グロスで反省して以降ドラゴンに統一した説ある
なんの反省かわからんけど

>グロスで反省して以降ドラゴンに統一した説ある
>なんの反省かわからんけど
単に初期だからどういう路線で行くか定まってなかっただけじゃね

>グロスで反省して以降ドラゴンに統一した説ある
>なんの反省かわからんけど
ある程度一貫した弱点ないとバラエティ豊かな600族がわんさかいたらそいつらでパーティー組んだら最強！になっちゃうからだろうな

虫の600族来ないかな

600属専用のデメリットタイプだからなドラゴン

こう見ると少ねえな⋯

>ある程度一貫した弱点ないとバラエティ豊かな600族がわんさかいたらそいつらでパーティー組んだら最強！になっちゃうからだろうな
まあ600族扱いじゃないふざけた高種族値と組むんですけどね
そういうのいるから600族はドラゴンの席になってるとこもあるんだろうが

じゃあドラゴン側もフェアリーを無効化しよう
これで平等になる

>600属専用のデメリットタイプだからなドラゴン
お前一生ドラゴン弱いことにしたがってんな

600族だけでパーティ組めることの何が問題なのかわからん

>600属専用のデメリットタイプだからなドラゴン
7辺りからは割とそうだけどそれまでは強タイプだからデメリットとして600族はドラゴンってしてる訳じゃないだろ…

なんだかんだドラゴンの耐性自体は強い

>600族だけでパーティ組めることの何が問題なのかわからん
どうせ準伝で似たようなことするしな

ドラゴンが弱いタイプならフェアリーなんて追加しないよ

一貫した弱点って話なら鋼ドラゴン作るなよって話だが
まあそいつら攻撃型のステータスしてないから一応気を使ったっぽくはある

ぶっちゃけ別に対戦環境のこと意識してデザインしてないと思う
単にドラゴンがかっこいいから600族はドラゴンにしようってぐらいだと思う

>>600族だけでパーティ組めることの何が問題なのかわからん
>どうせ準伝で似たようなことするしな
準伝が来てやっとできることを一般環境のうちからやり放題だったらまあアカンのでは

>ぶっちゃけ別に対戦環境のこと意識してデザインしてないと思う
>単にドラゴンがかっこいいから600族はドラゴンにしようってぐらいだと思う
それはない
グロスバンギも滅茶苦茶かっこいいし人気あるから

>>>600族だけでパーティ組めることの何が問題なのかわからん
>>どうせ準伝で似たようなことするしな
>準伝が来てやっとできることを一般環境のうちからやり放題だったらまあアカンのでは
準伝も一般環境じゃないか？

>>600属専用のデメリットタイプだからなドラゴン
>お前一生ドラゴン弱いことにしたがってんな
ドラゴンが弱かったらずっと上位で暴れ散らかしてるドラゴン連中は何なんだよって話になるよね

