画が初になるんですな…

出会い頭読みで炎に交換してもなんか半減でも半分削れるんだけど？
論者は持ってないだろうけどアクジェ不意打ちでそのまま殺されるかもと思うと虫1/4ポケ用意しないとダメじゃないかこれ

半減を上から殴り倒せば問題ないという風潮

Z組が意外と大人しい性能だし
スレ画も同じタイプのハッサム食わない程度にデメリット背負った特性になるんだと最初は思ってました…

>出会い頭読みで炎に交換してもなんか半減でも半分削れるんだけど？
>論者は持ってないだろうけどアクジェ不意打ちでそのまま殺されるかもと思うと虫1/4ポケ用意しないとダメじゃないかこれ
フッフッフこいつは驚いた
虫1/4呪いトリル道連れ搭載のミミッキュ様を知らないとはね
アッアッアッアイヘはやめて…

んん……………

>半減を上から殴り倒せば問題ないという風潮
元から役割論理はそういう考えの戦法ですな⋯

>出会い頭読みで炎に交換してもなんか半減でも半分削れるんだけど？
>論者は持ってないだろうけどアクジェ不意打ちでそのまま殺されるかもと思うと虫1/4ポケ用意しないとダメじゃないかこれ
異教徒の戦いになりますがミミッキュ等のどうやっても役割遂行できるボケモンが鬼火してくると流石に厳しいものがありますな…

こいつとメガマンダが目立ってZ組がその後ろなの面白くないから次シーズンでは即刻ナーフしてくれよな

意外と1/4にはされないからな虫

ガァでも対処できるので無敵のヤケモンではないんですな…

>Z組が意外と大人しい性能だし
>スレ画も同じタイプのハッサム食わない程度にデメリット背負った特性になるんだと最初は思ってました…
MAから投入されてたらそのルートだっただろうな
勿体ぶっただけはある

大抵のポケモンで半減でも半分以上削られるから本当に意味わからない火力してるよな
論者じゃなければこれにふいうちアクジェまでとんでくるんだぜ

>出会い頭読みで炎に交換してもなんか半減でも半分削れるんだけど？
>論者は持ってないだろうけどアクジェ不意打ちでそのまま殺されるかもと思うと虫1/4ポケ用意しないとダメじゃないかこれ
んん……虫1/4悪半減で尚且つ威嚇持ちのヤケモンがおりますな…

ダイマとテラスがヤーティ殺してたのはわかるけどZ技はどうだったんだっけ

こいつが強いと言われれば言われるほど先に出た新規鋼メガのゴミさが疑問になる

というか現環境のヤーティってほぼほぼ普通のサイクルパでしかないしそりゃ強いよ
こだわり2種がどうしても欲しいよ

きゅうけつにかたいツメ補正乗るのがちょっと面白いやつ

>ダイマとテラスがヤーティ殺してたのはわかるけどZ技はどうだったんだっけ
その頃はメガマンダと何より襷ミミッキュというバイオウェポンに論者が泡吹いて気絶してた時代だから…
襷ミミッキュを倒す手段を論者は持ち得なかった

へっこんな奴初手まもるしちまえば怖くないぜ！
なんでつるぎのまいするんだ

虫統一でこいつ見せたあとにCD振りオニシズクモを出すと大体止まる
虫の時代来ちまったなぁ

積みメガグソクとかいう炎技ないとそのまま壊滅させられる兵器

A150の硬い爪はA125が鉢巻持ってるくらいの火力あるから
スレ画の不意打ちは全盛期メガガルとまんま同じ火力がある

ニンフィアのマジフレを普通に耐えた時は我が目を疑ったよね

全バトル要素解禁された時の論者が見たい

>ニンフィアのマジフレを普通に耐えた時は我が目を疑ったよね
スキンありきの火力だからねニンフィア…

>>ダイマとテラスがヤーティ殺してたのはわかるけどZ技はどうだったんだっけ
>その頃はメガマンダと何より襷ミミッキュというバイオウェポンに論者が泡吹いて気絶してた時代だから…
>襷ミミッキュを倒す手段を論者は持ち得なかった
当時は入信してなかったですがヤスゴドラとかヤンドヤットで処理してたと聞き及びますな…

役割論理ってダブルバトルで使えるの?

いつメンのヤャラヤンギが炎に睨みをきかせてるのですっとPTに組み込みやすいのもいいところですな…

>意外と1/4にはされないからな虫
毒格闘とかゴースト毒とかゴーストフェアリーとか結構印象あるぞ！

>A150の硬い爪はA125が鉢巻持ってるくらいの火力あるから
>スレ画の不意打ちは全盛期メガガルとまんま同じ火力がある
すいませんこのハチマキとかいうアイテムおかしないですか？

ロンジャモの方々は今流行っているらしいフィールド張りとメガカメックスの組み合わせはどう対策してますかな…

全盛期襷ミミッキュはどう聞いてもおかしいというか
パルデアがどうのテラスがうんぬん言ってる場合じゃないでしょってなる
なにこれ

>ニンフィアのマジフレを普通に耐えた時は我が目を疑ったよね
C120以上の大文字かC100以上の珠大文字どようやく確一だからそれより下だと平気で耐えてきゅうけつチューチューされるよ？

>こいつが強いと言われれば言われるほど先に出た新規鋼メガのゴミさが疑問になる
鋼メガってか配分強かった奴？
まあパッと出てくるのドリュとムドーで鋼なんだけど

>全盛期襷ミミッキュはどう聞いてもおかしいというか
>パルデアがどうのテラスがうんぬん言ってる場合じゃないでしょってなる
>なにこれ
2回行動保証されるだけの弱小ポケモンゆえ…

>役割論理ってダブルバトルで使えるの?
役割論理とは高火力と有利タイプ受け出しでS振り（）の異教徒のサイクルを殲滅させることですぞ…
故にダブルバトルに役割論理は存在しないという回答になりますな…