エッチなのがいい

むしろ最初に600族とか580族を特別扱いで出しちゃったせいで
550~600くらいの実戦向けのポケモンを一般で出せないのが窮屈そう

フェアリーって露骨に第五世代までの環境意識した耐性だしな…

フェアリー追加したけど軒並み弱ポケであんまりドラゴンが止まらなかったからカプミミが追加されたわけだしな

上位層のとんぼ返りのせいで更に通り悪くされる虫とかひどすぎる

ガチグマとか実質600族みたいなもんだろ

>虫の600族来ないかな
メガグソクムシャくらい数値が高いと普通に強いんだよな…
あっちは630だけど

>グロスで反省して以降ドラゴンに統一した説ある
>なんの反省かわからんけど
8以降はレギュや実装ポケモンで調整できるんだからもっと色々出して欲しい

その準伝も一応シリーズ毎に共通タイプ設定されてるし一貫した弱点は残して起きたいんじゃね

>その準伝も一応シリーズ毎に共通タイプ設定されてるし一貫した弱点は残して起きたいんじゃね
それは単に統一感持たせたいだけじゃね

>550~600くらいの実戦向けのポケモンを一般で出せないのが窮屈そう
サーフゴーガチグマは趣味ポケ

>メガグソクムシャくらい数値が高いと普通に強いんだよな…
>あっちは630だけど
数値に無駄が無さすぎて下手なメガ700族よりも強そうに見える

虫は攻めとしてはカスだけど地面弱点と組むと割と受け性能は良い感じになるんだよな

ギャラドスってなんであんな進化条件緩くしたんだろ…

>ギャラドスってなんであんな進化条件緩くしたんだろ…
太古の昔は全然緩くなかったんすよ

なんかもっと悪ゴーストとかで600族作ったらいいと思う

>エッチなのがいい
ダイゴさんのレス

Lv20で進化は緩い方じゃない?
ベトベトンのLv38とか当時図鑑埋めやっててすげー面倒だったもん

>なんかもっと悪ゴーストとかで600族作ったらいいと思う
技威力低いからなぁその辺

>虫は攻めとしてはカスだけど地面弱点と組むと割と受け性能は良い感じになるんだよな
昔の感覚だけど虫の電気や氷に弱くならない地面や格闘耐性ってありがたいという思いがある

>その準伝も一応シリーズ毎に共通タイプ設定されてるし一貫した弱点は残して起きたいんじゃね
三犬とかモチーフ同じだけでタイプバラバラだし三闘とか格闘で揃ってるけど複合で弱点一貫してないしUBなんて何もかも一致してないから関係ないと思う

>Lv20で進化は緩い方じゃない?
>ベトベトンのLv38とか当時図鑑埋めやっててすげー面倒だったもん
お月見山手前で5から20にするのがしんどいけどもうちょい進んでからならまた話が変わる

虫テラスガエンがネタじゃなかったからな
虫テラスドランはネタ

ベトベトンはそのまま出るしその辺のベトベターのレベルも30越えてるし

そもそも三世代までのギャラって不一致物理しか覚えない雑魚だったなのもあると思う

初代ギャラは特殊も高くてえ

>そもそも三世代までのギャラって不一致物理しか覚えない雑魚だったなのもあると思う
初代のギャラは特攻分離してなかったからそこそこの数値あったしなみのりや10万ボルト使って立ち回るまあまあ強いやつだったぞ

このコンビと言えばコロシアム

>Lv20で進化は緩い方じゃない?
>ベトベトンのLv38とか当時図鑑埋めやっててすげー面倒だったもん
技が攻撃力クソ低いたいあたりしかなくて学習装置も中盤以降じゃないと手に入らずレベル上げに一手間かからないならそうだけどさ…

600族以外の一般ドラゴンは影薄い

600族って呼び方がメジャーだから忘れがちだけど公式的には大器晩成組って事になってるからな
ちっちゃいのが強く大きくなるって特徴を意識するとドラゴンになりやすい

ドラゴンもいい加減飽きたから珍しいタイプ欲しいな

初代の学習装置は…うん

>600族以外の一般ドラゴンは影薄い
弱点付けるのが同じドラゴンタイプだけだから素のステで押し切るだけのパワーがないと…

バンギラスはあの弱点だらけのタイプをたった一つの特性で化けさせたの凄いと思う

>600族以外の一般ドラゴンは影薄い
600族と差別化できたり独自の強み考えると
キングドラ
オノノクス
ヤラミドロ
ウオノラゴン
ナマズのオマケくらいなんだよな

>600族って呼び方がメジャーだから忘れがちだけど公式的には大器晩成組って事になってるからな
>ちっちゃいのが強く大きくなるって特徴を意識するとドラゴンになりやすい
大器晩成型にブリジュラスは含まれないけど600族って言ったらブリジュラスも入るから微妙〜〜〜に違う概念ではある

フライゴンの影は薄くないぞ
悪い意味で

バクガメス進化しろ

無進化ドラゴンは突然追加進化して600族になってもいい
ジュラルドンもそう言ってる

一番弱い組み合わせで600族ほしい
草虫とか

>ヤラミドロ
正体を現したな

そもそも種族値で負けてる時点で大概なハンデ背負うわけで
特性が強いとかでもない一般ドラゴンはそりゃ埋もれるよ

クリムガンとかどうすりゃいいんだろうね
種族値も技も特性も何一つ強みと呼べるものがない

>一番弱い組み合わせで600族ほしい
>草虫とか
HPが減ってるほど強くなる特性とか弱点誤魔化せる特性持ってるとなかなか面白いことになりそう

弱点一致理論で言えばフェアリー弱点のあくかくとうかこおり弱点のくさひこうじめん辺りなら複合に気を付ければ出せることになるけどな

バンギマンダグロスガブセグレジャラサザンヌメドラパの一連の最強レイドにブリ居なかったから公式でも別カテゴリなのは分かる
丁度いい呼び方はあまり浸透してないんで難しいな

>一番弱い組み合わせで600族ほしい
>草虫とか
強くしようとしたらめちゃくちゃクソゲーしかけてくるタイプのやつになりそう…

>>一番弱い組み合わせで600族ほしい
>>草虫とか
>HPが減ってるほど強くなる特性とか弱点誤魔化せる特性持ってるとなかなか面白いことになりそう
かんそうはだとか？

虫ドラゴンで600族出せばいいよ

ランドラティが600族扱いされてるの見たこと無いよな

>>>一番弱い組み合わせで600族ほしい
>>>草虫とか
>>HPが減ってるほど強くなる特性とか弱点誤魔化せる特性持ってるとなかなか面白いことになりそう
>かんそうはだとか？
何のどのあたりで弱点を誤魔化せてるんだそれは？

>ランドラティが600族扱いされてるの見たこと無いよな
そいつら準伝やんけ

あくはともかくゴーストはずっと強くないか？

ジジーロン…

幻を600族カウントしてるタイプか

単電気とかでもいいよ600族

公式的には大器晩成ポケモンって呼び方だし
2進化かつ進化レベルが高いのが条件なんだろう

じゃあノーマル単の600族で

準伝は580か

よくガブリアスの劣化と言われるフライゴンだけど
最近は竜舞おいかぜ出会い頭とかを覚えるから差別化はできてるんだよな

>ジジーロン…
メガも空気

>一番弱い組み合わせで600族ほしい
>草虫とか
高いSから複眼眠り粉蝶舞とか出来るなら万々歳

フェアリー初登場のXYとかいかにもフェアリー600族出しそうなもんなのに

クリムガンはゴツメさめはだができるだろ
ガブリアス不在の環境なら戦える

600族以外だと耐性活かしたほうが強くなりがちだよなドラゴン

ドランラティ霊獣ランド辺りが600族扱いされてるぐらい違和感あるブリが600族扱いされてるの違和感ある

虫は通りが悪いだけで技自体の性能や特性はだいぶ恵まれてる部類なんだよな

同族や氷に弱いとかはわかるけどドラゴンのあの耐性はなんなの…

>フェアリー初登場のXYとかいかにもフェアリー600族出しそうなもんなのに
ゼルネアスがふざけたからいいかなって

>虫は通りが悪いだけで技自体の性能や特性はだいぶ恵まれてる部類なんだよな
それを現在進行系で痛感させられてるトレーナーは多いと思う

>クリムガンはゴツメさめはだができるだろ
>ガブリアス不在の環境なら戦える
ガブが居ないだけならゴツメサメ肌だけで戦えるスペックじゃない
蛇にらみも麻痺弱体化したし

>虫は通りが悪いだけで技自体の性能や特性はだいぶ恵まれてる部類なんだよな
強いやつが使えば強いをメガグソクムシャが証明したけど問題はメガグソクムシャがメガ全体の中でもかなりの上澄みポケモンなこと
あのスペック許されるならメガエアームドとメガドリュウズにもマシな特性くれよ

今のチャンピオンズでブイブイ言わせてるグソクムシャは明確に虫が強みだと言える
アホみたいに種族値と特性と技を盛ってるんだから当然だけど

通りの悪さを何とかするために技の効果盛りまくってる側面はありそう虫

>同族や氷に弱いとかはわかるけどドラゴンのあの耐性はなんなの…
聖なる伝説の生き物だぜ？

毒岩って攻撃だけなら強いんだよな

ドラゴンはラスボス枠だから御三家に強いんだ

>ドラゴンはラスボス枠だから御三家に強いんだ
あくまでストーリーで考えるとそこら辺は分かりやすいんだよな
電気にも強いのはちょっと考える余地あるけど

マンダカイリューが居なくてもチルタリスが活躍すると思えんし
ガブリアスが消えてもフライゴンクリムガンが上がってくる気はしない
やっぱ独自性のウオノラゴンか

とりあえず色んな虫ポケモンにであいがしら配ってくれ

電気はそりゃピカチュウがいるんだから

>電気はそりゃピカチュウがいるんだから
奇跡的に噛み合ったけど初代はまだピカチュウ人気あるかどうかわからないだろ！

虫統一パを汲むと虫技が抜けると言われるくらいには通りが悪いからなぁ
出会い頭と吸血をメインウェポンに据えてるグソクは本当の意味で虫の強さを活かしてる

>>電気はそりゃピカチュウがいるんだから
>奇跡的に噛み合ったけど初代はまだピカチュウ人気あるかどうかわからないだろ！
開発段階でスタッフに人気ありすぎだったよピカさん