>すいませんこのハチマキとかいうアイテムおかしないですか？
同じ技しか出せないという強烈なデメリットがあるからさあ〜

>こいつが強いと言われれば言われるほど先に出た新規鋼メガのゴミさが疑問になる
ドリュムドーは何を考えて調整したんだマジで

>ロンジャモの方々は今流行っているらしいフィールド張りとメガカメックスの組み合わせはどう対策してますかな…
カメにからやぶ通されたら流石に負けなので隙を見せない立ち回りが求められますな…
流星などを安易に打たずやぶった瞬間ワンパン出来る火力を出せる状態を維持するのが大事ですぞ…

後出しでボーマンダ出して大文字撃てばいいだけだろ…

強いだけじゃなくてメガッサムが見劣りしないように差別化も考えられてる
なんでその調整の上手さを少しでもタイレーツに分けてやれなかったんだ

メガエアームドはあれでもまだあの環境なら味してたから日和ってくれて正解だった気もする
メガドリュウズはゴミです

>>A150の硬い爪はA125が鉢巻持ってるくらいの火力あるから
>>スレ画の不意打ちは全盛期メガガルとまんま同じ火力がある
>すいませんこのハチマキとかいうアイテムおかしないですか？
実数値でA200C200のポケモンに鉢巻眼鏡持たすと100上がるからほぼメガストーン相当という

パルデアの論者は高種族値＋こだわりの火力になるとH振りだけじゃ厳しい&テラスとかいうサイクルの破壊者にやられてましたな…
剣盾ではダイマで交代できなくてやられてましたぞ…
…やられてる期間多くないですかな…？

先制技鬼つええ！ってやってるとサイコフィールドでスン…ってなる

スレ画は想像してた倍くらい強かったが
恩返し没収されたのに昔と変わらない強さのマンダもなんなんだこいつ

>後出しでボーマンダ出して大文字撃てばいいだけだろ…
きがるにいってくれるなあ

>強いだけじゃなくてメガッサムが見劣りしないように差別化も考えられてる
>なんでその調整の上手さを少しでもタイレーツに分けてやれなかったんだ
必要な犠牲でした…

メガマンダの強さと種族値が許されるなら4災だっていいじゃないですか
けっきょく自分の思い出だけ美化してません？ってなる

んん…やはり山田は頼りになりますな…
りゅうのまい()はありえない…

流石にマンダの耐久あれば出会い頭も大して入らんやろ…

ヤンタロス炎とかいう役割論理の新星

チリーンもM-C追加だったらスチールスキンだっただろうな…
あまりにも影薄すぎて存在忘れてたわ

使用率1桁はキャラ人気もあったしご祝儀かと思ったらまるで減らないのはビックリした
全くネタにならないほど強いとは思ったけどそこまで

>メガマンダの強さと種族値が許されるなら4災だっていいじゃないですか
>けっきょく自分の思い出だけ美化してません？ってなる
許されてないからスキンも下がったしどくどくも無くなったんだぞ

関係ないけど汎幼女は生きてるの

>関係ないけど汎幼女は生きてるの
最初から生きてない

>パルデアの論者は高種族値＋こだわりの火力になるとH振りだけじゃ厳しい&テラスとかいうサイクルの破壊者にやられてましたな…
>剣盾ではダイマで交代できなくてやられてましたぞ…
>…やられてる期間多くないですかな…？
真面目にお遊び理論をやろうってコンセプトだから環境で通らない期間があっても不思議じゃないんだな

>ヤンタロス炎とかいう役割論理の新星
そこそこ早いS()も実はありがたいんですな…
努力値振らないだけで高いに越したことはないんですぞ…

MCやってて準伝は来ないでーとか言ってるのは何見て言ってんだとはなる

>流石にマンダの耐久あれば出会い頭も大して入らんやろ…
交代受けマンダに４割入ってビックリするぜ！
半減かつ威嚇込みだよ！？

>MCやってて準伝は来ないでーとか言ってるのは何見て言ってんだとはなる
別に大してゲームやってないのにランド来たらやめる〜とか言ってるクソアホ層でしょ

毒にも薬にもならないだろう準伝ははよ来い
準伝一括りで来ると絶対無理な奴らいるだろ

積みグソクだと炎ないマンダあと投げはそのまま突破されるからな…

マンダに半減で半分入れたところで勝てないし意味ないけどな

>>MCやってて準伝は来ないでーとか言ってるのは何見て言ってんだとはなる
>別に大してゲームやってないのにランド来たらやめる〜とか言ってるクソアホ層でしょ
SVはダブルはともかくシングルだとランドかなり大人しかったしなぁ

もしかして先制技って便利なんじゃ…ってよくない考えが頭をよぎってる

炎技無いマンダほぼいないし鉄壁型みたいなのも増えてるからそもそも選出できねえわ

>もしかして先制技って便利なんじゃ…ってよくない考えが頭をよぎってる
まだその域かよ

ヤャラヤンギに並びうるレベルのお馴染みヤケになりつつある炎ヤンタは素晴らしい働きっぷりですな…

鉄壁マンダは人間の底知れない悪意を感じる

そもそも吹雪大文字雷が先制技なら論者喜んで使うからな

むしろマンダを止めるために早くサンダーさんとレヒレさん欲しいんだけどなぁ…
三親父と四災さんは幽閉してくれ

炎が怖いんなら雨降らしちまえば良いんだ

炎ケンタロス使ってるやつ9割論者

新メガがちゃんと調整されてるの見ると昔作られた微妙メガシンカ救ってくれよって思っちゃう

マンダこれで弱体化してるという事実が怖い
未だにトップメタじゃねえか

ヤンタロスは火力指数と耐久とSで見たらほぼヤンドロスですな…
SVで解禁直後の時点でもう手に馴染んだのヤケモン適正が高すぎですぞ…

>炎ケンタロス使ってるやつ9割論者
M-Aの時にASブッパで使ってたわ

俺ははやくテラスタルしたいよ
タイプ相性に縛られたバトルがこんなに息苦しいなんて…

>新メガがちゃんと調整されてるの見ると昔作られた微妙メガシンカ救ってくれよって思っちゃう
死産した新メガから目を逸らすな

>新メガがちゃんと調整されてるの見ると昔作られた微妙メガシンカ救ってくれよって思っちゃう
特性変えたり種族値変えたり技追加したりできるはずだからな
やらないのは単に怠慢でさ