虫タイプの技偉いっていうけどモチーフで絞られまくってるからなあ

御三家プラスピカチュウに強いと考えればかなりボス向きだな
まあ水はだいたい氷技持ってるんだが

UBの時に一瞬虫推しの気配があったが吸血が超強化されたくらいで終わった…

>今のチャンピオンズでブイブイ言わせてるグソクムシャは明確に虫が強みだと言える
>アホみたいに種族値と特性と技を盛ってるんだから当然だけど
無効ないから的な？

エアームドとドリュウズって合計種族値グソクムシャに負けてるんだな…

>>>電気はそりゃピカチュウがいるんだから
>>奇跡的に噛み合ったけど初代はまだピカチュウ人気あるかどうかわからないだろ！
>開発段階でスタッフに人気ありすぎだったよピカさん
それで御三家と同じぐらいの枠になると思うからドラゴンは電気耐性にしようってなってたんだとしたら未来見え過ぎてる

>エアームドとドリュウズって合計種族値グソクムシャに負けてるんだな…
何の比較！？

ドラゴンとの複合タイプと仮定して全組み合わせ600族が揃うときはくるのかね

>何の比較！？
はがねタイプでは？

ウルガモスみたいな実質600族みたいなのチラホラいるがな

>エアームドとドリュウズって合計種族値グソクムシャに負けてるんだな…
素のグソクムシャは種族値強いけど特性弱いでバランス取ってたから
メガしたことで種族値くそ強くなった代わりに特性くそ強くなってついでにタイプもくそ強くした

御三家に強いってのもあるだろうけど単にドラゴンって電気に強そうだからとかそんなんじゃねえかな…

時代は550族
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>はがねタイプでは？
むし/みずです…

>ウルガモスみたいな実質600族みたいなのチラホラいるがな
ガモスは準伝面すらできる

MA解禁の明らか意図感じる微妙メガは全部MC解禁に回して強め調整にするんじゃダメだったんです？

>>ウルガモスみたいな実質600族みたいなのチラホラいるがな
>ガモスは準伝面すらできる
あの扱いでウルガモスが準伝じゃないのマジで謎すぎる

むしろ草の600族欲しくない？
草ドラゴンはもうお腹いっぱいなので別複合でお願いします

>むしろ草の600族欲しくない？
>草ドラゴンはもうお腹いっぱいなので別複合でお願いします
じゃあ草鋼の600族でいい？

1進化で燻ってるやつに追加進化をください…

550ぐらいまでなら配分次第で実質種族値600族と変わらないこともあるからな…

>MA解禁の明らか意図感じる微妙メガは全部MC解禁に回して強め調整にするんじゃダメだったんです？
正直チャンピオンズなら適当に特性変えるんじゃね

草竜は特殊に偏ってて物理はいないからまだ出そうと思えば出せる

>1進化で燻ってるやつに追加進化をください…
やはりパラセクトの追加進化か…

>ドラゴンとの複合タイプと仮定して全組み合わせ600族が揃うときはくるのかね
御三家タイプの大器晩成を出すかっていうとたぶん出さないと思う

草水の600族は普通に強そう

霊電浮遊A20C140S150ぐらいの600族が欲しいなあ

>じゃあ草鋼の600族でいい？
さすがにナットレイが可哀想

>>電気はそりゃピカチュウがいるんだから
>奇跡的に噛み合ったけど初代はまだピカチュウ人気あるかどうかわからないだろ！
開発中社内でも人気があったって話もあるし最初期からやってる穴久保ピッピでもレギュラーだったんだからある程度はプッシュする計画あったんじゃないかな

ルージュラとか来そうで来ないな進化

>>じゃあ草鋼の600族でいい？
>さすがにナットレイが可哀想
特殊の高速アタッカーにすればナットレイともカミツルギとも差別化できるから問題ない

>草水の600族は普通に強そう
低種族値で結果出してる奴らは強そうだな

>ルージュラとか来そうで来ないな進化
コンセプトトチると変な団体に燃やされるからな…

慎重になって出し渋ってる炎妖か地妖は600で来るかもしれない

オーガポンで満足しろ

>コンセプトトチると変な団体に燃やされるからな…
あぁ〜…

>慎重になって出し渋ってる炎妖か地妖は600で来るかもしれない
クソ雑魚かイカれの二択になるだろ
せめて500前半でやれ

作るか虫ドラゴン

そういや長いことナットレイ見てないな…
いやまあ昔は大暴れしたのは知っているんだが実際に今の環境でどこまでやれるんだろう

いうて600ふってクソ雑魚とかありえるか？

フェアリーに鋼への優位持たせたくないならまずは闘妖で様子見ようぜ

>そういや長いことナットレイ見てないな…
>いやまあ昔は大暴れしたのは知っているんだが実際に今の環境でどこまでやれるんだろう
実質ジャイロボール弱体化食らってるし炎も蔓延してるしこれはもう力を吸い取るくらいもらっていいんじゃないか？

>いうて600ふってクソ雑魚とかありえるか？
ヌメルゴンも環境で出番ないだけで普通にスペック高いからな

>ルージュラとか来そうで来ないな進化
雪の女王的な進化を遂げてほしい

>フェアリーに鋼への優位持たせたくないならまずは闘妖で様子見ようぜ
もうやってんだよねこれ

>いうて600ふってクソ雑魚とかありえるか？
素ヌメルゴン
まあクソ雑魚は言い過ぎかもしれないけどヒスイに全てを奪われている

>>そういや長いことナットレイ見てないな…
>>いやまあ昔は大暴れしたのは知っているんだが実際に今の環境でどこまでやれるんだろう
>実質ジャイロボール弱体化食らってるし炎も蔓延してるしこれはもう力を吸い取るくらいもらっていいんじゃないか？
語尾にットレイをつけろ

>作るか虫ドラゴン
メガヤンマを進化させてギガヤンマに！

ストーリーでチャンピオンとか敵ボスとかが使ってきてなにこいつー！ってなる感じが少ない気がする最近の600族

>>作るか虫ドラゴン
>メガヤンマを進化させてギガヤンマに！
それをテラスタルしてテラヤンマに！

ナットレイはメガグソクムシャよりも低い耐久ではびこる炎技受けなきゃいけないの辛そう

ブレイジングソウルビートしたい…

ヌメルゴンが弱いのは種族値というよりドラゴン単っていう恵まれすぎなさ過ぎるタイプだと思う

>ストーリーでチャンピオンとか敵ボスとかが使ってきてなにこいつー！ってなる感じが少ない気がする最近の600族
そもそもメタグロスはクリア後まで存在しないんだよ！

ジャラランガ使ってる人見たことないけど強い？

カロスヌメも役割自体は持てるからな
その役割にわざわざ採用する価値がないし600も振れてそれ？って残念感が否めないだけで

>ジャラランガ使ってる人見たことないけど強い？
舐めると痛い目見るくらいには

カミツオロチはなんで600族じゃないんだよ

バンギラスにおいうち返してください！

>ストーリーでチャンピオンとか敵ボスとかが使ってきてなにこいつー！ってなる感じが少ない気がする最近の600族
最近どころかXY以降ずっとだよ
ラスボスのエース600族にしたくない病を罹患してる

>ジャラランガ使ってる人見たことないけど強い？
USUMでフェアリーほとんどいないスペレでは最強だったぐらいにはポテンシャルはある
フェアリーがとにかく重い

>ジャラランガ使ってる人見たことないけど強い？
タブルだとそこそこ使われてる
やろう！ダブル！

ドラパセグレは何こいつってなるタイミングで出てくるだろ

>カミツオロチはなんで600族じゃないんだよ
まぁ600にしてもよかったわな
恐らくタイプ以外は強いってコンセプトで作られてるだろうにステータスがもの足りん

>バンギラスにおいうち返してください！
不意打ちもください

スペレまたやってほしいな
本筋のレートでやるほどじゃないけどお遊びとしては楽しい環境やりてえ

見た目の感じはバンギもドラゴンっぽさはあると思うとグロスだけがなんか異端だな

リージョン600族も増えていくのかな

>ドラパセグレは何こいつってなるタイミングで出てくるだろ
ドラパルトはチャンピオンの手持ちの1匹だし
セグレイブは四天王4人目のエースでカイリューと同じだから別に変なところはないだろう