テラスタルってタイプ補完が壊滅的なパーティでもとりあえず形になるところはよかったんだよな…

準伝は全然いいけどディンルーとパオジアンとハバタクカミは実装するならナーフしといてほしい
ディンルーから吹き飛ばし没収、パオから氷柱没収、電磁波は麻痺にナーフ入ったからカミからは甘える没収あたりで

怒りのツボも一回当たったわ
まんまとトリックフラワーに受け出されたぜ

>>もしかして先制技って便利なんじゃ…ってよくない考えが頭をよぎってる
>まだその域かよ
論者だったんだろ

ハードルがどんどん上がるメガシャリタツの未来はどっちだ

素メガアブソルの方がデザイン好きだからあっちも助けて欲しい
S121にしてくれたらマンダ狩れるんだけどな

>ロンジャモの方々は今流行っているらしいフィールド張りとメガカメックスの組み合わせはどう対策してますかな…
現在それの対策としてヤリランダーが考案されていたりしますな…
受け出しもギリギリ出来るようですがそもそも相手視点ではグラスラの幻影で選出されなくなるようですな…

今期もしかしてヤマダヤソクヤャラヤンタ炎を入れて残り2枠で環境に合わせて入れ替えたら良い感じになる…？

>俺ははやくテラスタルしたいよ
>タイプ相性に縛られたバトルがこんなに息苦しいなんて…
タイプ相性に縛られているということはタイプ相性に守られているということでもあるんだ

メガシャリタツは素の数値がうんちだから特性が相当やってないとダメだけど
なんかスキンとかでお茶濁されそうな感じがある

>ハードルがどんどん上がるメガシャリタツの未来はどっちだ
旧親子愛倍率で2回追加攻撃してくるよ

サイコカメックスみたいな構築出てくると普段あり得ないポケモンの議論が白熱するのちょっと面白い

炎ケンタはTHEヤケモンって感じでいい

専用特性の奴はそのまま専用特性続投な場合も多いからなあ…

>メガシャリタツは素の数値がうんちだから特性が相当やってないとダメだけど
>なんかスキンとかでお茶濁されそうな感じがある
合体解除されたあとにメガで戦えるってだけで強いだろ

ヘイラッシャが滅茶苦茶弱体化されてメガシャリタツでサポートしてくださいみたいな設計だったらどうしよう

>専用特性の奴はそのまま専用特性続投な場合も多いからなあ…
ききかいひ…どうして…

俺のゲロカス構築力でも戦えてたの本当に良くなかったんだろうなテラスタルは
早く帰ってきて

>サイコカメックスみたいな構築出てくると普段あり得ないポケモンの議論が白熱するのちょっと面白い
あいつらはそもそも組み合わせられたのが初なだけで出来たら強そうとはちょいちょい言われていた

論者も基本的には素早さはあるに越したことはないって認識だからな

>>メガシャリタツは素の数値がうんちだから特性が相当やってないとダメだけど
>>なんかスキンとかでお茶濁されそうな感じがある
>合体解除されたあとにメガで戦えるってだけで強いだろ
戦えるメガならな

>今期もしかしてヤマダヤソクヤャラヤンタ炎を入れて残り2枠で環境に合わせて入れ替えたら良い感じになる…？
その4匹だけだとメガマンダキツイのでヤンギや鋼龍組が入りますかな…
最近は野菜丼先生の復権もありえる説も唱えられてますかな…

>専用特性の奴はそのまま専用特性続投な場合も多いからなあ…
シャリはＺＡで合体してないからなぁ

MCからのノリだとラッシャもそんなもがれてなさそうだなって

>論者も基本的には素早さはあるに越したことはないって認識だからな
素早さは6番目に重要なステータスですな…

>テラスタルってタイプ補完が壊滅的なパーティでもとりあえず形になるところはよかったんだよな…
パルデア出身だからいまだに相性補完でパーティ組むの慣れない
懐かしいなドラゴンづくしパーティ…

鉢巻一致テラスタルというチンパン用ぶっぱで役割破壊出来てたのが相当に良くなかったんだろうなとなる今回
選出から読み切っていかないと勝てない相手には何も出来ん

ラッシャは地割れワンパゲーさえしなきゃいいよ…

>>メガシャリタツは素の数値がうんちだから特性が相当やってないとダメだけど
>>なんかスキンとかでお茶濁されそうな感じがある
>合体解除されたあとにメガで戦えるってだけで強いだろ
性能が毒にも薬にもならないなら無理って話してんだよ

>MCからのノリだとラッシャもそんなもがれてなさそうだなって
そろそろガルーラにもグロウパンチ返して♡

真面目なゲームだよなあチャンピオンズ

良い事だ

>なんかスキンとかでお茶濁されそうな感じがある
スシスキンか

SVはパラドックス災厄がいなかった初期が良かったかというと
テラスタルで必要な奴だけタイプ変える前提の龍3枚鋼2枚霊2枚みたいな滅茶苦茶な並びが流行ってたのまぁ良くなかったからな…

>合体解除されたあとにメガで戦えるってだけで強いだろ
お花畑すぎる発想でじわじわくる
どうしようもないメガなんて散々見てきただろうにのう…

ラッシャのじわれは没収して欲しいけど他の耐久面の強さは残ってていいかな

ラッシャの強化パーツまでメガあっていいの？

後から技無くしてもいい前例ができてよかった

論者って生きてたの！？

そもそもメガシャリタツが弱かったら毒殺したほうが良いことになるからね？

>>虫技って通りめちゃくちゃ悪いけど交代際に高負荷かけれる？
>無振りガブのHP七割吹っ飛ばせる無法技だぞグソクのであいがしらって
>無振りマンダですら威嚇込みで五割入るからマジでアホ威力
マンダって虫半減だけどどういう計算？

野菜丼先生も使いたいんですが現状ヤンギを押し退けて入れる枠がありませんな…

メガシャリタツは特性スシパワーにしてC2倍とかになれば‥

テラスやダイマって選出や試合中のプレイングで多少ミスしても一旦リカバリーかけることができる「ちょっとタンマ！」みたいなもんだからな
そういうのないチャンピオンズはプレイングや急所運とかのウェイトが大きめってのはトップ層が初期から言ってた