ドラゴンに拘って雑魚化するのもうやめない？

>ドラゴンに拘って雑魚化するのもうやめない？
まだ言う？

>ドラゴンに拘って雑魚化するのもうやめない？
ドラパルトもセグレイブもブリジュラスも少なくとも登場した時点ではブイブイ言わせられてるだろ

でんき複合最強600族作って一般でんきの層の薄さを解消してくれ

今ドラゴンが環境トップにいる状況でどこに目をつけてるんだ…

電気の一般はマジで薄い
メガライチュウYで久々にやれる奴来たか？ってくらいだし

そいつらが強いだけって言うと全タイプ刺さるからな

>でんき複合最強600族作って一般でんきの層の薄さを解消してくれ
結局そいつだけ使われて他の一般でんきタイプにトドメさしそう

>そいつらが強いだけって言うと全タイプ刺さるからな
ゴリラが強いだけ〜！

ドラゴンは強タイプ寄りだろうけどそいつらが強いだけって言っても許されそうなタイプはまあある
草とか岩とか氷とか

>>でんき複合最強600族作って一般でんきの層の薄さを解消してくれ
>結局そいつだけ使われて他の一般でんきタイプにトドメさしそう
不甲斐ないのが悪い

マスカーニャは草かどうか議論するか…

タイプとして強いのは地面辺りで感じる
単色でも物理に強いし

>マスカーニャは草かどうか議論するか…
草だろ
何言ってんだ？

>ドラゴンは強タイプ寄りだろうけどそいつらが強いだけって言っても許されそうなタイプはまあある
>草とか岩とか氷とか
草は氷弱点じゃなきゃだいぶ強い感じはある
ナットレイとか変幻自在で相性変えられる猫とか

正直準伝だからって理由で600族より後回しにされてるのよくわからん
一部強いのがいるだけで大半は600族より弱いでしょ

一般でんきタイプ最強は電テラスセグレイブだよ

ロトム耐性は強いんだけどそれ以外の全てが微妙過ぎる

ヒートロトムお前発火しないか
熱風出してもいいぞ

水地鋼霊怪辺りは強タイプみを感じる

>いうて600ふってクソ雑魚とかありえるか？
初手時のジャラランガ
あまりにも技がなさすぎた

M-A電気が弱すぎてフロストロトム使ってたけど吹雪じゃなくて冷ビなら割とやれそうな印象あったからそろそろロトムに二つ目の複合タイプ技くれ

初手時じゃなくて初出時だ

俺は種族値低いなりに一芸で頑張ってるポケモンが好き
最近だとアリアドスが最推し

一般電気って時点で合計高くないと厳しい

UMAとか全員フェアリーにしてもよかったのに

フェアリー600族を増やせオラァ！

>フェアリー600族を増やせオラァ！
普通に出せるとは思う
もちろん竜複合でね

>俺は種族値低いなりに一芸で頑張ってるポケモンが好き
>最近だとアリアドスが最推し
特性による能力補正なんもない合計種族値400とか対戦特化ゲームに出るには場違いすぎるのにちゃんと使い道あるのすごいと思う

>ドラゴンは強タイプ寄りだろうけどそいつらが強いだけって言っても許されそうなタイプはまあある
>草とか岩とか氷とか
虫岩氷格辺りはもう誰がどうこうより対戦で使わせる気ある奴は弱いタイプなので色々あげるね…それで戦ってねって開き直ってるポジションかと

岩は命中か威力かどっちかもうちょい増やさない？

草虫で600族出そう

キョウも草葉の陰で喜んでます

ドラゴンは弱くないけどドラゴンがドラゴンに強い関係でドラゴン同士で食い合う関係なのが下位のドラゴンの採用率に影を落としている

>岩は命中か威力かどっちかもうちょい増やさない？
専用技でならいいよ

シャドーパンチ威力80にしてくれ…

>シャドーパンチ威力80にしてくれ…
ドラパルトには関係のない話だな

>ドラゴンは弱くないけどドラゴンがドラゴンに強い関係でドラゴン同士で食い合う関係なのが下位のドラゴンの採用率に影を落としている
全盛期言われてる第四第五世代こそここが本当に刺さってた竜も少なくなかったからな