というかサーフゴーにしろコノヨザルにしろチャンピオンズだとまあまあ平気なんで
ほんとにあかんかったのはテラスじゃねえのってなる
逆にいうとテラス壁コノヨほんと強かった

>SVはパラドックス災厄がいなかった初期が良かったかというと
>テラスタルで必要な奴だけタイプ変える前提の龍3枚鋼2枚霊2枚みたいな滅茶苦茶な並びが流行ってたのまぁ良くなかったからな…
パラドックス環境と禁伝環境がバランスよかったかな
準伝はさすがにパワー高すぎた

>というかサーフゴーにしろコノヨザルにしろチャンピオンズだとまあまあ平気なんで
>ほんとにあかんかったのはテラスじゃねえのってなる
>逆にいうとテラス壁コノヨほんと強かった
流石にえぐい弱体化されてるのを抜きにするなよ

メガシャリタツは直前に倒れた味方の能力変化引き継ぐとかどうかな

今一番異教徒の意表をつける（）のは山田ですな…
特殊珠持ち竜飛炎水の範囲はメガマンダだらけの想定外から破壊しますぞ…

懐かしいなパルデア…
うおおおお毒テラスディンルーで何もかもをどうにかするぜ！

テラスはなんか無害そうなフリしてるだけで相当やってるシステムだと思う…

テラスに加えて塩漬までもがれた結果見る影もなくなった塩…

そもそもこのゲームの対戦システムにやってないものは何一つない

>流石にえぐい弱体化されてるのを抜きにするなよ
いやコノヨザルに関してはテラスないのが辛いと思うんだよね俺は
あれふんどが元のままでも今とそうそう変わらん気がするよ

おうごんのからだって論者の思想を体現したような特性じゃない？

>というかサーフゴーにしろコノヨザルにしろチャンピオンズだとまあまあ平気なんで
>ほんとにあかんかったのはテラスじゃねえのってなる
コノヨは憤怒リセットに命がけ削除という特大ナーフ食らってんだからテラス関係ないよ
サフゴはそこまでじゃないけどあいつは元々環境依存が大きいから使われる時使われない時はっきりしてるし

SV初期環境って安定のロトムとそれをメタるサザンとそれをメタる妖ロトムとそれをメタる鋼サザンvsガブリアスみたいな感じだっけ…

メガルカリオZとかいう悪波怯みが本体のポケモン

>>流石にえぐい弱体化されてるのを抜きにするなよ
>いやコノヨザルに関してはテラスないのが辛いと思うんだよね俺は
>あれふんどが元のままでも今とそうそう変わらん気がするよ
憤怒が元のままだったら変わるとかいうレベルじゃないよ…

>論者って生きてたの！？
むしろ今は論者全盛期だよ
鉢巻眼鏡が無くて雑にワンパン出来る火力出せるのが少ないから積み技主体の構築かサイクルが強い
カバマンダガルド？うるせえ眼鏡あくはを食らえってなるとまた変わる

見た目終わってるくせにシステムとして強すぎるのが本当に嫌だったテラスタル

>憤怒が元のままだったら変わるとかいうレベルじゃないよ…
それこそグソクに受け出しながら溜まった憤怒でゴリゴリ負荷かけていく型とかあっただろうな

>今一番異教徒の意表をつける（）のは山田ですな…
>特殊珠持ち竜飛炎水の範囲はメガマンダだらけの想定外から破壊しますぞ…
メガマンダが放射吐いてくる事くらいは想定されてても自分は珠文字吐いてメガ他に回してくるのは相手が混乱してるのが見えますな…

>コノヨは憤怒リセットに命がけ削除という特大ナーフ食らってんだからテラス関係ないよ
>サフゴはそこまでじゃないけどあいつは元々環境依存が大きいから使われる時使われない時はっきりしてるし
ふんぬはともかく命懸けは欲しかったかな…
しょーもなさはだいぶあったけど

芝はやすと撃たれるから大人しいのちょっと笑うな

山田ってなんかハイドロポンプしてるイメージあるわ

メガシンカはなんだかんだ実質持ち物なしになると言う縛りが結構理性効いてると思う
聞いてるか弱保ダイマックス

>>論者って生きてたの！？
>むしろ今は論者全盛期だよ
>鉢巻眼鏡が無くて雑にワンパン出来る火力出せるのが少ないから積み技主体の構築かサイクルが強い
>カバマンダガルド？うるせえ眼鏡あくはを食らえってなるとまた変わる
眼鏡鉢巻ない環境が論者全盛期ってことは
もしかして三種の神器って役割論理の足引っ張る存在なのでは…？

>見た目終わってるくせにシステムとして強すぎるのが本当に嫌だったテラスタル
テラスタル大好きだけど見た目はマジで終わってたことを認めます
だっせえ…

接触1.3倍って面白みのなくて無難に強い特性すぎるよつまんない
水タイプを失いながらも一致よりも威力が出るようになるすいほうとか面白いんじゃないかな？

んん…我もメガヤャラと珠山田を併用してますがいい感じに意表がつけますな…

>おうごんのからだって論者の思想を体現したような特性じゃない？
ヤーフゴーは強ヤケではあるのですが鋼としては耐久が本当にギリギリですな…
あと気合玉が本体なので必然力が足りないと使えませんぞ…

>テラスやダイマって選出や試合中のプレイングで多少ミスしても一旦リカバリーかけることができる「ちょっとタンマ！」みたいなもんだからな
>そういうのないチャンピオンズはプレイングや急所運とかのウェイトが大きめってのはトップ層が初期から言ってた
そりゃ上手い奴らはクソクソ言うわ

運命力だけは好きになれない

>SV初期環境って安定のロトムとそれをメタるサザンとそれをメタる妖ロトムとそれをメタる鋼サザンvsガブリアスみたいな感じだっけ…
ノーマルテラスしんそくカイリューがまず強くて…ってのがスタートじゃないかなsv

一致だからって山田とかヤイリューの暴風採用にしてるみたいだけど
等倍でワンパン出来るほどの火力もないから外すリスクの割に微妙過ぎると思うわ

なんというか…メガ環境楽しいですな

ヤフゴやヒスイヤメルなどのサブウェポンできあいだまかみなりを撃つタイプのヤケモンは必然力が求められますな…

先鋒カバを珠山田のハイドロポンプで沈める快感いいよね…

>接触1.3倍って面白みのなくて無難に強い特性すぎるよつまんない
>水タイプを失いながらも一致よりも威力が出るようになるすいほうとか面白いんじゃないかな？
もうそのノリ面白い段階とっくに過ぎたんで

>運命力だけは好きになれない
論者にあるのは必然力ですぞ…
異教徒の怯み運ゲーで負けたという話ならその通りですな…

強者のみなさんはテラス環境に対して言葉のギリギリを尽くして不満を表明してた印象

>そりゃ上手い奴らはクソクソ言うわ
下手な自分でも相手の裏かけるシステムってのは
相手からも不意討ち食らうシステムでもあるんだぜ

>>そりゃ上手い奴らはクソクソ言うわ
>下手な自分でも相手の裏かけるシステムってのは
>相手からも不意討ち食らうシステムでもあるんだぜ
俺はそれでかまさせてもらってたヘタクソ側の自覚あるからさ

けどこいつ受けだし性能低くない？元の特性のせいで

ランクマガチってる人らのSV最終日とかは凄かったんだろうな
テラスをコロコロ変えてそう

メガ前で適当に受け出しすると半分削られて帰るよ

サトシくんみてえな不利対面をあえて作ってテラス切るのかい切らないのかいどっちなんだいしてたパルデアは真面目にやってる人ほどキレたくなってたんだろうな…

>メガ前で適当に受け出しすると半分削られて帰るよ
まず適当に受け出しすんなよ

やたら硬くて遅いから多分メガヤイリューだったんだろうけど
素で暴風雷大文字撃ってくるのは本当に驚いた
こいつら運命力ありすぎだろ

硬いツメは他の特定技アップに比べて大雑把すぎる

最終的に電気テラスクリアチャームカイリューが上位で流行！とか
どうしちゃったんですかみたいな型が提唱されてた
低レートで使うと全然ダメなやつ

>けどこいつ受けだし性能低くない？元の特性のせいで
まあだから基本先発でしょ

カイリューのしんそくがヤバいというよりはテラスで単タイプになってからの無限マルスケ編がほんと不快度MAXだった

微妙特性アタッカー系メガ全員爪固くしてきて

タイプってそのポケモンのらしさを表す大事な要素だと思うんだよな
どの単タイプにでもなれるってのはそのポケモンらしくない

>メガ前で適当に受け出しすると半分削られて帰るよ
受け出ししたいのにこの技きたら帰るな…ってなる場面多すぎて論理に向いてなくねぇかコイツ…ってなった

>>>メガ前で適当に受け出しすると半分削られて帰るよ
>>まず適当に受け出しすんなよ
>俺はやってないから言われても知らねえよ
imgってたまに会話できないやついるよな

>けどこいつ受けだし性能低くない？元の特性のせいで
物理は威嚇込みヤャラに近いレベルの耐久があるのと
鋼やヤンギとの相性補完による一貫切りが優秀なので意外と受け出せる場面は多いですな…

>けどこいつ受けだし性能低くない？元の特性のせいで
強い代わりに先発を強要させるって設計なんだろう
出会い頭や蜻蛉ある時点でそこまで先発性能は低くはないし

>タイプってそのポケモンのらしさを表す大事な要素だと思うんだよな
>どの単タイプにでもなれるってのはそのポケモンらしくない
アルセウスは？

>硬いツメは他の特定技アップに比べて大雑把すぎる
がんじょうあごもそうだそうだと言っています

暴風を必中と信じられるもののみが神の恩恵を受ける
文字やドロポンはわかるけどあれをあてる前提はキツイ

>タイプってそのポケモンのらしさを表す大事な要素だと思うんだよな
>どの単タイプにでもなれるってのはそのポケモンらしくない
ゲッコウガは？

>タイプってそのポケモンのらしさを表す大事な要素だと思うんだよな
>どの単タイプにでもなれるってのはそのポケモンらしくない
エースバーンは？

鉄の拳ももうちょっと強くしていいよ…

暴風と雷はぶっちゃけ論者でもあまり押したくないですな…電ヤケはボルチェン押しとけなのでマシですがな…

んん…選出段階で初手ヤソクムシャを強烈に意識させてヤャラヤンギで出鼻を挫く手もありますな…
というかヤャラヤンギがここ数年ずっと強いんですな…ありえない…

もとからタイプ変えられるやつ挙げてるのは何なんだ
それはそのポケモンのらしさだろ

グソクの受け出しが一番厳しいのはステロ撒かれた時だよ
ステロで1/4喰らうから受け出し範囲の狭さが凄い事になる
メガした後ならどうとでもなるんだけど

実際のとこ役割論理ってメインがサポート運用されてるポケとかが想定火力をぶっ放してサイクル壊してくるのが強みであって
火力アイテム無い環境のが耐久振りのメリットも増えるし眼鏡ハチマキない方が強いのでは？

そもそも変幻抜きで何のタイプにでもなれるポケモンが
違法改造
神
神を目指して作った人工ポケモン
なんだからフレーバー的ならしさは保たれてるだろ

俺にとってのポケモンらしさはどんなタイプにだってなれちゃう宝探しだから…
そうだよね霊テラスパオジアン…

頑丈顎は適用される技がそもそも弱い…

わけわからん障害者の煽りレスは管理してくれ

バンギラスって理論上は最強っぽいのにじぶんがつかうと頭おかしくなるのなんで？

ぼょうはつ（）が飛び交ってますぞ…ありえない…
汝らも役割論理に導かれて共に笑顔を絶やさず過ごしませんかな…

>頑丈顎は適用される技がそもそも弱い…
三色キバ系は威力1.5倍でもまだ足りてないよなあ…

>んん…選出段階で初手ヤソクムシャを強烈に意識させてヤャラヤンギで出鼻を挫く手もありますな…
>というかヤャラヤンギがここ数年ずっと強いんですな…ありえない…
同じく誤魔化しの神のヤットレイがおらずヤードランが不調続きなのでヤャラヤンギに休む暇がありませんな…