>岩は命中か威力かどっちかもうちょい増やさない？
贅沢言わないからアクセルロックをもうちょっと配って威力80命中100くらいの追加効果ない安定物理技あればもっと使われる

物理水も地味に命中不安だな…

>ドラゴンは弱くないけどドラゴンがドラゴンに強い関係でドラゴン同士で食い合う関係なのが下位のドラゴンの採用率に影を落としている
ゴーストも上位ゴーストが下位ゴースト食って使用率おとしてるからな

>>ドラゴンは弱くないけどドラゴンがドラゴンに強い関係でドラゴン同士で食い合う関係なのが下位のドラゴンの採用率に影を落としている
>ゴーストも上位ゴーストが下位ゴースト食って使用率おとしてるからな
もしかして全部のタイプに言えるんじゃない？

>>>ドラゴンは弱くないけどドラゴンがドラゴンに強い関係でドラゴン同士で食い合う関係なのが下位のドラゴンの採用率に影を落としている
>>ゴーストも上位ゴーストが下位ゴースト食って使用率おとしてるからな
>もしかして全部のタイプに言えるんじゃない？
そうでもない
ガッサナット辺りのせいで草タイプが減らしてた訳じゃないし

命中不安は個性だから

>普通に出せるとは思う
>もちろん竜複合でね
唯一の竜妖タイプまで取られたらメガチルタリスが泣いちゃうよ

>命中不安は個性だから
個性って言うなら専用技には命中100を配るのやめろ
パワフルエッジの独占を許すな

>>>ドラゴンは弱くないけどドラゴンがドラゴンに強い関係でドラゴン同士で食い合う関係なのが下位のドラゴンの採用率に影を落としている
>>ゴーストも上位ゴーストが下位ゴースト食って使用率おとしてるからな
>もしかして全部のタイプに言えるんじゃない？
ゴーストとかはゴースト同士で弱点になるから言えるんであってそうじゃないタイプは関係ない

竜妖はタイプとして強い方だからそう簡単に解禁されんだろ

>ガッサナット辺りのせいで草タイプが減らしてた訳じゃないし
ガッサは草が粉無効するようになってむしろ増やすのに貢献したしな

強い同タイプにだけ刺さるそこそこの強さのポケモンとかいるしな

岩草か岩虫か岩ゴーストの600族ください

>>>>ドラゴンは弱くないけどドラゴンがドラゴンに強い関係でドラゴン同士で食い合う関係なのが下位のドラゴンの採用率に影を落としている
>>>ゴーストも上位ゴーストが下位ゴースト食って使用率おとしてるからな
>>もしかして全部のタイプに言えるんじゃない？
>そうでもない
>ガッサナット辺りのせいで草タイプが減らしてた訳じゃないし
むしろ種族値的には下位だしなその辺
草が粉胞子無効になってからはガッサバレルはバナ辺り見ると結構縛られる状態だったし
それでも使われる

岩は種族値よりも命中安定して火力もそこそこあるメインウェポンを配ってください…

岩霊の600族はバンギと組んで格闘透かせながらD1.5倍になるから許されないだろ…

>>命中不安は個性だから
>個性って言うなら専用技には命中100を配るのやめろ
>つたこんぼうの独占を許すな

同タイプ同士の食い合いが激しいのはメインないし採用されやすい高威力サブで弱点付き合えて
タイプとして求められる仕事で技枠が埋まる連中
竜霊以外だと水辺りはキツいんじゃないかな

>岩霊の600族はバンギと組んで格闘透かせながらD1.5倍になるから許されないだろ…
色々一貫しまくるから別に…

水フェアリーは全員個性あってすげえよな
今のマリルリは需要低いけど

フラワーギフトみたいなの他の天候にも配ってくれないかな

>正直準伝だからって理由で600族より後回しにされてるのよくわからん
>一部強いのがいるだけで大半は600族より弱いでしょ
600族より弱くても他の連中に強いから解禁が問題なんだよ