>鉄の拳ももうちょっと強くしていいよ…
ならついでに捨て身も強化して！
パンチより余程範囲狭いのに1.2倍はもうちょいくれても良いよなぁ！？

>バンギラスって理論上は最強っぽいのにじぶんがつかうと頭おかしくなるのなんで？
遅いから

未だと特殊ボーマンダが想定外だわってなったりが論者の強いとこな気がする

おんみつマント持ち+霊テラス持ちでどっちに猫騙し撃たれても完全シャットアウトできてたのあまりにもひどい

>バンギラスって理論上は最強っぽいのにじぶんがつかうと頭おかしくなるのなんで？
そもそも多弱点　低速　先制技無しで言うほど理論上最強ではないから

>不可視の拳ももうちょっと強くしていいよ…

今の環境だと冗談抜きでフルアタメガヤドランが強いんだよな
こいつを倒せるメガライチュウは自滅した上にゴリラとかは適当に燃やせるので

であいがしらのクッション用にミリ残しの控えは取っときたいのと受け出しのしにくさが結構な縛りになってるよね

>>不可視の拳ももうちょっと強くしていいよ…
ダメだ

鋼虫にステロ等倍で刺さるの忘れられがち

>暴風と雷はぶっちゃけ論者でもあまり押したくないですな…電ヤケはボルチェン押しとけなのでマシですがな…
信心が足りませんぞ…70%＝100%ですな…

論者的には先制技を大手を振って使えるの涙が出てくるレベルで嬉しい？

>鋼虫にステロ等倍で刺さるの忘れられがち
ステルスロックとかいう技はボーナスタイムですぞ…

不可視の拳ナーフはわかるけど貫通ドリルはナーフ前相当で良かったんじゃと思う
まともに使われるドリュの接触技なんてアイヘと10万馬力くらいしかないぞ

>不可視の拳ナーフはわかるけど貫通ドリルはナーフ前相当で良かったんじゃと思う
>まともに使われるドリュの接触技なんてアイヘと10万馬力くらいしかないぞ
強い弱い云々に不健全だから今のままでいいや

カバをイドポンでワンパンしたヤニシズクモの前でルカZやリザXが積み始めましたぞ…ありえない…威力110×1.5×2×1.2を舐めすぎですな…

>論者的には先制技を大手を振って使えるの涙が出てくるレベルで嬉しい？
感謝をするのはであいがしらではなくであいがしらを高威力の主力技として使えるメガグソクに対してですな…
威力が10高い虫技が使えるならそっちを使いますぞ…

>不可視の拳ナーフはわかるけど貫通ドリルはナーフ前相当で良かったんじゃと思う
>まともに使われるドリュの接触技なんてアイヘと10万馬力くらいしかないぞ
不可視の拳はウーラオスの専用の確定急所技前提の性能に調整されてるのに
確定急所技持ってないドリュウズが同じ性能に調整されたらそりゃ弱いわ…

>頑丈顎は適用される技がそもそも弱い…
エラがみさえ来れば戦えるのに

スレ画にメガホーンでも追加されたら出会い頭採用できなくなるんだよなと思ったけど
全盛期マンダの捨て身より火力出るメガホーンになるからそれはそれで喜びそうである

>論者的には先制技を大手を振って使えるの涙が出てくるレベルで嬉しい？
普通にメガホーン覚えるならそっち使いたいですな…

論者議論でマジかよってなったのは特殊メガボーマンダのハイボ採用が異教判定されたこと
威力5くらいしか違わないのに…
まあ結果特殊でやるなら物知り眼鏡でいいだろになったんだが

急所でいかく無効化しながらまもるの駆け引きすっ飛ばせて雨と水テラスで火力も底上げできてタスキまで貫通できる存在があっていいはずがなかった

メガホーンなんてツノでしか使えんわざをうみだしおってからに

であいがしらは先制技が使えるようになった口実というよりも
1番威力の高い技選んだらであいがしらでそれが先制技だったというついでの出来事でしかないだろ

>論者議論でマジかよってなったのは特殊メガボーマンダのハイボ採用が異教判定されたこと
>威力5くらいしか違わないのに…
>まあ結果特殊でやるなら物知り眼鏡でいいだろになったんだが
ヤーティ次第では複数メガ選出も起こるのでその際は暴風が明確に勝りますな…
我はヤトリンダーのかみなり採用の方が納得いきませんな…

実はグソクムシャのであいがしら採用率は70%ですぞｗｗｗ
異教徒は割と切ってるんですなｗｗｗ

交代先に負担をかけるためにAかCに受けのためにHに振るだけで先に殴っちゃダメってわけじゃないもんな

>論者議論でマジかよってなったのは特殊メガボーマンダのハイボ採用が異教判定されたこと
>威力5くらいしか違わないのに…
>まあ結果特殊でやるなら物知り眼鏡でいいだろになったんだが
グライオン等の身代わり害悪がロクにいないので音技に需要が無いのも大きいですな…

論者はテラスで死に絶えたみたいな話聞いてたけどマジなの？
いやまぁ確かに急に耐性変えられてサイクル崩壊しましたは無限にありそうだけども

>実はグソクムシャのであいがしら採用率は70%ですぞｗｗｗ
>異教徒は割と切ってるんですなｗｗｗ
異教徒より役割論者の方が先制技積んでる率高いって事実だけで笑える
実際は出会い頭切っててもほぼアクジェか不意打ちはあるだろうけど

>悔しがってるのはHDてっぺきブリとかいうの持ち出してるほうだろ
>なにがしてえんだよボディプレスもなしに
簡単にスレ画流せちゃうしアシレのムンフォもHD振りで耐えられるから相手ぐちゃぐちゃになるよ
使えばわかるが

>実はグソクムシャのであいがしら採用率は70%ですぞｗｗｗ
>異教徒は割と切ってるんですなｗｗｗ
えっマジで？
マジじゃんグソクムシャ使う理由の大部分であいがしらだと思ってたのに

別に論者に先制技NGの教えがあるわけではないしな…
威力が高ければ何でも使うってだけで

>論者はテラスで死に絶えたみたいな話聞いてたけどマジなの？
>いやまぁ確かに急に耐性変えられてサイクル崩壊しましたは無限にありそうだけども
通用しないという話ならそうですがそもそも役割論理は宗教に近いのでどんな環境でもヤーティ一本で戦う論者はいますな…

殴りたい相手にむしが通り悪いなら切るだろうな

グソク流したらその時点で仕事してるのでは…？

テラスはダイマほどサイクル否定はしてないのと
ガチグマぽにおパラドックスなど安い持ち物で強いヤケモンが充実してたのでやれなくはなかったですな…

>グソク流したらその時点で仕事してるのでは…？
下手くそだから対面で殴り勝てないなら意味ないって思考なんでしょ

剣舞（）やビルド（）を使うタイプだとであいがしらの重要性が低いですからな…
異教徒の方が使わないパターンがあるというのは納得できますぞ…

意外と実態は柔軟な論者
あれだけボケモン呼ばわりしてたガブリアスやドラパルトも今やちゃんとしたヤケモンです

>別に論者に先制技NGの教えがあるわけではないしな…
>威力が高ければ何でも使うってだけで
ただふいうちだけは無償降臨を許すゴミ技なのであり得ない…

ガブとドラパがヤケモンになったの！？
耐性的にキツくない？

流石に使用率10%切ってるような技は一々想定してられんよ鉄壁とか

>というかサーフゴーにしろコノヨザルにしろチャンピオンズだとまあまあ平気なんで
コノヨザルは弱体化きつすぎるんで…
せめてふんどの仕様は戻して…

あぁ確かにダイマエースが蔓延ってる時代はキツそう

imgのリージョンフォーム論者芝刈り機能のせいで元気無いから見る度笑う

>ガブとドラパがヤケモンになったの！？
>耐性的にキツくない？
現状まず地面ヤケモンの層がめちゃくちゃ薄い
そのうえでメガライチュウのサブウェポンでも弱点突かれないのがガブだけなので

>意外と実態は柔軟な論者
>あれだけボケモン呼ばわりしてたガブリアスやドラパルトも今やちゃんとしたヤケモンです
未だにチョッキで揉めててヤロテスタントから更に分派したような連中にそんなもんはない

ふんどはまあ元がおかしかったんだよ

>ガブとドラパがヤケモンになったの！？
>耐性的にキツくない？
M-Bで追加されたメガライチュウやメガムクホークに有利なことで評価を上げましたな…
詳しくはwikiを参照ですな…

>imgのリージョンフォーム論者芝刈り機能のせいで元気無いから見る度笑う
んん…てきおうりょくですな…

>ガブとドラパがヤケモンになったの！？
>耐性的にキツくない？
むしろメガライチュウYがきつすぎてそこに耐性持てるのでヤケモンに認定されたという経緯が

>imgのリージョンフォーム論者芝刈り機能のせいで元気無いから見る度笑う
ぶっちゃけ論者スレなら芝生やしてもdelされないとは思うんだけどな…

>ガブとドラパがヤケモンになったの！？
>耐性的にキツくない？
前者はライチュウYに後者はバシャーモに役割を持てることに価値を見出されましたな…
ヤブの性能は言うまでもないとしてドラパも攻撃寄りヤケモンの防御数値と防御寄りヤケモンの攻撃数値はありますぞ…

SVも初期は「論者が久し振りに蘇って息をしてる！」なんて言われてたんだ
シーズン進んでいくごとにいつの間にかまた見なくなったが

>imgのリージョンフォーム論者芝刈り機能のせいで元気無いから見る度笑う
んん…郷に行っては郷に従う以外ありえない…
しかし心の中では笑顔を絶やしませんぞ…ぺゃっ…

ボイチュウが気合玉持ってなかったらヤリュウズでよかったんですがな…

ヤブはM-Bだけは本当に一軍ヤケモン名乗れるくらい強かった
電炎鋼毒まとめて殴り倒してS()要らない論理じゃ勇敢で文字積めるのでガアごと貫ける

>>ガブとドラパがヤケモンになったの！？
>>耐性的にキツくない？
>現状まず地面ヤケモンの層がめちゃくちゃ薄い
>そのうえでメガライチュウのサブウェポンでも弱点突かれないのがガブだけなので
今地面ヤケモンマジで層が薄いよな

実際初手殴るのとステロ撒くのとどっちがいいかとか聞いちゃダメなの

ガブリアスといえば「ボブはありえないｗｗｗｗｗ」と言われ続けてたのに
環境が変わればヤケモン判定も変わるんですな…

というかヤンドロスがいればわざわざライチュウYのこと考える必要もなくなるんですぞ…
早く寄越す以外ありえない…

ランドロス来たらまらボブリアス扱いされるとは思う

ヤケモンとは種族値だけじゃなくて環境でも決まるんですな

なるほど電気格闘草の範囲を空けられないからガブに白羽の矢が立ったと…

んん…役割論理の地面枠といえばヤサイドンでしたのにな…
鉢巻があってもチャンピオンズでは返り咲けるのか怪しいですな…

そもそもボブボブ言ってたのだって半分嫉妬みたいなもんでしょあれ

>SVも初期は「論者が久し振りに蘇って息をしてる！」なんて言われてたんだ
>シーズン進んでいくごとにいつの間にかまた見なくなったが
結局数値インフレが一定のライン越えるまでの命って感じる

マジフレでメガグソクムシャ確一したいならブリムオンくらいのCはいる

ヤビゴンとか言う呪物もあるし…

電闘草だけなら草ヤケモンでも受かる奴いたんですがボルチェン持たれてると途端にキツかったんですな…
なので地面から選ぶとなると他がグライオンドダイトスデスバーンとかなので明らかにヤブが一番マシでしたな…