>>岩霊の600族はバンギと組んで格闘透かせながらD1.5倍になるから許されないだろ…
>色々一貫しまくるから別に…
岩なんて水草地面鋼と主要なタイプに弱い全身弱点の雑魚タイプだから別に問題ないよね

>ドラゴンが弱いタイプならフェアリーなんて追加しないよ
フェアリー作ったからデメリットとして実装されてるのはジャラ以降だよね

フェアリー追加にしても雑というか氷なんとかしろや

>>正直準伝だからって理由で600族より後回しにされてるのよくわからん
>>一部強いのがいるだけで大半は600族より弱いでしょ
>600族より弱くても他の連中に強いから解禁が問題なんだよ
例えば三闘とかUMAとかほかの連中に強いか？

>フェアリー追加にしても雑というか氷なんとかしろや
耐性がカス…！

準伝は種族値に無駄が無いとも言える
言えないかもしれない

>グロスで反省して以降ドラゴンに統一した説ある
>なんの反省かわからんけど
公式は結論パ嫌ってはいそう

>毒岩って攻撃だけなら強いんだよな
鋼に手も足も出ないのがね…

>>ドラゴンが弱いタイプならフェアリーなんて追加しないよ
>フェアリー作ったからデメリットとして実装されてるのはジャラ以降だよね
弱いわけがないのだ（少なくとも当時はどうしようもなく弱い）！してるからないな
恐らくドラパルドからじゃないかなデメリットとして認識したのは
このSと技のバリエーションはジャラランガの頃には考えられなかったし

>三闘
ふくろだたきのイメージ
>UMA
だいばくはつのイメージ

600族で強い側のガブブリが最初から居るんだから準伝が出ないのは入手性の問題とかで環境への影響度じゃないでしょ

三闘はテラキオンだけ光るところがあるイメージ
そんな壊れるかと言われるとうーん

六世代までの準伝は三おっさん以外はいつ来てもいいとおもうよ

>例えば三闘とかUMAとかほかの連中に強いか？
ルール次第だけど普通に勝てないやつより勝てるやつの方が多いだろ
そんなに強くないやつらでもそうなんだから付け入る隙が減るってことだよ

三闘は名誉挽回のために肉体改造して三未来になったんだぞ

>六世代までの準伝は三おっさん以外はいつ来てもいいとおもうよ
クレセドラン欲しいか？

>>例えば三闘とかUMAとかほかの連中に強いか？
>ルール次第だけど普通に勝てないやつより勝てるやつの方が多いだろ
>そんなに強くないやつらでもそうなんだから付け入る隙が減るってことだよ
その勝てない奴より勝てる奴の方が多いのが問題なの？
それなら使用率50位以内の奴大半が実装してはいけないポケモンになるけど

>600族で強い側のガブブリが最初から居るんだから準伝が出ないのは入手性の問題とかで環境への影響度じゃないでしょ
まあ恐らくレンタルしにくいか出来ないポジだろうからAZエッテみたいになるのは容易に想像できる

>>六世代までの準伝は三おっさん以外はいつ来てもいいとおもうよ
>クレセドラン欲しいか？
やっぱクレセドランもダメ

準伝説以上の種族値で耐久特化のポケモン作るのもうやめたらいいのにね

ならよぉ準伝は課金ガチャチケットで入手出来ます！ってすれば運営的にも儲けられていいんじゃねーか？

600族は贅沢だからフェアリー入ってて無駄のない570族くらいがほしい

例えばMAに聖剣士組とかUMAいてもまあ環境に影響なさそうなのはそう
流石にテラキオンはダブルで使われるか

クレセリアは弱体化したんだしもうそんな意識しなくても大丈夫だって

メガヒードランがどうなるか楽しみ

MAはノーマルメガとリザードンがつよい環境だったしシングルでもメガスターミーがキツイとはいえテラキオンの需要はめっちゃあったと思う

個人的にはずっと弱い奴がたまに強くなるぐらいいいだろって感じだが

ポルガイ対策に持ち物なしがわりとあるらしいけどそれをクレセがやりだしたら確1とれる奴相当絞られるよな

>メガヒードランがどうなるか楽しみ
特性なんだろうね

>>メガヒードランがどうなるか楽しみ
>特性なんだろうね
見た目的に砕ける鎧とかになりそう

どう見ても土食ってるよ