>そもそもボノボノ言ってたのだって半分嫉妬みたいなもんでしょあれ

>そもそもボブボブ言ってたのだって半分嫉妬みたいなもんでしょあれ
耐性が役割持てなかったのでまた別の話ですな…

役割論理って交代の応酬の中の削り合いで制するみたいなやつだっけ

ちなみに論者的にはハバタクカミとパオジアンってキツかった？
普通にやっててもだいぶアレだったけど論者的には絶対上取れないよね？

グソクムシャこの見た目でD硬いのが一番ヤッてると思う
普通この手のポケモンは不一致特殊でも簡単に飛ぶようにするだろ…！

>役割論理って交代の応酬の中の削り合いで制するみたいなやつだっけ
相手より負担をかけて押し切るっていう戦術単位で見たら王道ではある

役割論理って剣舞とか積み技持ちに弱すぎない？

火力と耐久自体は合格点だけど耐性が竜枠に求められるものを満たしてなかったから落第だったんですな…

メガシャンドラの過剰なCの向け先がなかったけどスレ画来たんだから頑張ってくれや

>グソクムシャこの見た目でD硬いのが一番ヤッてると思う
>普通この手のポケモンは不一致特殊でも簡単に飛ぶようにするだろ…！
マンダですらここは意図的にそこまで硬くはないのにね…いや平均よりは硬いから別に弱点というほどなのかは別として

>ちなみに論者的にはハバタクカミとパオジアンってキツかった？
>普通にやっててもだいぶアレだったけど論者的には絶対上取れないよね？
鋼妖以外で選出択を拒否できないので控えめに言ってもクソしんどかったですな…
ヤカヌチャンは裏への負担が貧弱ですからな…

>ヤビゴンとか言う呪物もあるし…
SVではアカツキのブラムンハイボを耐えながら鉢巻テラスアムハンで確1でしたな…
現状は流石に火力が足りないですぞ…

>役割論理って交代の応酬の中の削り合いで制するみたいなやつだっけ
想定外の火力によって交代戦を成立させずに早期に崩壊させるというコンセプトなので交代の応酬というのはちょっと理解が浅いですな…

サイクルを回して相手のサイクルを壊すのが狙いだから攻撃的なサイクルでしかない

風波の情報もでないから論者がずっと元気ない

>役割論理って剣舞とか積み技持ちに弱すぎない？
弱いけど代わりに耐久振ってるから本来ワンパンを耐えるとかあるからケースバイケース
逆に積みポケカと思ったら流星群ぱなしてくるとかだから結局は意外性で上回ったら強い

それこそパオジアンに対する最有力ヤケが炎ヤンタでしたな…
水ヤンタだと雷テラバがどうしようもないんですな…

>風波の情報もでないから論者がずっと元気ない
ポケットモンスターｗｗダイレクトｗｗをはやく開催すべきｗｗ

>役割論理って剣舞とか積み技持ちに弱すぎない？
積まれても負けないくらい硬いヤケモンを使う・積む隙を与えないよう立ち回るで何とかする事が多いですな…
物理アタッカーなら威嚇ループで誤魔化す事は日常茶飯事ですな…

耐久誤魔化す上に積みエースするダイマはまぁ辛いだろうな…

論者の主張はまあ一理あるかな…ってとこもあるけどぼうふうが必中の前提なのが一番やばい

ヤーティは威嚇持ち多いから剣舞は結構誤魔化し効くんですな…
悪巧みはちょっと怖いんですな…

>ヤビゴンとか言う呪物もあるし…
おびゴンならばボシレーヌをダストシュートでメガボーマンダをれいとうパンチでそれぞれ乱数 ルカZをじしんで一撃ですな… 異教徒は積むと思って舐めた行動を取ってきますぞ…

ガブZに悪巧みがないからチクショウ！

そういえばメガムクホってどうしてたんだろう

ツツミのドロポンやミミロップのメガトンキックでも禿げそうになるのに
素暴風とか考えたくもない

>そういえばメガムクホってどうしてたんだろう
ラウドボーンとかドラパルトで何とかしてたと聞く

>そういえばメガムクホってどうしてたんだろう
やあ富豪………気さくですな………

>論者の主張はまあ一理あるかな…ってとこもあるけどぼうふうが必中の前提なのが一番やばい
実は吹雪雷気合玉までほぼ確定のヤジアイスが一番イカれてる

>論者の主張はまあ一理あるかな…ってとこもあるけどぼうふうが必中の前提なのが一番やばい
極論に走ったネタではあるからな…
低命中技を全面的に信頼してメインにできるわけねぇだろ…！

>そういえばメガムクホってどうしてたんだろう
対ムクホ枠はヤフォクシーヤュウコンの並びで戦うとかヤーフゴー入りが結果を出してますな…

文字や吹雪は当たれば倒せるので採用もまあなんだけど暴風はね…
何なら論者でさえ信用してなさそう

>>論者の主張はまあ一理あるかな…ってとこもあるけどぼうふうが必中の前提なのが一番やばい
>実は吹雪雷気合玉までほぼ確定のヤジアイスが一番イカれてる
攻撃範囲だけは最強クラスなのもあって机上論最強と言われる所以

>>論者の主張はまあ一理あるかな…ってとこもあるけどぼうふうが必中の前提なのが一番やばい
>実は吹雪雷気合玉までほぼ確定のヤジアイスが一番イカれてる
でも異教徒でもレジアイスって割とこんな感じの構成にならない？

こんなにスレ伸びるほど論者生き残ってるんだ…

んん…球ヤーマンダの暴風は最強ですぞ…

>>論者の主張はまあ一理あるかな…ってとこもあるけどぼうふうが必中の前提なのが一番やばい
>極論に走ったネタではあるからな…
>低命中技を全面的に信頼してメインにできるわけねぇだろ…！
でももしこのかえんほうしゃをだいもんじに変えることで交代先により大きい負荷をかけられるとしたら…？

暴風は一貫性考えるとあの命中で連打したいのが駄目

楽しそうなのはいいことだ

我も今作から始めた者ですがなんだかんだで毎シーズンマスターボール級に到達できてますぞ…

暴風、静電気、ゴツメ、羽休め

文字とかは交代先に負担かけたりで高威力のリスク取るのはわかるんだけどな
ぼうふうはメインの一貫性で乱発したい枠だから…

> でももしこのかえんほうしゃをだいもんじに変えることで交代先により大きい負荷をかけられるとしたら…？
いや確かにこれは常に誰もが悩む範囲なんだけどヤジアイスを真面目に語るの怖いって！

珠か眼鏡のヤーマンダの暴風2発でHBポリ2を落とせるレベルの火力になるので受け出しを狩る手段としては決して弱くないですな…
その上でなお論者にすら撃ちたくないとまで言わせるのも暴風ですが…